09/08/04 02:14:06 leZGgbsW
■前スレ
理想のキーボード66枚目(キーボード総合)
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
2:不明なデバイスさん
09/08/04 02:14:47 nV9qpQI8
■キーボード全般解説参考サイト
・KEYBOARD MANIA：ここだけでも読めば基本は分かる。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
・Qwerters Clinic：左メニューの「技術情報」にネタいろいろ。
URLﾘﾝｸ(park16.wakwak.com)
・101Keyboard：もっと専門的なことが知りたければここのリンク集を。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
・キーボード - forPCActionGamer Wiki（新まとめwiki）
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
■構造解説参考サイト
・スイッチ全般（特許庁Web）
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
・メカニカルスイッチ
URLﾘﾝｸ(park16.wakwak.com)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp) （ここのKeyboardの項目）
・静電容量スイッチ
URLﾘﾝｸ(www.topre.co.jp)
・メンブレンスイッチ
URLﾘﾝｸ(www.nagateku.co.jp)
■キーボードに強い店
･ShopU : 通常の商品の通販は激早
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
･ネオテック : このスレのキチガイども御用達。秋葉原実店舗は閉店、ネット通販は再開
URLﾘﾝｸ(www.neotec.co.jp)
･クレバリー : 秋葉原でキーボード実機を触りたいなら
URLﾘﾝｸ(www.clevery.co.jp)
･ヤフーオークション : 結局はココ
URLﾘﾝｸ(list3.auctions.yahoo.co.jp)
3:不明なデバイスさん
09/08/04 02:15:31 nV9qpQI8
◆おすすめのキーボード（現行機種）◆
●5000円以下
・FKB8724：ソフトなタッチで安価な人気機種、日本製>マレーシア製>中国製。
・OWL-KFK-109PS2：鉄板入りの安価なキーボード。
・ACK-230：配列・タッチ共に良く安価だが、故障報告が多いのでおすすめとは言えないかも…。
・Microsoft Basic Keyboard ：クリック感良好の安価なキーボード。Delete周りが特殊配置。NMBのOEM
●5000円～1万円
・FKB8744：テンキーレスだが、タッチが今ひとつ？
・LT Designer：荷変重かつ長寿命のメンブレン、印字等がアメリカン、英語配列。
●1万円以上
・東プレ Realforceシリーズ：日本製、静電容量方式で長寿命、荷変重、Nキーロールオーバー。
・SteelKeys 6G EX：ゲーマー向け、8キーロールオーバー、Cherry黒軸。
・Cherry G80シリーズ：Cherry純正、鉄板なし、英語配列。
・HHKB：東プレ製、タッチは最高、配列がUNIXer向き。
・KINESIS Contoured：形状・配列・タッチがすべて良いエルゴノミクスキーボード、英語配列。
・42H1292U：昔ながらの質実剛健正統派バックリングスプリングキーボード。激しいクリック音。英語配列。
・東プレ キャパシティブ：コンパクト、静電容量方式で長寿命、タッチは硬め。
・FKB8540 リベルタッチ(Libertouch)：富士通製、高品質メンブレン、キーの荷重変更が可能。
4:不明なデバイスさん
09/08/04 02:16:21 nV9qpQI8
■スレで話題になったキーボード1（詳細はGoogle.comで検索）
・東プレ Realforce：業務用と似もよく使われる静電容量スイッチを採用したキーボード。高品質だが高価。
・FILCO Majestouch:Cherry茶軸/黒軸/青軸スイッチ採用。テンキーレス版。Bluetoothあり。チャタリングの噂。アンチ多し
・CHERRY G80-5000：エルゴ＋メカニカルキーボード＋テンキーレス＋コンパクト＋絶版超高価入手困難。
・センチュリー BLACK KNIGHT CK-112CMB-PSU：Cherry茶軸+鉄板マウント。ボリューム操作やWindowsキーロック機能がある。
・オウルテック OWL-KB108MT：Cherry黒軸+鉄板マウント。
・IBM(Lenovo)：ThinkPlus USBトラベルキーボード：ThinkPadのキーボードをそのままデスクトップ用にした様な物。
・Apple Extended Keyboard：初代はALPSオレンジ軸で2は消音白軸。（例外有）USB変換でWindows使用可。絶版。
・TG3 Electronics BL82：CHERRY黒軸採用で、各キーに一つづつLEDが入っていて文字だけが発光する豪華な物。絶版？
・Deck Backlit Keyboard：上記のBL82から固定用鉄板を省いた簡易版。色も各種そろい、フルサイズ版も有り。
・PFU Happy Hacking Keyboard：メインキー以外のキーを省いたコンパクト物。Proは静電容量、Liteはメンブレン。
・DELL AT101W：本物ALPSスイッチを使用した昔ながらの質実剛健な作りのメカニカルキーボード。絶版だが市場在庫有？
・KINESIS Contoured Keyboard：逆おわん型キーの特殊なエルゴノミクスキーボード。
・NMB RT6652TWJP：メンブレンキーボード最強といわれていた物。残念ながら絶版で市場在庫のみ。
5:不明なデバイスさん
09/08/04 02:17:04 nV9qpQI8
■スレで話題になったキーボード2（詳細はGoogle.comで検索）
・TypeMatrix：一般的な千鳥配列ではなく格子状配列のエルゴノミクスキーボード。
・OKI MINI KEYBOARD：トラックポイント一体型のパンタグラフ＋メンブレン採用薄型コンパクトキーボード。
・Fingerworks TouchStream：トラックパッド様の構造でマウスとしても動作、ジェスチャー機能も。Appleに買収され絶版。
・MALTRON：KINESISに似たエルゴキーボードを製造しているメーカーだが作りは粗雑で単純らしい。片手用等の特殊な物も。
・KINESIS MAXIM：CHERRYのMX5000と同じ配列のメンブレンキーボード。CHERRYのOEM？
・Solidtek ACK-230：実売2000円ほどの低価格品だが、打鍵感はけっこう好評。しかし深刻な故障報告などが多く、耐久性は疑問？
・UAC UACC-6868：生産中止となったミネベア製品の打鍵感を真似たと言われている物。実売4000円、通称ニセベア。
・WiNDy ALFEEL：CHERRYスイッチ＋鉄板マウント＋筐体アルミという豪勢な一品。しかしメーカー経営難のため入手困難。
・Cherry G80-3600LYCJA-2：CHERRYスイッチ赤軸、スペースが短い
6:不明なデバイスさん
09/08/04 02:19:14 nV9qpQI8
■簡単な用語解説
クリック→「カチカチ音」のこと。タクタイル感と誤用されることが多いので注意。
タクタイル感→キーを押す途中で感じる引っかかり感のこと。
リニア→キーを押すときにタクタイル感(ひっかかり感)のない、ストレートな感覚の物のこと。
パンタグラフ→ノートなどに使われている機構だが、スイッチの種別ではなく伝達機構のこと。
パンタグラフのスイッチには通常メンブレンが使用されている。
ALPS→日本のアルプス電気。高品質のメカニカルスイッチを生産していたが現在は撤退。
CHERRY→ALPS撤退後でも高品質メカニカルスイッチを生産し続けているドイツのメーカー。
簡易軸、偽軸→ALPSメカニカルスイッチの中国製海賊版？作りが単純で精度が低い。偽ALPSともいわれる。？
特にALPSスイッチとは接点ユニットの構造が違い脆弱。
杵→キネシス（KINESIS）の略
タッチタイピング（タッチタイプ）→キーボードの盤面を見ずにキーを打つこと。
チャタリング（チャタ）→接点の劣化等で一回の打鍵で複数回の入力が発生してしまう故障。
ブラインドタッチ→タッチタイピングと同義だが、差別的意味が含まれているらしく忌諱される場合もあるとか。
マジェ→FILCOのマジェスタッチの略。
リアフォ→東プレのRealforceシリーズのこと。
自殺キー→
キーボードに用意された電源キーの事。
最近のキーボードでは押しにくくするという配慮はなく、本来、PrintScreenキーの場所に平気で配置してある。
不意に押してしまうと、OSが終了シーケンスに入ってしまう。
また、この手のキーボードはInsert/Home/PageUpキーも押しにくい配置に成っていることが多く、それらを日常的に使用するユーザーからは敬遠される。
7:不明なデバイスさん
09/08/04 02:19:56 nV9qpQI8
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
なお上記特許庁のページ解説において、
メカニカルスイッチと呼ばれている物の一般的構造は「スライド機構シングルキータイプの内部構造」を参照。
メンブレンスイッチは「スライド機構メンブレンスイッチキーボード」から、
「スライド機構メンブレンスイッチキーボード（ハウジング外付けラバードーム付き）」までを参照。
パンタグラフと呼ばれている物は「シザース機構メンブレンスイッチキーボード」を参照。
Q&A
Q USB接続とPS/2接続はコネクタの形状以外に違いはあるのでしょうか？
A
・対応していないキーリマップソフトがある（猫まねきとか）
・BIOSのキーボードから電源を入れる機能が使えない
・古いマザーでBIOSに入る場合→PS/2
（USB対応の新しいマザーでも時折トラブルを聞く）
・英語⇔日本語のドライバの入れ替え→PS/2
・Nキーロールオーバー→PS/2
ただUSBでしか接続できない場合もあるだろうし、メーカー製を
使っている人は将来性を考えてUSBという人も居る。
ノートに繋げたりゲーム用途だったり、WinでもMacでも使えるとか、
PC起動したまま自由に接続したり外したり、二台繋げたり、と
USBのメリットもいろいろ。
おまけ
PS/2→USB変換アダプター
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
8:不明なデバイスさん
09/08/04 02:20:41 nV9qpQI8
キーボード病解説（40枚目>>178-179氏のネタ）
●発病
バンドルされているキーボードに多大な不満を抱く。
突発的にMSキーボード病を併発するパターンが多数報告されて
おり、キートップを外す、などの行動異常が現われる傾向にある。
この時点での有効な治療薬は発見されていない。
●ミドルレンジキーボード症
キーボードに大体3000～5000円台を投資するようになり、
特徴として筐体あるいはディスプレイとキーボードとの色彩の不一致などの
外的症状が現われる。このあとリアルフォース病へ発展、
あるいはメカニカル症候群へと進行する患者が多い。
サンワ106錠、ミネベア軟膏、FILCO散薬の投薬が進行をおくらせる報告もあるが、
副作用としてメカニカル症候群の甚大な悪化を起こした例も発表されているため
投薬には細心の注意を要する。
ミネベア軟膏の塗布が病状制止力に最も勝っているが、
これもテンキー部分を切除してしまうなど異常行動の報告があり、
上記同様細心の注意を要する。
9:不明なデバイスさん
09/08/04 02:21:24 nV9qpQI8
次にメカニカル症候群を発症、打鍵音が大きくなるので発症は
容易に確認される。この段階で会社、あるいは学校のキーボードなど、
あらゆるキーボードをひっくり返して確認して回ったり、
自分専用のキーボードを持ち歩くなどの行動異常を発症する。
リアルフォースアンプル（合法麻薬）注射で完治する報告もあるが、
依存症に発展する可能性も否定できず、その場合、投薬終了後
コンビニエンスストアのATMのテンキーを前にうっとりとした至福の表情を浮かべるなど、
きわめて反社会的異常行動が確認され、学会に同薬使用に対する波紋を広げている。
この場合は継続的な投薬の必要性が生まれる。
これはリアルフォース病として認知されはじめ
●急性メカニカル症候群
末期。
この段階に入った場合、重篤な患者は生涯キーボード病と付き合う事になるだろう。
大概が101病、リアルフォース病、テンキーレス症などからの進行。
東京都台東区の特定地域を徘徊するようになり、黄ばんだキーボードなどを見ると触らずにはいられなくなる。
また、このあたりからミドルレンジ症、FILCO散薬使用者など前の病状の者を軽蔑する症状が現われ、
ピンク、青、緑、AX、ALPSなど特定キーワードへの異常な執着が見られるようになり、
新品キーボードの購入は完全に滞るようになる。
この一歩手前、ほとんど同格のチェリー症との見極めはシビア。
チェリー症の患者の場合はWYSE点滴がきわめて有効であるとされるが、
青軸装換などの異常行動の危険性なども指摘されている。
10:不明なデバイスさん
09/08/04 02:26:56 nV9qpQI8
■マジェスタッチ チャタリング対策（非公式）
有志が作成したチャタリング軽減ソフトあり(Windows専用)
[cchattttter]
URLﾘﾝｸ(www.jeroblo.com)
11:不明なデバイスさん
09/08/04 02:37:16 NoooI1Qf
>>994-995
チャタがマニアご乱心の戯言だとして、
cchattttterは紛れもなく存在する現実。
これをどう脳内消化するんだろう？
12:不明なデバイスさん
09/08/04 03:46:40 usjIfUKX
UNIQ最強伝説
13:前スレ994
09/08/04 04:49:25 ED4RKf0Q
>>11
別にチャタを戯言だとなどと片付けるつもりはないんだけど。
どちらにせよ「ご乱心なマニアに触発された技術者が作った」って言ったって説明がつきそうな気がして、
11は何を説明させたいのかよくわからない。
何にせよ、そのソフトのおかげで少しでもマジェが使えるキーボードになるんなら、いいことだよね。
俺は使わないけど、有志の人ありがとう。
>>1
乙。全スレ埋まりました。
14:不明なデバイスさん
09/08/04 08:22:49 XQH8v6fQ
ググると２ちゃん以外でもマジェのチャタったって言う記事に遭遇する。
ある程度本当なのかなと思ってる。
本家のチャタったて言う記事には遭遇しないから、フィルコの品質管理が一番の問題だろうけど、
スイッチ自体も台湾で作られているじゃないかと、俺は想像する。
