09/09/19 21:04:20 ccOCB1yb
>>549
>5参照
551:不明なデバイスさん
09/09/19 21:52:55 yVTVbpxH
>>550
高すぎです（＞＜）
どうせ半年ぐらいで溝ゴミ取りしてて、パンタ折ってしまうパターンなのに
552:不明なデバイスさん
09/09/19 22:01:14 RzGV8CbH
BKBCJ109SBKA使ってたけど、二年弱で壊れちゃった
いくつかのキーが反応しなくなる症状
380円でジャンク扱いのパンタ見つけたんで、ギアドライブと交換で試してる
553:不明なデバイスさん
09/09/20 04:28:49 tk6JwMha
>>551
ホームセンターでペンキ塗り用の刷毛を買うといいぞ。
俺もキーがベコベコになったときはジョリジョリしてる
554:不明なデバイスさん
09/09/20 07:03:52 SnO6PBia
>>548
オレの買ったアップルキーボードは4ヶ月で壊れた
もう絶対に買わん
555:不明なデバイスさん
09/09/20 18:54:51 sFrnnF/B
>>553
刷毛いいなｗｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘは下毛剃ってるみたいだからﾔﾒﾃ～
カレーやシチューが飛んだ後はべとっとしてるから、
濡れ布巾で拭かないと取れんじゃん
556:不明なデバイスさん
09/09/20 21:04:57 dwZ2625d
このスレ見つけて急に不安になって調べたんだけどBKBC-J109SBKってもう売ってないのな。。
予備のやつを実家の親PCにつけてたから明日110geについてたキーボードと交換してこよう。
557:不明なデバイスさん
09/09/23 08:23:17 0LbE8FrG
BTCはもう新製品に切り替わってるんだね
前みたいに安くて良いモノだといいけど…
ついでに英語版も輸入してほしいな
6100の後継？
URLﾘﾝｸ(www.btc.com.tw)
シンプル
URLﾘﾝｸ(www.btc.com.tw)
558:不明なデバイスさん
09/09/23 19:52:41 hwZ6vuWf
BTCの6300なら使ってるけど
シルバー塗装が少し禿げてきたぞ
559:不明なデバイスさん
09/09/23 20:44:24 cUQ8IgRI
>>558
大切に使ってネッ♪
560:不明なデバイスさん
09/09/23 22:59:09 MgKreeEe
BKBC-J109SBKがどうしてもほしいんでオクに出品してください。
561:不明なデバイスさん
09/09/25 19:37:05 LWjYnr44
くそ、スルーしたときに限って特価が
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
商品名忘れたが確実にパンタなんで、明日また行ってこよう
562:不明なデバイスさん
09/09/25 21:22:10 YbjdQrYY
家に知り合いを呼んだら「キーボードが格好いいな」と言われた。
「あ、ほんと？あんまり分からないけど」と返しておいた。
563:不明なデバイスさん
09/09/25 21:35:52 kRuOyVBC
>>561
変態配列じゃねーか…
イラネ
564:不明なデバイスさん
09/09/26 02:47:48 oj4CUdef
>>562
blogでやっててください＾＾；；
565:不明なデバイスさん
09/09/26 09:34:46 2x6hmlVH
彼女の妹がうちに来たときにさ「このキーボード超～ぅすいねぇ～」だってさ＾＾;;
「今時のキーボってこんな感じじゃね？」って言っといたけどねｗ
566:不明なデバイスさん
09/09/26 11:56:20 MAgg0uef
>>561
パンタだけどキータッチ最悪だよそれ
567:不明なデバイスさん
09/09/26 19:35:10 AhmGk0Ie
nキーロールオーバー対応のパンタグラフキーボード探しています
評判がよいやつを教えて下さい
568:不明なデバイスさん
09/09/26 21:05:27 Y1dD1I6o
nキーロールオーバー対応をうたったパンタなんてきいたことねえよ
リアルフォースでも買ってろ
569:不明なデバイスさん
09/09/26 21:37:43 2x6hmlVH
知らないなら黙ってようね＾＾ ｶｽ
570:不明なデバイスさん
09/09/27 19:30:04 0zfK3SLO
nキーロールオーバーどころか、一部の3キーロールオーバーが
無理なパンタに出会ったことがあるぜｗ
571:不明なデバイスさん
09/09/28 02:12:04 utF+p342
そういやリアルフォースじゃない東プレのコンパクトキーボードがあって、
ストロークが短くてパンタグラフを軽くしたような打ち心地だったな。
配列が業務用らしく特殊だったが、鉄板が入ってたりして結構気持ち良い打ち心地だった。
確かNキーロールオーバー対応だったので、作ろうと思えばそんな物も作れるんだろう。
まあ値段も普通にリアフォ並だったけど。
ゲームなんかやるとパンタグラフのストロークの短さとクリック感の強さは気持ち良いんだよね。
なのでゲーマー向けにNキーロールオーバー対応パンタグラフ（＆似た感触）は需要あるかもしれん。
572:不明なデバイスさん
09/09/28 13:31:53 j0m0G+KE
エクセリオの後継機まだなの？おれ待ってるんだけど
エクセリオの後継機まだなの？おれ待ってるんだけど
大事なことな（ｒｙ
573:不明なデバイスさん
09/09/29 20:58:54 EqB4Y9JD
STREAM XT G85-23100
いつでるのよ！！！
574:不明なデバイスさん
09/09/30 00:44:51 eLPADVqr
今日サンワサプライのSKB-SL12買って見たけど
エクセリオより断然いいな、タッチ軽いし
575:不明なデバイスさん
09/09/30 07:18:15 3VwPjl8J
パンタグラフって耐久性低い？
1年半程度使ったエクセリオが壊れたんだけど…
一部のキーが上手く認識されない
以前使ってたパンタグラフも1年半程度で壊れたし、
このスレ読むと似たような期間でBKBCJ109SBKAが壊れたって報告も多いな
打ち心地は気に入ってたんだが、こうしょっちゅう壊れるとちょっとな…
箱潰れ特価じゃなくて正規の価格で買って、保証切れて壊れてマジ凹んでる…
576:不明なデバイスさん
09/09/30 08:56:40 YIcxcPl6
一概に同じとはいえないが、その話によればノートのパンタもすぐ壊れてしまうことになるな
ノートを壊した経験があるならアンタの打ち方の問題、そうでないならメーカーの問題じゃね？
メーカーがメーカーだしな
577:不明なデバイスさん
09/09/30 08:57:47 L2zDbLCK
>>575
それはあるかも
578:不明なデバイスさん
09/09/30 09:04:40 zQ9Whu2N
幸い、こんにちまでキーボードが壊れたという経験はないな。
ワープロ専用機から始まって、20年ほどキーボードに接してるが。
けっこうな使用頻度だけどね。
ものすごい打鍵力とか？
打つときの角度が変とか？ >>575
