09/10/05 01:15:41 e0osXXMz
* W241DGって何？
W240Dの筐体にLGのIPSパネルLM240WU2を取り付けた液晶モニタ。
* LGのIPSパネルは目潰しじゃないの？
製品世代によるのでは。LM240WU2は比較的評判がいい。
* なんでグレアパネルなの？
LM240WU2は輝度とコントラストが低めなので、曇り処理をつけると暗くなりすぎるからだと思われる。
* 何で今のところ日本のみの発売なの？
日本以外ではW241DというVA版があるので競合させたくないからでは。
* W241DGの注意すべき点は？
応答速度が12msと遅い。光沢液晶なので人によっては合わない。
パネルが製造終了している場合は限定生産の可能性がある。
* W241DGは「LGのIPS、LM240WU」のパネルを使用してるの？
W241DGのパネルはLGのIPSパネルだけど、これ以上の情報は公開出来ないらしい。
* HDCPに対応してるの？
対応してる。
* sRGBに対応してるの？
対応してる。
* 表示色は1670万色か1677万色、どっち？
1677万色。
3:不明なデバイスさん
09/10/05 01:16:47 e0osXXMz
■ファクトリーモード
↑を押しながら電源を入れると通常と違うブザー音がする。
そのあとにMENUボタンを押すとOSDが通常とは違う物に切り替わる。
(一度電源を落とすまでファクトリーモードは有効)
ファクトリーモードの中でも特に大きな効果が得られる項目は下記の2つ。
・「画質」の「明るさ」…通常よりも明るさを大幅に変えられるので黒つぶれを防げる
・「カラー調整」の「SCALER RGB OFFSET」…通常よりも柔軟にカラー調整ができる
「明るさ」の数値を上げ下げすると「SCALER RGB OFFSET」のRGBの各数値が
3つとも連動して動くので明るさが変わる（「明るさ」の数値は、全体の明るさの数値
というわけではなく、RGBの中のG(緑)の数値がそのまま表示されているだけ)
例：SCALER RGB OFFSETがR135、G130、B125の場合、明るさは130と表示される。
明るさを＋10の140に上げるとRGBはそれぞれ＋10のR145、G140、B135になる
注：電源を切りファクトリーモードを抜けると通常の明るさや色に戻る。
また、ファクトリーモードの状態のままでも入力切替、解像度変更、
省電力モード、スタンバイ状態などモニタの電源ランプが赤くなる状態を
経過すると通常の明るさや色に戻ってしまうので注意。
ファクトリーモードでセットした数値自体はちゃんと保存されているが
再び反映させるには、一度ファクトリーモードの「明るさ」の数値を
上下させる必要あり(その瞬間に保存されていた数値に復帰する)
※Fモードは「W241DG ファクトリーモード」で検索すると見つかるブログが初出ですが、
ブログの人はこのスレの住人ではなさそうなので、くれぐれも迷惑をかけないようにしてください。
4:不明なデバイスさん
09/10/05 01:17:28 e0osXXMz
■241DGでRTCを使う
240D用のRTC(タイミング補正機能)を241DGでも下記の手順で有効にできる。
ただし、有効にできるのはDVI接続で表示がFULL(16：10)の場合に限られる。
1.↑を押しながら電源を入れてファクトリーモードを起動。
2.OSDの「FACTORY SETTING」の「RTC SELECT」を「TN(WITH RTC)」にする
3.一度電源を入れ直したあと、OSDで「その他」の「DISPLAY CONTROL」を選ぶと
入力がDVIの場合に限り「RTC ON OFF」の項目が追加されるのでONにする
(HDMI、RGB、コンポーネントではこの項目が出現しない)
4.「その他」の「DISPLAY CONTROL」を「FULL(16：10)」にする
(「画面サイズ」や「1:1」の場合はRTCをONにしても効果が表れないので注意)
効果の確認はLCDBenchの「動きのなめらかさ」を実行するとよくわかる。
(通常は12ms以下で暗くなる移動する図形が6ms以下でも明るいままになる)
速いスピードで移動するものが暗くならずピントが強調されたようになるので
ゲームやニコニコ動画のスクロールするメッセージなどに有効。
ただし副作用で白い影のようなものが出るようになるのでその点が好みを選ぶ。
■画質をシャープにする
ファクトリーモード「画質」の「画質」はいわゆるシャープネスで
数値を上げる画質がシャープになり、数値を下げると画質が眠たくなる。
画面モード(アスペクト比固定拡大)や16：10で
映像が拡大表示されているときに数値の調整をすると効果がよくわかる。
5:不明なデバイスさん
09/10/05 01:18:10 e0osXXMz
■アナログRGB(VGA)は15/24Khzに隠し対応
SFC、MD、SS、PS、PS2等で15Khzでの動作を確認。ただし同期分離は必要。
同期分離機能付きのXRGB-1やセレクティ21等を持っていない場合は、
LM1881のデータシートどおりの回路を仕込んだケーブルを自作する必要あり。
さらに、かつて国産PCで多く使われていた24Khzにも対応。
24Khzは、もともと640×400の横長な画面比なので、
画面サイズ(アスペクト比固定拡大)で表示すると画面いっぱいに
拡大されて相性も良い。PC-9801、FM-TOWNSで動作を確認。
■縦画面の回転方向を逆にする方法
通常ピボットは右回りの縦画面にしかできないが、
画面を縦にした状態でモニタを布団の上などに寝かせてネジを外し、
モニタを横向きに付け直せば回転機構が逆転して左回りの縦画面にできる。
これで回転方向が固定されている縦画面STGで遊ぶときも安心。
6:不明なデバイスさん
09/10/05 01:18:51 e0osXXMz
■設定例集（個体差もあるが目安にどうぞ）
■6500K
◆230cd/m2
明:0 コントラスト:100
R:58 G:60 B:60
◆200cd/m2
明:0 コントラスト:93
R:57 G:59 B:58
◆149cd/m2
明:0 コントラスト:76
R:57 G:59 B:58
◆121cd/m2
明:0 コントラスト:62
R:59 G:60 B:59
7:不明なデバイスさん
09/10/05 01:19:38 e0osXXMz
◆100cd/m2
明:0 コントラスト:57
R:57 G:59 B:58
◆90cd/m2
明:0 コントラスト:49
R:58 G:61 B:58
◆80cd/m2
明:0 コントラスト:48
R:57 G:59 B:58
◆70cd/m2
明:0 コントラスト:41
R:58 G:59 B:58
■5500K
◆122.4cd/m2
明:0 コントラスト:62
R:63 G:62 B:53
8:不明なデバイスさん
09/10/05 01:20:19 e0osXXMz
40 不明なデバイスさん sage 2008/08/12(火) 19:24:50 ID:U30C25Cj
海外じゃSもHも区別しないで全てS-IPSなんだろ
じゃあ調べても
わからんじゃん
244 不明なデバイスさん sage 2008/08/12(火) 20:02:39 ID:rtfqkruZ
その通り。推測するしかないが、大量生産してなんぼの液晶の世界で
旧世代S-IPSと新世代S-IPSを別々に作ることはちと考えにくい。
Panel Part Database
URLﾘﾝｸ(www.tftcentral.co.uk)
ここを見るとS-IPSはLM240WU1 LM240WU2 LM240WU4 とある。
NECのH-IPS機で使ってるのはU1。241DGはスペックからするとU2だと思う。
型番からしてこれが旧世代S-IPSである可能性はほとんどないよ。
ようするにNECの言うH-IPS相当と思ってて間違いないと思う。
9:不明なデバイスさん
09/10/05 01:21:00 e0osXXMz
■既知の不具合報告
※報告例－多
○輝度ムラ：左側が明るい。時間経過で軽減する？
○色ムラ：中央が黄色っぽい。右側が青っぽい。モノトーンの単色画面でやや気になる人が居る。
○パネル傾き：1～3mm程の傾きまたは下方向へのズレ。
○コネクタ接触不良：電源および各信号コネクタの接触が甘い。ノイズや点滅の原因。
○DVIケーブル不良：付属のDVIケーブルの品質が良くない？ノイズの原因。
○NvidiaのVGAドライバでモニタ名が「Hitachi/HINT W240D DVI」と表示される。動作には影響なし？
△タッチセンサーの場所がわかりにくい（最近は着色されたようなので解決に向かうか。）
※報告例－小
○枠浮き：パネルとフレームの間に隙間がある。
○タッチセンサー不良：MENUの反応が鈍い。SELECTを押してからだと反応する。
※相性問題
○スケーリング問題：HDCP対応のGeforceシリーズでスケーリングできない。
○青縞問題：一部のGeforceシリーズで青縞ノイズ発生。
※ドット抜け
○ドット抜け輝点等→一般的水準レベルより若干多い？
一つでも気になるなら交換保証を推奨。ゴミの誤認には注意！！
参考 HYUNDAI 輝点・滅点 基準書
URLﾘﾝｸ(www.hyundaiit.jp)
24インチの場合 輝点なら6個、滅点なら8個で初期不良 とされる
10:不明なデバイスさん
09/10/05 01:21:42 e0osXXMz
テンプレ長い('A`)
俺超乙
11:不明なデバイスさん
09/10/05 01:24:24 G8AUqH7Q
>>1
オカツレチャン
12:不明なデバイスさん
09/10/05 01:26:21 kQEeBTBv
前スレ970を見てねーのかよ>1
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:970番)
首吊ってこい
13:不明なデバイスさん
09/10/05 01:27:10 gadlObuc
>>1
お疲れ。
前スレ最後沢山書き込みして申し訳ない。
良ければ輝度ムラ色ムラが仕様なのかほぼ仕様なのか運なのか知りたい。
14:不明なデバイスさん
09/10/05 01:27:36 KpiEj++v
よくわからんけど、これであってるかな？
○ >>1 乙 もうお前に用はない
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
15:不明なデバイスさん
09/10/05 01:30:28 e0osXXMz
>>13
俺のは輝度ムラはある
ってかこれIPSだがグレアのせいでTNのように斜めから見ると暗くなるよ
まぁTNのように真正面に顔を動かせばいいだけだけど
16:不明なデバイスさん
09/10/05 01:38:23 SfvDHOTr
>>12
だれも支持してねーんだよ
お前が首吊れ
17:不明なデバイスさん
09/10/05 01:40:26 GJ9H9uNl
>>13
ムラは仕様。角度によって色変わるしIPSも安物じゃこの程度かよ
というのが素直な印象。でも安いからいいのだ。
18:不明なデバイスさん
09/10/05 01:43:59 sMAm5/ou
>>16
240はIPSじゃないし
19:不明なデバイスさん
09/10/05 01:46:17 ua3INSIZ
>>13
輝度ムラ色ムラ共にあるよ
前スレにも書いたが「3.5万で色ムラ輝度ムラが無かったら
それより数万円UPのIPS+色輝度ムラ補正回路搭載機種の立つ瀬がない」
20:不明なデバイスさん
09/10/05 02:38:06 r4SC0mkX
あるとかないじゃなくてどの程度かって話だろうに
TNに比べたら天と地ほどの差があるからよっぽど神経質じゃないヤツなら安心していい
21:不明なデバイスさん
09/10/05 02:44:46 FtJSBQzu
神経質でも金がなければ安モンを買わざるを得ない。
従って、事前に情報収集しておきたい気持ちはわかるが、安モンを買うなら
それなりの割り切りをしておくことが必要だな。
22:不明なデバイスさん
09/10/05 02:53:05 gadlObuc
みんな有難う、助かるよ。
まとめると、色ムラ輝度ムラは仕様、でもTNよりはマシでいいんだよね。
安いし、今のW240Dのノイズや砂嵐も割り切れる程度だから平気だと思う。
エイサー24TNグレアで色ムラとか感じないんだったら全然平気そうだね。
23:不明なデバイスさん
09/10/05 03:14:08 16FQWWlG
なんにせよ最低性能のIPS液晶であることにかわりはない
金が無いけど背伸びしてTNを馬鹿にしたい人向け
24:不明なデバイスさん
09/10/05 03:31:14 e0osXXMz
この程度のモニタでTNを馬鹿にするのも馬鹿だけどなｗ
25:不明なデバイスさん
09/10/05 04:32:13 ZMBhCuHV
実際製品見てないけど、ギャンブルなのは重々承知の上で、ネットで注文した。
土曜早朝ポチったら、土曜の夜に出荷しましたメール。
配送業者が佐川なんで若干悪い予感はしていたんだが、翌日配送だから日曜夜には来るなぁ、今夜はツタヤ行って、デカイモニタで映画でも見るかぁとか思って就寝。
日曜昼、気になってネットの配送状況問い合わせ見てみたら、まだ最寄りの地域店に届いていない模様。
発送店舗→届け先地域店舗→持ち出し中→配送完了
ってステータス変わるはずで、夕方に確認したときも、発送店舗から届け先地域店舗に向かってる最中になってたから、
「ありゃ、今日は届かないか」と思ってガッカリしつつも、まぁ明日でいいやと割り切ってた。
ところが夜来ましたよ。
代引きにしてたんだけど、今日は来ないと思ってたからお金用意してなくて受け取れなかった。
まぁ明日受け取るからいいんだけど、なんか逆に損した気分だ。
製品とはあんま関係ない佐川の愚痴でスマソ。
26:不明なデバイスさん
09/10/05 05:38:01 CaGq/TbM
>>25
愚痴はおKだから、ゲーム・DVD視聴時の残像感のレポ頼む。
27:不明なデバイスさん
09/10/05 07:19:36 GJ9H9uNl
>>22
そのTNは画面の隅の色や明るさが違って見えるの？
明らかに違いますよ！というならこのIPSに馴染めると思う。
28:不明なデバイスさん
09/10/05 10:00:31 gadlObuc
>>27
お早う。