値段違いすぎるしね。
15:不明なデバイスさん
09/08/04 09:19:34 nthCfpO6
フィルコのおかげで台湾製品強いては台湾人の質自体に疑問符がつく。
朝鮮製品と大差無い。ゴミしか作れない民族、所詮シナ畜ってなる。
16:不明なデバイスさん
09/08/04 09:27:47 NNZctHl5
>>1 乙
17:不明なデバイスさん
09/08/04 10:31:25 PnucFO/n
つーかチャタくらいコントローラの改良で直せるだろうに
全然やる気がないフィルコ
18:不明なデバイスさん
09/08/04 12:39:53 mx82baVl
台湾任せだからしょうがないんだろ
チャタはいいとしても、縦横の寸法は小さくても高さが異様に高いとか
なんちゃってステップスカルプチャーだとか、どうしようもない仕様てんこもりだったりする
そんなこと言いながらも４枚も買ってしまっているんだが・・・
19:不明なデバイスさん
09/08/04 12:46:30 V80wsaGT
>>18
そうだね。あのどうしようもなさが、形だけ似ているモノという印象になるんだよな。
WYSEやZENITHも台湾製なのにね。
20:不明なデバイスさん
09/08/04 13:44:00 9Bz949Yu
高さは実際に測ってみると、言うほどは高くは無いぞ
デザイン的な問題でそう見えるだけかと
21:不明なデバイスさん
09/08/04 15:15:25 /Dc7QSpa
チャタリングだけは無視できないかな
安物ならいいけど高価な製品だからね
こういう製品を放置すれば、ますます増長しちゃって
最高級品を除けば、欠陥品ばかりって事態になりかねないね
それは困るよ
寸法や段の付け方は、基本をおさえた上の段階の問題かな
22:不明なデバイスさん
09/08/04 16:31:44 fE3djCGe
何度もコントローラーは関係ないって言ってるだろ。
チャタは接点間隔が狭くなって起きてて放置すると押しっぱなしになる。
例えチャタキャンセルソフトと同様の機能を実装したとしても一時凌ぎしかならん。
もうこのループにあきたよ
23:不明なデバイスさん
09/08/04 17:04:51 hxpJ6nt4
オレはいい加減、マジェの話ばかりで飽きたよ
24:不明なデバイスさん
09/08/04 17:20:52 3vZCqp5d
隔離スレ
FILCOっていいよな？ 15ﾁｬﾀ目
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
25:不明なデバイスさん
09/08/04 17:48:02 dEkZcr7m
>>24
じゃチャタの話題はそっちでやってもらったほうがいいのかね。
26:不明なデバイスさん
09/08/04 17:55:39 msXxn6GF
そりゃ無理だ
会社はまだまだ、直す気なんてさらさらナイ
ユーザー騙して儲けることしか考えてない
絶賛白痴と気狂いアンチは安定供給され続ける
恨みと怒り無限ループの終了フラグは父さんか販売停止のみ
27:不明なデバイスさん
09/08/04 18:08:34 dEkZcr7m
>>26
修理や交換の対応は良いんじゃなかったっけ。
28:不明なデバイスさん
09/08/04 18:13:19 nthCfpO6
理想のキーボードだってのにマジェ厨が勘違いして
ここにやってくるんだもんｗｗｗｗｗ
ブスの癖に可愛いと思ってる雌豚ぐらい扱いがやっかいだわｗｗｗｗｗｗ
29:不明なデバイスさん
09/08/04 18:17:31 PnucFO/n
コントローラの問題じゃないって、じゃあチェリー自社製品のとスイッチ仕様が違うってこと？
30:不明なデバイスさん
09/08/04 18:17:43 V80wsaGT
マジェって鉄板入っているけど、
SSDでのシーケンシャル速度のように、
「表向きのスペックさえ押さえておけばいい」
って訳じゃないことを知るいい教材だと思うよ。
「この先がある」ということを知るには、リアフォよりも面白いよね。
31:不明なデバイスさん
09/08/04 18:29:42 8jFpmiQZ
とりあえず青軸テンキーレスぽちったから
チャタったら報告に来るよ
購入検討してる人はスレの報告見て判断すればいい
32:不明なデバイスさん
09/08/04 18:36:31 Jy9KoD95
理想厨は（キーボード総合）の文字も読めないのか
33:不明なデバイスさん
09/08/04 19:17:47 yhm01M0H
すいません、送料が1000円近い通販って普通ですか？
34:不明なデバイスさん
09/08/04 19:44:40 PnucFO/n
送料で儲けるんです
35:不明なデバイスさん
09/08/04 19:50:31 dz1kmxpJ
>修理や交換の対応は良いんじゃなかったっけ。
ああ、印象操作にまだ騙される人っているんだね。
サポートとは違うけど
純正並に三年保証にできない理由ってなんだろね。
36:不明なデバイスさん
09/08/04 19:59:33 u18uh68P
>購入検討してる人はスレの報告見て判断すればいい
アンタを信用できないので
毎日の日付とキーの押下数を計測して、それも一緒に提示してくれ
皆も喜ぶ
37:不明なデバイスさん
09/08/04 20:04:37 5QjhAYJG
チャタも満足に解決しないで
「この先がある」もないと思うんだが
38:不明なデバイスさん
09/08/04 20:10:45 w0hoVdLz
３年保証になるといいな
チャタった2台が無償で治る♪
39:不明なデバイスさん
09/08/04 20:26:37 FsqJ3ffw
俺の青軸テンキーレスは、チャタリングとスイッチ脂肪の両方でた
40:不明なデバイスさん
09/08/04 20:33:29 KVD6NHDq
青軸はほかの軸とくらべて耐久性が低いが、一年と使わず壊れるのはスイ
ッチに原因があるとは考えるのは自然じゃない
41:不明なデバイスさん
09/08/04 20:42:45 k9X1m2gH
飽きたし
スレ荒れるし
このスレで、マジェやめね？
オススメからも除外されたし
42:不明なデバイスさん
09/08/04 20:56:31 AcVOlBQv
A01とPeerlessとリアフォがあれば、他に何も要らない
43:不明なデバイスさん
09/08/04 21:03:31 mx82baVl
届いたばかりの青軸で、ひっかかって戻らないキーがあったんだけど
100回くらいどつきまくったら見事なおった。あきらめるもんじゃねえなｗｗｗ
ちなみに、ちょろっと有償修理すると４０００円以上かかるから、
半年ほど使った物なら諦めて次を買う事になる
44:不明なデバイスさん
09/08/04 21:09:19 9Bz949Yu
マジェは初期不良でも有償修理なのか。
45:不明なデバイスさん
09/08/04 21:39:56 fE3djCGe
>>44
んなわけあるか
46:不明なデバイスさん
09/08/04 21:54:28 FdNoAeU3
初期マジェ以来のマジェだけど青軸テンキーレスいいな
幸いなことに、マジェのチャタは青軸含めて3枚ともまだ無いわ
チャタったらチャタったで、
VAIO TypeZ用チャタリングキャンセラーで何とかするから構わないや
（VAIO TypeZは超チャタるｗｗ）
>>43
キートップ外してもそうなるのなら
保証で交換できるんじゃね？
47:不明なデバイスさん
09/08/04 22:51:02 k9X1m2gH
社員必死杉だろ
嘘で築いた信用だもんな
地道な商売なんて、いまさらできるわけねーよなｗｗ
48:不明なデバイスさん
09/08/04 23:06:21 kWVPIV6o
純正製品の保証期間が３年で、同じスイッチを使っていて保証期間が一年と短くなるのは、
信頼性に何か問題があるんじゃないかなと考えるのが普通。事実不具合の噂も多い
49:不明なデバイスさん
09/08/04 23:56:55 9Bz949Yu
大手のロジやMS除けば、保障は何処も1年が普通だぞ
50:不明なデバイスさん
09/08/05 00:11:46 Pwujjs/o
だめだもうどっちも工作員に見えてきたわ。
マジェ買う予定ないからいいけどさー
51:不明なデバイスさん
09/08/05 00:18:03 xCSQpbAy
ほとんど壊れない製品の一年保証
壊れやすくていつも修理交換する製品の一年保証
( ´－｀) .｡oO（同じ土俵で比べるべきじゃないと思わないのかね
52:不明なデバイスさん
09/08/05 00:29:40 5Lkqb9nw
そろそろFILCOスレに池
53:不明なデバイスさん
09/08/05 00:30:43 akQ1Sbpk
>>46
そういう言い回しはよせ。怪しくて俺的購買意欲が下がるだろ
チャタはキャンセラでなんとかなるといった、開き直った態度をするな。
これから買うヤツのことも考慮しろ
54:不明なデバイスさん
09/08/05 00:37:01 8l2a0yxw
どうやらFILCOスレじゃ釣れないからこっちに来てるだけのような気が
55:不明なデバイスさん
09/08/05 01:08:46 akQ1Sbpk
なにがしたいの
内部告発？内部分裂？
たのむぜおい
56:不明なデバイスさん
09/08/05 05:13:44 TmJ3o4my
大手よりサービスが悪く小回りが利かない中小メーカとか価値ないだろｗｗｗｗｗｗｗ
57:不明なデバイスさん
09/08/05 06:52:51 eWBaj+zP
クリックはちょっとヘタレた頃がいい感じなんだよな
他の軸では味わえない
58:不明なデバイスさん
09/08/05 10:07:58 /Mlq8l8D
ヘタレた?馴染んだでなくて?
ってか、それこそ個人の好み
59:不明なデバイスさん
09/08/05 12:17:44 pYMhtgT2
個人の好みが全てだろ？何言ってんの？
60:不明なデバイスさん
09/08/05 12:57:48 LzpCeO+E
マジェは4,500円以下になったら買い
チャタでこれだけ叩かれるようでは、折角の押し心地も意味なし
失敗しても痛くない値段じゃないとね
61:不明なデバイスさん
09/08/05 22:35:24 hhDwTJeG
キー単位で取り寄せが効くから自分でやる人にとってはありがたい。
62:不明なデバイスさん
09/08/06 00:59:22 J1BsQA9O
鉄板とケースだけなんだよね、良い所って。
PCB+鉄板+ケースでキット販売してくれないかな。
スイッチは糞だと認識しているみたいだからなしで
63:不明なデバイスさん
09/08/06 01:01:14 xaftObja
PCB＋鉄板とは斬新な
64:不明なデバイスさん
09/08/06 01:12:01 nAHSPgc4
マンガ喫茶のと同じやつを注文してみた。
65:不明なデバイスさん
09/08/06 12:29:30 /GFmNKLT
丸洗いキーボードか
スペースキーの列の大きさが変だったんで速攻で使うの止めたよ
66:不明なデバイスさん
09/08/06 17:06:24 dwxJlX9I
みんな使わないキーボードどうしてる？
30本くらい有っておき場所に困ってるんだが。
67:不明なデバイスさん
09/08/06 17:44:00 7mA0itHy
合わない物いつまでも保存しとくとか白痴かよ
68:不明なデバイスさん
09/08/06 18:03:19 j5c+5sKK
優先順位をつけてみる
そして大事な3個以外は処分処分
69:不明なデバイスさん
09/08/06 18:04:56 7F7DBUsR
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|部屋に産廃置いて嫁困らすなボケ！
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ν
── /⌒ヽ, ───── ∩,,,,__
￣￣ / ,ﾍ ヽ∧＿∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ”／(、Д)⊃ ' ←>>66
￣￣ i .i ＼ （ ´Д｀）ヽ, ___,, __ ＿ ,, - _―" ’. ./; ; ,,((())) ' ’・ ,
─ ヽ勿 ヽ,__ j i~"" ＿ ― ＿: i∴/ ＿_つ ”_ ∵,
＿＿＿＿＿＿ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, . .(_/ （ ; - 、・
──── ヽﾉ ﾉ,イ ── ― -
──── / /,. ヽ, ─
＿＿＿＿＿＿ 丿 ﾉ ヽ,__,ﾉ ＿＿＿ ＿ _ _
j i
＿＿＿＿＿ 巛i~ ＿＿＿＿ ＿
＿＿＿＿
70:不明なデバイスさん
09/08/06 19:26:19 qR1Paw0Y
>>66
たった30本で困るなって
論外
71:不明なデバイスさん
09/08/06 19:38:18 nlhpeyz6
勝ち組は大きい家に住んでいて
死ぬほどスペース余ってるからな
72:不明なデバイスさん
09/08/06 20:11:48 T8UcynSN
要らないものまで抱え込むから必要なものがどれかわからなくなる
73:不明なデバイスさん
09/08/06 21:57:58 dwxJlX9I
>>70
すまんかった。
一人クレバリー2号店になるまでがんばる。
74:不明なデバイスさん
09/08/06 21:59:07 LUe7cP+w
リアフォ買ってから悩むことが無くなった
ただ兄貴にリアフォ貸すと、今度は兄貴がキーボードに悩むようになった
なんというスパイラル・・・
75:不明なデバイスさん
09/08/06 22:09:32 xaftObja
俺60本で困った。70まで増えたところで10本を田舎へ
76:不明なデバイスさん
09/08/07 01:07:49 0bd+gbsF
PC晒しスレとか見ると結構FILCOのメカニカル使ってる人多いんだよね。
派手に周囲機器並べて机にまで気使ってるお洒落な風景には業務用のダサいデザインより
明らかに高級感のあるマジェの方が似合う。インテリアとしても優秀。
逆にリアフォは決して高級感は無い。HHKのような格好良さもない、
ModelFのような気持ちの良い音も出ない、ただただ質実剛健。だがそれがいい。
リアフォ使ってる人はケンジントンやら国産IPS液晶やら地味に良い物使ってるが
ただ見る分には普通の部屋。
実はリアフォって究極の「無難なキーボード」なんだと思う。
玄人よりも素人に勧めたいキーボード。
77:不明なデバイスさん
09/08/07 01:17:09 ueAOqmn/
親父にプレゼントしてあげたいキーボードだ
78:不明なデバイスさん
09/08/07 01:26:53 Dg1v6A/0
初めてパソコンをやる母親に組んだパソコンのキーボードは、
やっぱり無難にリアフォ８６にしたね。
79:不明なデバイスさん
09/08/07 01:47:35 oiXRqueG
うちの家族はリアフォより安い安鯖選んでやったら安く済んだって喜んでるぜw
とはいえ結構いい感じのキーボードが付属してたりするから安鯖も侮れん
80:不明なデバイスさん
09/08/07 03:07:13 X0guDEnU
>>78
86?