まあこういうのってよく分からないんだよな。
昔からなぜか、俺は物が壊れにくい。例えばβビデオデッキなんか1986年に買った物が
まだバリバリの現役。
友人なんか見てると、物がすぐボロボロになってる。昔から「壊れた壊れた」とよく言ってる。
こういう違いって何に起因するのか、ホントよく分からない。
579:不明なデバイスさん
09/09/30 10:01:46 4VqE281P
>>578
ホントは分かってんだろ＾＾
580:不明なデバイスさん
09/09/30 14:17:47 xgfcjug2
一文字一文字から
俺って物大事にしすぎフヒヒｽｹﾞｰ
っていう汁があふれ出てる
581:不明なデバイスさん
09/09/30 14:40:53 WmYN4IP5
FILCOかよ。一年以上使えて逆に幸運じゃん
582:不明なデバイスさん
09/09/30 16:08:23 zQ9Whu2N
>>579
いや、マジで分からない。
人によって何故、こんなに耐久性（？）が違うのか。
同じ品物を使ってても、なんでこんなに？
583:不明なデバイスさん
09/09/30 18:35:36 0UTKsypR
俺はエンターｷｰだけ、ベチ！って叩く派だけど、壊れたことないよ！
584:不明なデバイスさん
09/09/30 18:35:39 8ya/5xJG
キーボードクラッシャー乙
585:575
09/10/01 00:20:04 tAR8hb3d
>>576
ノートは壊した経験はないけど、あまり打ち込まないからかも。
ちなみに以前のパンタはエレコムだった。
>>577
普通のメンブレンに比べてラバードームが小さいからとかなのかね。
>>578
早くタイプしようとすると力が入ってるかも。
でもタイピングソフトでも動かさない限りあまり力は入ってないと思う。
キーボードじゃないけど、自分も前に住んでた家だとやたら家電が壊れてたが、
今の家だと全然壊れないので謎に思ってる（まあ一通り壊れて新しくなったからかも）。
586:不明なデバイスさん
09/10/02 07:54:50 NOcf6RV6
仕事や大量に文章入力するならパンタグラフはダメだろ
やはりそういう用途にはメカニカルじゃないとな
マジェスタッチとか良いよ、速く打てるし疲れない
俺も会社で使ってる
高いけど、高級キーボードはメカニカル使ってる理由がわかった
家はエクセリオだけど
ゲームやるには軽いより使いやすい
反発があるから同じキーの連打もしやすいし
まあパンタグラフはボビー用に最適だと思う
587:不明なデバイスさん
09/10/02 10:35:59 7ALG8b1H
変態配列でFnキーなのが悔やまれる
URLﾘﾝｸ(www2.elecom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.elecom.co.jp)
588:不明なデバイスさん
09/10/02 11:50:43 HDTMvRoI
>>586
ThinkPadのキーボードに触れると考え方かわるよ
だから、いまThinkPadキーボードWithトラックポイントが祭りになってるんだが
589:不明なデバイスさん
09/10/02 14:01:26 bF4eMyLk
>>586
メカニカルも静電容量、茶軸、黒軸の3つを持ってるから
その感覚はまあ理解できる。
だけどね、ハッキリ言ってプロはマジェスタッチなんか使わないんでね。
知ってるだろ？
何故使わないかも知ってるよな？
もちろん、プロはパンタなぞも使いはしないんだが。
まあ確かに、メカニカル特にマジェスタッチは打つ事自体が快感になるタッチだよな。
俺は今は、メカニカルは全部押し入れにほたり込んで、パンタ2機種
（CZ-900とエクセリオ）でやってるけどね。
590:不明なデバイスさん
09/10/02 14:39:51 zOzBuljK
なんのプロかは知らないが、外で原稿打つ人間を全否定ですね
591:不明なデバイスさん
09/10/02 15:09:45 dtukWTd/
私は新聞の編集者ですがパンタグラフがメインです。
周囲もパンタグラフが多いですが、これでもプロは使わないんでしょうか？
592:不明なデバイスさん
09/10/02 15:55:04 iOwM5pb9
何のプロなのか分からんからなんとも
プロのライターさんなら普段はノートパソコンなんじゃないのかね
593:不明なデバイスさん
09/10/02 16:04:32 n6yijCZQ
>>589
静電容量はメカニカルじゃないぞ、どっちかというとメンブレンやパンタグラフの仲間
（というか、スイッチが無いので特性は自在に調整出来たりする）
594:不明なデバイスさん
09/10/02 16:09:30 pVNOoood
>>586
俺プログラマだけど逆にパンタの方が楽だわ。
パンタじゃないと駄目、って程でもないが、ストローク小さい方が楽だし
早く打てるのよね。メンブレンは流石に論外。
それとどうでも良いけど記号交じりの入力は英字キーボードのほうが楽。
595:不明なデバイスさん
09/10/02 16:19:18 xc7BLd/M
キーパンチャー的な職業だってパンタ好きはいそうだが
打ち慣れたキーボードの耐久性、っ点でパンタは弱いね
構造的な機構から来る弱さとなぜか壊れた頃には同じモデル売って無いサイクルの短さw
もちろんオイラもパンタ好きだけどね
596:不明なデバイスさん
09/10/02 16:43:37 bF4eMyLk
>>590,592
外で打つのが「主」なの？ ノーパソが「主戦機」なの？ そんな“プロ”いるの（自称は除外ね）？
そんな論法なら、極端な書き方すると「プロは携帯で書く」と書いても間違いじゃない、ってことになるけど？
>>591
失礼。
こちらの認識が古かったと思う。
俺自身、メカニカルほたり込んでパンタ2つを使ってるということから
「実は何を言いたかったのか」は推し量れるのでは？
597:不明なデバイスさん
09/10/02 16:46:39 +Er+By//
プロと言っても色々な職業があると思うけど、
大量に入力すると言うことだと個人的にメカニカルはあまり向いてない気がする。
知人に会議の議事録とかをデータに起こす人が居るが（パンチャーなのかな？）、
その人が言うにはメカニカルだと重くて大量に打ってると疲れるとか。
一見しっかりしたタッチで589の言うように快感な感じはするけど。
その人はリアルフォースを使ってるんだが、これが一番疲れないとか。
空気みたいな感じで軽くて、自然に大量に入力できるらしい。
ただじゃあそういう大量に入力できるキーボードが万人に良いかというとそうでもないとか。
リアルフォースは入力は楽だが、空気みたいな感じだから普通の人が使うと
ふにゃふにゃして物足りなさを感じるかもと言ってた。
軽すぎて逆に疲れる、IBMの重いメカニカルが良いって人も居るって。
自分はちょっと触ったくらいだからよく分からなかったが。
高けりゃ万人に良いって物じゃないから、必ず実際に触ってから判断した方が良いって強調してたね。
ただ高けりゃ信頼性とか耐久性が高いのは確かなようで、
その人に酷使されてるリアルフォースだが、キーがテカったり印字が薄くなったりって事が全く無かった。