エイサーTNはそこまで気にならなかったような…。
少なくとも今使ってるW240Dでは全く気にならないんだよね。
でも、違うのであれば、良い方を使いたいと思っちゃうんだよね。
29:不明なデバイスさん
09/10/05 12:44:34 e4PcnISF
240と241両方持ってる人に聞くのが一番的確だと思うよ。
IPSだから色の反転は起こらない。そこはTNを相手にしない。
画質全般は大したことない。黒の部分も妙に明るいし。
30:不明なデバイスさん
09/10/05 13:05:10 ua3INSIZ
241を使う上で一番問題になりそうなのは環境
1.窓を背にしたり、直接照明が映り込む恐れはないか
2.全面だけではなく横や背面にも廃熱とピボット等に必要な空間を確保できるか
3.HDMIケーブルで使うのならちゃんとシールドが施された物を使わないと
ノイズに起因する不具合に悩まされる恐れが有る。
（当然短いケーブルの方が信号が減衰したりノイズが混入する割合は減る）
3.PCで使う時は標準モニタドライバではなく240Dのドライバを設定してやると
解像度変更時等のトラブル発生率が下がる。
合わない環境でしか使えなければ最悪の印象になる。
説明書に目を通していればこのぐらいは気をつけるのが普通だと思うのだが
それすら全く考えないで文句だけ垂れ流していると見られる書込みが余りにも多い。
31:不明なデバイスさん
09/10/05 13:06:25 ua3INSIZ
誤） 2.全面
正） 2.前面
>>30訂正
32:不明なデバイスさん
09/10/05 15:21:06 tudtBQAM
>>30
ご存知でしたら教えてください。
240D、または241DGのモニタドライバって、どこからダウンロードできますか？
HYUNDAIのページにはリンクがないし、海外サイトでやっと見つけたと思ったら
マニュアルpdfの詰め合わせだったりと、いろいろ探しても見つかりません。
33:不明なデバイスさん
09/10/05 15:40:23 H7ZyzjdT
>>32
>>1のHYUNDAIITのページからダウンロード→ドライブ→No.807、モニタドライバ、W241Dの添付を右クリックして保存
ＯＫ？
34:不明なデバイスさん
09/10/05 16:07:19 H7ZyzjdT
あ～>>33は.pdfだけじゃん
kr_drv_monitor_wseries_w241d.zipってのが、ここから入手できてたはずなんだが…
35:不明なデバイスさん
09/10/05 16:17:01 ua3INSIZ
>>32
URLﾘﾝｸ(tomiya.bne.jp)
DLPASS : W241DG
手持ちのヤツを上げておくこれで出来ると思うが
報告して貰えると助かる。
念のため解凍後は各自ウイルス/ワームチェック後に実行してくれ。
36:不明なデバイスさん
09/10/05 16:17:55 17Huq0KA
公式のドライバなんてあったのか…胸が熱くなるな
37:不明なデバイスさん
09/10/05 17:32:41 MK+Igd/U
>>35
これインスコした方がいいのかな？
38:不明なデバイスさん
09/10/05 18:05:22 0uGzTDyL
お好きなように
39:不明なデバイスさん
09/10/05 19:23:43 ua3INSIZ
自己責任という事が納得できなければ
やらない方が良い。
40:不明なデバイスさん
09/10/05 19:37:42 N8Uhf+yg
ファイル名でググったら過去スレにリンクがあったよ
URLﾘﾝｸ(files.hyundaiit.com:2010)
41:不明なデバイスさん
09/10/05 19:58:53 F0xQCR0B
しかしファイル名にw241dって書いてあるのはなんなんだろうな。
中身確認してもW240Dだし。
URLﾘﾝｸ(files.hyundaiit.com:2010)
も、あるかと思って試したがなかった。('A`)
42:不明なデバイスさん
09/10/05 19:59:54 F0xQCR0B
ん。
「kr」だからないのかも?!とか思った。(； ･`д･´) ﾓｼﾔ?!
43:不明なデバイスさん
09/10/05 20:02:27 F0xQCR0B
うん。
enもjpも無かった。(´；ω；｀)ｳｯ…
44:不明なデバイスさん
09/10/05 20:06:25 jU2k1CoW
W241DGのドライバなんてあったっけ？
45:不明なデバイスさん
09/10/05 20:21:29 8urjKFvw
現代サポートの金さんによると、240と241のドライバーは共通です、だって。
パネルが違うだけで中身は一緒だよって言ってたよ。
46:不明なデバイスさん
09/10/05 20:30:29 tudtBQAM
>>35
ありがとうございました、インストールしました。
心なしか色が良くなったような気がします。
47:不明なデバイスさん
09/10/05 20:38:56 FzD5Ut9L
URLﾘﾝｸ(thais.chiiki.tsukuba.ac.jp)
48:不明なデバイスさん
09/10/05 20:59:13 ua3INSIZ
>>45
本当は調整スイッチの変な制限の撤廃と共に
IPSの色合いに準じた色味の設定でファームを作って欲しかった
まぁそれをやると1万円以上高くなるんだろう。
>>46
ドライバフォルダに散らばっているそれらしいファイルを
かき集めただけなので動作報告はこっちも助かります。
49:不明なデバイスさん
09/10/06 03:33:41 Nzfm1RN0
HDMIネジがないからホンの少しグラグラするけど関係ないかなぁ
窓はW241DGの背と合わせられないと
横に窓あったりすると悲惨
窓に背を向けさせても部屋の電気つけたら悲惨
俺は一日中真っ暗な部屋だから問題ないんだけどね
50:不明なデバイスさん
09/10/06 14:14:43 bF6odE7Q
工作機械業界の者です。
専門的な話になりますが、
数年前仕事でヒュンダイの○山工場に新規生産設備の納入
立ち上げで約6ヶ月ほど行ってました。
私が担当していた設備はエンジンの心臓部である
シリンダーブロックを加工する設備だったのですが、
加工する物（業界ではワークと言います）の品質があまりにも悪くて死ぬほど苦労しました。
通常国産メーカーのワークは外形の公差（製品寸法の許容範囲）は
大体0～1mm以内なのですが（それを外れたものは不良品として処分される）
ヒュンダイのワークは10mm以上オーバーしたものでも
平気で良品として流しているのです。
最初の話では、ヒュンダイの生産技術は「公差は1mm以内だ！」と
公言していたのですが、いざ立ち上げトライを開始してみると、
オーバーサイズワークがゴロゴロ流れてきて
設備とガンガンクラッシュ、1本数十万円のダイヤモンドツールをボキボキ折ってくれたのです。
あまりもおかしいので、当方で独自にワークの寸法を
測って見て唖然としたのでした。
51:不明なデバイスさん
09/10/06 14:16:13 bF6odE7Q
即刻生産技術にクレームを付けると、
「そんなはずは無い！そちらの設備の完成度が低いからだ！」と言い出す始末。
実際に立会いのもと寸法を測って証明すると、「生産量が多いので
こう言うワークも流さざるを得ない。なんとか良品として
加工できるようにして欲しい」と今度は嘆願してくる始末でした。
それでいて、「日本の○菱は大きなエンジンを作る技術が無いから、
うちからV８エンジンを供給してやってる。」と言い出す始末です。
その自信に満ちたV8と、ヒュンダイクーペに搭載されている
V6エンジンが私の担当した設備で加工するワークだったのです。
そんな体制のメーカーが生産している車を信用できますか？
最後に私見ですが、韓国製の車だけは乗らない方が良いと思います。
まだ韓国車の品質は製造側の品質意識が低すぎて安心して乗れません。（質より量と言う考え方）
価格だけを考慮して購入すると後で必ずと言って良いほど
後悔すると思います。
52:不明なデバイスさん
09/10/06 14:23:27 pgb8hj1r
僕ちんはフェラーリ乗ってマウス
53:不明なデバイスさん
09/10/06 14:28:29 iWYtpWAE
僕ちんもフェラーリ乗ってマウス
54:不明なデバイスさん
09/10/06 17:45:55 NvUws600
で、241DGとU2410とだったらどっちを買えばいいと思う？
同じパネルのはずなのにこうも価格が違うなんて・・・
55:不明なデバイスさん
09/10/06 17:49:59 pgb8hj1r
同じ価格ならU2410のがいいんじゃね？
56:不明なデバイスさん
09/10/06 17:51:01 59jkDvcc
U2410の方が1世代新しいパネルじゃなかったっけ？
選ぶ条件も提示できないなら
コイントスで選べば？
57:不明なデバイスさん
09/10/06 18:16:18 59jkDvcc
気に入って使ってる241ユーザーとしては
使いこなしの為の手間暇を厭わない人以外には勧めたくない。
58:不明なデバイスさん
09/10/06 20:42:29 gZVwA7vr
５台引いたからねえ
何割ドット欠けが混ざってるのか考えると怖ろしい
59:不明なデバイスさん
09/10/06 21:38:46 AmhYWZjo
>>55 今だとU2410高いよなぁｗ
祭りが来れば…
60:不明なデバイスさん
09/10/06 21:52:37 qKg2nliR
>>54
U2410。U2410は標準でドット不良の保証が付いてるしな。
61:不明なデバイスさん
09/10/06 22:20:47 Bwnzcykd
背面のネジ外して高さを高くした後に元に戻す方法を教えてください
下に押し込もうとしても固くて動きません
62:不明なデバイスさん
09/10/06 22:40:07 qKg2nliR
>>61
うちではやさしく押し下げてるよ。
63:不明なデバイスさん
09/10/06 23:09:05 a4fQMClq
>>61
たぶんモニタはずした状態で動かそうとしてるのでは？
モニタくっつければ簡単に動かせるはず
64:不明なデバイスさん
09/10/06 23:44:14 Bwnzcykd
>>62>>63
ネジ外した時に勢いよく延長部分が飛び出したのでかなりきつく収まってたと思うんです
台座を取り付けた状態で押し下げてもビクともしません
ちなみにW240Dなんですけど241と同じですよね？
65:不明なデバイスさん
09/10/06 23:59:01 qKg2nliR
>>64
本来動きの軽いスタンドなので、どこかが引っ掛かるか嵌るか
してるのでは。飛び出したということは軽く戻せるはず。無理を
せず構造を確認しながら。だめなら不良品ということで。
66:不明なデバイスさん
09/10/07 00:22:19 T5EKp6Y1
DVI接続に切り替えてから画面が映るまで1分ぐらいかかるんだけどこれって不良？
その間はバックライトだけがついた黒画面が表示されています。
同様の症状の人いない？
67:不明なデバイスさん
09/10/07 00:56:42 yQSNPnPP
>>65
うーんどうもうまくいかないようです
明日サポートに連絡してみます
ありがとうございました
68:不明なデバイスさん
09/10/07 01:29:30 YypdF1pj
>>50-51
コピペにマジレスも何だけど、そもそも手本が三菱だからなぁ。
派遣で三菱に逝かされたけど、何もかもが偽装でウンザリした。
大声で逆切れするのが得意技の爺ばっか。質も量も偽装まみれ。
69:不明なデバイスさん
09/10/07 03:32:10 ybdWZ9on
この程度のコピペすら鵜呑みにするようなバカは
運営に”洗脳してくれ”と言ってるようなもんだ
触らない方が良い。
「公差の指示単位が0~1mm」なんて絶対あり得ない。
と言うか三菱だろうとヒュンダイだろうと三井だろうと
財閥系の末端なんて大同小異よ？
70:不明なデバイスさん
09/10/07 05:45:31 lcQE3SQ8
三菱、三井とヒュンダイみたいな子会社を同列に並べるのはさすがに無理かと
71:不明なデバイスさん
09/10/07 16:39:00 jQti0VPq
実物触ってみたけど、やっぱセンサーキーが扱い辛いと枠が太いのが気になった。
72:不明なデバイスさん
09/10/07 18:35:21 4CAWfKup
ボタン押したときのピッて音消せねぇのかよ
73:不明なデバイスさん
09/10/07 18:54:12 Pq1p1MBk
うわぁ バチスカーフのお気に入りのデータベースが壊れてた
全然書き込みないと思ってたら… 寂しかったよぅ
74:不明なデバイスさん
09/10/07 19:20:19 fDGM7CfT
>>67
サポの対応はどうだった？
ヒュンダイサポートの報告がほとんどないから教えてほしい
75:不明なデバイスさん
09/10/07 20:57:06 FEM7rR2E
放置プレイに興味があるのかね？
76:不明なデバイスさん
09/10/07 22:12:51 fDGM7CfT
(( ；ﾟДﾟ)))
77:不明なデバイスさん
09/10/07 23:14:56 e9C5EaQK
サポートもチョン品質ってことか
78:不明なデバイスさん
09/10/08 00:07:52 KhHGxXFR
1万円台でW241DGの中古品を買うことが出来ました
ドット抜けもなかったし前の所有者に感謝！
79:不明なデバイスさん
09/10/08 07:01:35 wNWZT778
中古の液晶・・・ないわぁ
80:不明なデバイスさん
09/10/08 07:16:30 ZwP4TbRz
まあドット抜けとか色むらが確認できるなら逆にいいと思うけどね
ただ前の所有者がどんな使い方してたのかが怖いけど
81:不明なデバイスさん
09/10/08 07:34:21 ikfY/ruQ
稼働時間以外なんかあんの？
安けりゃ中古でもいいけどな
DELLとかの3年保証なんかでも
修理あがりまわしてるだけだし
82:不明なデバイスさん
09/10/08 14:33:09 yVnv7in3
>>54
パネル違うし、同じ値段ならU2410いっておけ
83:不明なデバイスさん
09/10/08 16:44:09 eWL0mmLX
いや、値段は倍違うし
値引き時でも2万円ほどU2410が高い
84:不明なデバイスさん