初めてPC触る人には英語のほうがいいのかな
俺も母親向けに迷ってる
81:不明なデバイスさん
09/08/07 03:59:58 cIXgO5W9
>>76
> 明らかに高級感のあるマジェの方が似合う。インテリアとしても優秀。
イミテーションとして飾るなら意味があるかも。
リアルに使うのはPC本体の付属のキーボードというだね
>>77
>親父にプレゼントしてあげたいキーボードだ
壊れた/壊れていた場合の対応を考えると、現実的にはあり得ないじゃないか？
ノントラブルな製品に買い換えるなど余分な出費をする羽目になるし、
場合によっては親子の信頼関係に溝を作ることに。
人にあげるモノの選択は慎重にしないと
82:不明なデバイスさん
09/08/07 04:06:53 2fzc3tJj
>>80
俺の場合はノートがいいって言われて、しぶしぶノートにしたよ。
ノートって割高なわりに性能落ちるし（キータッチ良くないし）、だいたい持ち歩かないだろ？
って言ったんだけど、パソコン置き場を作るのが嫌ならしい。来客とかそういう時にさっと片付けたい
んだってさ。
コンピュータなしには暮らせない我々と違って、居住空間に置いとくのにはまだ違和感があるらしい。
83:不明なデバイスさん
09/08/07 04:33:35 cIXgO5W9
>>77
すまん。どの製品を押しているのか読み間違えた
84:不明なデバイスさん
09/08/07 09:48:55 Dg1v6A/0
>>80
ローマ字を知っていればですが、初めての人にとっては、
英語の方が見やすくて押しやすいから、使いやすいと思います。
カナ入力を使わないのであれば、テンキーレスでも数字入力は楽にできますし。
お約束ですが、母にはEnterを小指で押すように話しています。
85:不明なデバイスさん
09/08/07 10:02:51 NtTpW9i6
汎用性はもはや必要ないと判断してのことなのか・・・・
配慮の無い押しつけにも見えるが
86:不明なデバイスさん
09/08/07 10:40:11 Dg1v6A/0
>>85
記号の位置が日本語と違うのは確かにありますが、
７０近い人がよそで打つ確率を考えたら、汎用性の優先順位はかなり低くなりました。
（また、記号の位置が違うことを知っていれば、十分対処できると思います。）
これって、もともと左ハンドルで設計されている車を、
左ハンドルで乗るかっていう話に近いかもしれないですね。
後から右ハンドル（文字を追加）にすることで設計の緻密さが失われる部分と、
日本（周りは日本語）という環境で左ハンドルに乗る不便さをどう考えるか、みたいな。
（右ハンドルで設計した車って、右足の関係で、どうしても前輪が遠いですよね。）
このスレには、左ハンドルで設計された左ハンドルが好きな人も結構いるような気がするな。
87:不明なデバイスさん
09/08/07 10:44:40 8lGxypIR
英語キーボードはすくなくとも「無難」では無いと思うが
他のキーボードに触らない前提なら親指シフトだろうがdvorakだろうが何でもいいんじゃね
88:不明なデバイスさん
09/08/07 11:00:12 0bd+gbsF
初めてパソコンを使う人だったら日本語シフト薦めるよ
慣れればローマ字打ちより速く打てるようになる上、平仮名の方が年寄りにはとっつき易いだろう。
89:不明なデバイスさん
09/08/07 11:01:03 0bd+gbsF
親指シフトね。なんだ日本語シフトって。
90:不明なデバイスさん
09/08/07 11:33:36 Dg1v6A/0
親指シフトやDVORAKも良さそうですね。
親指シフトは覚えてしまえば、入力が２／３で済むし、
DVORAKの杵使いには憧れます。
確かに、ローマ字打ちのメリットは「覚える文字が少ないこと」ぐらいですね。
（その点が初めてやる人にはいいかなと思いました。）
自分で使っているのがQWERTY（ローマ字打ち）だから、
一度も見たことのない配列には拒否反応が出るような気がしたけど、
このことも、自分が常識に囚われているだけなのかもしれないですね。
91:不明なデバイスさん
09/08/07 12:48:33 ueAOqmn/
自分の好きな配列は、友人には無理やり勧められるが、自分の親には勧められない。
やっぱり無難な106ベースの配列になると思うよ。
92:不明なデバイスさん
09/08/07 13:12:10 0LWQQN7i
俺は英単語をローマ字入力しようと妙な綴りに成るから嫌。
例えば「note」ならそのまま入力できるのにわざわざ「no-to」って脳内変換なければならないからイライラする。
93:不明なデバイスさん
09/08/07 13:44:36 5cZkAgt1
>>92
それはまだ練習っつか経験不足で、その「脳内変換」に余計なリソース喰われてるからだと思う。
だんだんと処理が短絡化やチャンキング化されて、脳にほとんど負担掛けずに無意識レベルで
処理されてくるんだと思う。しかも一つの動作単位として。
個人的には、英語の"note"とカタカナ語の"ノート=no-te"は脳内での処理上、全く別物っぽい感覚。
長話ｽﾏ
94:不明なデバイスさん
09/08/07 13:46:17 5cZkAgt1
x no-te
o no-to
ｽﾏﾝorz
95:不明なデバイスさん
09/08/07 14:09:15 WMWDp8sT
どこでも親指厨は涌くのなｗ
わらた
96:不明なデバイスさん
09/08/07 14:43:17 0LWQQN7i
>>93
脳内変換が無駄だと言っているんだけど
noteは未だマシだけどknightとかどうするんだよ
「くないひと」（こうは読まないが綴りとして頭の中ではこう処理している）なんだからkが無いと変だろ
97:不明なデバイスさん
09/08/07 17:20:27 4Pz565vB
>>96
つかノートとかナイトは英単語じゃないだろ、そこに処理が入る方がおかしくないか?
と言う話はおいといて
「くないひと→ナイト」あるいは「ｋにｇｈｔ→ナイト」と単語登録しときゃいいんだよ
実際そういう辞書作ってる人いるし
98:不明なデバイスさん
09/08/07 17:31:28 d3wNUKTy
全英単語登録するならカナ入力のままで良いです
99:不明なデバイスさん
09/08/07 18:21:51 WMWDp8sT
>>92 のは英文打ち慣れてるとなるよ
練習とか経験とかあまり関係ない
パッと英単語が頭に浮かんで、指が勝手に "message" とか打って "めっさげ" になってしまう
もとの英単語のスペルが全く浮かばない人
脳内に最初からカタカナで浮かぶ人
は間違わない、ってだけかと
100:不明なデバイスさん
09/08/07 19:51:43 IawNzsVy
>>96,99
knightの「読み」を実際の読みと別にしている時点で、処理の仕方が…
慣れてるとか言ってるくせに、何故いちいちアルファベットの読み方を日本語に置き直して考えるんだ。
101:不明なデバイスさん
09/08/07 20:01:18 9WL2PZ4i
カタカナは片仮名、英単語は英単語だろ
でも、人間の脳構造は複雑怪奇で同じタスクを処理するにもいろんなアプローチがあるので
説明しても分からせようとしても無駄。
でも
>もとの英単語のスペルが全く浮かばない人
>脳内に最初からカタカナで浮かぶ人
等と、博識な俺ほど間違い易いと言わんばかりのヤツは痛い事この上なし
102:不明なデバイスさん
09/08/07 20:09:32 ZgX+Y0+I
英語ネタは板を問わず盛り上がるなぁ
103:不明なデバイスさん
09/08/07 20:12:05 WMWDp8sT
書いてから、上から目線に聞こえるかな？と思ったんだけど
でもそれって気にする側の過剰な劣等感だよね
>>100
？日本語に置き直すのはカタカナにするためだろ
俺は簡単なものほどなる、dog とか edit とか ascii とかでよくなるな
104:不明なデバイスさん
09/08/07 20:25:39 r2YbZATU
^P入力して先に進んでしまう
105:不明なデバイスさん
09/08/07 20:37:18 lqmpqXFL
>>93-94
ｸｿﾜﾛﾀｗ
言いたいことはよく分かるし同意するよｗ
ただ、肝心の締めの部分で、note no-te はないだろｗｗｗｗｗ
どう見ても混同して混乱してるようにしか見えんｗｗｗｗｗｗ
コピペ級だぞｗｗｗｗｗ
106:不明なデバイスさん
09/08/07 21:11:04 5cZkAgt1
自分でも書いてて混同してるなぁと思ったw
説得力無いな。
打つのめんどくさかったんで前のそのままコピペしたのよw
107:不明なデバイスさん
09/08/07 21:52:22 lqmpqXFL
実際、「ノート」という物体のイメージを入力したいと思った時、
英語の綴りにするか、ノートという日本語の文字にするか決めてから、
打つという動作がスタートする感じがするなｗ俺は
あと英語圏のゲームサーバーで遊んだあと日本語の環境に来ると、
瞬時に入力が確定しない文字に加え、それを変換するという動作が加わり、
これはすげーもたつくって言うか違和感があるよ
108:不明なデバイスさん
09/08/07 22:08:43 2fzc3tJj
あんま関係ないかもしれないけど、
< を打とうとして K を打っちゃうことがけっこうあって、
形が似てるから脳がつい間違えちゃうのかなと。
まあ単に近いから押し間違えてるのかもしんないけど。
109:不明なデバイスさん
09/08/07 22:38:42 GQM4N/w9
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
これ1000円で買ってみた
まだ手元にはない
どんなもんだ？
110:不明なデバイスさん
09/08/07 23:15:10 vxJr8k+J
「メッセージ」と「Massega」の併存は許せても「めっさげ」は許せないな
必至に覚えた一つの英単語にわざわざ意味の無い別の綴りを更にもう一つ覚えるなんて効率悪い
そもそも、ローマ字入力って外来語が多い文章をあんまり考えていないな
日本語だけど「だ行」が妙なだけで。
111:不明なデバイスさん
09/08/07 23:17:51 vxJr8k+J
×Massega
○Message
112:不明なデバイスさん
09/08/07 23:26:22 r/y5mI33
ガチャガチャ下品な音がする
113:不明なデバイスさん
09/08/08 01:22:01 WVJfQZ3z
そういえば昔英単語を入力する時日本語入力解除しないでそのまま
「もうせ」「けｙぼあｒｄ」「こｍぷてｒ」とか打ってF10押して確定してたなぁ
114:不明なデバイスさん
09/08/08 01:29:56 vJOp76bO
昔と言わず今も、これからもやろうぜｗ
ていうかわざわざIMEをOFFにするより、F10なりCtrl+Tだろ普通は
115:不明なデバイスさん
09/08/08 01:30:26 Xwa3bCa/
何か問題あるの？
116:不明なデバイスさん
09/08/08 02:19:16 LRjmvlvH
F11を押しそうでいやだ
117:不明なデバイスさん
09/08/08 02:25:29 e0j9Ylzr
Ctrl+TのどこにF11を押す可能性が…
118:不明なデバイスさん
09/08/08 09:03:02 kn0O7Q+j
普通にあるな
119:不明なデバイスさん
09/08/08 09:47:15 JNeInRO3
>>110
>>101も書いてあるが、脳から記憶を引き出す方法は人によってかなり違うので
（実際は同じなのかも知れ無いが調べようがない）
そんな紙に字を書く感覚で効率が悪いとか言っても意味はない。
脳の記憶容量自体は一生かかっても使い切れないほどあるし、凡人と天才の違いは
脳内の情報交換や記憶の格納方法の違いだと言われている。
（ジャンケンで物凄く強い人がいるが、手や筋肉の微妙な動きから過去の膨大なデータベースを
瞬時に照会して、何となく相手が何を出そうとしているか分かるらしい。
ここまで行かなくても、微妙な足音の違いやドアの開け方などで誰が来たか分かるのと一緒）
120:不明なデバイスさん
09/08/08 14:57:35 mx8nua+L
何を自分勝手な講釈垂れてるんだ？
121:不明なデバイスさん
09/08/08 18:51:59 0QJYnQww
少なくともお前や俺のこのレスよりは意味があるから＾＾
122:不明なデバイスさん
09/08/08 23:35:11 yBfIWSLx
>>121
なんだよそのひとをおちょくったようなＩＤはｗｗｗ
123:不明なデバイスさん
09/08/09 00:26:50 a+jF+Jta
>>119 ってビックリする程、内容の無い書き込みだよなｗ
124:不明なデバイスさん
09/08/09 05:14:09 XGIIofsG
よく読んでないけど
じゃんけんの強い人はキーボードにもこだわるとかかいてあるんだっけ
125:不明なデバイスさん
09/08/09 05:16:40 1pMIhJ3e
そういえば、最近じゃんけんしてないな。
126:不明なデバイスさん
09/08/09 08:21:59 UM2soX1+
>>123
確かに無意味な書き込みだよなｗ
書いてることは一理あっても、上から目線で俺様の入力方法や思考方法が優れているんだと
掲示板で堂々と主張するアイタタな人には通じるわけ無いもんなｗ
127:不明なデバイスさん
09/08/09 13:06:42 p+hqouqQ
お前いい加減しつこいから
何顔真っ赤で必死に無意味だと思うレスを読んで反応してるの？
興味無かったら普通レス内容自体スルーするし、
ましてやいつまでも引っ張ってレスをつけるなどありえん