自分が今使ってるBKBCJ109SBKAや、大して打たない親が使ってるBKBCJ91SBKAも、
どちらも例外もなくテカって印字が薄くなってるのを考えると、さすがにその辺はプロ向けだなあって思った。
まあ車とかも走行性能だけならスポーツカーが良いのは確かだが、
じゃあ万人に向いてるかというとそうでもないのと似てる気がするね。
スポーツカーはサスが堅くて乗り心地はあまり良くないし、荷物も全然詰めない。
人によって最適な車が変わるように、キーボードもそうなんだろうな。
598:不明なデバイスさん
09/10/02 16:49:47 qkeAgX0q
よっぽど優しく打鍵してるんだろうな。
599:不明なデバイスさん
09/10/02 17:47:42 8m8GU8rJ
触ってたしかめるのが一番いいな、女もな
600:552
09/10/02 17:50:42 CtEo4OPp
この間、BKBCJ109SBKAを壊した奴だけど、おれも文筆業だ
腱鞘炎持ちなもんで、あのペチペチ感には随分と助けられてたんだが…
601:不明なデバイスさん
09/10/02 18:04:14 A9kIckcV
本当にキーボードは必ず触ってみないと駄目だよね。
同じパンタグラフ方式でも製品によって千差万別だし、
>595が書いてるように壊れる頃になるともう同じ製品が無くなってたりするしｗ
602:不明なデバイスさん
09/10/02 18:04:49 iOwM5pb9
>>596
なんか書き方むかつくけど俺もエクセリオとCZ-900使いだから気にしない
603:不明なデバイスさん
09/10/02 18:17:20 eYOWIH53
>>589
プロにも色々あるけど日本語入力が一番早い人は
リアルタイムでテレビを字幕化する仕事してる人らしいけど
あの人達はパンタグラフじゃない普通の使ってたよ。
まぁキーボード自体が10個ぐらいしかキーがない超変態だから
あれしかないんだろうけど。
604:不明なデバイスさん
09/10/02 22:37:15 bQNl0nml
>>601
だから、ホントに気に入ったなら予備を買っておけと・・・
605:不明なデバイスさん
09/10/02 22:45:27 MJ6mLlDW
ほんとだよな。
キーボードの予備を買うとか常識だと思うんだけど、なぜか周囲に理解されない。
･･･このスレで言うのもなんだが、RT6652TWJPが押入れに3枚あったの見せたら
友達にドン引きくらったよ。
606:不明なデバイスさん
09/10/03 04:02:00 GsPjNWg4
一般人のキーボードはなかなか壊れないからな
607:不明なデバイスさん
09/10/03 06:51:14 BLZyW504
パンピーでネットにしか使わないような人はキーボードに触ることも
ほとんど無いだろうからねぇ
608:不明なデバイスさん
09/10/03 08:28:02 BCc+q8m2
あー！キーボードなんかなんでもいいって人は
ほとんどマウスで事足りてるわけか
609:不明なデバイスさん
09/10/03 10:54:16 PPE6AHjx
以下チラ裏。
店頭に陳列してあったリアルフォースの打鍵感に一打惚れし、
ついこの間無理してリアルフォースを買いました。
以来、キーボードに興味を持って、いろんなスレを覗くようになったんだけど、
このスレ。特にここ最近の書き込み。やばいね。
また別にパンタグラフ方式のキーボードを買っちゃいそうだよ。
610:不明なデバイスさん
09/10/03 13:25:55 kPF4F1Ic
リアルッフォーッシュッシュ！！！！
611:不明なデバイスさん
09/10/03 15:12:02 nuDmfvMB
大抵の店で使ってるような金属製で傾いでる陳列棚で
どれだけ机の高さで打つキーボードと比べられるかと言うと…
612:不明なデバイスさん
09/10/03 15:47:24 7cjZoRhA
全く触らないよりはだいぶ良いが、家に持って帰って触ってみるとまた違ったりするんだよね。
613:不明なデバイスさん
09/10/03 15:57:39 PPE6AHjx
>>610-612
たしかにそれはありますな。
とはいえこれまで使ってきた安物のキーボードに比べれば雲泥の差ですから、至極満足しています。
それよりも、知らない世界がこのスレの向こう側に広がっていそうなのが恐い。
というか、深入りしないようにと思いつつ、頻繁にスレの更新チェックをしてる自分が、ひいては女房が怖い。
614:不明なデバイスさん
09/10/03 17:09:29 8APB6OTB
毎日女房を触って確かめればおｋ
615:不明なデバイスさん
09/10/03 21:24:49 mro7466C
気づいたけどよ、エクセリオが無くなった今、
標準フル配列のパンタがねーよ。やべー事態だよ。どうすんだよ。
616:不明なデバイスさん
09/10/04 08:04:42 HjCAE0as
>>615
あるよ…
このスレ見直してみなよ。
617:不明なデバイスさん
09/10/04 13:51:54 XqLj5kKJ
KB007U英語版が鉄板じゃないの？
618:不明なデバイスさん
09/10/05 11:31:02 CnOAhxCw
押下圧が小さいのって無い？
マシュマロおっぱいみたいな超やわらかい打鍵が好きなんだ。
619:不明なデバイスさん
09/10/05 12:31:49 oEYV6OFj
>>618
マシュマロタッチって言うとパンタグラフじゃないがRealforce 106Sしか思い浮かばん。
パンタグラフは短ストロークでクリック感を出すために押下圧が重めの物が多いよ。
620:不明なデバイスさん
09/10/05 17:44:58 CnOAhxCw
色々とノートパソコンなども触ってみたりしたんだがパンタグラフは確かに硬かった。
指をつるつると横滑りできるパンタタイプでマシュマロがあればと思ったんだが…
Realforce106S、教えてくれてありがとう。ためしてみるよ！
621:不明なデバイスさん
09/10/05 19:45:42 cu7iCiZp
ほんとリア厨はキモいな
622:不明なデバイスさん
09/10/05 19:46:35 15Bwwv9o
age
623:不明なデバイスさん
09/10/05 21:49:55 xPdnYLHE
エクセリオ2台目買ったが、使い込んだ1台目よりも重くて使いにくい
使い込んでいくうちに、使いやすい軽さになってたみたい
2台目が使いやすくなるまでに、どれだけ待てばいいのか。。。
624:不明なデバイスさん
09/10/06 00:52:45 hFV+uMiu
だからとっととcherry出せっての
625:不明なデバイスさん
09/10/06 03:31:06 GJgrn3BX
>>623
そそ。最初ちょっと硬いかなと思うだけ。半年すればマイルドになってくる。
626:不明なデバイスさん
09/10/06 07:12:27 jgzEvDZd
パンタ使いにリアフォは合わない ソースはオレ
627:不明なデバイスさん
09/10/06 07:25:06 GJgrn3BX
そもそもストロークが違うんだから合うはずもない。リアフォは帰れ禿げ
628:不明なデバイスさん
09/10/06 07:38:09 IIApaiSw
>>626
(・∀・)ｶｴﾚ!!