09/10/08 17:10:31 AOtOPVov
送料込み手数料無し\35000でU2410が買えるのなら
迷う理由は何もない。
85:不明なデバイスさん
09/10/08 17:12:57 5mxPDIx9
U2410ってムラムラじゃないの？
ノングレアだしいまいちな感
86:不明なデバイスさん
09/10/08 17:16:14 larhjXJQ
グレアかノングレアは好みだけどなｗ
俺はグレアはいいと思うけど
映りこみがあるけど綺麗だし文書作成とかは背景が白だから映りこまないし
最悪電気消せば映りこみは完全に消えるしな
でも電気消したらグレアらしい綺麗さがなくなってノングレア並みの画質になるんだよなぁ
87:不明なデバイスさん
09/10/08 17:21:36 Kfc7587I
＋20000円の価値がU2410にあるかどうかの判断だろう。
そりゃ、同じ価格ならば間違いなくU2410だわな。
88:不明なデバイスさん
09/10/08 17:27:48 0Xe5dn0O
>>87
+二万でTNのをもう一枚買うのもありだわな。
89:不明なデバイスさん
09/10/08 19:04:19 Vb/8GHYU
+2万で2209WA買いました
IPSだしピボットも出来るし組み合わせとしては素晴らしい感じだった
でも今は２万じゃ買えないみたいだけど
90:不明なデバイスさん
09/10/08 19:30:30 e5Ib62Sf
>>89
あれを+2万で買うとか・・・
91:不明なデバイスさん
09/10/08 20:03:39 sT4g/4HI
どんなもにたーかと思ってぐぐってみたら・・・
解像度やべぇｗ
92:不明なデバイスさん
09/10/08 20:05:01 Vb/8GHYU
あ、35K+20K って事ですよ
サブモニターとしては良い感じ。縦にしてるしね
93:不明なデバイスさん
09/10/08 20:43:38 EfBt/swi
えっ？
94:不明なデバイスさん
09/10/08 20:50:57 kWiRaS26
U2410の購入で悩んでるのであれば
241DGと2209WAのセットで55Kってのもありかもね
って祭り販売終了してるけど>2209WAも
95:不明なデバイスさん
09/10/08 21:05:13 mWRWbPhR
今時22インチとか買うやついるの？ｗ
96:不明なデバイスさん
09/10/08 21:18:00 umqpnqCv
デカけりゃいいってもんでもないだろう
97:不明なデバイスさん
09/10/08 21:58:38 KhHGxXFR
（枠が）
98:不明なデバイスさん
09/10/08 22:20:48 Yuuwprqe
グレアだけは無いわー。
SW消した時に、残念過ぎる男の姿が映り込むのが耐えられない。
誰だよ、アレ。
99:不明なデバイスさん
09/10/08 22:27:46 FzDJPmNg
>>98
オマイだよ！ハゲｗ
100:不明なデバイスさん
09/10/08 22:44:53 vNw1u3xV
>>85
241DGほどじゃあるまい？
>>86
そこに気づかない人多いよね。
部屋の電気を消したらグレアの価値がないのに。
101:不明なデバイスさん
09/10/08 23:03:59 zLKGMACS
>>98
使わない時はレースのカーテン
102:不明なデバイスさん
09/10/08 23:10:11 mWRWbPhR
>>101
なにそのW241DG劇場
103:不明なデバイスさん
09/10/08 23:41:11 Yuuwprqe
教えてあげないよ。ジャン♪
104:不明なデバイスさん
09/10/09 06:21:14 6ZUlYJtU
241の遅延はシビアなFPSやらない限り気にならないかな
105:不明なデバイスさん
09/10/09 06:36:17 s9E0G06i
>>104
入力遅延は約1.5フレだから、他のと変わらないよ。
残像も標準的、むしろグレアのおかげか暗いシーンでも見やすい。
ただし、メーカがチョンってのが一番のネック。
でも、3年メーカーフル保障。
約3万5千円ってのにはおおむね満足してる。
106:不明なデバイスさん
09/10/09 07:35:10 6ZUlYJtU
>>105
ありがとう。これ買うわ
107:不明なデバイスさん
09/10/09 11:10:56 jU9p8Fhn
実物見て残像とか確認したいんだけど、電話で探したものの展示をしてる店がありませんでした
W241DGと同じパネルを使っている機種はなにがありますか？
108:不明なデバイスさん
09/10/09 11:39:15 QeI26qyT
基地外キタコレ
109:不明なデバイスさん
09/10/09 11:59:08 hroVImPC
さがせばつべで動画あるんじゃない？
110:不明なデバイスさん
09/10/09 12:26:40 LXg7/DmG
>>75
そんなに現代サポートは悪いのかい？
過去スレでそんな報告あったの？
このスレと価格.com見てる限りじゃそんな酷い報告はないけど・・・
111:不明なデバイスさん
09/10/09 15:04:56 5F1q9NjY
>>107
＿＿＿
／_ノ ヽ、.＼
.／（●） （●） ＼ あ～基地外の相手すんのだりーなぁ
／ （__人__） ＼
| ノ ノ |
ヽ、 ＿｀⌒'´ ..＿ ／
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ． ． /"⌒し′＿_|::|
|＿＿＿＿（ /_＿＿＿＿__|::|
|＿＿＿_/⌒ ヽ、 /＿＿＿＿＿_|::|
|＿＿＿_しイ"i ゛` ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
112:不明なデバイスさん
09/10/09 17:12:46 HpBdzo5+
応答速度12msなら遅延は0.75フレ位？
113:不明なデバイスさん
09/10/09 17:53:30 nZxL3oWF
>>107
iMac 24インチ
114:不明なデバイスさん
09/10/09 18:05:00 MXj+LH9t
>>112
応答速度と遅延をごっちゃにすんな
115:不明なデバイスさん
09/10/09 18:38:13 l6D5a7Me
うーん やっぱりバチスカの調子が悪いなぁ
116:不明なデバイスさん
09/10/09 18:49:27 W1foKB+6
HDMI接続で1080p､24フレーム入力するとサポート外って表示が出たまんまであらゆる操作を受け付けなくなるw
117:不明なデバイスさん
09/10/09 21:22:51 7CrAANOX
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これ見ると、ボタンが二つに見えるくらい残像あるように見えるんだけど、コメでは残像気にならないねとか書かれてる。
液晶モニタって使ったことなくて、CRTから買い換えようとしてるんだけど、液晶モニタってこういうものなの？
このぐらいは普通で気にならない程度なの？
現在W240Dで安くすますか、グレアのほうが綺麗だからW241DGにするかで迷ってて色々調べてる最中なのです。
118:不明なデバイスさん
09/10/09 21:28:53 s9E0G06i
>>117
画面直撮りのを、さらに映して残像って解るのかね？
ちなみに、W241DG使ってるが動画やゲームで残像で困ったことは無いよ。
119:不明なデバイスさん
09/10/09 21:42:23 7CrAANOX
>>118
アドバイスありがとうございます。
動画やゲームで残像困らないなら、W241DGにしようかなと思います。
120:不明なデバイスさん
09/10/09 21:45:04 s9E0G06i
>>119
あくまで、主観だからね。
レグザ37C8000と変わらん感じだよ。
121:不明なデバイスさん
09/10/09 22:08:25 7CrAANOX
>>120
それでも残像気にならないって言ってる人多いから大丈夫ですよ～
購入してみて気になるようなら、それはそれ。きっとそのうち慣れると思いますし♪
122:不明なデバイスさん
09/10/09 22:22:39 xteA7Y45
TNが優秀なのは（白⇔黒）のGtoG数値
実際の画面では全てモノトーンで構成されているという事は希
中間色の数値はかなり遅くなる
これが画面上では、動きのある物と違う色の残像になる
これはとても目障り。
対してIPSはTNと違って分子が横に並んでいるため
光を遮断する力に劣る（コントラスト値が低い）が
圧倒的に視野角が広いのと中間色でも反応速度が変わらない
これがつまり「残像は有るが、目障りではない」という評価に繋がる。
余計な色変化や残像に余計な付帯色が付かないから。
カタログスペックを盲信して
TNの酷い残像がIPSでは数字が増えた分
余計酷くなると頭から信じているのが
カタログスペックに騙されるバカ。
そういうバカは2万のTNで十分。
123:不明なデバイスさん
09/10/09 22:34:21 HpBdzo5+
241は映りこみ邪魔だが遅延は気にならない
発色は綺麗
ボタン類インターフェースは糞
あとは値段
124:不明なデバイスさん
09/10/10 00:22:39 LWQ5EzNR
生物物理学の観点から言うと
人間の目の構造上、残像が出ないようにするには
連続光の場合120fps以上、
そうでないなら60fpsで黒挿入（残光のリセット）が必要なんだそうな。
液晶テレビではこれを実現している機種が存在するけど
パソコンの液晶ディスプレイでは存在しないので
どれを買っても残像でます。程度の問題です。＾＾
125:不明なデバイスさん
09/10/10 01:11:15 yuXBSEUf
>>122
だからIPSは暗部が白く浮いてるのか。バックライトが漏れてる
感じだ。IPSも良し悪しなんだな。
といってもナナオのIPSの方は白く浮かないが。なぜだろう。
126:不明なデバイスさん
09/10/10 11:34:36 WmlbuZEl
>>117
液晶で残像が起きない製品は皆無
127:不明なデバイスさん
09/10/10 13:03:51 yWM7ixth
PS2用にW241DG買おうと思ってるんだけどギラギラとか大丈夫？
作業用はギラギラが辛くてL997にしてるから心配
128:不明なデバイスさん
09/10/10 14:55:11 f5gEgbWH
目に優しいスレでいわれるようなギラギラは、基本的に問題ない。
ただし、輝度はあまり下げられない。最低消費電力が60W弱な上、白背景が目に痛い。
LGの旧S-IPSや、サムスンS-PVAのギラギラに散々苦しめられた口だけど、
W241DGは全くといっていいほどギラギラしない。実感として、目が楽になった。
H-IPS世代の広開口率と、アンチグレアのザラザラ処理がないせいで、とても滑らか。
ただし、輝度が余り下げられないので、明るさによるギラギラ感はあるので注意。
蛍光灯60Wの照明下で、HP・エクセルワード等の白背景が結構痛い。
個人的には、メニューで最低輝度(コントラストは最大)＋Desktop Lighterで更に1/3位に下げてる。
メニューのコントラストの＋－だと、0→100で１０秒かかるアホ仕様なので、輝度調整が不便だし。
129:不明なデバイスさん
09/10/10 15:31:22 aHh1X3HO
>最低輝度(コントラストは最大)
その設定で
URLﾘﾝｸ(miyahan.com)
↑の白飛び黒飛びチェックの数字見えるの？
130:不明なデバイスさん
09/10/10 18:55:43 zaUwVN1v
おれのW241DGは問題なし（HPコメントに書いてある範囲内）
131:不明なデバイスさん
09/10/10 19:23:21 BgRc5BXN
>>129
黒つぶれが酷いんだけど
みんなどういう設定にしてんの？
132:sage
09/10/10 19:34:04 PROH30BG
>>131
自分は、ここの設定をそのまま使用してる
URLﾘﾝｸ(thais.chiiki.tsukuba.ac.jp)
133:不明なデバイスさん
09/10/10 20:05:15 JJyttDa8
>>132
俺この設定にしたら逆にダメになったんだが
134:不明なデバイスさん
09/10/10 20:10:53 9cBO+CSL
>>129
調整したら白飛び4個黒潰れ3個は読めるようになった
でもこれに併せて調整するとライブDVDの白浮きが酷い。
ナナオEIZO-TESTのグレーパターンで調整した方が自然な画になる。
135:不明なデバイスさん
09/10/10 21:28:13 iJShgRht
>127
俺のW241DGはPS2をつなぐと
プルプルしてピクピクする
136:不明なデバイスさん
09/10/10 21:35:48 0w/NoG4s
らめぇ
137:不明なデバイスさん
09/10/10 21:43:31 yuXBSEUf
W241は明るさ0で黒を映しても、結構光が漏れてて
グレーに見えるのが残念だな。黒の締りが予想外に悪い。
そこ以外は気に入ってる。
138:不明なデバイスさん
09/10/10 22:44:59 j+JpzeBL
俺の彼女は、あそこの締りが予想以上に良い。
139:不明なデバイスさん
09/10/11 00:02:01 6VsyIH4J
HDMI接続でファクトリー入る以外色いじる事って出来ないよなぁ
BD見ると目が痛い
140:不明なデバイスさん
09/10/11 00:08:43 yuXBSEUf
>>139
プレーヤーの画質設定じゃだめなん？
141:不明なデバイスさん
09/10/11 00:23:42 ti/HhOIT
ボタンの操作音を調整できないの？音がうるさいんですけど。
142:不明なデバイスさん
09/10/11 01:21:02 6VsyIH4J
>>140
ソフト側で弄るのは盲点だった…。
143:不明なデバイスさん
09/10/11 09:05:59 QSoZZhCh
これも旧LG-IPSだけどね
ギラギラは不細工な偏光処理のせいなんだからグレアはセーフｗ
それより液晶の仕組みでは無くならないらしい残像の方が目に悪い
CRTから液晶にしてスクロールしながら文字読んだ時は読む速度遅いし目が痛いしやっぱりCRTだなと思ったわ
144:不明なデバイスさん
09/10/11 09:19:48 eJWVMXpZ