チキンのくせに負けず嫌いで、己の価値観も他人の価値観も区別できない、
薄っぺらい厨2の姿にしか見えんよ
128:不明なデバイスさん
09/08/09 13:35:14 a+jF+Jta
何故彼らはファビョってるんだろう・・・
129:不明なデバイスさん
09/08/09 14:19:35 iKHUDhb2
119さんチーッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
130:不明なデバイスさん
09/08/09 14:27:03 lXOV21ej
マンガ喫茶と同じキーボードにしてみました。
凄くタイプがしやすくて、タイプミスも少なくなって、とってもおいしいです。
131:不明なデバイスさん
09/08/09 22:44:39 OX2Epm0J
俺のack-230
たまにキーが利かなくなるんだが、
軽く分解してネジを締めなおすと
直るんだ。
どーいうこと？
132:不明なデバイスさん
09/08/09 22:51:57 cCi35G67
お昼寝してる中の人がたたき起こされたということ。
133:不明なデバイスさん
09/08/10 05:08:31 HAbxvlzE
コンパクトさに惚れてACK-230(JKB-109版)を買ったけど
キーが重くて使いにくい。
今まではFMV-KB312を使っていたのでACK-230の「意識してキーを
強く押さないと跳ね返される感じ」があって半日で指が筋肉痛(？)に。
使い続ければやわらかくなるのかな？ならなければオクで処分したい・・・
134:不明なデバイスさん
09/08/10 07:07:33 GY/2n6ym
昔OEM品を１年以上使ってたがやわらかくはならないと思うぞ。
手放すとまた欲しくなってきたりするので予備に回すのがいいと思う。安いし。
135:不明なデバイスさん
09/08/10 07:46:47 1wNvE0K5
開腹してゴム椀に穴を開けるよろし
136:不明なデバイスさん
09/08/10 07:53:10 BlX6r+xl
なんか妊娠しそう
137:不明なデバイスさん
09/08/10 08:13:52 4CD1wl08
OEM品と粗悪なシナ横流し品の区別が出来ない人がいるね
138:不明なデバイスさん
09/08/10 09:31:32 SKO93JoS
爪楊枝じゃないとキーを押せない幼キーボードが２０匹ほど生まれます
139:不明なデバイスさん
09/08/10 10:15:13 mszYttLP
小さめのゴキちゃんが住んでいるんだ
140:不明なデバイスさん
09/08/10 10:26:58 hOtPj20i
ん？またマジェの話してんのかよｗやめれｗ
141:不明なデバイスさん
09/08/10 10:59:24 j/J4jLE7
マジェ粘着がキチガイ杉ていい加減ｳｻﾞｲ
何かを叩き続ける事でしか優越感を感じる事の出来ないリアル負け組はﾁﾗ裏で
自慰行為してればいいのに
142:不明なデバイスさん
09/08/10 11:22:54 XhMR7jqs
モニタースレでFOSを叩く基地外みたいだ
143:不明なデバイスさん
09/08/10 17:21:44 k6dlKZxS
>>141
今リアル負け組になりつつある某商社社員様の御言葉ですねﾜｶﾘﾏｽw
144:不明なデバイスさん
09/08/10 21:04:36 4os6LuTS
リアルフォースの打鍵感を体験するのにはATMがいいのかな
145:不明なデバイスさん
09/08/10 22:05:37 b8j4moWu
同じ東プレでもATMのアレとは構造違うから。店頭のリアフォの方がいい
146:不明なデバイスさん
09/08/11 00:55:46 kmsXasA7
>>143
>>141はアンカーも付けずに誰も名指ししていないのに、わざわざ名乗り出るとかガイキチの自覚はあるんだなｗ
147:不明なデバイスさん
09/08/11 03:39:03 oK8NhEAv
もう自演バレバレだから止めた方が良いと思う
148:不明なデバイスさん
09/08/11 03:50:00 0hyUyYdh
馬鹿が二人か…
149:不明なデバイスさん
09/08/11 11:19:27 AcTwHxvw
ロング(LONG)の綴りがRONGUとか馬鹿としか言い様が無いな
150:不明なデバイスさん
09/08/11 13:53:58 hnkv9iGR
'you is a big fool man.' を思い出した
151:不明なデバイスさん
09/08/12 05:38:05 SjsheKqh
SteelSeries 7GかRealForceだとしたらどっち買う？
用途はFPS、普通のタイピング
152:不明なデバイスさん
09/08/12 08:42:24 GRGE1muX
他スレを読むと耐久性で比較になってないみたいだが？
153:不明なデバイスさん
09/08/12 09:50:15 /7/BtNQV
このスレ的にはRF＞＞＞＞＞＞7Gと思うが
154:不明なデバイスさん
09/08/12 16:18:31 k99mq5+H
RF＜＜＜＜＜＜コンポジット＜＜S＜＜D＝コンポーネント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞HDMI
155:不明なデバイスさん
09/08/13 10:30:24 rgQy7hmi
>>151
RealForce
FPS重視なら全キー同荷重(45g版がいいと思う）
タイピング重視なら変荷重
156:不明なデバイスさん
09/08/13 13:47:58 dIwiUn1K
>>151
7Gはスト男+チェリー軸の悪い組み合わせの一種
理想スレでは最早ありえない選択
157:不明なデバイスさん
09/08/13 14:30:58 6I3U/qd0
金あるならリアフォ
7Gはﾏｼﾞｪ嫌いだけど鉄板入り黒軸欲しい人向けの一つの選択だな。
ありえない選択ではない
158:不明なデバイスさん
09/08/13 15:32:26 +mx4vVwG
鉄板入り黒軸だったらオウルテックからも出てなかったか
159:不明なデバイスさん
09/08/13 16:15:40 dIwiUn1K
黒軸,Nキーロルオバなら、raptorという選択肢は？中身はSMKかもしれないけど
160:不明なデバイスさん
09/08/13 16:29:01 D/fr7dPN
いくら鉄板入りでも早々にチャタるようでは
(以下ループ)
161:不明なデバイスさん
09/08/13 18:38:47 Ie2VMEGa
純正の茶軸が日替わりセール品で
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
純正でバカ安な上に、Nキーロールオーバー対応だからな～
買い足すか・・・・買い足すか・・・・
162:不明なデバイスさん
09/08/13 18:54:48 xh7SwLpj
>>161
ＺＥＲＯがチャタって困ってたんだ。
ちょうどよかったから試しに注文してみた。トン。
色が気に入らないがどんなもんか楽しみだぜ
163:不明なデバイスさん
09/08/13 19:16:57 JrP+4uih
テンキーなしで特売してくれよおおおお
164:不明なデバイスさん
09/08/13 21:24:52 Y9tw0YkU
ZEROがチャタるってことはやっぱりスイッチじゃなくてコントローラに問題ありか
165:不明なデバイスさん
09/08/13 21:31:48 CsDNEoIL
>>161
ALPS系から茶軸となると、軽さと深さの違いに戸惑い苦しむことにならないか？
これが、悪くないキーボードだと（現時点では）明言こそできるのだが
166:不明なデバイスさん
09/08/13 22:06:24 i6rjFekg
G80なあ。打鍵に関してはこんなもんじゃあ。1月使った程度だが。
タダ、キートップの刻印アレは駄目だ。ザラツキとサラツキがあるのが。
確かに撃ち込み安定って感じはしない。
realforce86 の均等荷重番でもでない限りこのレベルで十分だわ。
料理が得意じゃないくせに、20万の包丁とか…ああ誰か漆塗りを買えｗ
167:151
09/08/13 22:12:56 iYfytoS/
なるほど、リアフォ買ってみるわ
いっぱいありすぎてどれがどれかわからんが・・・ｗ
７Ｇのパームレストだけ売ってくれねーかな
168:不明なデバイスさん
09/08/14 01:53:36 cyhSVP2r
>>166
今はやりのクスリやってる？
文章が独り善がりで前のめりすぐる
169:不明なデバイスさん
09/08/14 01:57:28 7BBYE2ms
>>168
166をこの前街で見かけたんだけど、
その時も歩きながら同じ感じでぶつぶつ言ってたから許してあげて
170:不明なデバイスさん
09/08/14 02:21:31 4bWNghwu
お前の自演のほうが独り言っぽいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171:不明なデバイスさん
09/08/14 02:56:59 YpjVEZ2R
G80と書くだけで
検索サイトから
バイト工作員が這い出てくるので注意
172:不明なデバイスさん
09/08/14 04:22:08 05+lSMBL
PS/2接続の黒いリアフォってないの？
173:不明なデバイスさん
09/08/14 04:50:05 05+lSMBL
やっぱ変荷重しかねーわ
174:不明なデバイスさん
09/08/14 06:51:47 RlWj7cfo
キーボードは白にツートンのキートップと昔から決まっておろう！
175:不明なデバイスさん
09/08/14 09:21:43 biWIVveQ
>>161
英語のフルキーボードで安いのを探していたので、思わず買ってみました。
情報感謝！
176:不明なデバイスさん
09/08/14 20:15:00 Dj3Ksd3d
>>172
過去には等荷重の黒が数量限定で有ったみたいだけど今は
韓国輸出モデルの英語変荷重しかないですねー
そもそもPS/2接続自体新型が出ないって意味では絶滅危惧種だしね…
177:不明なデバイスさん
09/08/14 22:24:51 05+lSMBL
>>176
そうなのか・・・
PC周り全部黒で統一してるからキーボードもと思ったが妥協するしかなさそうだ
178:不明なデバイスさん
09/08/14 22:40:19 cyhSVP2r
>>177
108UBK買ったら中の基盤とPS/2ケーブルだけおいらの無刻印のやつと交換する?
自分最近はUSBのが良くなってきた。次狙ってるﾏﾏﾝ、PS/2ポートないのよね。
179:不明なデバイスさん
09/08/15 06:11:10 bV4S2bk5
>>178
そんなことできるのか！
でもちょっと心配・・・
180:不明なデバイスさん
09/08/15 10:40:54 FxB016cR
赤いキーボードを探してるのですが
URLﾘﾝｸ(www.sigma-apo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
以外に何かありますか？国産だとこの２つくらいしかないのかな？
個人的に上を買いたいのですが、USBより無線のほうがいいのかなと思うとあと一歩が踏み出せずにいます。
調べててここにたどり着いたのですが、なかなかキーボードって奥が深いんですね…
181:不明なデバイスさん
09/08/15 11:29:24 B06o6K2J
>>180
Majestouch(マジェスタッチ)とかも。
URLﾘﾝｸ(www.diatec.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.diatec.co.jp)
このメーカーのはチャタリング起こすとか騒がれてるけど、
自分のは幸い起こってない(アタリ個体だった?)
値段高いのはCherryって会社のMX軸ってキースイッチ使ってるから。
>>179
要はガワだけ交換しませんか?ってオファーなんだけど。
+ドライバーとか使わず手だけで出来るカンタンな作業だよ。
興味あったらまた返事くださいな。
200台ポッキリのレア品をすぐ手放すとかでマニアさんには笑われるかもしらんけど、
ママン選択の足かせになってるしサクッとUSBのが使いたい・・・・orz
182:不明なデバイスさん
09/08/15 11:52:26 x4X71nJP
PS/2toUSBな変換でどう？
\1Kくらいっしょ
183:不明なデバイスさん
09/08/15 12:08:06 B06o6K2J
レスどうも。
確かにそれがいちばん現実的解決策だけど、相性問題とかもあるし、
とにかくネイティブ対応ってか純正対応の状態にしたかったんですよね。
というか最大の動機は自己満足の部分でしょうなw
ま、誰か興味ある人いたら声掛けてください。ﾉｼ
184:不明なデバイスさん
09/08/15 12:13:16 awoBjkcZ
コントローラーも＋ドライバーだけで簡単に交換できないかなー。
185:不明なデバイスさん
09/08/15 12:20:56 FxB016cR
>>181
ありがとうございます！何気に高くて性能よさそうだけど、個人的に少し赤が強いかもしれません。
画面のせいなのかな？
キーボード違いですが、これ(Nord lead)に合うようなの探しています。
URLﾘﾝｸ(www.audiostacja.pl)
186:不明なデバイスさん
09/08/15 12:37:00 kCrEhhEf
>>181
Majestouchを勧めるなんてどうかしてるね
確実に動くキーボードを勧めたらどうなの？
187:不明なデバイスさん
09/08/15 12:47:02 B06o6K2J
>>186
煽ってるの? 工作員さん?