629:不明なデバイスさん
09/10/07 20:21:11 sjcq5XJa
リアフォは合わなかったがキャパコンはフィットした。
ここに居ては駄目だろうか？
630:不明なデバイスさん
09/10/08 12:12:06 yMOPzDZH
>>629
参考までに、テンキーはどうしてる？
数値の入力が多いのでテンキー必須なんだが
キャパシティコンパクトは欲しくて仕方が無い。
631:不明なデバイスさん
09/10/08 12:49:16 8nNSt2fZ
テンキーの究極型といえばPCGA-UTK1だろうな
632:不明なデバイスさん
09/10/08 17:08:16 b0shvWwy
>>631
おおー
00キーがあるのは最高だね
633:不明なデバイスさん
09/10/08 17:23:12 8nNSt2fZ
>>632
ボディだけでなく、キートップまでアルミだったり、
ステンレスメカキーだったり、金メッキUSB端子だったり、
贅沢すぎる作りだった。これのフルキーボード版も出て欲しかった。
(5万くらいしそうだがｗ)
634:不明なデバイスさん
09/10/08 18:27:50 43uUeYaq
サイズからcherryのきた
635:不明なデバイスさん
09/10/08 18:38:11 5G7Yeruv
2980か3980ぐらいかな？
636:不明なデバイスさん
09/10/08 18:49:44 43uUeYaq
かなり期待
637:不明なデバイスさん
09/10/08 18:50:42 hN4rLueY
裏返し見てもネジ止めしっかりしてるからいい感じだ
638:不明なデバイスさん
09/10/08 22:55:16 XVdT6D+r
おお、ついにCherryか、期待できるな
パンタって正直無名メーカーのウンコ製品ばかりだったからな
639:不明なデバイスさん
09/10/08 23:01:32 8nNSt2fZ
ステンレスメカキー（スーパーキーボード）はリアフォにも対抗できるほど
優れたキータッチだったんだがなぁ、、
なぜ、ノート（+テンキー）しか展開しなかったんだろう
パンタがデスクトップに定着した今こそ、需要あるのに。
640:不明なデバイスさん
09/10/08 23:10:08 mGZvy3J6
やっとcherryきやがったか
散々待たせやがって・・・
これが本命になればいいが
641:不明なデバイスさん
09/10/09 06:13:02 NCl+a6D3
英語配列がないんですがorz
642:不明なデバイスさん
09/10/09 10:31:28 S+CGRuVR
値段も発売時期も、なんも分からんな…＞cherry
643:不明なデバイスさん
09/10/09 11:04:25 Y085lSaK
発売日は10月中
値段はcherryの直販で23ユーロくらいだから、3500～4000円くらいじゃない？
644:不明なデバイスさん
09/10/09 12:33:19 LgUzV1UV
>>587
これ変態配列でなけりゃほんと良いんだけどな
エレコムって真性の馬鹿なのか？ってつくづく思う
645:不明なデバイスさん
09/10/09 17:42:37 e3xqw3jx
この程度で変態配列って真性の馬鹿なのか？ってつくづく思う
646:不明なデバイスさん
09/10/09 17:47:44 S+CGRuVR
いや、それよりも、ある程度の規模と歴史を持つ企業が
継続的に販売しそのキー配列で新製品も出すというのに
それをつかまえて「真性のバカ」というのがな…
普通に考えたらどう考えても
「変態変態とケチつける方が少数派」「ちゃんと売れてる」
＝エレコムはバカではない
と分かりそうなもんだがね。
647:不明なデバイスさん
09/10/09 17:49:12 nlfp6rXD
最近変態擁護派が多いな
少し前まで皆無に近かったのに
648:不明なデバイスさん
09/10/09 17:54:28 vmYJAf+A
擁護も何も、常識的に考えて>>587みたいなキーボードをヘビーユーザーが買うか？
標準配列が完全にインプットされてて、全部のキーでタッチタイプできるような人種が。
どう考えても買わないだろ、エレコムだってその辺分かって製品作ってるんだよ。
649:不明なデバイスさん
09/10/09 17:54:44 Ij8JHIVI
shiftと_の間にカーソルが入るのはさすがに変態だと思う。
デザインと新成型技術はGJだっただけに惜しい。
650:不明なデバイスさん
09/10/09 18:06:39 FcXjplKl
どうせUS配列にして\_が右Shiftになるんだからどうでもいいじゃん
651:不明なデバイスさん
09/10/09 18:39:57 e3xqw3jx
>>647
何でもかんでも変態変態言って拒絶するだけの馬鹿が多すぎていい加減ウザくなってきたから
>>648
「自分の中だけの常識」を、さも「一般的な常識」のように騙らないでくれｗ
652:不明なデバイスさん
09/10/09 18:42:53 JNWrdzBw
このスレの住人がむしろ変態揃いだからな。
653:不明なデバイスさん
09/10/09 18:51:50 S+CGRuVR
俺自身、過去に変態配列買って「ダメだこりゃ、ノーマルフルじゃないと俺には使えない」と
感じて、それ以後一切変態配列には目が向かなくなったんだよ。
それでも>>646みたいに書いたのは>>651と同じ理由。
654:不明なデバイスさん
09/10/09 19:09:47 +JuliiG4
変態って褒め言葉じゃないの？ｗ
655:不明なデバイスさん
09/10/09 19:50:40 SqoDIuSg
このど変態のMめ！
656:不明なデバイスさん
09/10/09 20:23:58 Zymxvob9
久しぶりにあのAAが見たくなったな
657:不明なデバイスさん
09/10/09 20:52:07 Ij8JHIVI
＿__l＿__ /､｀二//-‐''"´::l|::l l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
ﾉ l Jヽ ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l u !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
ノﾇ レ /:l l:::::lヽ|l l:l し !/ ';:l,､-‐､::::l ';::::l::::
／ ヽ､_ /::l l:::::l l＼l ヽ-' ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
ム ヒ /::::l/l::::lﾆ‐-､｀` / /;;;;;;;;;;;;;ヽ! i::::l:::
月 ヒ /i::/ l::l;;;;;ヽ ＼ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l::l:::
ノ l ヽヽノ /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ l:l::
￣￣ /::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
__|＿ ヽヽ /ｲ//l::l ヽ､;;;;;;;ノ.... し :::::::::::::::::::::ヽ /!ﾘ l
| ー /::::l';!:::::::::::::::::::: ｕ ', i ﾉ l
| ヽｰ /ｲ';::l ’ し u. i l l
| /';:';:!,.イ し 入 l l U
| /,､-'´／ し / ヽ､ u し ,' ,' l
| ／l し _,.ノ ｀ﾌ" ,' ,' ,ｨ::/:
| ／::::::ヽ ヽ ／ し ,' ,' ／ l::
| ／::::::::::::｀‐､ し ', ／ u ,､-'´ l,､-
| ｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ ',／ , -'´｀'´ ,-'´
| _,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´ u ／
| | | | ＼ l::/ l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l l:l:::::l＼ u ／
| | | |
658:不明なデバイスさん
09/10/09 22:04:55 gdyIyZKk
>>653
変態配列というか、世間様の大半の方はPageUpDown、Home、Endキーが
←↑↓→ キーと Fnキー切り替えでも何の不都合もないみたいだしなぁ。
B5サイズのノートならまだしも、据え置き型のデカノートPCですらそうだし。
659:不明なデバイスさん