スムーズスクロール使わなきゃいいじゃん
145:不明なデバイスさん
09/10/11 09:33:47 1SZnAGAE
CRTも残像が0と言うわけではないぞ？
”CRT 短残光 長残光”でググってみたら良い
大部分の短残光ディスプレイでも残像は0ではない。
146:不明なデバイスさん
09/10/11 10:31:26 eJWVMXpZ
ブラウン管自体が残像を利用した装置だしな
147:不明なデバイスさん
09/10/11 13:13:08 OIvJrKMt
>>142
ちょｗ
ソフト側だったら色だけでなくシャープネスまでいじれる
じゃないか（DVDとか）。動画鑑賞に関してはそちらで。
Windows画面の色は、画面のプロパティから入れるドラ
イバ設定画面で調整できる。
すべての出口がモニタ本体の色設定。３段構えといった
ところかな。
148:不明なデバイスさん
09/10/11 15:42:48 KacGG0nA
初めてタッチセンサーの不具合が発生した。
DVI→VGAに切り替えた後、
ピッピッ音とスイッチの押下音はするが一切動作しなくなった。(電源も切れなくなった)
コンセント抜き挿ししたら直ったけど。
まぁ、愛嬌ということで許す。
早く他のメーカーもボッタクリやめて価格下げろ。
それからもっとグレア増やせ。
149:不明なデバイスさん
09/10/11 15:50:22 KacGG0nA
訂正：：
呉 「ピッピッ音とスイッチの押下音はするが」
正 「ピッピッとスイッチの押下音はするが」
150:不明なデバイスさん
09/10/11 16:05:55 9kGVInRz
どうでもいい
151:不明なデバイスさん
09/10/11 18:05:22 D+x19Vv2
^^
152:不明なデバイスさん
09/10/11 18:56:12 Io2zapj4
>>135
俺の彼女がイクときは、
プルプルしてピクピクする。
153:不明なデバイスさん
09/10/11 19:29:01 HWmUVh72
>>152
脳内のか？
154:不明なデバイスさん
09/10/11 19:39:32 K3L9dgGZ
俺がイク時はお尻の穴がｷｭｯてなる
155:不明なデバイスさん
09/10/11 19:57:42 y+1+8FGs
>>154
彼氏も大喜びだな。
156:不明なデバイスさん
09/10/11 21:03:33 1SZnAGAE
平穏な日々って良いなぁ。
157:不明なデバイスさん
09/10/11 21:13:07 ZUSfZfEW
ｶﾀｶﾀ
||￣ Λ＿Λ
||＿（Д`； ） 「なに？このホモスレ・・・」
＼⊂´ ）
（ ┳'
158:不明なデバイスさん
09/10/11 23:15:04 YRhXCnrY
＼＼ ／ .::::::::::::::::::::::::::::::::: く
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 以 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か 来
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ な
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ い
/ i , /| で r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ ｀ヽ､
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／ // ,､-'´
／／ // / ／
159:不明なデバイスさん
09/10/12 00:21:04 4vOTPpZK
241DGでスポーツ系のFPSは辛いかい？
160:不明なデバイスさん
09/10/12 01:24:41 f9+3gBWB
スポーツ観戦は残像が気になるという書き込みを何度も見たことあるから、気にはなるだろうね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑のゲーム動画を再生しても、選手の足の動きやユニフォーム番号などは残像がひどくて気になる。
画面全部が残像感出るほど動く訳じゃないから、プレイはできるとだけ言っておこう。
161:不明なデバイスさん
09/10/12 01:37:41 4vOTPpZK
ありがとう。実物が見れたら一番良いんだけどないんだよね
やはりゲームメインならTNとかでいいのかな・・・
162:不明なデバイスさん
09/10/12 03:18:11 eMvVrg5F
>>161
VAなら判るがゲームメインでもTNは無い気がする
163:不明なデバイスさん
09/10/12 04:05:52 M3NMWrFh
TNの方が速いとか聞いたけど、どうなんだろう。
164:不明なデバイスさん
09/10/12 04:38:37 xLIZzc7g
>>160
これっていい液晶なら残像を感じないのか？
足の動きなんて凄く早いから目が追いつかなくてどんな液晶でも残像を感じそうだが・・・
165:不明なデバイスさん
09/10/12 05:15:02 iiZWJSP6
>>目が追いつかなくて
166:不明なデバイスさん
09/10/12 07:14:26 I0xXPVJw
360でHALOさんやる分には別段辛い時は無かったけれど
ヌルシューターだし個人差あるだろうからなんとも
167:不明なデバイスさん
09/10/12 09:20:24 Pw3I4Z41
>>160
一時停止しても足がぶれてるように見えるんだが…
もうちょっと高画質なソースが欲しい
168:不明なデバイスさん
09/10/12 12:54:43 cYjwfmNw
W241DG昨日2枚届いた！ ドット欠けもなし！！
……でデュアルモニタにしたはよかったんだが、メインにしてる方の画面がかなりの頻度でブラックアウトする
もう片方の画面は何ともないんだけど、これモニタ側の不具合だろうか
同じような初期不良当たった日といる？
169:不明なデバイスさん
09/10/12 13:05:13 PKKwW4kd
>>168
逆につないで同じモニタが同じ症状ならモニタの不良
同じ接続側ならビデオカードの不良
170:不明なデバイスさん
09/10/12 13:27:23 M3NMWrFh
>>168
単体で試せば？
171:不明なデバイスさん
09/10/12 13:29:55 cYjwfmNw
ごめんなさい蛸足配線が原因でした……とてもいい液晶で満足です
172:不明なデバイスさん
09/10/12 13:35:18 M3NMWrFh
>>171
それよく気づいたなぁ～。
うちもDVD焼いたらPCがダウンして蛸足が原因だったことがあるけど。
スレの人に指摘してもらうまで判らなかった。
173:不明なデバイスさん
09/10/12 13:43:25 ADjRlvgi
たこ足を嫌って何でもかんでも束ねる人も居るが
線の種類によっては束ねるとノイズが増えたり
放熱できなくなるので禁止しているケーブルも有る。
置いた機器の傷、歪みなど見栄えには異常に拘る人が多いが
反面、機器を長期快調に使うためのメンテナンスは疎かにしている人が圧倒的。
174:不明なデバイスさん
09/10/12 14:16:37 CKZ6A0t3
>>168
1ヶ月と1日目にドット欠けが出るよ
175:不明なデバイスさん
09/10/12 15:10:03 cYjwfmNw
>>172
二機の状況の違いを考えたらコンセントくらいだなぁと
>>173
怖いこというなよ！ 電源入れるまでもビクビクしてたんだから！
それにしてもこのディスプレイ熱すぎｗ 二機あるとハンパないなぁ
176:不明なデバイスさん
09/10/12 15:16:58 C5YaPYA0
そんな熱いの？
IPSはTNやVAより熱もつもんだけどU2410と同じパネルだから
そこまで熱持つとは思えないんだけど。
177:不明なデバイスさん
09/10/12 15:18:53 ADjRlvgi
>>175
ちゃんと通風しないと
基盤が熱暴走してセンサーが無反応になったり表示がバグる。
中には横にしたときの廃熱を保証できないので
アーム使用時にもピボット使用を禁止しているIPSモニタも有る。
178:不明なデバイスさん
09/10/12 15:21:52 M3NMWrFh
２基もあれば顔が火照って近づけないってレヴェルだろうな。
予期せず目に優しい仕様ではあるが、電気代が心配ではある。
179:不明なデバイスさん
09/10/12 15:22:22 iESoLXLW
またループすんなよ？
輝度とか関係なく熱い
テンプレ入れとけ
180:不明なデバイスさん
09/10/12 15:23:58 iESoLXLW
※D.DG共に熱くなる
181:不明なデバイスさん
09/10/12 15:25:58 JzJPwLAm
グレア液晶探して手RDT231WM-Sと241DGで悩んでたけど、
店頭で見比べたら241DGのが良かったのと、
WUXGAの方が縦が広く使えていいと思ったのでついにポチったぜ。
以後よろしく。
182:不明なデバイスさん
09/10/12 15:52:13 Cv6o27sL
>>160
もっと高画質なのプリーズ
画質悪すぎて残像出てんのかわからん
183:不明なデバイスさん
09/10/12 15:52:46 t62245TJ
>>173
たこ足配線かどうかは、束ねるかどうかではないです。
184:不明なデバイスさん
09/10/12 16:11:52 ADjRlvgi
信号ラインではなく電源ラインの話なら
俺も昔、買ったばかりのPC用電源が
延長タップを複数分岐した後だと起動しなくて、悩んだ末
壁のコンセントに直接刺したら、不都合無く動くようになった事がある。
延長、分配を繰り返すと少しずつ電圧が落ちていく。
185:不明なデバイスさん
09/10/12 17:32:32 nXwkY3HG
>>168
俺もトリプルにしたいんだけど、枠が太すぎて悩み中
ヅアル以上にしてる人画像うｐしてくれ
186:不明なデバイスさん
09/10/12 18:33:23 HtoIMmhT
よく電気配線いじってるけど分岐延長自体は結構適当でもOKだぞ。
見落としがちなのは「許容電流」
たいがいのタップは10～15Aで10Aのが多い。タコ足してるとこれを簡単に越えてしまう。
187:不明なデバイスさん
09/10/12 19:13:06 mf07im4T
そうだったのぉ？
188:不明なデバイスさん
09/10/12 21:22:53 M3NMWrFh
>>186
壁のじゃなくて、タップがダメなの？
189:不明なデバイスさん
09/10/12 21:25:01 ADjRlvgi
許容電流は安全性の話
PC関連は、電源には大電流の流れる製品は比較的少ないのでは？
繋ぐ数で騒ぐのではなく、繋ぐ機器の種類に注意した方が良いと思う。
190:不明なデバイスさん
09/10/12 22:52:58 mf07im4T
つかもうW241DG関係ない話じゃね？ｗ
191:不明なデバイスさん
09/10/13 03:55:05 DYHV2Iii
一個買えば良いやつはいい加減さっさと買ってスレから撤収しろよ
192:不明なデバイスさん
09/10/13 05:16:13 s0PHbj8v
何個買う人なら居てもいいの？
193:不明なデバイスさん
09/10/13 07:46:14 v1q/Jqfz
買ってからの調整の話とかもするとこだろうに
194:不明なデバイスさん
09/10/13 09:53:48 wQZTjziT
蛸足配線といえば、ウチのモニターが特定のコンセントでタッチセンサーが効かなくなる症状が出たな
これまで他のモニターじゃ特に問題なく使えてたんで気づかなかった（最初初期不良かと疑ったが）
電力会社に来てコンセント見て貰ったらなんか電圧低下してたとかなんとかで直して貰ったが
195:不明なデバイスさん
09/10/13 11:00:13 vsertBuY
久しぶりに来てみたらいまだに現行製品で売ってんのなｗ
同時期の他社製品は2世代も3世代もモデルチェンジしてるのに。
良い製品の証拠だね。
196:不明なデバイスさん
09/10/13 12:44:42 pmD3rZaG
>>160
液晶表示のCAM撮りをソースにして、残像がどうだとか・・・
釣りにしては酷すぎる
↓
と思ったら>>162>>167>>182と大漁だった件
197:不明なデバイスさん
09/10/13 20:09:55 qu7qgkpw
このモニタ買ってPS3の格ゲーやろうかと思ってるんだけど
なんか困ることある？
具体的にはスト4なんだけど
実際にやってる人の感想が聞きたい
198:不明なデバイスさん
09/10/13 20:12:50 JDamtLQ/
PS3を俺にあげちゃうと、お前がスト４やるPS3が無くなること。
199:不明なデバイスさん
09/10/13 20:42:20 xfddhPxw
うちも241DGデュアルにしてるけど幅を結構取るよね。
あと熱が結構くる。これからの季節はいいのかもしれんが。
200:不明なデバイスさん
09/10/13 22:53:49 7JsVpUyn
中から音がすんだけど冷却ファンでも入ってんの？
夜中とか周りが静まり返ってるとこのモニターがうるさい。
モニターがうるさいって書いててワケ分かんないけど、実際耳障りな音が鳴り止まないんだ。
一旦気になりだしたら､もう歯止めがきかない。
ずっと聞こえる。
本当なんだ。
201:不明なデバイスさん
09/10/13 23:00:06 8N+47mph
個体差もあるんだろうけどこの機種PS3の720ｐと480ｐとノイズ干渉起こすみたいだね
ノイズひどかったからググッたら同じ症状の人いた
箱では問題なかったからPS3特有の相性問題みたいだ
まあ画面出力のカスタム設定で720ｐのチェック外して
無理矢理1080ｐ出力したらなぜかノイズなくなって問題解決したけど
でも無理矢理1080ｐ出力できない仕様だったらと思うとぞっとする
あのノイズでは目が疲れてとても長時間プレイできないよ
202:不明なデバイスさん
09/10/13 23:20:01 H/D9i+Nn
>>200
キーンって感じの高い音やジジジジジって感じの音なら
たいていはコンデンサの音。
安いコンデンサを使っていたり、