質問主さんが赤がいいって言うから選択肢を提示したまで。
まずはキミも赤のキーボード探してあげなよ。
188:不明なデバイスさん
09/08/15 12:58:03 9IWBBVra
URLﾘﾝｸ(www2.elecom.co.jp)
これなんてどうだい
189:不明なデバイスさん
09/08/15 13:54:25 FxB016cR
>>186-187
やめて！わたしのためにけんかしないで！
>>188
おお、これは色がおちついてて素敵ですね。わりかし大きさが小さくどうせ使わないホットキーとかないのも個人的に好きです
めっちゃ新しい奴なんですね。迷う…メンブレスかシグマのパンタグラフの奴か…
190:不明なデバイスさん
09/08/15 13:58:07 sNjuRDUg
>>187
一応、理想スレだからな
不具合が多いと何かと批判されるキーボードを紹介するなら、
慎重な態度がオススメだろうね
紹介したキーボードを買って不具合がでたとき、
最後まで面倒をみる覚悟があるなら止めないけど
191:不明なデバイスさん
09/08/15 14:09:28 VlpKCkyv
2chで面倒見るも何もないだろ
192:不明なデバイスさん
09/08/15 14:12:55 m6jGhAyZ
なんでこんなにもﾋｯｼなのか？
193:不明なデバイスさん
09/08/15 14:25:55 B06o6K2J
>>189
あと、いま使ってるのはどんなタイプ?
>>180のはInsert周辺がビミョーに窮屈だし、
>>181のは標準的な配列だし、
>>188のは詰め込みコンパクトタイプだし。
あとスペースキーの長短も結構バリエーションがあってキーボードスレでは定番の話題。
ここらへん鈍感っつかおおらかな人と、絶対こうじゃなきゃイヤ！って人に別れるみたい。
いま使ってるのと同じ方が抵抗すくないと思うよ。
194:不明なデバイスさん
09/08/15 14:40:22 pZ8zQwY3
>>189 赤いキーボード（尚、理想にふさわしいかは謎）
estα URLﾘﾝｸ(www.pc-koubou.jp)
sanwa SKB-WL10R URLﾘﾝｸ(www.ecj.jp)
sanwa SKB-SL09R URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
sanwa SKB-SL08R URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
フレキシブルキーボードレッド URLﾘﾝｸ(www.inobun.com)
出所不明 URLﾘﾝｸ(www.mccoy.jp)
AKB-111A-RD URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
OWL-KB103L1 URLﾘﾝｸ(www.murauchi.com)
Microsoft sidewinder X6(ある意味赤い) URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
シグマ elysium(古いな) URLﾘﾝｸ(www.sigma-apo.co.jp)
SKP-SR441 URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
DHARMAPOINT タクティカルキーボード 下地が赤い URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
(しかしこれはSMKかくわばらくわばら）
GRAVITY URLﾘﾝｸ(www.sun-trust.net)
不明 URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
MINI GRAVITY STMGR-RD URLﾘﾝｸ(www.1-s.jp)
OWL-KB103F1(R) URLﾘﾝｸ(www.owltech.co.jp)
意外にいっぱいあって収拾がつかなくなったのでここら辺で
195:不明なデバイスさん
09/08/15 14:40:26 FxB016cR
>>193
今使ってるのは
URLﾘﾝｸ(www2.elecom.co.jp) です
です。正直あまり文字打つ機会がなく、机の上も狭いのでコンパクト今のキーボードでも特に不満はなかったのですが、
ちょっとデスク周りの雰囲気を変えようと思い赤のキーボードを探している次第です。
みたら>>188スペースキーちっちゃいですね。言われてはじめて気がついた。
なかなか奥が深いですね。
196:不明なデバイスさん
09/08/15 14:45:46 FxB016cR
>>194
おお！こんなに！ありがとうございます
フレキシブルキーボードﾜﾛﾀ
以外と種類あるもんなんですね。AKB-111A-RDが結構かっこいいとおもいました。
今度暇なときでかい電気屋でもいってみてきます。
197:不明なデバイスさん
09/08/15 14:49:26 QXy90yRl
>>189
マジェは標準的で魅力的かもだが、迷わず外しておけ
198:不明なデバイスさん
09/08/15 15:23:48 jNB8WoJL
>>197
インテリアとしては良いんだけどね…
機能面であまりにも黒い噂が多すぎる
199:不明なデバイスさん
09/08/15 15:46:11 ZGIC9T0o
理想のキーボードスレでマジェとかアホかしね
200:不明なデバイスさん
09/08/15 16:02:22 UQVEadzV
つーかこのパターンに飽き飽き（いやむしろ楽しまれていたり？）
A. 「何か良いキーボードないですか？」
スレ住 ヤツがくる。きっとくる（・∀・）wktk
B. 「えーと、そうですね。この～○○○のオンラインショップの○○○
（製品名を英語名、カタカナ名両方等でアピールアピール）が悪くないよ。URLはこちら～」
スレ住 やっぱ始まったよ。こりゃアンチもくるなヾ(*´∀｀*)ﾉ ｷｬｯｷｬｯ
C. 「乙。そこの商品、評判イクないよ。やめとけやめとけ」
スレ住 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! NG登録ポチっとな
201:不明なデバイスさん
09/08/15 16:10:07 m0mvf129
紹介で出た赤いマジェスタッチは、104英語配列のも出てる
赤ボディに黒キーだから無難なのはやっぱそれかな
202:不明なデバイスさん
09/08/15 16:19:47 rPJ1Da+u
>>201さんは無難の意味を理解されていないようです
【無難】
(1)欠点がないこと。また、とりたてて非難すべき点もないが、
さしてすぐれてもいないこと。また、そのさま。
203:不明なデバイスさん
09/08/15 16:58:06 ZGIC9T0o
FILCOっていいよな？ 15ﾁｬﾀ目
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
巣へお帰りください
204:不明なデバイスさん
09/08/15 17:24:44 X9Gt60Zv
>>201
無難の意味もわからぬﾔﾂは（・∀・）ｶｴﾚ!!
205:不明なデバイスさん
09/08/16 01:45:51 64uX/o4B
こういう奴がいわゆるクレイマーなんだろうな
生きがいが無いゆえに、叩く相手を求め粘着する事を生きがいとする
206:不明なデバイスさん
09/08/16 09:29:43 96lega5K
面白いことに、マジェの不具合情報は、匿名掲示板以外ではずいぶん少ない。
YouTubeにはチャタリングを起こしたキーの実際の動作が挙がっており、
非常に参考になるが、他には検証らしい検証は一切なく、どのモデル、
どのスイッチで発生しやすいなどの情報も無い。
結局のところ「チャタリングするらしい」という伝聞と、それに便乗した叩きが大半である。
207:不明なデバイスさん
09/08/16 09:33:49 zthmsiJ0
そういうことにしたい社員の戯言も多いな
208:不明なデバイスさん
09/08/16 09:34:05 nHeiQtLN
ふ～ん、でもカワネ
209:不明なデバイスさん
09/08/16 10:34:24 8IZHorsl
チャタリングって言葉を使ってみたいだけなんだろうな
このスレ以外ではなかなか使う機会が無いもんな
210:不明なデバイスさん
09/08/16 12:19:59 JlacRAql
そんなこといいから、主力商品のチャタリング直しなよ
キー叩く暇があったら電気でも勉強したら？
211:不明なデバイスさん
09/08/16 12:42:13 gLUW+Ocm
どっか台湾か中国あたりで劣化静電容量式キーボード作ってくれないかなぁ
リアフォは高すぎる
212:不明なデバイスさん
09/08/16 12:43:13 zTP1uuYx
予想通り。ここにきてチャタは真っ赤な嘘だと、証拠なんて殆どないでしょ
といい訳始めましたか。小売業者からの問い合わせにそれで答えているよね？
余程応対が面倒になってきたと
真面目になってなおせば、皆が幸せになるというのに。
213:不明なデバイスさん
09/08/16 13:06:57 CsP5xMKS
自社製品を使っていませんと公言するバカ社員ｗ
214:不明なデバイスさん
09/08/16 13:35:27 3RV1ehia
> どっか台湾か中国あたりで劣化静電容量式キーボード作ってくれないかなぁ
またまた、ヌルオタや清貧学生さんを喰い物にする
チャタリング付きキーボード型インテリア家具作れってか？
それはﾏｼﾞ勘弁orz
215:不明なデバイスさん
09/08/16 13:40:08 gIPkiHps
CHINΛ FORCE
TΛIWΛN FORCE
216:不明なデバイスさん
09/08/16 13:42:19 h/JIh/In
IBM PC 5150や5170のキーボードなら、
静電容量だし１億回で設計しているし、
大事に使えばかなり長く使えるね。
217:不明なデバイスさん
09/08/16 21:38:16 VUUIGC/c
バックリングスプリング＋静電容量か。
それはそれは最高のキーボードだな。
Unicompと東プレでコラボして現代版を作ってくれないだろうか。
218:不明なデバイスさん
09/08/16 23:44:27 oNIzdhx3
そんな物が実際にあったというのが今では信じられんわ・・・
219:不明なデバイスさん
09/08/17 00:39:00 0vF7VO/T
今出すとしたらいくら位になるんだろ？
220:不明なデバイスさん
09/08/17 00:43:23 nbmLDjRY
そもそも当時のPC自体がとんでも無い価格だったしなｗ
221:不明なデバイスさん
09/08/17 08:01:22 p7m5bS6o
PS/2接続の英語配列１０キー無しで白グレーのツートンカラーって
なんで一つもないの？
222:不明なデバイスさん
09/08/17 08:44:10 7rmLCXcq
需要がないから
223:不明なデバイスさん
09/08/17 18:50:09 hQwXeQv/
英語配列はおいといて、それ以外は俺の需要にもマッチしてるんだが。
最近、cheryy青軸買ったが、クリックタイプはALPSの方がいいな。
昔みたいに、金かけたALPS軸を売って欲しい。
224:不明なデバイスさん
09/08/17 21:33:36 pMY3o3yf
「Λ」を使いたがるのはフリーメーソンの関係ってことﾗｼ
225:不明なデバイスさん
09/08/18 10:32:40 5QFG7fPD
ちょっと前に赤いキーボードがどうのって言ってた人
URLﾘﾝｸ(www.dharmapoint.com)
こんなんもあった
226:不明なデバイスさん
09/08/18 10:51:06 A2BHltGf
>>225
在庫切れ・・・
TG3の赤に似てると思った
URLﾘﾝｸ(www.neotec.co.jp)
てかネオテクってまだ売ってるのかな？
227:不明なデバイスさん
09/08/18 17:04:18 jpTdY+mV
オナテク？
228:不明なデバイスさん
09/08/18 17:43:42 ZWhriRrX
最近はキーボードまで光沢加工があるんだな
229:不明なデバイスさん
09/08/18 21:52:16 AM6HWGqx
HHKBにケンジトンのSBTを突っ込んで
HHKBのコードだけをパソコン本体に繋いでも
ちゃんとトラックボールとキーボードは認識されますか？？
230:不明なデバイスさん
09/08/18 21:57:06 +rGo65RM
されなかったら詐欺だろ
231:不明なデバイスさん
09/08/18 21:59:45 K9c5J59d
今までNECのバリュースターの純正キーボード使い込んでたんですが、
（このキーボードは6年使いました）
文章を打つことが多いので、いいキーボードが欲しくなりマジェスタッチの茶軸買いました。
店で黒と茶をうち比べて、黒は自分には重すぎると思って茶にしたのですが、
これに変えたら打ち間違いがすごく多くなってしまいました。
打つときに、隣のキーを触ってしまうんですが、ちょっと触れただけで、すぐに文字が入力されてしまう。
これって黒軸も同じでしょうか？
慣れなのかなあ。それとも自分には合わなかったのか・・・
232:不明なデバイスさん