09/10/09 22:08:31 7lhCj3Iz
>>644
何故か変なのに絡まれちまったな
660:不明なデバイスさん
09/10/09 23:55:05 IJGQp9WK
>>658
一般の大多数の方々はおそらくPageUp/Down、Home、Endキーとか
無くても何ら問題がないキーボードの使い方しかしてないと思われ
661:不明なデバイスさん
09/10/10 00:49:22 vTVpVjBt
>>658
ノートの場合Fn+矢印がある程度共通してるからまだ許せるけどね
Delete/Insertあたりがデスクトップともノートとも違う配置だとストレスたまる
662:不明なデバイスさん
09/10/10 01:16:19 6OjYlzuT
ELECOM TK-FCP011WH/BK/SV
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(akiba.kakaku.com)
663:不明なデバイスさん
09/10/10 04:48:25 CPZxdFPe
左小指でＣｔｒｌを押すのが当たりまえだから、そこがＦｎだとどんなキーボードも空手チョップ
664:不明なデバイスさん
09/10/10 06:59:50 J+UJ4+vm
そもそもデスクトップ用のキーボードにFnキーが付いてる時点でおかしい
665:不明なデバイスさん
09/10/10 07:24:41 QYaXabDq
>>664
ソニーのVAIOデスクトップの純正KBなんかずーっとそうなんだけど？＞Fnキー
「おかしい」とか言ったって始まらんだろう…
まあ俺も「変態配列は嫌い、使えない」んだが、
それと「おかしい」とかいう価値判断とはまた別の問題。
666:不明なデバイスさん
09/10/10 10:37:02 8V8v58VY
∧∧ // / ／／ /／ ﾉヽ/／ /／/ / ／´ ', l ∧∧
< 変 >,､ 1。 ／￣｀メ､./'ヽ /´ /ノ／ ,-‐‐､', l< 変 >
< > | | く ( 。） u ノ' ／-､ l〉V l< 態 >
< 態 > il .l1. lヽ ﾍ｀ ===ﾆ u ､⊥ﾟ⊥ノ / /< !! >
< !!! >', ヽ. Vﾐｷ', ＼＼＼＼＼＼〉＼＼＼ 人ノ /VVV
∧∧VVVヽl ,', Yﾐ彡',. u _______´___. u /. l ﾉ ノト、
変 >（ t､ l ', ! lヽ .／,-------ヽ u l ∧∧ ＼
> ヽ l ', ヽ､ l. ヽ H´ ________ } ij. / < 変 >ミ
態 >iwi v`-l ,|ヽ r､! uヽ,'／ ' ,d ／い< 態 >、
!!! . >iノ H l i 1 ',ﾍ､ `,＼ ､______ノﾉ u／',l lハ< !! >ヽ
VVV .ﾉﾉ l ! .l ',. `メ、', ｀￣￣. ／ヽ ', VVVヽ ヽ
667:不明なデバイスさん
09/10/10 12:30:04 KwQLq8cG
まず普通に作って定番商品みたいの出してから変態出せ
668:不明なデバイスさん
09/10/10 14:19:54 8V8v58VY
変態出すのは全然構わないし、それで問題ないユーザもいるのも当然。
ただ、変態ばかりになって、標準配列のキーボードが駆逐されるのは勘弁だ。
669:不明なデバイスさん
09/10/10 14:46:37 zKlB8LTS
G85-23100が祖父で予約開始みたい。
１０月２１日発売予定で、値段は３９８０円。
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
670:不明なデバイスさん
09/10/10 16:05:06 gsatz/O0
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
どっちでもいいからパンタグラフで出してよ
671:不明なデバイスさん
09/10/10 16:13:29 QYaXabDq
>>669
改めてサイズのサイトで平面写真を見たんだが…
これ…かなり…平面サイズ…でかいよな？…
う～～～～ん、悩む…
白のパンタがほしいからビンゴ！ではあるんだが…
あと打鍵感ね。
672:不明なデバイスさん
09/10/10 17:03:15 WdwAk360
お、良さそうじゃん。しかしロゴが邪魔だな。スペースキーと間違えて押すぞ
673:不明なデバイスさん
09/10/10 17:09:23 fyuTlZjk
>>669
英語配列を出してくれorz
674:不明なデバイスさん
09/10/10 17:24:47 0M041CpE
>>672
ワロタｗ
>>673
わざわざ日本語配列特注したサイズの立場が…ｗ
675:不明なデバイスさん
09/10/10 17:38:03 zKlB8LTS
>>671
G85-23100 467mm×172mm×高さ17mm スタンド使用時高さ29mm
エクセリオ 447mm x 135mm x 高さ23mm スタンド利用時高さ29mm
CZ-900 456mm x 190mm x 9.3mm
フルキーボードってこと考えると、許容範囲内なんじゃない？
676:不明なデバイスさん
09/10/10 17:54:10 QYaXabDq
>>675
なんで俺が使ってる二つのキーボードを知ってるの？
…というのは冗談だが（その二つを使ってるのはホント）
サイズ比較ありがとう。
ん、やっぱエクセリオに比べるとけっこうデカいなあ。
677:不明なデバイスさん
09/10/11 00:27:28 iJzHwY95
一番早い入手先かは別として買うのは確定
円高のお陰でぼちぼちの値段で落ち着いたのだろうかw
678:不明なデバイスさん
09/10/11 02:07:33 Wofvoh29
sofmap秋葉原本店に行ったらcherryのメンブレンとパンタグラフがあったので触ってきた
もうここ暫くパンタを触ってないので打鍵感の評価はできないけど、報告までに
発売日の割に展示が早すぎる気がするけどサイズ製品ってこんなもんなんだろうか
679:不明なデバイスさん
09/10/11 03:54:24 iJzHwY95
海外ではとっくに出てるし
輸入と代理店が一緒だからどんどん出すだろうね
秋葉の祖父にもう来てるんなら触ってくるかな
680:不明なデバイスさん
09/10/11 22:19:06 7YxysG2i
早くエクセリオンマスターになりたいです
681:不明なデバイスさん
09/10/12 07:20:41 cx8byQvX
ゲーマーの方ですねｗ エクセリオンとはまた渋いところをwww
682:不明なデバイスさん
09/10/12 13:42:57 3fzQyTUk
上でエクセリオより軽いって書いてあったけど
SKB-SL12Wて誰かさわった人いる？
683:不明なデバイスさん
09/10/12 18:00:21 /fqgURor
>>682
タッチはエクセリオより軽い印象
メディアキーが邪魔でなければエクセリオよりいいんじゃないかな
耐久性はまだわからん
684:不明なデバイスさん
09/10/12 19:17:20 bXRZcGK4
いまさらだけどエクセリオのUSBオーディオは一体何のために付いてるんだろうか
685:不明なデバイスさん
09/10/12 19:20:35 dNFytnfi
HPにでかでか書いてあること聞くなよ……
686:不明なデバイスさん
09/10/13 00:51:37 mUQNFmw4
URLﾘﾝｸ(www.scythe.co.jp)
687:不明なデバイスさん
09/10/13 13:56:02 pEQsVZeP
エクセリオ販売中止？ ショック・・・。
688:不明なデバイスさん
09/10/13 14:51:28 26du3xJb
チェリーのストリームXTですが店頭で触れれた方、押した感触どうですか？
さっぱりレビューが出てこないので、こりゃ論外ってことですかねぇ
689:不明なデバイスさん
09/10/13 15:54:05 9GdcJtPS
>>688
もう店頭に並んでるのか…？
>>669によると「まだ」のようだが？
690:不明なデバイスさん
09/10/13 16:15:02 0H1H1DYZ
>>689
触れてやるなよ
必死なんだからｗ
691:不明なデバイスさん
09/10/13 16:33:41 7dcqaQlk
>>678には11日の時点で秋葉祖父で触ってきたってレポ書いてるよね?
692:不明なデバイスさん
09/10/13 16:39:56 QjBZ8FUy
発売日の割に展示が早すぎる、って書いてあるじゃん。
全国でいくつ展示してるのか知らんけど、
展示を触ってネットでレビュー書く奴の数
＜＜＜＜実際に購入してネットでレビューを書く奴の数
だろ。レビューが発売日以後にならないと増えないのはしゃーない。
693:不明なデバイスさん
09/10/13 17:39:17 26du3xJb
そーですね。ネ申のレビュー気長に待たせてもらいます