コンデンサが故障しかかってたりするとこういう音が出る。
あきらめるより他になし。
203:不明なデバイスさん
09/10/13 23:30:44 GiSRySGQ
燃えるんじゃねの？
204:不明なデバイスさん
09/10/13 23:43:35 H/D9i+Nn
待機電力なら燃えることはないと思う。
でもまぁ、気になるならコンセント抜けばよし。
通電していなければ音も止まる。
205:不明なデバイスさん
09/10/13 23:58:46 X/3w/4fo
>>200
ファンの音は比較的低周波じゃないか？
高周波系のノイズなら
コンデンサやコイルの鳴きの場合もある。
気になるならサポートと相談したら？
206:不明なデバイスさん
09/10/14 14:53:15 9H9PLMOW
241DG買ってから半年位なんだけど
最近なんか目がﾁｶﾁｶするんで
･明るさ 3
･コントラスト 13
に調整したんだけど、みなさんどんなもんで使ってます？
207:不明なデバイスさん
09/10/14 15:12:51 4kCwPqHe
240D使いだから参考にならないかもしれないけど
チカチカする事はないよ
目がチカチカするのは光沢液晶の特性
208:不明なデバイスさん
09/10/14 17:04:27 9Kidf0+H
部屋を明るくしたらいいと思うよ
209:不明なデバイスさん
09/10/14 21:19:13 W5a+rJc1
ﾁｶﾁｶなんてしないけどなぁ
設定は明るさ0コントラスト50で>>7の90cd
輝度最低にしても眩しいって書き込みを見て心配してたけど全然いいわ
ってかグレアってﾁｶﾁｶするの？
210:不明なデバイスさん
09/10/14 21:27:23 KnkhRKy9
目が疲れてるんだろ
設定が眩しすぎるんじゃね？
211:不明なデバイスさん
09/10/14 23:02:57 KnimvfGm
>>209
あくまで比較だけどグレアは常にイレギュラーな光の反射がある分
常に見えやすい状態に無意識に目が微調整を繰り返すから
長時間使った時、非グレアより圧倒的に目が疲れる（目がチカチカする）
そのかわりコストが安くて画面が綺麗だけどね
どちらが優れてるってわけじゃなくて住み分けとして
アフター5や休日だけ使うようなライトユーザーならグレア、
仕事で使う人やヘビーユーザーは非グレアがいいのは常識
しかし仕事目的やヘビーユーザーの需要が多い24型のグレアはどうかと思う（だから24グレアは珍しい）
グレアで毎日仕事なんかしたら確実に目をおかしくする
212:不明なデバイスさん
09/10/14 23:11:52 a+NrJvVx
>>211
ノングレアのツブツブが気になって・・・
てか、目の疲れはグレアの方が疲れないと思うよ。
反射しない環境にするだけだし、ノングレアだと暗いシーンが見難いよ。
213:不明なデバイスさん
09/10/14 23:16:54 W5a+rJc1
俺もグレアの方がいいと思うわ
ギラギラないし文書作成とかなら背景白いからイレギュラーな反射もないし
これでプログラミングしまくってるが何の問題もない
214:不明なデバイスさん
09/10/14 23:22:39 7n636S8r
昔のブラウン管モニターは高機種は低反射だったとはいえ、すべからくグレアだったんじゃよ
215:不明なデバイスさん
09/10/14 23:24:03 /BWTFjXu
水晶体だったかが老化してくると若い時よりギラギラに見えるようになるらしい
216:不明なデバイスさん
09/10/14 23:24:33 pj8ehx6d
昔は紫外線カットパネルが飛ぶように売れてたなw
文章用にはノングレア以外は有り得ない。
217:不明なデバイスさん
09/10/14 23:58:44 KnimvfGm
>>212
例をあげると、グレアで自分の顔が画面に映りこんだ時
目のこらし具合によって自分の顔の映り込みが見えたり見えなかったりする事ない？
あれが視覚の調整。
グレアは写りこみを避けるように常に目が視覚を微調整するから疲れるんだよ
>>213
部屋を真っ暗にしない限り（それはそれで目に負担）反射は常にあるよ
画面の状態、自分の市制の状態など、常に一定でにはできないし
それはグレアの方が綺麗に見えるから見えやすく感じるだろうけど
反射（写りこみを避ける為の目の調整）は無意識に行われてるから自覚しにくい
>>214
ブラウン管のが綺麗だけど、目に優しいのが液晶、その中間がグレア液晶
ただグレアを否定してるわけじゃないよ
画面は綺麗に見えるから、テレビのかわりに使ったり、日に1～2時間程度しかネットしない人なら
グレア液晶の方がぜんぜんいい
ただ長時間使う人や仕事やネットで画面を凝視する時間が多い人はマジで買い換えたほうがいい。
画面が綺麗だから目の負担も軽いと勘違いしがちだけど、視覚の微調整は無意識に目を酷使するからやっかい。
専門家からの長文アドバイスね！
218:不明なデバイスさん
09/10/15 00:19:28 KKSn4jzw
俺はグレアの241DGでも外光が反射しにくい環境で使ってるから
今は目が疲れる感覚はないが
買って一週間ぐらい、モニタとディスプレイドライバの調整が落ち着くまでは
眩しく感じたり、涙が出て目が痛くなったりした。
その後友達が買ったノングレアTNの方が文字が読みにくくてびっくりした。
219:不明なデバイスさん
09/10/15 00:25:16 KKSn4jzw
ちなみに、毎日数時間は使ってる
俺は異常なんだろうな。
220:不明なデバイスさん
09/10/15 00:32:53 kqXbn9Zq
>>214
嘘つくな。ノングレアって言葉はブラウン管モニタ時代からだし、
終盤はむしろノングレアが主流だっただろ。
221:不明なデバイスさん
09/10/15 01:08:18 8keBKco2
NECとかの高級液晶ってノングレアだけど高いだけあってグレアのこれ並の画質があるのかな？
222:不明なデバイスさん
09/10/15 01:16:20 kqXbn9Zq
>>221
グレアだからって画質がいいことはないぞ？
DGはそんなに画質はよくないでしょ。悪くもないけど。
223:不明なデバイスさん
09/10/15 01:22:48 8keBKco2
調べるとどこにでもグレアの方が綺麗って書いてあるけど
224:不明なデバイスさん
09/10/15 01:28:21 zUt1qJi7
グレアの方がノングレア処理で元映像が劣化しないため発色がよく鮮やかに見える
225:不明なデバイスさん
09/10/15 01:36:48 MAn+bPIQ
グレアのほうが色鮮やかでゲームや映画、動画に向いてる
ノングレアは文字なんかの作業向き 発色はおとなしい
電気屋の液晶展示見ればわかるよ、グレアは透き通って綺麗に見えるから一般向けにはウケやすい
お約束だが高級機は上記の限りではないはず
226:不明なデバイスさん
09/10/15 01:39:08 kqXbn9Zq
>>223
高級ならノングレアIPSパネルはDGのグレアよりずっと高画質。
ムラがないし黒も締まっている。視野角も広いし色の変化も少ないよ。
227:不明なデバイスさん
09/10/15 02:34:05 tWz6jvDk
DGのIPSは枯れた古いパネルだし、NECのと比べたら遥かに落ちるのは仕方なかんべ。
そもそも、こんな安物にそんな高機能求めるのが間違ってる。
貧乏人は黙って安物使ってればいいんだよ、自分も含めて。
228:不明なデバイスさん
09/10/15 07:22:26 Z7ElG+OI
ノングレアに、光沢のフィルムやパネルを付けるより、
やっぱり、グレアを買ったほうが良いのかな？
241DGは欲しいんだけど・・・
229:不明なデバイスさん
09/10/15 07:31:19 zUt1qJi7
意味があってノングレアにしているので
グレアの特性が好きなら素直にグレア買った方がいいんじゃないの
230:不明なデバイスさん
09/10/15 07:32:17 kqXbn9Zq
>>228
どちらでもいいけど、その後付パネルの品質と価格次第じゃない？
231:不明なデバイスさん
09/10/15 07:51:10 0mpb/eNA
ノングレアのIPSが高くて買えないからDG買うのかと思ったらチョンは違うんだなw
初めっからこれ目指してマンセーしてたのか
232:不明なデバイスさん
09/10/15 08:16:06 rO4mwOeH
>>231
はいはい三菱最強ですね
233:不明なデバイスさん
09/10/15 09:12:28 3hsMJUdv
えっ
三菱はIPSじゃ無いでしょ
反射が～とか、写り込みが～とか、そんな事言ってる奴は
そもそもモニタを置く環境がダメだよね
何が専門家だかｗ
「眼の専門家」だろうが、モニタ設置に関わる作業環境整備じゃど素人なんでしょ
ノングレアの方が、グレアより環境への適応範囲が広いってだけ
とりあえず、遮光フードでも付けてみれば？
234:不明なデバイスさん
09/10/15 09:13:16 /nMd12AM
グレアとノングレア両方買って用途によって使い分ける。
これ最強。反論は認めない。
235:不明なデバイスさん
09/10/15 09:26:19 Cd3FQ79n
>>233
三菱の安物ばっか見てるのか？
IPSパネルのもあるだろ。
236:不明なデバイスさん
09/10/15 10:41:31 YPAU+oi7
フランス人からDVDプレーヤーもらったが、出力がPAL方式のため国産テレビモニターにつなげても映らなかった。
知人のDELLモニターに接続したら映ったので、外国産モニターには映るだろうと思ってるのだが、W241DGまたはW240Dにコンポジット接続でPAL方式の映像は映せますか？
237:不明なデバイスさん
09/10/15 10:59:52 rO4mwOeH
コンポジついてないよ
238:不明なデバイスさん
09/10/15 11:46:52 YPAU+oi7
コンポジついてると思い込んでました。
ではコンポーネントならどうでしょう？
239:不明なデバイスさん
09/10/15 11:54:00 YPAU+oi7
>236 >238 です
急ぎの用があったのでW241DG注文しました。
届いたら自分で確認します、お騒がせしました。
240:不明なデバイスさん
09/10/15 12:19:44 KKSn4jzw
このモニタはPALには対応してないと思うよ
1.URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) のようなPAL⇔NTSCかつリーフリのプレイヤーを買う
2.貰ったDVDプレーヤーがPAL⇔NTSC変換機能を持ってないか調べる
3.「自分で調べて」PCでPAL→NTSCに変換して見る
4.PALのモニタを買って見る
難易度が低いと思われる巡に並べてみた。
241:不明なデバイスさん
09/10/15 13:07:53 w6e5WaOJ
>>240
3.は難易度低いだろ
PowerDVDなどのPAL対応プレイヤーを使うだけ
242:不明なデバイスさん
09/10/15 13:42:34 YPAU+oi7
もらったプレーヤーが活用できるか気になっただけで、PALのDVDが見たいわけではないのです。
プレーヤーは読み込みはNTSC/PAL両対応で出力がPALのみ、写真のみならずDivXやMpeg4の再生も可能。
シスコン使えば見られると思うのだが、シスコンは高すぎて買うのがあほらしい。
韓国産モニターはPALに対応しているか気になりました。
調べたらW241DGは日本限定らしいのでNTSCのみでもおかしくない。
でもW240Dはヨーロッパでも販売してるのでPALに対応してると思う。
商品が届いたら試してみます。
243:不明なデバイスさん
09/10/15 20:26:58 2BZOlAku
>>235
三菱のIPS（241WEX）は安物だろ・・・
244:不明なデバイスさん
09/10/15 21:03:13 +8ju/h6L
>>2見てて気になったんですけど、
1619万色との違いならわかるんですが、1670万色と1677万色って何か違うんですか？
どっちも16777216色の事で、会社によって表記が違うだけ、ぐらいに思ってたんですが。
HYUNDAIのカタログ見ると1670万色って書いてありますし。
245:不明なデバイスさん
09/10/15 22:58:08 gt1/EUG1
パソコン工房の店頭で241DGを見てきた。
なんか、思ったよりも写り込みも少なくて発色も綺麗だった。
ただ、白地で字を読もうとすると結構ギラつくね。
246:不明なデバイスさん
09/10/15 23:24:53 kqXbn9Zq
DGは画質に期待しすぎてがっかりするのかもしれないな。
「鑑賞」などと考えなければ十分綺麗だよ。
247:不明なデバイスさん
09/10/15 23:51:56 kNW+NXB1
>>243
三菱パネルって意味なら、あの60万の超高級機があるがな
俺は実物なんて見た事も無いがｗ
>>246
安物に過度な、それこそ10万↑の高級機並みの期待する乞食が乙なだけ
店頭で輝度めいいっぱいだろう画面で「ギラつく」とかもうね
248:不明なデバイスさん
09/10/16 00:12:15 F0Y0EcDW
これの画質に感動している俺は10万以上のものを買えばさぞかし感動できそうだな
まぁグレアなら2万程度のTNでも感動するだろうけどｗ
249:不明なデバイスさん
09/10/16 00:17:18 iGA8M9Bd
>>244
1670＝6Bitパネル（ハードウェア）にFRC（制御方式）で擬似フルカラー表示
1677＝8Bitパネル（ハードウェア）にネイティブで表示
250:不明なデバイスさん
09/10/16 00:23:26 s+u1Vw2c
>>249
1619万=6bitパネルじゃないの？
参考
URLﾘﾝｸ(www.nona.dti.ne.jp)
1670万色については俺も分からん
251:不明なデバイスさん
09/10/16 00:39:59 iGA8M9Bd
>>250
用は、FRCも時分割表示で擬似的に作れる色数が増えたと言う事
パネルの差ではなく、FRC精度の差。
252:不明なデバイスさん
09/10/16 00:49:27 YqHyAMj0
ＴＮＴＮというがそれはＴＦＴ液晶ですらないのか？
以前はＴＦＴ液晶じゃないものをＴＮと言っていたもんだが。