09/08/18 22:02:08 zRVjSr67
いいキーボードが欲しくなりマジェスタッチ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
アウト＾＾！
233:不明なデバイスさん
09/08/18 22:04:07 AM6HWGqx
>>230
ですよね
でもトラックボールは特殊なのかなって思ってました
って事は
HHKBの近くもしくはキーボードの下に
トラックボールの線は収納して
線一本で全て済んじゃうという事ですよね？
リアフォかHHKBで迷ってたんですけど
HHKBにしてしまいそうです
ワイヤレスが良いんですけど
ワイヤレスで質がいいキーボードってないじゃないですか
ワイヤレスマウスは電池の消耗が速いのと机の上が汚くなるのでトラックボールを探してました
これで悩みが解決されそうです
有難うございます
234:不明なデバイスさん
09/08/18 22:09:38 t2CxqBjp
茶軸は軽く、今までの適当な感じでキーを押していると隣のキーを押してしまいがち
なので慣れるまではストレスがかなり溜まる。黒軸は反発力がまだあるので、そういうのは少ないかも
水を差すような話だが、いいキーボードか？それ
もっと安くて良心的なキーボードもあっただろうに
235:不明なデバイスさん
09/08/18 22:10:51 t2CxqBjp
↑>231へのレス
236:不明なデバイスさん
09/08/18 22:11:06 QOndMOUN
いい選択だ。
ただSBTよりEM7買ったほうがもっと良い。
237:不明なデバイスさん
09/08/18 22:34:01 HghUTIHH
>いいキーボードが欲しくなりマジェスタッチの茶軸買いました
釣りじゃないとしたら情弱もいいとこだろ…
かわいそうに、マジェの詐欺に遭ってしまったんだね
238:不明なデバイスさん
09/08/18 22:41:57 AM6HWGqx
>>236
なぜですか？
個人的にはem5を使いたいですが
たぶんSnowLeopardやWindows7ではつかえないですよね
なのでどうせルビーなら新型が良いかなとおもいました
sbtをやめてem7を使うメリットってあるのでしょうか？
239:不明なデバイスさん
09/08/18 22:51:06 zRVjSr67
いいキーボードが欲しいなら、マジェスタッチの黒軸買わないとね＾＾！
240:不明なデバイスさん
09/08/19 01:07:58 1Kk2A4Du
>>238
SBTはボタンがパコパコしていて押し心地が良くないです。
ボールを横回転させるスクロールも目新しさはありますが、操作性はスクロールリングに劣ります。
ドライバの成熟もまだまだですし、値段もEM7より高いです。
でも最新のOS使うならドライバ正式対応してくれるSBTの方が安心かも知れませんね。
ま、個人的な意見なので、参考程度に。
241:不明なデバイスさん
09/08/19 02:48:54 3M68Jw/Q
親指位置に補助シフト系配置したV字配置なキーボード
どっか作らんかね
242:不明なデバイスさん
09/08/19 03:06:17 pzCacXa/
何回失敗させたいんだｗ
つくってもキワものにしかならないし
手の置き方とそれに伴う、特に数字段の運指を見直した方がいいよ
243:不明なデバイスさん
09/08/19 16:32:40 ECr4YVO5
>>241
国際規格として作って欲しいね。
学校教育では新規格のキーボード使えばいいんだよ。
標準規格の一つになれば商品化されやすい。
DVORKのキー配列で、ローマ字入力はACTが現状だとベストか？
244:不明なデバイスさん
09/08/19 17:52:35 CBml2g3A
TRONｷｰﾎﾞﾄﾞがあんな状況だしなぁ
つか1万ぐらいなら買ってみたいんだけど、問題は値段か？
245:不明なデバイスさん
09/08/19 19:02:24 j3PAQTTb
HHK買おうとしている人へ。
配線を纏める為だけにHHKにするのであれば、RealForceにした方がいいような気がする。
カーソルもファンクションもBSもキーコンビネーションで結構操作し辛い事がある。
ESCとDEL（BS）に関してはそもそも位置が違う。
HHKを持ち歩いて何処でも使うのであれば問題ないと思うが、
別のキーボードと平行して使う場合この切り替えはかなりストレスになる。
それでもHHKを使いたいと思うのなら構わないけれど。
246:不明なデバイスさん
09/08/19 20:08:01 Vrus2FqY
自分が適応障害だからって他人もそうだと思い込むのは異常だね
247:不明なデバイスさん
09/08/19 20:18:15 WeXTt1D4
テンキーレス青軸日本語もう売り切れかよ はえーよ
248:不明なデバイスさん
09/08/19 20:28:07 pzCacXa/
ひょっとして >>245 はSunもUS配列も使ったこと無いくせにHHKを買った人？
> カーソルもファンクションもBSもキーコンビネーションで結構操作し辛い事がある。
そもそもこんな認識で、Fnを常用するつもりで買う奴はおマヌケ
居るんだよなー
日本語配列から背伸びしてHHK Proを買い、後から変則US配列に文句言う奴
気づかずに高級変則キーボードを買ったわけだｗ
標準US配列に慣れてる奴なら買う前に大抵気づくんだけど
そしてリマップ前堤で買う奴だっているし
昔Sunで使ってたから、は極一部だろ
249:不明なデバイスさん
09/08/19 20:29:06 hymqjGA1
>>245
hhk買おうとしてる人間だけども
あの必要最低限のキーボードの数が美しいんだよ
カーソルもテンキーも普段使う？
もちろん使うときもあるけど
その時はだいたい片手あいてるよね？
その片手を使って補えるなら全然便利だと思うのだが
あとテンキーやカーソルキーまで手を動かす時間がもったいないし確実性がなくなる
とはいっても不安ではあるけど
リアフォはキーの周りに無駄な縁が囲んであるからいやなんだよな
ダサいし
hhkbはキー少ない分値段下げろよと
激しく思うけど
hhkb使って使いにくかったら
リアフォに乗り替えて
激しくネガキャンしてやんよw
250:不明なデバイスさん
09/08/19 20:50:41 kr/bveUB
いや俺もHHK使ってるけど、ESCが近いのは良いことだが
viも使わないならカーソルキーだってあった方がいいと思うようになった
Deleteがないのは何だかんだ言って不便だし
Controlの位置も良いんだけど、リアフォなら同じことできるしな
ファンクションキーはFnとの同時押しでも悪くはないが
>>248
>居るんだよなー
居ねーよUS配列に文句垂れるアホなんか
DIP付いてるのにBSをFnで使ってたりESCに文句言う>>245くらいだと思うが
251:248
09/08/19 21:00:08 pzCacXa/
>>250
いや多分 >>245 はEsc(⇔チルダ)とBS(⇔バクスラ)の位置が通常と違うのも
気に入らないんじゃないかな、と
DIPに関しては同意だがｗ
252:不明なデバイスさん
09/08/19 21:00:25 hymqjGA1
>>250
デリートってなんに使うの？
ってか来年からこれでバリバリプログラミング独学で学ぼうと思ってるので相当ワクワクしてるんだがw
これに新型OSのトラックボールに対してのドライバの対応具合いで好みのトラックボール選んだらハードは文句無しかな
まーもちろんこれからのパソコン業界はMac買ったほうが勝ち組だけども
253:不明なデバイスさん
09/08/19 21:13:19 fTjuEzb+
?
254:不明なデバイスさん
09/08/19 22:32:26 /t9wFAeW
なにこのおばかさあん
255:不明なデバイスさん
09/08/19 23:26:09 BnDlOMlk
ただの頭でっかちだね
256:不明なデバイスさん
09/08/19 23:44:16 CBml2g3A
実際
「HHK使ってる俺って通～」
みたいなヤツは多いだろうなｗ
特にこのスレでやたらとHHK勧めてくるヤツとか、ファンクションもカーソルもいらないと力説してるヤツとか
普通のキーボードを小馬鹿にしてる俺カッコイイみたいなヤツとかｗ
257:不明なデバイスさん
09/08/19 23:46:53 LTDdN7CK
で、そんな奴を馬鹿にして俺カッコイイをしてるのか？
258:不明なデバイスさん
09/08/19 23:49:07 O8xG2/4h
製品のコンセプトも理解せずに文句言う奴は
バカにされてもしょうがないんじゃないか
259:不明なデバイスさん
09/08/19 23:56:25 jooptmdR
部品点数少なくても喜んで買ってく馬鹿のおかげで笑いがとまりません
というのが本音
260:不明なデバイスさん
09/08/20 00:28:05 2y2NYjy1
>>259
いやじっさいは
リアフォ売れまくりで笑が止まりませんが本音だろ
テンキーだけで一万だぞ？w
マジバカかよこいつらって思うね
リアフォで許されるのは
英テンキーレスだけ
他は駄作
261:不明なデバイスさん
09/08/20 00:32:48 ftj2aAeX
HHK Pro JPを使えよと思うのは俺だけなんだな、きっと
262:不明なデバイスさん
09/08/20 01:09:46 tGN12GiD
JPは叩かれるけど文字と記号は106完全準拠だからね
カーソル右シフトとそれによるズレが酷いだけで
Proは文字と記号が101完全準拠じゃないから嫌だな
リマップして使ってるわ
リアフォ101も使うし、変な配列に慣れるのは避けてる
263:不明なデバイスさん
09/08/20 04:17:16 imSDBk0G
>>260
殿様商売ぶりに激怒していたのは、はるか昔。
今となっては
高値で欠陥キーボードを売りつける会社と比べればかなりマシだと思えるようになりました。
殿様なら我慢できるが、欠陥キーボードでは仕事も何もできません。
264:不明なデバイスさん
09/08/20 05:25:31 2+NZS4Nk
>>260
俺は知らないんだが、リアフォの販売台数ってどれくらい？
販売台数自体はかなり少ないというのが個人的推測。
少し高いと思うけどね。
製造原価だけで値段は決まらない。
265:不明なデバイスさん
09/08/20 06:31:58 /cds8xYc
２マンが高いと思う底辺はマジェ笑でも使っててくださいね＾＾！
266:不明なデバイスさん
09/08/20 09:15:43 2y2NYjy1
>>265
そうか？
キーボードの中で相対的にみて二万は高いなって言ってるだけだぞ？
だが、良い製品は買うべき
日本で話題になれば
高価でも世界で売れる
そうすれば日本が潤う
馬鹿だよな日本人て
みんなで静電気容量式をよいしょすれば
価格自体も下がってくるのに
だから静電気容量式どうしでもめるのは
とっても悪循環
みんなで好循環を作り出しましょう
自分はUNIXでプログラミングや
昔のパソコンを使いこなしてた人達の雰囲気を味わいたいからhhkb買うけど
遠くにキーがあったらそこまで目でおって移動して画面で確認して
またホームポジションまで移動させなきゃいけないじゃないか
効率悪く思えてさ
ただめんどくさい操作覚えるのがいやとか
一般的に使うなら間違いなくリアフォが便利だろうね
ただ日本語配列？あれはないわw
ってかあんな非効率な配列だれが考えたの？
日本人にわざわざ変なくせ付させて誰得だよ
267:不明なデバイスさん
09/08/20 09:20:38 dnEFNrSu
民族主義者は来ないでください
268:不明なデバイスさん
09/08/20 09:25:15 YVGs3e8m
心配しなくても良い製品なら売れるよ
でもHHKなんかは一部のマニアしか買わないので売れないよ
269:不明なデバイスさん
09/08/20 09:49:20 0GBPSRaF
東プレにあらざればキーボードに非ず
リアフォもっていない奴は日本人に非ず、と
270:不明なデバイスさん
09/08/20 10:00:00 O3ShJMF1
久しぶりに押し込むキーボード使ったが、違和感覚える
軽いタッチで書き込めていた環境に甘えていたようだ
なれってこわい
271:不明なデバイスさん
09/08/20 11:27:28 2y2NYjy1
>>269
ちゃうけど
東プレが作ったキーボードが今のところどのキーボードよりも優れてるんだろ？
個人的にはappleが出してる現行キーボードが軽くなれば1番快適だと思うのだが
272:不明なデバイスさん
09/08/20 12:09:28 j6eFNS4j
キータッチとか慣れと好みの部分が多いのに、
「どのキーボードよりも優れてる」とか言っちゃう男の人って・・・・
273:不明なデバイスさん
09/08/20 12:21:58 tGN12GiD
ほんとに人それぞれ派って頑迷固陋だなｗ
274:不明なデバイスさん
09/08/20 12:35:19 5Uuy9USK
ｽﾊﾟｼｰﾊﾞ効果だな
275:不明なデバイスさん
09/08/20 12:37:59 fw9lelk1
それをいうならスポシーボ効果だろｗ
276:不明なデバイスさん
09/08/20 12:46:42 KBQwEJhf
ウーチンハラショー
277:不明なデバイスさん
09/08/20 12:57:41 j6eFNS4j