地方にも直接触れる展示品・・ムリだろうなぁ
694:不明なデバイスさん
09/10/13 18:19:29 7dcqaQlk
ビッグカメラがサイズ輸入のキーボード扱ってるらしいから
望みはあるかもね
695:不明なデバイスさん
09/10/14 22:42:04 n3W2Jf2+
アキバソフマップで触ってきた。>チェリーパンタ
感じはエクセリオに似た感じ、thinkpadっぽいかな。
あと、ガタガタしない感じがよさそうだが、
地雷キーボードばっかりで高級品とかは使ってないんでよくわからない。
レポにならなくてすまん。
696:不明なデバイスさん
09/10/15 00:10:06 t2kMZM/A
thinkpadっぽいてのはパンタでは相当な褒め言葉だな
ぐらつかないのもｵｲﾗは評価でかい、レポありがとう
697:不明なデバイスさん
09/10/15 17:07:23 +x7RpXKy
cherryエクストリーム、人柱予定者はいる？
もうすぐ発売日だね。
698:不明なデバイスさん
09/10/15 19:37:17 uIbC4oTT
久々に来たらエクセリオ生産終了でちょっと寂しくなった。
チェリーパンタが、ここの定番入りするくらいに高評価だと良いなぁ
699:不明なデバイスさん
09/10/15 19:42:13 uqZdXq7w
といっても、エクセリオの生産終了アナウンスなんて半年以上前だけどね
700:不明なデバイスさん
09/10/15 22:32:36 YtYcIK0h
ThinkPadだと！
これは神パンタの予感
701:不明なデバイスさん
09/10/15 22:35:02 FZmgOha1
神パンタはステンレスメカキーだろ
702:不明なデバイスさん
09/10/16 02:33:01 V1lLTu2L
エクセリオ黒箱つぶれかな有り無し復活してる
生産中止されてるってことはこれがラストチャンスだろう
気に入ってる人は確保しとけ
703:不明なデバイスさん
09/10/16 08:57:50 DmJ82mCI
やっぱりまだあったかw
売り切れなんてあるワケ無い
704:不明なデバイスさん
09/10/16 14:33:22 zl3ahVBW
>>697
今のキーボードはshiftの調子悪いし、
来月になって金入り次第買う予定。
705:不明なデバイスさん
09/10/16 15:20:31 DmJ82mCI
このご時世に金入ったら即買うなんて経験値積めないアフォ
店頭で展示品を直接叩く、信頼できる友人知人にチェックして貰うが王道
706:不明なデバイスさん
09/10/16 15:45:10 1tki/CqA
フルキーボード版はどいつもまともな配列してやがるのに
テンキーレスになった途端どいつもこいつも変態に成り下がるのだろうか
707:不明なデバイスさん
09/10/16 15:51:48 LZXKi4CM
いや、テンキー付きもどう見てもまともじゃないのばっかだろｗ
無理矢理筐体小さくしてキー配列ぎゅっと圧縮で
708:不明なデバイスさん
09/10/16 15:55:42 vmuOdiAe
ENERMAXのKB007Uはどうなの？？
709:不明なデバイスさん
09/10/16 17:30:35 YuJ1omYU
>>702
おめぇ、どんだけ俺に買わせるつもりなんだよ。
在庫のみ！のとき毎回2枚かってる俺の見にもなれよ・・
710:不明なデバイスさん
09/10/16 17:42:11 R7Ufu+Oz
698の書き込み見て箱潰し職人がせっかくがんばったんじゃないか
ほら709君はいい人だからまた買ってあげるんだろう？
711:不明なデバイスさん
09/10/16 18:15:04 WojJCKoV
>>702
新しく出てきた（？）エクセリオをさらに買い足すかどうかは
チェリー・パンタの出来次第だな。
エクセリオ黒がかな有りしかない、というのが悲しい…
712:不明なデバイスさん
09/10/16 18:22:09 YuJ1omYU
それももう売り切れてるぞ
713:不明なデバイスさん
09/10/16 18:29:10 kGWAIs7h
まともなキーボードメーカーの買い溜めならわかるけどさ
ただのOEMってか、よりによってFILCOブランドで買い溜めって
まぬけだなｗ
714:不明なデバイスさん
09/10/16 18:35:43 R7Ufu+Oz
パンタの場合気に入った機種は買っとかないとさ
それが他人にとってはどんなに合わないものであってもね
昔はBTCのOEMが傑作で買い溜めした住人も多いんじゃないか?
715:不明なデバイスさん
09/10/16 18:45:56 bHLHt/Ou
エクセリオって有名メーカーのOEMなの？
それならまとめて買うのは理解できるけど
エレコム(sanwa?)も同じものを売っていたから、大したことないと思っていたよ。
716:不明なデバイスさん
09/10/16 18:50:37 LZXKi4CM
触ったことあるなら大したことないって感想は出ないと思うぞ
少なくとも現状売ってるパンタでは上位クラスだろ
俺はBTCで満足してるんで買わないけど
717:不明なデバイスさん
09/10/16 19:05:02 kLzPVVBu
エクセリオ、かな無しの方が人気あるのかな？
718:不明なデバイスさん
09/10/16 19:05:38 bHLHt/Ou
>>716
良品かどうかという意図の質問をしたつもりはないよ
気分を悪くさせてしまったのならスマン
719:不明なデバイスさん
09/10/16 23:08:22 zl3ahVBW
>>705
近くに展示品置いてある店があって、そこまでキーボードに拘ってる友人知人がいたら苦労しねーよ
それに3kくらいなら別に高くもないだろ
720:不明なデバイスさん
09/10/16 23:52:49 3zqUIeYQ
俺は信頼できる２ちゃんねるの住人にチェックしてもらってる
ギアドライブは当たりだった
エクセリオは最初キーが重いって書き込みが少なかった、焦って買ったら自分には合わなかった
721:不明なデバイスさん
09/10/17 07:47:06 KlOR4Xqb
信頼できる２ちゃんねるｗｗｗｗ
死体グロ画像から犯罪予告までホント信頼できるｗｗ
ｗ
722:不明なデバイスさん
09/10/17 09:14:58 CYrTeFhk
> 近くに展示品置いてある店があって、そこまでキーボードに拘ってる友人知人がいたら苦労しねーよ
まさに情報弱者だな
リアルから隔離されている自覚ある？
723:不明なデバイスさん
09/10/17 09:53:11 Dvem0Q8f
>>722
ネタレスとしては面白くない。程度が低い。
本気で書いてるなら「おまえ、病院行った方がいいぞ」
724:不明なデバイスさん
09/10/17 10:30:50 EZN/H/dV
>>720
そのギアドライブとはどれのこと？
キーは軽いの？
725:不明なデバイスさん
09/10/17 11:49:37 R+b14F6U
>>724
もう作られてない
726:不明なデバイスさん
09/10/17 12:13:04 wvVf9Vtg
エレコムのクリスタルなんたらのキータッチが結構よさげだった
これふつうの配列無いの？
727:不明なデバイスさん
09/10/17 13:19:59 CYrTeFhk
>>723
3000円だろうが、金を使って買わないと
製品について知ることができないんだから情報弱者でOK
728:不明なデバイスさん
09/10/17 14:40:48 /35q+T/o
なんだ病人か
729:不明なデバイスさん
09/10/17 14:42:58 QZYORT7R
どう見ても病人だな
730:不明なデバイスさん
09/10/17 14:47:44 R+b14F6U
情報弱者じゃなくて地域格差でしょ
田舎には量販店がないんだよ あってもすでに撤退してたりする
パソコンとか見ようと思ったら泊まりがけで街に出ないといけないから
731:不明なデバイスさん
09/10/17 14:50:16 z+PYYY33
そうそう。
それに自分の物欲が満たされるから別にいいんだよ
732:不明なデバイスさん
09/10/17 14:51:15 8A3AdNRk
cherryのパンタってNキーロールオーバーなのかな
733:不明なデバイスさん
09/10/17 15:03:28 n1n38GMT
えっ
734:不明なデバイスさん
09/10/17 15:12:50 hHBSH4oX
情報弱者とは、ネットの利用が困難な人が本来の意味です。
最近では、ネットは使えても
ネットから得た情報の真贋を判断するために必要な
基本となる情報、基礎知識が欠落した人
の意味にも使われるようになりました。
735:720
09/10/17 17:01:45 MG2IEOYH
>>723
俺のレスも評価してよｗ
ちょっとは笑った？ｗ
でもよく考えたらギアドライブはビックで触ったんだったｗ