俺はスーパーツイステッドネマティック液晶とか
ダブルスーパーツイステッドネマティック液晶とかのことを言っている。
253:不明なデバイスさん
09/10/16 00:51:17 YqHyAMj0
もっと言うとダブルスーパーツイステッドネマティックリキッドクリスタルだ。
俺の使ってたノートＰＣがダブルスーパーツイステッドネマティックリキッドクリスタルモニタだった。
254:不明なデバイスさん
09/10/16 01:13:31 s+u1Vw2c
>>251
もう少し詳しく知りたい。技術解説のサイトを知っていたら紹介して。
俺の推測だが、そもそも外国産メーカーの英文カタログには16.7Milionの表示のものが多いから、日本語表示にする時に1670万色ってことになるのでは？
つまりは桁区切りの違いが原因ではないかと思う。
255:不明なデバイスさん
09/10/16 16:20:03 piLlEU9w
今日勢いでw241DG買ってしまったが綺麗だな
DCRってどこから設定するんだろうか
256:不明なデバイスさん
09/10/16 17:58:53 MyAftEiF
>>255
W240Dと一緒なら、
その他→OSD、の一番下
257:不明なデバイスさん
09/10/16 19:51:30 iGA8M9Bd
>>254
過去に読んだ、具体例を直接解説したページが探せない
直接の解説ではないが、特殊なFRCの1例として
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%82%BF%82%E7%82%C2%82%AB
が辛うじて近いかな。
HP等での表記の意味は
確かにそちらの推察した”誤訳が原因”になる事例の方が多いかも。
258:不明なデバイスさん
09/10/16 21:13:17 yV9kJoeK
PS3買おうと思ったので、今日W241DG店頭で眺めてきた
値段の割にかなり良いなこれ
今使ってるVAパネルのUXGAより安いし
259:不明なデバイスさん
09/10/16 23:46:06 s+u1Vw2c
>>257
勉強になった サンクス
260:不明なデバイスさん
09/10/17 00:27:51 OxoE2BLs
>>242
PALにも対応してた
261:不明なデバイスさん
09/10/17 03:41:25 sz6T1Xr7
ＰＳ３と繋げたいんだが
このモニタはリミテッドレンジだろうかフルレンジだろうか
262:不明なデバイスさん
09/10/17 05:11:04 KQTSI15i
>>214
遅レスですまんが、グレアブラウン管ディスプレイって15khz世代だな？
90年代半ば以降のブラウン管ディスプレイはグレアなんてほとんど無かったよ。
ARコートをグレアと混同するなｗ
ちなみに、ARコートのブラウン管は、液晶の円偏光パネルみたいな反射具合だ。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
263:不明なデバイスさん
09/10/17 08:44:44 sj+qaNMb
俺も勢いでツクモ店頭で買ってきて、午前中に到着する。
しかし店頭は微妙な値段だ。
３５８００円＋送料１０００円＋交換保障２１００円になった。
ウェブ通販だとカードしか交換保障付けられないんだよなあ。
264:不明なデバイスさん
09/10/17 11:32:17 sj+qaNMb
届いた。
今まで使ってたT965（24000時間）に比べて圧倒的な綺麗さだ。
ドット抜け・常時点灯無し。初液晶でいいものを買えた。
うちの照明のせいもあると思うけど、ツクモで見たときと違って
何か全然写り込みを感じない。さすがに黒い背景になると
写り込みするけど気になるほどでもなかった。
いくら名機だったT965とはいえ
24000時間は原始時代レベルの画質だった事を思い知らされた。
よく仕事で使ってたもんだ…。
265:不明なデバイスさん
09/10/17 16:13:01 JYJ15ZSj
グレアだから目が疲れるとか、チカチカするとか、
絶対あり得ない。
ノングレアの粒状感の方がずっと目つぶしだろ。
・・・って。DG買ってからしみじみ思ったね。
266:不明なデバイスさん
09/10/17 16:43:46 1+rYQhEL
グレア買って自分がイケメンだとしみじみ思ったね。
267:不明なデバイスさん
09/10/17 17:44:23 KQTSI15i
しあわせなひとだね
268:不明なデバイスさん
09/10/17 17:53:29 yfmjqSOC
ラーメン ヒュンダイ 僕つけ麺
269:不明なデバイスさん
09/10/17 18:02:33 zVY68IdQ
>>263
店頭で購入すると、送った場合に
往復の送料はおまいらが負担！
になるので注意が必要
270:不明なデバイスさん
09/10/17 23:01:45 uy9pP0jv
>>263
俺もWEBショップだとクレカないと交換保証つけれないから店頭で
買おうかと思ったらツクモなんば店が閉店していたという大きな
罠に直面した。
271:不明なデバイスさん
09/10/17 23:15:15 k1ZkWsA/
>>268
こんなレスで笑ってしまった
272:不明なデバイスさん
09/10/18 02:10:06 pRl1aEES
ドット欠け見つけて交換してきたんだが、またドット欠けしてた。
交換しに行こうと思うが、またこの重量持って行くの心折れるなぁ
273:不明なデバイスさん
09/10/18 02:23:30 No2CmgmY
ドットかけ交換保障なんてデフォルトサービスにしろっての
あれで２０００円取るとかふざけてるにも程がある
274:不明なデバイスさん
09/10/18 02:25:31 l84VuVfJ
500円でやってるとこもあるな
W241は見かけなかったけど
275:不明なデバイスさん
09/10/18 02:48:33 k0gSK536
>>273
それやるとね、全体の売価があがるんじゃよ…。
2000円はとても安いよ。
276:不明なデバイスさん
09/10/18 02:53:03 No2CmgmY
別に上がってかまわん
ドットかけが不良じゃないとしてる時点で理不尽なんだよ
277:不明なデバイスさん
09/10/18 03:29:09 lKajaDvY
もう価格が変動しないな・・・
278:不明なデバイスさん
09/10/18 03:58:18 NEyV+41W
いつも思うんだけど交換保障で交換したドット欠け液晶はどこにいくんだ？
279:不明なデバイスさん
09/10/18 04:42:20 e5a0jrVf
>>278
「良品水準」であれば、再パッケージして当然また売るんだろうね。
280:不明なデバイスさん
09/10/18 08:09:14 py6yzNJC
>>272
片道だけじゃなくて往復だもんね((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも気に入らないのを数年我慢して使うのは良くないから。
ｵｲﾗはそう考えて安いキャリーカート買って来て名古屋ツクモまでがんがりました！
こんな奴ね↓
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
千円代で車輪大きめのが使い易いよ。
281:不明なデバイスさん
09/10/18 12:08:21 Al6RbU7u
ノートパソコン持って行って、その場で確認したら？
282:不明なデバイスさん
09/10/18 12:21:46 /bLQxiE5
>>276
上がったら冗談じゃねーよ。
ドット欠けなんか無い個体のが圧倒的に多いのに。
283:不明なデバイスさん
09/10/18 12:32:26 hXehn1ui
欠けや異常点灯個体を引いたヤツは複数のスレに「ダメなのに当たった」と書くだろうが
問題のでない個体を引いた人間はいちいち「何も問題はない」と書いて回らんからな。
実際、DELLの一部モニタ等は全品保証している物も有るが
それ相応の価格になってる。
284:不明なデバイスさん
09/10/18 14:10:33 D3BjrMtT
U2410は眩しいらしいし、グレアに魅力感じるのでﾎﾟﾁろうと思う
そんな俺に何か一言頼む
285:不明なデバイスさん
09/10/18 14:25:13 hXehn1ui
>>284
1.（窓の明かり、直接照明、TV等）外光の差し込みにくい環境で使う
2.放熱とピボット動作の為に通風やノイズ対策は最低限実施
3.初期設定はかなり眩しいのでテンプレを熟読して調整
4.Win環境で使うならモニタドライバを当てた方が良い
5.問題を解決したいのなら、愚痴吐きではなく情報提供等のWin-Winを目指す
6.このスレには、ちょくちょく”○微志ダイスキな人”が遊びに来るが、笑顔でお持てなしする。
286:不明なデバイスさん
09/10/18 14:44:31 D3BjrMtT
>>285
２が若干不安は残るけど後は問題ない
サンクス！
287:不明なデバイスさん
09/10/18 15:19:16 waNE9M1j
そりゃ12個まではドット欠けじゃない
っていえば圧倒的多数が優良品になるからな
288:不明なデバイスさん
09/10/18 15:24:17 No2CmgmY
>>282
どうせ値上げしたところでコストパフォーマンスに見合わなければ値段が下がるんだから
それよりも「ドットかけがあっても優良品」というメーカーのスタンスを一新させる事の方が大事
ちなみに俺はドットかけ保障に入らずにかけ０を引き当ててツ○モに勝った上で言ってる
家に帰るまで不安で押し潰れそうになったわ
289:不明なデバイスさん
09/10/18 15:35:06 l84VuVfJ
メーカーのスタンスってか、どこもそうだよな。ショップ含め
有償無償かかわらず、補償やってるのは「サービス」でやってるって感覚
今更変わらんだろ
290:不明なデバイスさん
09/10/18 15:54:33 MJFyndgP
ドライバなんてあったのか、ということで落としてみたがPDFしか入ってなかったでござるの巻
291:不明なデバイスさん
09/10/18 16:25:58 iD8LkQEY
>>290
>>35
292:不明なデバイスさん
09/10/18 17:03:23 MJFyndgP
ｻﾝｸｽ
でも入れても何の変化もないぜｗ
1920x1080が正しく表示されるようになると期待していたが・・・
293:不明なデバイスさん
09/10/18 17:07:26 Tmcy6RT3
このドライバって240Dと241DGで共用って本当？
294:不明なデバイスさん
09/10/18 17:20:13 bJhUgJiT
>>293
はい、そうです。
サポの金さんが言ってましたよ。
295:不明なデバイスさん
09/10/18 18:16:50 AE8+Gj5h
このモニタでラトックの切り替え機で使おうとしたんだけど表示されない
型番はREX-430XDAなんだけど切り替え機ってこの機種で使えなかったりします？
296:不明なデバイスさん
09/10/18 20:13:44 v1W584bF
ドット欠けない製品作るとコストが数倍上がるなんてメーカーの都合のいい方便
ちゃんと工場で検品してドット欠けなしをB級品として販売すれば何も問題ないはずだよ
ハズレを引いたらあきらめるというのは小ずるい国産メーカーの洗脳戦略
基本箱開けても平気で返品できる北米なんかではドット欠けモニタなんて返品し放題で
ドット欠けモニタを買う人はちゃんと販売時に説明を受けて納得済みの適正安値で購入してる
297:不明なデバイスさん
09/10/18 20:50:55 mI12Yqj6
こんなところで愚痴を言っても何も変わらん
298:不明なデバイスさん
09/10/18 21:57:39 No2CmgmY
>>296
同意
一品毎にドットかけ数を明記して売るのが正しい姿だよな
メーカーに態度を改めさせる気がないなら、ショップで責任を持って
交換保障よりむしろドット欠けを完全チェックするサービスを導入するべきだな
299:不明なデバイスさん
09/10/18 22:11:57 fzesPK9d
ほうれん草の虫食い全部チェックしてどん位食われてるか全部書けってレベル
300:不明なデバイスさん
09/10/18 23:08:46 No2CmgmY
アホか
基板の不良チェックなんて液晶不良チェックよりはるかに数が多いわけだが、
その生産工程で幾度にも渡ってチェックしてるんだぞ？
液晶モニタだけチェックの肯定飛ばして許されるなんて思ってる方がおかしいんだよ
301:不明なデバイスさん
09/10/18 23:19:04 hXehn1ui
と言うか
当然その主張は完品保証をしていないモニタスレ全部にコピペするんだよな？
302:不明なデバイスさん
09/10/18 23:29:15 No2CmgmY
この製品以外に興味ねーから他のスレなんぞどうだっていいよ
コピペしたいならどうぞご自由に
303:不明なデバイスさん
09/10/18 23:45:31 v1W584bF
正常品と不良品を堂々と混ぜて同じ値段で売ってるのはモニタくらいだよ
正常品と不良品区別無しで売ればコストは下がるのはどの分野の商品も同じ
機械だって食べ物だって不良品はジャンク、傷物、わけありと表記して
適正の価格で売っている
例えばゲームのコントローラーで
「まれにボタンが効きにくい商品がありますがゲームをする事は可能です
ボタン不良二箇所以下は交換の対象になりません」
なんて売り方したら大問題でしょ？
メーカーには同じ金額を払った客には同じだけの性能の商品を販売する義務があるよ
304:不明なデバイスさん
09/10/18 23:52:28 dl3eSX6T
>>285
横から便乗質問
>2.放熱とピボット動作の為に通風やノイズ対策は最低限実施
具体的に何すればいいんだろ？
なんかグッズとかあるんかな？
305:不明なデバイスさん
09/10/18 23:56:43 CZ7VKmmN
なにこれ２PCで自演でもしてるの？
306:不明なデバイスさん
09/10/19 00:10:14 H2grqwrz
そういうお前は単発か
307:不明なデバイスさん
09/10/19 01:40:40 0rfLc2GQ
＞メーカーには同じ金額を払った客には同じだけの性能の商品を販売する義務があるよ
ねーよｗ
何処の893だよ