それをいうならオーチンハラショーだろｗ
278:不明なデバイスさん
09/08/20 13:09:28 /cds8xYc
長文氏ね
279:不明なデバイスさん
09/08/20 13:20:32 2y2NYjy1
>>273
まじあいつらは矛盾してるんだよな
人それぞれとかなら
例えば有名な絵画や芸術を全て否定する事になる
世界中の人に愛される曲があるというのに
どうして？
グッドデザイン賞とかも意味がなくなるね
無責任な大人は半分本当で半分嘘を教える
兄弟で風景のお絵描きをしてた子供達のはなしなんだが
弟が緑色の空を書いたら兄が
(その空はおかしい)と言った
だがお母さんは
「弟には弟の好みがあるのよ」と兄に言った
その次のひ美術館に兄妹をつれて母でかけた
そこで母はモナリザの絵を指差して
(あれが世界で最も美しい絵よ。ちゃんと目に焼き付けなさい)と兄弟に言った
一方では芸術は好みだといいながら
万人が認めざる得ない芸術がある事を教える
結果母は兄弟喧嘩を避けるために
こころにもないことを教えたのだ
個人の好みとかいってる奴は逃げてるだけw
キーボードの目的は
速く確実にそれでいて低負担
これを最大限に満たしているキーボードが最も美しい
280:不明なデバイスさん
09/08/20 13:27:14 aL8EBGS3
HHK派が存在してる時点で人それぞれは成立している。
281:不明なデバイスさん
09/08/20 13:44:21 j6eFNS4j
>>279
お前書いてることが支離滅裂だぞ
勝手に脳内で矛盾した発言をする母親を作り上げて
「これが人それぞれ派です！彼らは矛盾しています！」
って見えない敵と戦うにも程があるだろｗ
>(あれが世界で最も美しい絵よ。ちゃんと目に焼き付けなさい)と兄弟に言った
これ正に
「HHKが世界で一番優れたキーボードだ」
と言うHHK原理主義者と言ってることが同じなんだけど
まさかキミはモナリザの微笑みが世界で最も美しい絵だという主張をしているのかね？
282:不明なデバイスさん
09/08/20 13:46:56 j6eFNS4j
そもそもQWERY配列を使っている時点で
>速く確実にそれでいて低負担
なんてのから確実にかけ離れているのだが
自分が慣れている物が最高だと思い込みたいだけとしか思えないな
まあある意味正しいけど、それって要は人それぞれって事なんだけどねｗ
283:不明なデバイスさん
09/08/20 15:44:46 X4IjepQk
グッドデザイン賞て上納金を納めれば貰えるあれか
284:不明なデバイスさん
09/08/20 18:49:05 2y2NYjy1
>>281
？
ちゃんと読んでから答えろよクソガキ
285:不明なデバイスさん
09/08/20 18:59:47 6Ie9mt34
>>284
無理なんでね
矛盾しているだろってことが読め無いみたいだから
286:不明なデバイスさん
09/08/20 19:01:06 pT5884Qz
「好きなものは人それぞれ」と「多くの人が好きなものがある」は何も矛盾しないが
流石夏休み、バカのオンパレードか
287:不明なデバイスさん
09/08/20 19:37:15 DNrcNxmX
>>248
サンマイクロのキーボードは昔使ってた事ある。Type3持ってます。
＞日本語配列から背伸びしてHHK Proを買い、後から変則US配列に文句
JIS配列はBS・エンター・シフトどれも遠くて好きじゃないです。なのでASCII配列常用。
考えなしで買ったというより、沢山キーボード買い漁ってるただの変態です。
ちなみにお気に入りはIBM MODEL M。タイプライター打ってるみたいで楽しい。
>>249
カーソルは独立している方が好きかな。
あの配列は確かに美しい。カーソルは使うがテンキーは普段使わないのでテンキーレス。
＞ダサい
好みの問題やね。IBMの縁が広くて馬鹿でかいキーボードが好きなもんで。
>>250
DIPは3と4をONにして使ってる。ESCは離れ小島の方が何となく安心できます。
288:不明なデバイスさん
09/08/20 20:04:57 2y2NYjy1
>>286
矛盾してないのになw
どんまいとしかいいようがないよな
やっぱり中途半端な嘘教えられて育ってきた馬鹿なんだろうな
>>287
確かにカーソルがん～って感じだよね
んでも横にカーソルだけのスペースがあるほうが苦痛かな
カーソルの上に出来たスペースは何もないスペースができあがるわけだから
縁があるならどでかくあったほうがいいんだよな
古き良き時代の産物って感じがするしガキながら思う
だがリアフォの縁はもう少しなんとかなったんじゃないかな
まー縁に拘るわけじゃないけども
俺はまだHHKBを買ったわけじゃないので実際に使って見たらおぇーってなるかもしれない
感動の方が遥かに上回ると思うけどw
289:不明なデバイスさん
09/08/20 21:51:22 0GBPSRaF
例が支離滅裂過ぎて矛盾以前の問題だなこりゃ。最初の3行で減点100だ
小学生なんだろうが、今のうちに沢山本読んだ方がいいぞ。ラノベじゃなくてな
290:不明なデバイスさん
09/08/20 22:17:44 yRLTZy9Z
ラノベは文章が下手だけど中学生くらいの精神年齢には楽しすぎるから困る
291:不明なデバイスさん
09/08/20 23:07:15 j6eFNS4j
>>288
君の主張は、「「人それぞれ」は矛盾してる」、「東プレがどのキーボードよりも優れている」って話じゃないの？ｗ
ホントに支離滅裂ですよｗ
人それぞれを肯定したいのか否定したいのかどっちだよとｗ
後、「どのキーボードよりも優れている」と言う論は人それぞれとも、多くの人が好む物があるのどちらからも
矛盾してるので。
このスレに限らないけど、汚い言葉で人を罵るヤツって、正に自分の言ってる罵詈雑言が自分自身に当てはまるんだよね。矛盾君♪
292:不明なデバイスさん
09/08/20 23:11:39 7f4vo35p
どうでもいいが・・・
アルプス軸なBigfootが好きだな、俺は。
293:不明なデバイスさん
09/08/20 23:13:35 2y2NYjy1
>>291
人それぞれとかふざけた物の先に
万人が共通して共感する価値観が存在するという事を言いたいのだよ
人それぞれとか単なる自由度であって
ここで素晴らしいキーボードはどれか？
という議論をぶち壊す逃げ道は絶つべしと言ってる
そんなら名曲 名車 名作 名画
全てを否定する事になってしまうぞ？
人それぞれw
294:不明なデバイスさん
09/08/20 23:29:58 ymM8DWPi
リアフォのこすれ感の少なさはいいね。
でも、それ以外に特筆すべきところってある？
20年前にセルシオが出たときの、「音が静かだね」って。
でも、それ以外に特筆すべき部分はなかったのに近いな。
295:不明なデバイスさん
09/08/20 23:58:04 TK6UQUd2
チェリー純製茶軸日本語版再販して下さい
祖父価格で
296:不明なデバイスさん
09/08/21 00:12:48 W+VHPhql
>>294
そうだね
なんでセルシオの話がでてくるのかようわからんけど
ってかマックの現行キーボードのキータッチが軽くなれば1番便利かな
キーボードの仕事は負担が少なく
壊れにくく
確実に入力できるってのが役割だからね
297:不明なデバイスさん
09/08/21 00:19:45 VQ6lF0In
>>293
どうでもいいけどお前最初と言ってることが違ってきてるぞ
298:不明なデバイスさん
09/08/21 00:31:16 W+VHPhql
>>297
は？
最初とどう違ってきたのか具体的に述べよクソガキw
最初いってる事と違ってきた？w
同じ事何回も言ってるわボケ
299:不明なデバイスさん
09/08/21 00:41:47 hZp1X76r
>>293
>そんなら名曲 名車 名作 名画
>全てを否定する事になってしまうぞ？
>人それぞれw
究極はそういうことだと思うけどね。
キーボードのような人に直接触れるものだからこそ
他人に評価されてるというだけのものに頼りたくはない。人の体は一人一人違うのだから。
もちろんグットデザイン賞のようなものが存在しないほうがいいといってるわけではない。
他人の価値基準を必要とする人間がいるんだろうし。
300:不明なデバイスさん
09/08/21 00:41:52 xXrwVbfZ
リアフォや現行マックのキーボードが好きな ID:W+VHPhql さんには、
ALPS緑軸をさわらせてあげたいな。
リアフォよりもキーボード自体はしっかりしていて、
こすれ感は同等で、リアフォみたいにゴムゴムしていなくて、
タッチは軽い。
きっと気に入るだろうな。
301:不明なデバイスさん
09/08/21 00:51:52 EWoY7Hl5
リアフォってゴムゴムしてるかなぁ
打った時は殆ど反発が無くて、何も無いような感じ。でもスカスカではない。
音も地味だけど良い。主にスライダーが戻る音、たまにバネの残響が聞こえるって感じ。
速く打つとストトトトって感じ。まるで何も入っていないような軽さ。でも違和感は無い不思議。
302:不明なデバイスさん
09/08/21 02:51:14 Tf5K7OFc
>>298
だから人それぞれを肯定したいのか否定したいのかどっちだよとｗ
苦しくなると>>293みたいな禅問答（というよりデンパかｗ）で煙に蒔いたつもりにならないで
最初の「東プレが作ったキーボードが今のところどのキーボードよりも優れてるんだろ？」
みたいな分かり易いｗ主張でお願いしますよｗ
まあキミがそこまでﾋｯｼになって守ろうとしている自身のプライドがそんなに大事な物なら
これ以上突っ込まないけど、少しでも向上心があるんなら数日たって頭を冷やしてから
自分の書き込みを読んでみｗ いやホントにキミに為を思ってのマジレスだから。
まあ>>260とか>>266とか見ると、HHKの雰囲気とかに憧れてｗよくわからずスレに
迷い込んじゃった人みたいだから、俺もちょっと大人げなかったね。ゴメン
303:不明なデバイスさん
09/08/21 06:01:59 3sun9aq7
なっ、頑迷固陋だったろｗ
304:不明なデバイスさん
09/08/21 10:48:03 kIrhdFuK
大多数の人が好きになるキーボードはあっても、100%にはならない。
自分の感覚だと、どんなに持ち上げられてるキーボード（アルプス緑？）だって
せいぜい6割くらいの人が評価している程度だと思う。
305:不明なデバイスさん
09/08/21 15:47:45 l/6iny1s
メカニカルには興味がない。
306:不明なデバイスさん
09/08/21 16:06:40 CqPdI8sw
HappyHackingProを触る機会があったんだがすげーいいな
なんつーか、キーのぐらつきが皆無でめちゃくちゃタイト
ただ、俺にはキーがすくなすぐる
307:不明なデバイスさん
09/08/21 18:18:43 3sun9aq7
あくまで
ホームポジションを崩さないと打てないキーなど要らぬわ
という人向けだからね
308:不明なデバイスさん
09/08/21 23:14:49 2ii6X2ZA
NEC軸と同じ感触のALPS軸ってどれ？
309:不明なデバイスさん
09/08/21 23:22:34 XszVl0Z1
Cherry青でなければALPS青
310:不明なデバイスさん
09/08/21 23:29:15 J+NVwP/7
>>308
緑か黄
311:不明なデバイスさん
09/08/21 23:31:25 2ii6X2ZA
今、Cherry青使ってるが、これではない。
312:不明なデバイスさん
09/08/22 00:35:28 tp8lknfk
>>300
誰も現行マックのキーボードが良いとは言ってないが？
望みを言っただけだろ
高校の頃英語の授業で習わなかったか？
仮定系は実際に起こらない事
つまり発言した事の逆
マックのOSは使うけど付属の奴がクソだから
理にかなったものを探してるんだよ
313:不明なデバイスさん
09/08/22 00:42:55 tp8lknfk
>>302
どう読んでも人それぞれを否定してるだろーがw
人それぞれなんて単なる自由度
その中でも大多数を自由に好きなもの選ばしても偏りが出てくる
それが世に名曲名画名車などと呼ばれる
みんな静電気容量式を知らなすぎるだけと値段がクソぼったのせいでそれを抑制してるだけ
五千円くらいなら一揆にひろまって
知名度も出てきて普及すると思うね
じっさい高級キーボードはリアフォ一択じゃん
価格が下がれさえすれば
みんな静電気容量式に偏るよ
人それぞれなのは前提だろ
その人それぞれに選ばしたら片寄りが出てくる
その話をしてるのに
何が人それぞれだよw
人それぞれなのは当たり前でここのスレではその言葉は逃避と同意語である
人それぞれだからいいじゃんは
このスレから消えますと同じ言葉
314:不明なデバイスさん
09/08/22 00:58:05 tp8lknfk
>>303
どうしようもないなw
文からちゃんと読みとれないのかなやつはw
こっちの言語レベルを下げて
外人かガキに説明するように教えなきゃダメなのかな
俺ってもしかして在日と会話してたりしてw
hkkbは美しくて
リアフォは優れてるっていってるのに
hhkbが世界一素晴らしい原理主義者と罵るやつもいる
静電気容量式が優れてるんじゃないの世界一w??