736:不明なデバイスさん
09/10/18 10:41:08 n9OET76q
btc6100が壊れたんで、エクセリオ購入したが、いいなこれ。うちは白箱だった。
737:不明なデバイスさん
09/10/18 11:25:53 0iElmtuk
まーた客装った必死社員かよ。おまえらバレバレって自覚が全然ねーのなw
738:不明なデバイスさん
09/10/18 11:47:58 8pYt/V5q
いいキーボード書いてもスルーされるしな。
ここはエクセリオスレだろ。
739:不明なデバイスさん
09/10/18 12:13:23 8aW8+2MU
>>737
フィルコなんて買ってすぐにマンセーしちゃうような恥ずかしい奴はスルーで
740:不明なデバイスさん
09/10/18 21:37:56 wOEnvCFy
>>738
>ここはエクセリオスレだろ。
もう次スレは立てずに↓に合流でいいよもう
FILCOっていいよな？ 16ﾁｬﾀ目
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
741:不明なデバイスさん
09/10/18 22:06:06 GgTYeJl9
>>738
> いいキーボード書いてもスルーされるしな。
例えば何？
742:不明なデバイスさん
09/10/18 22:09:49 8pYt/V5q
ENERMAX
AURORA Premium KB007U / AURORA Micro KB006U
743:不明なデバイスさん
09/10/18 22:46:19 GgTYeJl9
>>742
…そりゃさ、スルーされても仕方ないと思うよ。
いや、「モノが悪い」という意味じゃなくて。
例えば、カローラの話ならみんなできるけど、
フェラーリ・ポルシェ…ランボルギーニなんて話になったら
何人が会話に加われると思う？
ま、そういうことだわな。
744:不明なデバイスさん
09/10/18 23:10:18 tdY/C/rd
ScytheのSTREAM XT、今週発売だね。
個人的にかなり期待してる。
745:不明なデバイスさん
09/10/18 23:44:23 OYABHq2T
>>743
いや、そこまで価格差も中身差もある訳でも無し…
AURORAの006の方はOwltechから中身同じの出てるしな
大体アルミガワとかこれからの季節手が冷えて辛いだけだしw
746:不明なデバイスさん
09/10/18 23:53:55 uqfdOfUV
>>738
> いいキーボード書いてもスルーされるしな。
エクセリオへの賞賛レスが異様なだけだし
747:不明なデバイスさん
09/10/19 22:30:10 DibinEGz
>>745
OWL-KB86UMのことですか？
アルミとかいらないので、中身同じなら買おうと思うのですが…
748:不明なデバイスさん
09/10/20 12:34:13 UDd4AEXr
まげ
749:不明なデバイスさん
09/10/21 00:59:39 /dq4wvJe
サイズcherryレポよろしゅう
750:不明なデバイスさん
09/10/22 08:39:25 gBGYrE66
cherryは大分前に予約してたんだが、昨日の時点でもまだ入荷待ちになってるんだよなぁ
昨日買えた人いるのかな？
751:不明なデバイスさん
09/10/22 16:01:51 Q9y0ZiHE
茶軸のテンキーレスでまともな配列のやつ出せやバッキャロー
752:不明なデバイスさん
09/10/22 17:17:17 +omwZtT6
Cherryパンタ、shoupUで発売開始したから
予約組みは今日発送で明日あたり来るんじゃないか?
753:不明なデバイスさん
09/10/23 01:54:02 +Ou3DLZ6
CHERRY STREAM XT(G85-23100JAAESF/DSF)
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
754:不明なデバイスさん
09/10/23 02:01:32 KIigNgkl
黒だけならここがしっかりしてるね
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
何で黒だけなんだろうな
755:不明なデバイスさん
09/10/23 02:02:05 7cSr9v+A
>>753
なんかキープリントのフォントがおかしくね？
テンキーの/なんて１みたいになってるし、scrolｌ lockも scrolｌだけ書いてたり、、
中華クオリティなんですが、大ジョブですかね・・
756:不明なデバイスさん
09/10/23 02:39:16 sz80EWV9
>>755
貶しだろうがマジレスすると
「scrol l」じゃなくて、「scroll」と書いてあるだけだろw
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
メインとテンキーと「/」の角度の違いなんてよく気付いたなｵﾏｴ
しかし、ノートみたいにScrLkにできなかったのかな
757:不明なデバイスさん
09/10/23 02:45:45 7cSr9v+A
てめぇ意味不明なこといってんじゃねーぞ。
右上のインジケーターはscroll lockなのに、キーだけscrollになってると言ったんだよ。
scrollキーじゃなんか違う意味のキーに思えるだろ。
758:不明なデバイスさん
09/10/23 02:46:32 KIigNgkl
あんまり他で見ないフォントとデザインではあるね
759:不明なデバイスさん
09/10/23 02:49:46 bF2XwEGw
なにくだらないことでエキサイトしてるの
760:不明なデバイスさん
09/10/23 03:03:33 7cSr9v+A
お互い洒落なんだから本気にしないでくれ
761:不明なデバイスさん
09/10/23 03:15:29 sz80EWV9
>>757
そかそか
アンタの>>753の「scroll」って、一番目と二番目の"L"のフォントというか、変えてるよな？
なんか意図があってやってんの？
ビューワーの違いとかフォント設定によって、おかしな表示になるわけだが
762:不明なデバイスさん
09/10/23 03:46:54 e7eM1Rln
>>757
だったらnumにも突っ込めよ
分かり切ってるから省略されてるんだろう
Caps LockもCapsとだけ書いてあるものも普通にあるぜ
763:不明なデバイスさん
09/10/23 08:01:03 ZZUBSVju
レポよろ
764:不明なデバイスさん
09/10/23 11:27:47 Ok4N92Xu
cherryのやつ、右winが無いから108だよね？でもパッケージにも109って書いてあるし、
こういうのも109っていうのか？
765:不明なデバイスさん
09/10/23 11:55:00 sz80EWV9
文句がいえない雰囲気にするのはﾁｮｯﾄ困るんるん・・・
scroll lockがscrollに省略されているってのは、ちょっと気になる点
INITIALの方だと、scrollじゃなくてscroll lckとでも印字されている見たいなんだよな～判読しにくいけど
統一しようとか、細かい所とか、外見とかにあまり関心がないって感じがする。
開発や製造リソースの多くをスイッチや内部構造に注いでいるのかしら
ところで中華とか台湾クオリティって、最近は外見は堅実～豪華だが、
基本部分がクソなので、使い手がしっかり抗議してやらないと欠陥品のままってのが正しい認識だろ。
アレとか最近のレノボとか
つまりストリームの外見の話とは逆
766:不明なデバイスさん
09/10/23 16:39:03 qtw1VIxW
エクセリオがこういうフォントだったとしたら
無条件でマンセーの嵐だっただろうに
767:不明なデバイスさん
09/10/23 19:38:55 PJn8SKy+
プリントのフォントなんて、ちょっと前にでたサイズのメカニカルでもあったしこんなもんなんじゃない？
中の品質に問題がなければ特に気にならないと思うけど
768:不明なデバイスさん
09/10/24 13:18:17 XSrRHni4
cherry届いたんで軽くレポ
反発係数が低めで、タッチもその分軽くて柔らかめ
エクセリオとCZ900、KB007U、FKB-113-JU、BSKBC01と使い分けてるが、
cherryはこの中でもダントツで柔らかい
キーストロークはエクセリオと同等か少し短い印象
スペースバーの表面がまっ平らに近い造りなのが若干気になる人はいるかも知れない
本体の剛性に関しては文句なしだけど、置いた時に滑りやすいのはちょいと残念
あと、個人的にはもうちょっと角度が付けられると良かった
価格のわりにしっかりとした造り(剛性だけじゃなくて塗装とかも)だし、相当人気出そう
とりあえずこんな感じ
んではOS移行作業に戻りますﾉｼ
769:不明なデバイスさん