義務なんて保証で規定してる範囲だっつーの
どうしてもそれを言うなら
買うほうにも「輝点・滅点なしが欲しいなら、それを保証している製品を選んで買う」義務があるんじゃねーの？
308:不明なデバイスさん
09/10/19 02:13:01 AeSWAwxH
ばっちいから、消費者至上主義のニート君にさわっちゃダメ。
309:不明なデバイスさん
09/10/19 02:51:09 ZQe2A80r
チョンダイじゃなきゃいいのに
310:不明なデバイスさん
09/10/19 03:13:48 NZgIn1WB
単発の人は何が目的でメーカー擁護してんだ？
メーカーの中の人の言い訳乙とでも言えばいいのかな
まあ旧自民党政府の腐った企業の言いなり体質が
海外ではありえないようなシステムを作り上げてきた事は間違いないわけで
民主党も所詮自民と同じ穴のムジナだろうから改善しそうもないけどな
311:不明なデバイスさん
09/10/19 08:39:36 U3+nA4d+
ネットでしか強がれない奴が暴れてるな。。
液晶モニタ全般のドット欠けの話はスレ違いだろ。
312:不明なデバイスさん
09/10/19 14:00:33 3ArfQhic
>>303
あやまれ！
世界一美しいハードのロボタンにあやまれ！
313:不明なデバイスさん
09/10/19 16:00:08 lpH8SYg2
>>310
ソースがなけりゃただの妄想語り
レッテル張りのネトクソ嫌韓が
314:不明なデバイスさん
09/10/19 16:49:02 N8xsVFHe
この品質でも値段が下がればアリだな
あと1万下がれば在庫がなくなるぐらい売れるんじゃないのか
315:不明なデバイスさん
09/10/19 17:27:49 8OHys8I5
年末セールで29800円を期待してる
あっという間に売れそうだ
316:不明なデバイスさん
09/10/19 18:16:52 /qA8qu79
>>315
それまでに韓国がデフォルトしてウォン暴落でもしない限り無理だね
こんだけ安くても買えない程の乞食は、おとなしく中古買えよ
317:不明なデバイスさん
09/10/19 20:12:36 2SWB5U/D
送料込みで39800円で充分に売れまくる
318:不明なデバイスさん
09/10/19 20:12:41 ME3R0TS5
>>312
箱って□なの？
319:不明なデバイスさん
09/10/19 23:08:02 XGCSNmgT
ポイント使って2万以下だから買ったけど、3万以上だったら絶対これ買わなかったよ
320:不明なデバイスさん
09/10/19 23:25:04 97kxza+K
そういうのは2万以下と言わない
321:不明なデバイスさん
09/10/19 23:43:49 XGCSNmgT
>>320
おまえの糞以下の価値観なんてどうてもいい
322:不明なデバイスさん
09/10/19 23:46:09 OcFkhj6U
そうですよね、3万超なら、三☆一択ですよネ（棒）
323:不明なデバイスさん
09/10/19 23:47:25 97kxza+K
いるよなぁ、「○○が～円で買えた。安かった」とか言ってて、
聞いてみるとポイント使っただけとかいう。しかも安く買えて得したとか言っちゃうの
324:不明なデバイスさん
09/10/20 00:23:32 zWu3crUG
まあ、ただで貰ったポイントなら自慢してもいいと思うけどね。
325:不明なデバイスさん
09/10/20 02:28:40 q3OY5T43
他人の価値観はうんこ呼ばわりﾜﾛﾀ
大して変わらんって
326:不明なデバイスさん
09/10/20 03:21:35 c0tUGC9K
商品券で買ったからタダで買えた
と自慢してるのと同じアホの発想
327:不明なデバイスさん
09/10/20 07:19:07 h7tGjR62
ポイントがなければ2万円以下のTNしか買えなかった、て意味じゃね？
328:不明なデバイスさん
09/10/20 07:37:43 Y/4+DMTG
ポイントって無利子で店に金を貸してるような物なのに・・・
ポイントにポイント付かないし・・・
計算するの面倒だけど、10％のポイントはその分の現金と比べると
かなり損してるのだがねー
店側には無利子で現金を借りてるのと同じだからとても良いシステムだよね。
329:不明なデバイスさん
09/10/20 07:57:49 w0AoCuNu
>>328
それでいてポイントは1ポイント1円と同じと言い切っちゃうところもな
330:不明なデバイスさん
09/10/20 08:25:01 fKK4YVi8
>>328
ビックのポイントはSuicaに等価交換出来て良かったんだけどな。。
交換してからSuica払いで現金と同じポイントが付いた。
そのうち規制されるとは思ってたけどｗ
331:不明なデバイスさん
09/10/20 08:33:28 lQbNzgdq
送料無料で32000円辺りになったらまた来るわ
332:不明なデバイスさん
09/10/20 08:42:07 LkxYo6Aa
てかパネルなくなり次第販売中止とかいってぜんぜん終わらないじゃん
333:不明なデバイスさん
09/10/20 09:20:19 1TyRhreW
>>318
有名なPSPの仕様だろ
なんで箱だと思ったんだ
334:不明なデバイスさん
09/10/20 10:42:58 PTULcUZX
ゲハ戦士なんだろ
今は箱が叩かれる流れらしいし
335:不明なデバイスさん
09/10/20 12:19:35 /oMnyjHW
>>333
>世界一美しいハード
ここに反応しましたw
336:不明なデバイスさん
09/10/20 13:39:32 GlXSgAfd
>>328
次回ポイント分で交換すればいいだけの話。それは貯め前提の話だろ。
337:不明なデバイスさん
09/10/20 13:56:57 Y/4+DMTG
>>336
その考え方がそもそも間違えなんだよ。
3万円のを現金値引き10％で27000円買ったのと
ポイント10％で30000円とポイント3000円分だと一見同等に見えるが違うのね。
計算すれば分かると思うがポイント10％は現金値引き10％より価値が低いのよ。
スレチって怒られるからこれでやめとくね。
338:不明なデバイスさん
09/10/20 14:01:03 9f7HLESD
アメトークで見たからその話はいいや
339:不明なデバイスさん
09/10/20 14:10:12 GlXSgAfd
>>337
昔、ニュー速でボロクソに叩かれてた奴思い出した。
ポイント３０００円分で他の３０００円の商品を交換すればいいだけの話で、
それは、その店でいつか買うであろう３０００円の消費でしかない。
交換と貯めごっちゃにするな。
340:不明なデバイスさん
09/10/20 14:27:16 onoEP2dG
ポイントアップキャンペーンの時しか消費しないなぁ
341:不明なデバイスさん
09/10/20 14:31:08 PTULcUZX
若干損なのは確かだな
その店での3000円の商品は、ポイント前提の価格設定な訳で、10％で考えると他店では2700円前後かもしれない
で、基本的にポイント使った分はポイント加算されない
すると同じ商品を手に入れた時結果的に使う金額は、ポイント店30000円に対して現金引き店29700円
まあその辺も考えて双方価格設定してるだろうし、メーカーの価格指示がうるさい両方同じ値段の商品にポイント使えば相殺されるが
342:不明なデバイスさん
09/10/20 14:43:43 GA9y5tTo
じゃあAとBどっちも同じ価格で、Aの店は3000ポイントつきますよ！ってなってたら、Aの方が得なんですよね？
細かいところは抜きにして。
343:不明なデバイスさん
09/10/20 14:51:54 PTULcUZX
そりゃそうだｗ
344:不明なデバイスさん
09/10/20 15:03:40 GA9y5tTo
なるほど。そこがわからなかったんで気になってた。ありがとう
345:不明なデバイスさん
09/10/20 15:35:42 DbSNayO2
>>335
そこに反応したらそれこそPSP一択だろ
社長の超有名発言
346:不明なデバイスさん
09/10/20 15:44:44 x6ddpm6S
どこがW241DGと関係ある話なのか・・・
死ねばいいのに
347:不明なデバイスさん
09/10/20 18:10:57 iQwq2AvW
スルーでいいよスルーで
348:不明なデバイスさん
09/10/20 21:26:05 h7tGjR62
>>345
PSPはダサいよ。ソニーのデザイン力の低さが現れてる。
他にはいいのもあるけどね。アップルには勝てないな。
349:不明なデバイスさん
09/10/20 21:51:27 FMOnIFyR
関係無いことでスレを消費しないでおくれよ
350:不明なデバイスさん
09/10/20 22:18:50 w0AoCuNu
今のアップルのデザインセンスがそれほど良いかどうかと言われると戸惑う俺ガイル
351:不明なデバイスさん
09/10/20 22:31:51 vDf8eIHg
外でゲームをやること自体が非常にダサいという
大体ゲームの面白さとデザインは全く関係ないし
352:不明なデバイスさん
09/10/20 22:35:16 h7tGjR62
PSPのデザインてごちゃごちゃしすぎて見苦しいやん。
センスないなーとは思うよ。性能はよさそうだけど。
353:不明なデバイスさん
09/10/20 22:43:54 CgiaPbaF
現金で買った奴らが発狂しててﾜﾛﾀ
354:不明なデバイスさん
09/10/20 22:49:48 hh+m9z0z
買ったらこんなスレ不要だろうに
355:不明なデバイスさん
09/10/20 22:54:22 3BdMl5gn
間違いを間違えと使う奴がたまにいるが、どこかの方言なのか？
小学生の舌っ足らずさを想念させる。
356:不明なデバイスさん
09/10/20 23:06:33 CgiaPbaF
>>355
ﾘｱﾙﾁｮﾝで日本語検定2級くらいの人かな。
URLﾘﾝｸ(nhg.pro.tok2.com)
Q17辺りを読むとｲｲかも。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
357:不明なデバイスさん
09/10/20 23:50:54 fz8sE3Pa
>>355
作家の石川淳がよく使ってたから、たぶん江戸っ子弁
358:不明なデバイスさん
09/10/20 23:54:59 fz8sE3Pa
正確には、石川淳がよく使ってたのは「間違へ」
石川淳は歴史的仮名遣いしか使わない
359:不明なデバイスさん
09/10/21 00:04:39 CgiaPbaF
間違える→間違え
生まれる→生まれ
数える→数え
例える→例え
外れる→外れ
考える→考え
動詞の名詞化は、幾らでもある
勿論江戸っ子弁とかでもないからね
360:不明なデバイスさん
09/10/21 00:07:29 4TfCX+2x
以前は俺も石川淳にあやかって「間違へ」と書くことが多かった。
ちなみに何かにつけ石川淳の言葉をまねる丸谷才一は大嫌い
361:不明なデバイスさん
09/10/21 01:49:07 bb/vwpf9
最近になって画面に薄い線が出るようになってきた
最初は線が一つだったけど今は二つ
ビビッドな色を映すと顕著に現れる
同じような症状の人いる？
362:不明なデバイスさん
09/10/21 10:28:11 /9Es1tPY
>>361
故障だろ
363:不明なデバイスさん
09/10/21 17:41:57 ofyzswyp
>>74
すごい遅レスで悪いが>>67でｻﾎﾟｾﾝに修理以来したのがようやく決着付いたので一応
10日にこっちのモニタ送ってその後16日に修理品を発送するってメールが来た
しかし届かないので19日朝電話したら、確認してから折返し電話すると言われたが結局その日はかかってこなかった
20日夕方に電話してようやく状況がわかったが、向こうは送ったモニタが届いたことすら把握してなかった
16日に来たメールは間違いだったみたいでこっちが電話しなかったら永久に放置だったかもしれない
今日初めて、送ったモニタを見て初期不良って認定してくれた
結局修理じゃなくて返品することにして、今は241DGかU2410のどっちを買うか迷ってる
あんまりｻﾎﾟｾﾝとかにお世話になったことないが、ここまで酷い対応のメーカーはそうそうないと思う
長文駄文でｽﾏﾝ
364:不明なデバイスさん
09/10/21 19:02:45 /Qfv5Jwt
流石に中央の輝点は酷いんじゃないかとメールしたら翌日「中央でも一点なら良品ですので交換いたしかねます」
と速攻でサポートから返事が来たよ。
ある意味対応が凄く早いんで感心した。
365:不明なデバイスさん
09/10/21 20:26:37 +uxvQ4t2
>>363-364
速いのか遅いのかわからんサポートだなw
366:不明なデバイスさん
09/10/21 20:49:56 fCwamJnH
新型imacが27inのIPSになったですな
これは数年後にチョンダイ製の27in激安IPSモニタが出る前兆？
367:不明なデバイスさん
09/10/21 20:53:03 F3ChRNT9
>>363
レポ感謝
HPの作りからして丁寧なサポートは望めないだろうなと思って居たけれど
案の定片手間っぽいね。
DGの良品に当たれば満足度は高いと思うんだけど…。
どのメーカーを選ぶにせよ、今度は良い買い物が出来る事を祈ってます。
368:不明なデバイスさん
09/10/21 21:25:36 WpLoeqFH
>>366
でましたなー お先に体験してくるよー
369:不明なデバイスさん
09/10/22 00:58:05 qo0YqKbz
このモニタの歴代スレでHYUNDAIはチョンメーカーには珍しく丁寧なサポートのはずだけど
お前らがクレーマーなんじゃねーの？
370:不明なデバイスさん
09/10/22 01:20:33 Vi/9ZMk5
日本語でおｋ
つまり…
まあサポートはともかく、ショップの交換保証でDG買うのがここら辺の価格じゃベストなのだろうか
371:不明なデバイスさん
09/10/22 01:51:58 lJOuurPE
ノングレアのW240Dをポチろうかと思うのだが、これって
・HDMIからの音出し出来ますか? 音ズレは無い?