hhkbはホームポジションから離れる事が少ないから魅力的なんだよね
キーボード見てる時間がもったいない
315:不明なデバイスさん
09/08/22 02:10:22 n8oklDV8
俺は個人的におまいさんを支持する。
が、これ以上この話題は引っ張らない方がいいと思うぞ。
議論としてはおまいの勝ちだと思うから、煽ってないで引っ込んどけ。
煽り返されると思うけど、どうせ無間ループだろうからな。
でも高級キーボードとやらでいえば、リアフォとHHKBと、リベルタッチや本家Cherryなんかも
入るんじゃないか？
杵とか上はまだまだあると思うよ。
316:不明なデバイスさん
09/08/22 03:21:30 tp8lknfk
>>315
そうだね素人は引っ込んどくよ
りべるたっちと本家チェリーを良く知らないので
317:不明なデバイスさん
09/08/22 06:38:18 w30QBTPI
しかしこういうやり取りマジでうんざりだな
リアル会社で、家庭や仕事のストレスを仕事場に持ち込んで嫌味な奴とかいるだろ
こういう黒々しいカキコ見るとそいつを思い出して２ちゃん見るのが嫌になるわ
318:不明なデバイスさん
09/08/22 07:01:15 c14PDISi
まぁ、根拠も示さずに絶対的評価を付ける奴なんて、にわかか確信犯かバカしかいない訳で。
319:不明なデバイスさん
09/08/22 07:02:48 mL3JFZwl
字面眺めただけでウンザリするのが丸分かりだから、ここんとこ読んでないよ
320:不明なデバイスさん
09/08/22 07:41:23 B5t/VA4H
みんな分かってることをわざわざ説明してくれなくていいよ
321:不明なデバイスさん
09/08/22 09:22:16 50P58clS
>>318
がんばれ
322:不明なデバイスさん
09/08/22 12:52:12 oMPaF157
まだやってるのか
いい加減キチガイはどっかいけよ
323:不明なデバイスさん
09/08/22 17:25:02 PMCWM+kb
タッチタイプのオレとしてはキートップの縦方向は今の半分で十分と言うか
半分にしてくれ
324:不明なデバイスさん
09/08/22 20:11:50 bWC/5a9v
タッチタイプのオレ
＾＾
325:不明なデバイスさん
09/08/22 20:55:38 yspd1qdL
ソレが言いたかっただけで縦幅なんてどーでも良かった
に1ﾍﾟﾆｽ
326:不明なデバイスさん
09/08/22 21:01:38 IDKWGF9i
てか、タッチタイプだからって縦キーピッチ短くていい理由になるのがわからん
半分になったら指の腹で押せなくなって非常に打ちにくいと思うんだが
327:不明なデバイスさん
09/08/22 21:08:25 eVHBeoK2
おっねっがっい タッチ タッチ ここにターッチ
328:不明なデバイスさん
09/08/22 22:07:30 tJRIAyHv
縦のキーピッチの事じゃなくてキーの高さ（厚み）の事じゃないかな
自分は薄いキーや浅いストロークのキーボードは好みじゃないが
ノートとかでキーボードに慣れた人なら薄いキーが好きな人は多いんじゃないかと
329:不明なデバイスさん
09/08/22 22:14:52 TqKeINab
なら普通厚みって言うだろ・・バカを擁護とかＩＤ変えてきたん？顔真っ赤なん？
330:不明なデバイスさん
09/08/22 22:16:45 yjND+k3l
そもそも理想のキーボードを語るスレでタッチタイプは必要最低限だな。
出来ないならキーボードなんか何でも良いし。
331:不明なデバイスさん
09/08/22 22:38:59 mL3JFZwl
正直なところ俺はMX5000を見てうっとりすることが、ままある。
マジで美しいと思う。
機能性で突出した逸品は他にもあるが、見た目の美しさでは、
こんなに美しいキーボードは見たことがない。
332:不明なデバイスさん
09/08/23 11:04:18 cHHlV8dw
性的興奮を覚えたわけですな
333:不明なデバイスさん
09/08/23 11:57:21 HKBbMns0
かにバサミで存分にオナるがよい
334:不明なデバイスさん
09/08/23 12:11:46 jb/a0F16
FJにポッチのないカスキーボードは消えてなくなれ ブラインドタッチできない
335:不明なデバイスさん
09/08/23 12:15:00 jkFVudKC
陥没乳頭はお嫌いですか？
336:不明なデバイスさん
09/08/23 12:22:01 IqJhdSbO
× ブラインドタッチ
○ タッチタイプ
337:不明なデバイスさん
09/08/23 12:33:09 jb/a0F16
FJを窪ませただけのだとわかりにくい ポッチがないとブラインドタッチできない
338:不明なデバイスさん
09/08/23 12:40:43 xPw6bsNA
ポッチをつけないメーカーはブラインドタッチャーの敵
339:不明なデバイスさん
09/08/23 14:14:35 +nYCM9Sw
ブラジャーだと･･･？けしからん
340:不明なデバイスさん
09/08/23 14:23:39 96xPZaPo
FJにポッチつけてWASDを窪ませてくれ
341:不明なデバイスさん
09/08/23 14:46:05 Y6JCazjn
FJの微妙な凹みが分からない男の人って・・・
それにUS配列ならFJから指を離すことは滅多に無いだろう。
342:不明なデバイスさん
09/08/23 14:51:17 KYQERwvQ
片手をどうしても離さないといけない時があるだろ
343:不明なデバイスさん
09/08/23 15:18:27 E01MIZxz
蚊とか普通に来るし
344:不明なデバイスさん
09/08/23 15:35:23 BY/w1KPh
国産機あがりにはポッチより凹みの差
345:不明なデバイスさん
09/08/23 16:40:45 cHHlV8dw
外国勢が入ってきて初めてポッチを見たとき、してやられた気持ちになった
346:不明なデバイスさん
09/08/24 00:54:56 FWpCI3F1
まあ向こうはタイプライター100年の歴史があるからな
ポッチはいつからか知らんが
347:不明なデバイスさん
09/08/24 00:58:39 xG1Hx8XJ
MODEL F には印の類はないから、MODEL M からかな？
348:不明なデバイスさん
09/08/24 10:27:29 TnfLIte8
ポッチとか埋め込まないLEDとか低コス化にしか頭が無いだけだと思うが
349:不明なデバイスさん
09/08/24 11:33:03 0rFHbC+g
しかしポッチも右上LEDも使い勝手は向上した
350:不明なデバイスさん
09/08/24 13:21:36 VdkBa8oG
全く使わないCapsLockキーを動かなくする方法を編み出した
固めのスポンジ（PCパーツの梱包に使われるような）を長方形に輪切りにし、
キートップ裏面の隙間に合う大きさに加工する
軸部分にくる部分のスポンジをくり抜く
キートップ裏の隙間にはめる
これ完璧
351:不明なデバイスさん
09/08/24 14:00:43 MvnDjHiy
CapsLockはCtrlとして動いてる。
でも、Windows7だと、憂鬱が使えないのか・・・
352:不明なデバイスさん
09/08/24 14:31:46 Mj7t47Ma
レジストリ書き換えとAutoHotKeyでいいじゃん。
353:不明なデバイスさん
09/08/24 15:37:28 dTb9zia8
OWL-KFK-109PS2
これ秋葉にまだ売ってるとこないかな？
354:不明なデバイスさん
09/08/24 15:57:50 OJ13rZoB
富士通キーボード売れよ！！
355:不明なデバイスさん
09/08/24 19:03:14 MvnDjHiy
>>352
機能が丸ごと無くなるのはイヤなんだよ。
憂鬱の「何かのキーと併用したときだけ何かのキーになる」というのがよかったのに…
356:不明なデバイスさん
09/08/25 08:23:01 z+mdongj
>>354
FKB8811
URLﾘﾝｸ(token.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(mitsumin.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.ecnavi.jp)
好きなだけ買え。
357:不明なデバイスさん
09/08/25 13:59:20 INkfeYSX
富士通のキーボードは8年ほど前に使っていたことがあった。
実に打ちやすかったことを憶えている。
メンブレン方式でもクオリティの高い物を作ることは可能であることを、その時知った。
358:不明なデバイスさん
09/08/25 17:35:43 SClzcfN7
xbox360にもつかえておすすめのキーボードってありませんか？
xbox360とPCの両方でつかいたいのでUSBとPCにつなぐ端子の2つあるやつが希望です
予算はだいたい6000円ぐらいです。
359:不明なデバイスさん
09/08/25 17:54:51 mwIA9eyX
PCもUSBでつなげばいいじゃん。
360:不明なデバイスさん
09/08/25 19:04:25 1vz1goxZ
掃除のしやすさに特化したキーボードが欲しいな。
シリコンゴムゴムの以外で。
361:不明なデバイスさん
09/08/25 20:04:27 zB+YtT6N
>>360
→掃除はしやすい/打鍵感ﾏｽﾞｰ
↑ ↓
↑ ｲﾗｲﾗ
↑ ↓
↑ 頭ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ
↑ ↓
←ﾌｹﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
永久ループそのうち頭が磨滅してｱｳﾞｫﾝw
362:不明なデバイスさん
09/08/25 20:27:42 qGz7xLIq
ならハゲてたら無問題だな
363:不明なデバイスさん
09/08/25 21:43:52 5gmV0hJz
ハゲでもフケは出ます＞＜
364:不明なデバイスさん
09/08/26 00:11:47 OYL24WIR
ハゲなのにフケとか神はどれだけ試練を与えたらすむのかと
365:不明なデバイスさん
09/08/26 01:21:29 E0Xrd7H0
>>360
メンブレン一択
366:不明なデバイスさん
09/08/26 01:35:47 33PTkhgg
>360
UNOTORON防水キーボード
URLﾘﾝｸ(www.sun-trust.net)
このキーボードを使っています
月に1回丸洗いをしていますが動作に問題なし
結構いいですよ
367:不明なデバイスさん
09/08/26 09:43:41 +Gc9OaU0
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
368:不明なデバイスさん
09/08/26 09:53:58 NO7YVDx5
>>367
これに貼るといいよね
URLﾘﾝｸ(www.keyboardforblondes.com)
369:不明なデバイスさん
09/08/26 11:22:25 UMv4SRXs
>>366
>>360じゃないが、買っちゃったｗ
こんなのがあるんだね。
370:不明なデバイスさん
09/08/26 12:02:07 hnkXrAMD
ネカフェの国らしい商品だな
371:不明なデバイスさん
09/08/26 12:34:39 G/6PdGro
>>366
>製品にダメージを与えたり製品機能に営業を与えることなく、一般的な洗剤や消毒液に浸すことが可能な真の医療用キーボードです。
キーボードの紹介文に誤変換は痛すぎるｗ
372:不明なデバイスさん
09/08/26 13:12:05 xjVtcWqF
きっとそのキーボードで打ったんだろう
373:不明なデバイスさん
09/08/26 16:39:59 6llstalA
>>366
完璧
多分こういうものは存在するだろうと思っていたが実物を紹介してもらえるとはありがたいです
ｻﾝｸｽ
374:不明なデバイスさん
09/08/26 20:42:51 8+VmD042
バックスプリングって中身はメンブレンなのに本当に頑丈だな
まるで劣化する気配がない
375:不明なデバイスさん
09/08/26 20:58:53 rwisgeGP
勘違いしてる人多いけど、メンブレンっていう仕組み自体はかなり優秀なんだぜ。
チャタリングおきにくいし、耐久性かなり高いし、廉価だし、省スペースだし。
欠点はスイッチが底に近くなる（深くなる）ことと、水や埃に弱いことくらいか。
廉価な長所を伸ばすためにアクチュエーターまで手を抜きやがるからしょぼいキーボードが多いだけで、
それこそIBMバックリングスプリングや、最近ではリベルタッチのように、化ける可能性は多いにあるんだぜ。
376:不明なデバイスさん
09/08/26 21:17:04 xjVtcWqF
>>374
> バックスプリング
もうなんつーか、確信犯や役不足みたいにツッコムのすらはばかられるんだが、
バックって何なのさ?w
おまいは服着てズボン履いた時、バックにベルトの端を通すのか?
377:不明なデバイスさん
09/08/26 21:41:38 8+VmD042
バックリングスプリングと脳内では分かっているんだが打つ時に気付いたら抜けてるんだ。
普通に入力しようとしても抜けてバックスプリングと入力してしまっていることが多々ある。
378:不明なデバイスさん
09/08/26 21:49:54 QLw/9Dzc
バックリングスプリングを
バックスプリングとかバックリンク等に省略してしまう向きは、
無理に慣れようとせず、座屈バネや、素直に英語表記するなど
イメージを想起し易い言葉を使用した方がよいのです
379:不明なデバイスさん
09/08/26 22:16:34 BLUzlu53
ロジのG19どうよ？
リアフォとどっちとるか迷う・・
380:不明なデバイスさん
09/08/26 22:24:38 mZyFZBF+
用途が全然違うからな。
ゲームやるならロジでも良いんでない？
381:不明なデバイスさん
09/08/26 22:29:44 BLUzlu53
>>380
G13を買って3日で放置したからちょっと心配なのよｗ
382:不明なデバイスさん
09/08/26 22:44:31 mZyFZBF+
もったいないお化けが出るぞ。
個人的にはリアフォかな。ロジのはゴテゴテしいし、どうしてもフル機能使うにはソフトをインストールする必要が有る。
でも、結局は個人の好き嫌いだろうな。
383:不明なデバイスさん
09/08/26 23:41:30 nthZNHjZ
流石にロジのG19が2万なのはやりすぎだと思う。
素直にリアフォ行っとけ
384:不明なデバイスさん
09/08/27 07:44:29 PL0AqX8B
>>366
> >360
> UNOTORON防水キーボード
> URLﾘﾝｸ(www.sun-trust.net)
> このキーボードを使っています
> 月に1回丸洗いをしていますが動作に問題なし
> 結構いいですよ
ファンクションキーが小さくなかったらよかったのに
385:不明なデバイスさん
09/08/27 08:18:15 +vyAmBSh
欲しい人にはすでに行き渡ってるし、バックリングの優秀さ＋頑強な設計で
問題が起こることもほとんどないので、話題にさえならない。
386:不明なデバイスさん
09/08/27 08:29:59 8qjAamg/
>>385
どのキーボードのこと？
387:不明なデバイスさん
09/08/27 10:32:42 LAeFIsNM
buckling springでググる良いかも
> 問題が起こることもほとんどないので、話題にさえならない。
どこかのチャタと比較したら耐久性は無限大。一生ものじゃないかと錯覚さえする
だけど問題が起こる方のが話題に登り易い。悪貨と良貨の関係
388:不明なデバイスさん
09/08/27 12:37:41 ZhcNLxuV
IBMのMODEL Mだとかbuckling springとかいうキーボードだが
バネが強すぎてキータッチ重すぎるからバネを数ミリ自分で切断すれば軽くなるかなと誰もが思いたがる
問題はどうやって切断精度を確保するかだが…
しかし数グラムのばらつきが出る可能性があるから現実的ではない
あと実際に持っている馬鹿どもにはわかりきったことだが
スペースバーを強く高速連打すればマンセーする気も一緒に霧散する
スペースバーを強く高速連打すればマンセーする気も一緒に霧散する
スペースバーを強く高速連打すればマンセーする気も一緒に霧散する
スペースバーを強く高速連打すればマンセーする気も一緒に霧散する
これは初代の5170 84キーの方でも同じだ
IBMのキーボードは堅牢であるのは確かだがキーボードを数種類だけしか持ってはならないと言われたら
真っ先に切り捨てる対象でしかない
まだ全くわかっていないキーボードマニアがうようよ残っているのが信じられんな