・VESA規格アームにマウント出来ますか?
372:不明なデバイスさん
09/10/22 01:59:26 YZwf6fhH
マルチすんな
373:304
09/10/22 02:07:03 6+blVj+R
>>285
横から便乗質問
>2.放熱とピボット動作の為に通風やノイズ対策は最低限実施
具体的に何すればいいんだろ？
なんかグッズとかあるんかな？
スルーされたが、誰か教えてくだひゃいorz
374:不明なデバイスさん
09/10/22 02:22:29 nRexJOEN
修理出そうとして不良報告書をFAXで送ったんだけど、なにも連絡が来ません
このままモニタを送っちゃえばいいのかな
375:不明なデバイスさん
09/10/22 02:50:15 +nCrfjxT
おれもメール送ったけど返って来ない
376:不明なデバイスさん
09/10/22 07:22:27 ZcytPRIF
電話じゃないとだめだよ
377:不明なデバイスさん
09/10/22 07:56:29 xntHmT5e
>>369さんがファビョるからヤメロ
378:不明なデバイスさん
09/10/22 10:20:02 6sU3uSia
もう格下のﾁｮｯﾊﾟﾘのサポートするのはアホらしいって事じゃね？
379:不明なデバイスさん
09/10/22 12:05:00 mKneGM6J
日本車と韓国車のどちらにするか、デービッド・ベイドニーさん（４６）には簡単な選択だった。
韓国・現代自動車は購入の際に現金３５００ドル（約３１万８０００円）を還元してくれた。赤字のトヨタ自動車には、まねのできない値引きだった。
「トヨタの販売店に立ち寄ってカムリにも乗った。でも値段は現代で買った車よりも４５００ドルも高かった」。
ベイドニーさんはニューヨークに住むグラフィックデザイナー。結局「一番良い条件を出してきた」現代のエラントラを購入した。
為替相場では、円が過去２年の間に、ドルやユーロ、ウォンなど主要１６通貨すべてに対し上昇。
トヨタの利益は圧迫され、値下げ余地は乏しくなった。一方、ウォンはその間、ドルに対して２２％下落。
現代は値引き戦略が可能になり、米市場でのシェアは約２倍に膨らんだ。
現代は、０９年４～６月期（第２四半期）で８１２０億ウォン（約６２４億円）という記録的な収益を計上した。
一方、同時期で７７８億円の損失を記録したトヨタは、２期連続での赤字となる見通し。過去２年間で急激に進んだ円高ウォン安が、両者の明暗を分けた形だ。
米調査会社ＪＤパワー・アンド・アソシエーツが今年行った自動車の長期耐久性調査で、現代は日産やマツダを上回る評価を得ている。
日本株リサーチ会社ジャパンインベストのサンディエゴ在勤アナリスト、スティーブン・アッシャー氏は「韓国企業が国際的な競争力を身につけ、
日本のメーカーを脅かす存在となるのはいつか。過去５年から１０年の間、そうした疑問が常に取りざたされてきたが、とうとうそのときが訪れた」と語った。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
380:不明なデバイスさん
09/10/22 12:26:49 F0xzf+GD
>>148と同じように、ピッとスイッチの押下音はするが動作しない事が
たまーに発生してるんだけどタッチセンサー不良なのかな
今まで電源が切れない事が何回かあった時には電源ボタンの隣の
＋を押し間違えた？とか思っていたけど、電源が入らない症状が
でてきた（スイッチの音はする）
ただ、故障・初期不良というには再現性が悪すぎる
電源ケーブルは分岐タップではなく壁コンセントに直挿しだけど、
折を見て別の所に変えてみるくらいか
381:不明なデバイスさん
09/10/23 02:04:37 nUYeS0ET
激しいFPSとかはしないんだけど
GTA4とかTPS系をよくやるんで
241DGでGTA4やってる人が居たら、どんな感じか教えてもらえるとありがたいです。
382:不明なデバイスさん
09/10/23 02:11:41 QTnZwhur
そんなに気にならないが結構近くからプレイしてるせいかモニタの大きさが気になるなw
残像はわからん
ただGTA4は暗いからGTA4自体の設定で明るさを明るくしないと映りこみで見にくい
383:不明なデバイスさん
09/10/23 03:44:09 Mw6AvJd7
ゲームの残像や遅延話はもうテンプレで良いんじゃないか？
まあ現行ログに何度も出ているのに繰り返し同じ質問が出てくるようじゃ意味ないかも知れないが…
レースも格闘もFPS（TPS）も余程神経質でなければ気にならない
CRTから移ってきたばかりならなるだろうけど、すぐ慣れるレベル
384:不明なデバイスさん
09/10/23 11:03:44 B3BkWc6e
ありがとう
実機を見てみたいけど、どこにもなくてね・・・
初液晶で、10年ぐらい前のCRTから変える予定で
どれにしようか迷いまくりでorz
385:不明なデバイスさん
09/10/23 11:35:06 l/wdb8fQ
あー そんな感じなら入門機としてこれオススメよ
けっこう綺麗でびっくりするはず
で、不満がでたら買い替えするって方向で
386:不明なデバイスさん
09/10/23 15:25:44 Jy+7Gjdb
最近CRTから乗り換えました。
22インチQXGAのCRTからの乗り換えだったので画面が少々狭く感じられましたが一週間程で慣れました。
思っていた以上に発色が良く満足しています。
CRTからの移行で一番驚きだったのが画面の明るさですね。明るい店内では気づかなかったのですがかなり明るい、というより眩しいというのが適切かもしれません。
好みの明るさに調整して使っていますが、必要な時に明るく出来るのは嬉しいですね。今までは部屋の電気を消すなどして対応していたので。
現在w2228hと組み合わせてデュアル環境で使用していますが、これと比べてみるとW241DGは黒の表現が苦手なようですね。蛍光灯の元で使用していても黒色にぼやっと明るさが残っている気がします。
パネルの特性だと思うので仕方ないとは思いますが…。
387:不明なデバイスさん
09/10/23 19:15:40 NUUh0ybx
DG買って画面から50～60cmの距離で正面から見てるんだが
画面の下のほうが白っぽく薄い色に変化する。
IPSなのに超視野角せめぇｗｗｗ
DGってこんなもんなの？
それともはずれ引いちまったんか？
388:不明なデバイスさん
09/10/23 20:04:14 jFlK69mr
>>387
どの程度酷いのか見たいから
id付きで写真upってくれ
389:不明なデバイスさん
09/10/23 20:51:41 NUUh0ybx
>>388
酷いというほどではない。
写真じゃよくわからないレベル。
ちょうどタスクバーの辺りが本来の色よりも若干白っぽく霞みがかった感じになる。
持ってる人がうちのはそんなことないっていうなら
俺のははずれパネルか不良品なのかもしれんな～と思ったまでだ。
バックライト漏れとかの種かもしれんね。
まあそれ以外はドット欠けもなかったし概ね満足はしてるよ。
390:不明なデバイスさん
09/10/23 21:15:06 jFlK69mr
>>389
＞超視野角せめぇｗｗｗ
と書くぐらいだから。
391:不明なデバイスさん
09/10/23 21:51:59 B8F66jVL
Dell安くなってるぞ
差額11000円くらいだぞ
392:不明なデバイスさん
09/10/23 22:31:40 OHprb7vt
>>389
うちのも、全画面黒表示の時、画面左下・右下がぼわーっと
明るい感じはあるけど、（たぶんバックライト漏れ）
なにか表示してる時に白っぽさを感じるレベルじゃないなあ。
以前使ってたのがTNとかで、その下の方が暗くなってて、
241DGは暗くならないので、以前との差で白く感じるとか。
>>391
243WGも59800来たね。時期なのかな。
393:不明なデバイスさん
09/10/23 22:31:43 QqU7CgZh
>>387
それが仕様。安いんだからいいじゃないか。
394:不明なデバイスさん
09/10/24 10:56:21 Ww2akmcS
243WGも59800円？
どこで？
395:不明なデバイスさん
09/10/24 11:10:49 oyMN9XOV
>>394
みかかだよー
69800に1万引きのクーポンついてるよー
詳しくは三菱スレね
396:不明なデバイスさん
09/10/24 11:23:26 kEcHAbGY
こんなゴミ液晶買う価値ねーな
撤収ー
397:不明なデバイスさん
09/10/24 11:39:22 LtM2HnTT
三菱儲は必死だね
398:709
09/10/24 18:56:48 oyMN9XOV
三菱とDELLが値引きしてきたから、もう少し安くならないと
差額でお買得感を感じられなくなっちゃったよ
これじゃなきゃだめだ、つー人は別だけど、ほとんどコスパ
で選んでんだよな、これ
399:不明なデバイスさん
09/10/24 22:08:41 qSII75CG
HDMI付きノートでつないで、ユーザー項目で画質を設定してもHDMI接続だと他のあざやか等に変えるとユーザー設定もリセットされてしまうんだけど、仕様てやつ？
400:不明なデバイスさん
09/10/24 23:00:18 6uH5EqTs
W241D置いてある店のデモが低解像度、低画質のノイズノリノリ動画でよく分からないんだけど、
やっぱりTNよりは色が鮮やかなのかな。ただ黒が白っぽいとはおも思わなかったのでそこは心配なさそう
401:不明なデバイスさん
09/10/25 11:38:34 2prp146u
まあW241DGは出た当時からIPSが高かった時期にIPSが欲しいためだけに買うモニタって評価だったからな
IPSも含めてこれだけモニタが安くなったら微妙な評価になるのは仕方が無い
402:不明なデバイスさん
09/10/25 13:45:43 7kOgPJBl
2万円台になったら追加買いしても良いが今は微妙だね
4万切りで買った俺の心境も微妙だが
403:不明なデバイスさん
09/10/25 14:48:04 mmbxb1Yj
やっぱり動画みてると黒つぶれが気にあるなぁ。
ファクトリーで黒つぶれ変更できても電源入れなおしたら元に戻るから意味ないしなぁ
404:不明なデバイスさん
09/10/25 15:06:08 Y+1bzpEn
そこまで敏感ならVA買うしかねーべ
405:不明なデバイスさん
09/10/25 15:27:02 8QMINyC6
三菱の売り切れないな
何故？
406:不明なデバイスさん
09/10/25 15:42:26 O/inAKze
黒つぶれは普段は気にならないのだがコンポーネントで
暗闇で周囲がうっすらわかる場面があるゲームとかやってると
最低限見える物も見えず真っ暗になるのがつらい
ファクトリーモードで明るさ135くらいにすると黒つぶれがなくなるからいいのだが
モニタが熱くなるなｗ
407:不明なデバイスさん
09/10/25 16:39:52 vfQ3CVtD
てか241DGのカタログに518.4x324って表記してあったけど
これって液晶のみのサイズ？ それとも縁も全部入って？
408:不明なデバイスさん
09/10/25 16:46:15 lvruo60b
液晶のみだな
409:不明なデバイスさん
09/10/25 17:10:31 vfQ3CVtD
なるほど液晶のみか
するってぇと縁入れたら結構なサイズになるね・・・
ありがとちょっくら実物見てくるわ
410:不明なデバイスさん
09/10/25 18:14:16 ThlOWXZc
太くてテカってる枠も含めると、横は+6cm、縦は+7cmくらいだな
411:不明なデバイスさん
09/10/25 19:44:55 67SkCxAM
2000円下がったな
これからどんどん下がるぞー
412:不明なデバイスさん
09/10/25 20:30:33 nDyz/uR8
これからが本当の地獄だ…
413:不明なデバイスさん
09/10/25 22:21:44 iVdjo8Iv
W241DGをお使いの方は、次買うならどの辺のにしたいです？
414:不明なデバイスさん
09/10/25 22:35:35 v0asgM2W
>>413
三菱のMDT～とかが欲しいかな
ゲームするし
415:不明なデバイスさん
09/10/25 22:50:45 2prp146u
W241DGは大して満足感も無いし不満もあるが、
買って後悔等は無く普通に使ってるから次買い換えるのは数年後だろう
だから次にどの辺を買うといったことは現時点では分からないな
ただW241DGや後継機を買ってる可能性は低い気はするね
今この時期で買わないといけないという状況だったとしてもやはりW241DGは買わないと思う
悪い機種ではないと思うけどね
416:不明なデバイスさん
09/10/25 23:16:25 xNTraW8l
>>413
追加スペックとして+白色LED+12Bit補正+マルチタッチ対応+HDMI1.4で五万以内
のが出たら。