09/10/24 16:36:57 04zMPn8+
>>768
乙
柔らかめ好きな俺にはちょうどよさそう
770:不明なデバイスさん
09/10/24 17:37:43 QTiVjPro
CZ900より柔らかい、だって？ マジか？
あのスカスカよりなお柔らかい…？
メインマシンでCZ900使ってるし好きだけど、さすがにあれより柔らかいとなると「う～ん」だなあ。
（もう注文してるんだがね）
771:不明なデバイスさん
09/10/24 18:24:50 35MHnpm1
テンキー無しが出れば俺も買うだろう多分…
772:不明なデバイスさん
09/10/24 19:24:08 XSrRHni4
>>770
バタバタした中でレポったんでちょっと言い過ぎた
CZ900よりも柔らかいというよりも、ストロークの短いCZ900と言った方がしっくり来る印象
あの感触が好きなら気に入ると思うよ
773:不明なデバイスさん
09/10/24 23:58:02 vnnF4XIJ
うちにもCherryパンタ黒来た、メインCZ900使ってます
ファンクションキー列以外のレイアウトは完全フル、キーロックのランプはオレンジで控えめ
キータッチ、クリック感は押下の時柔らかく反発感はけっこうしっかり来るので軽く打ち流せる、って感じ
キーストロークは浅め、底打ちした時のたわみとかは無し
キーの端っこ打ったときのぐらつき感はほぼ無し、この点は今まで使ってきたパンタの中でも優秀だと思う
774:不明なデバイスさん
09/10/25 07:23:03 kJoE8ioV
>>773
に同意。今まで使ってきた中で、キー遊びが少ないBTCのはいいと思っていたが、チェリーパンダのキー感触はBTC並みか？と思うほど遊びが少ない。英語版を買ったが、配列は結構素直でなじみやすい。
打鍵音が少し安っぽく聞こえなくもないが、タイピングには関係ない。キートップ印字は自分的にはそんなに品質は求めていない。キーとフレーム全体のつや消しみたいな加工は安っぽくなくていいけど、個人の好みで評価が分かれるか？と思う。
総合的に満足しているので、自分はしばらくこのキーボードに落ち着くと思う。
775:不明なデバイスさん
09/10/25 11:07:16 3CQ33ykR
>>774
英語版ってどこで買ったんですか？教えてくださ・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
776:不明なデバイスさん
09/10/25 13:33:11 kJoE8ioV
>>775
アメリカで買った・・・
役に立てなくて申し訳ない orz
777:不明なデバイスさん
09/10/25 22:16:59 4lXQmcq5
>>768,773
レポ乙
さて、BSKBC01から乗り換えるか
778:不明なデバイスさん
09/10/25 22:56:27 OHz5Gr6u
Cherryパンタ
PS2で接続しても上の6個のマルチメディアキーは使えます
779:不明なデバイスさん
09/10/25 23:21:43 4El66lpV
アマゾンで頼んだけど、まだ発送されてないなー。＞cherry
780:不明なデバイスさん
09/10/26 11:39:55 NbkE3d8j
>>779
CHERRY STREAM XT、amazonで検索しても出てこない。
どんなキーワードで検索すると出てくる？
781:不明なデバイスさん
09/10/26 12:14:39 gnn+4zQ/
>>780
【サイズ ストリームホワイト G85-23100JAAESF】
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
782:780
09/10/26 12:15:51 NbkE3d8j
>>781
サンクス。
これからぽちります。
783:不明なデバイスさん
09/10/26 12:20:20 NbkE3d8j
ストリームブラックとシルバーどっちにするか迷うなぁ。
シルバーのが好きなんだが、
シルバーは色がはげるかもしれないからなぁ。
FILCO FKB-113-JUのシルバーは色がはげて見た目が悲惨になった。
784:不明なデバイスさん
09/10/26 14:47:57 vxL+KLW8
アマゾンで俺も頼んだよ。
発送日が11月5日～17日になってたので、すぐに欲しい人は要注意。
俺個人はアマゾンなら送料かからないし、キーボードはさすがにすぐには要らないので別に構わなかったが、
人によってはKONOZAMAになる危険性がある。
785:不明なデバイスさん
09/10/26 15:24:30 9wgf+CXo
今MINI GRAVITYが届いたんで使ってみてる。この安っぽい打鍵感がたまらなく好きだ。
マウスと色を合わせることだけ考えてこれに決めたんだけど、良い意味で裏切られた。
ストロークの浅さが丁度いいし、本体重量が長時間膝に乗せても苦じゃない重さ。
なんかこれどこかで触ったことあるタッチだなぁと思ったら、昔使ってたDELLのノートだと気付いた。
引っ張り出してきて確かめたらクリック感の柔らかさとキータッチの軽さが似てる。
変態配列でもいい。愛してる。
でも、公式の
> パンタグラフとしては重めのキースイッチ
これは嘘とは言わないけど、言い過ぎだとは思うんだ。
786:不明なデバイスさん
09/10/28 00:00:07 4O5Tbd+X
Cherryのスペース長いな、左右１キー分短ければ理想なんだが
787:不明なデバイスさん
09/10/28 22:13:39 Xeuu1xJj
サンワサプライのSKB-SL12BKとかは全く話題に上がってないようですが
触ってみた人はいらっしゃいませんか？
788:不明なデバイスさん
09/10/30 16:45:03 maAA+9mS
規制の影響がこんな所にまで
1回上げとくね
789:不明なデバイスさん
09/10/31 10:23:50 vmO3VP4b
>>24 これ欲しいと思ってクリックしたら
タッチパッドの位置が横だった
下につけて欲しい
それとＮＥcのノートだけかもしれないけど
スクロールさセルボタンも欲しい
790:不明なデバイスさん
09/11/01 21:53:13 4Ni1FMZC
cherry買ったのでレポ
タッチの軽さ BKBCJ109 ＞ cherry ＞ Excellio ＞ BSKBC01
打鍵音の大きさ Excellio ≒ BKBCJ109 ＜ BSKBC01 ≒ cherry
←左ほど好ましい
音がカチャっと若干気になるがBSKBC01より疲れないのは間違いない
現行のPS/2ではこれ1択かな
しかしBKBCJ109は優秀だったな…（寿命以外）
791:不明なデバイスさん
09/11/01 22:02:58 hdP8h4rB
>>790
乙
エクセリオは店で触って重すぎに感じたのでCherry買ってみようかな
しかしうちのBKBCJ91SBKAも先日壊れたわ、このシリーズホント寿命が短いなｗ
792:不明なデバイスさん
09/11/04 03:03:50 dZUcDpg8
保守しとくね
793:不明なデバイスさん
09/11/05 07:54:34 1cOHMrKn
俺もcherry欲しくてａｍａｚｏｎで頼んだんだけど時間かなりかかるのな・・・
794:不明なデバイスさん
09/11/05 07:58:05 9Ab5+i5A
すぐ欲しいならamazonはダメだぜ
795:不明なデバイスさん
09/11/05 21:22:57 e5ziXrDq
>>793
祖父は1日できたよ
796:不明なデバイスさん
09/11/05 21:47:20 7aqQXFYX
SKB-SL08買おうと思うんだけど、ESCと半角キーが隣接してるのが気になる。
慣れればなんとかなるのかな・・
797:不明なデバイスさん
09/11/05 22:53:59 FbOFWJk9
エクセリオ祭りやってたんだな。もう少し早く知ってれば・・・
結局CZ900買ったけど、打鍵感というか打ったときの気持ちよさはエクセリオのがいいね
イルミ、なくてもいいけどあったら便利。
798:不明なデバイスさん
09/11/06 00:34:00 1Y4ux0Oi
ESCが半角キーのとこと隣接してたり、Fキーが分離してないような変則キーボードはやめておいたほうがいいよ
ちょっとの隙間が作業効率に大きく影響するし変なキーボードに慣れてしまうとあとあとヤバイ
799:不明なデバイスさん
09/11/06 08:04:28 iVyF86N4
どんなキーボードでも3分で対応できるようになればおｋ
私はどんな変態配列のキーボードでもQweもJISもバッチコーイだ
800:不明なデバイスさん
09/11/06 10:53:38 fY+ihAZT
ThinkPad配列に慣れたせいで、コピペを普通のキーボードでするとウインドウズボタンを押してしまう
801:不明なデバイスさん
09/11/07 23:56:43 FWZZlb7P
ユニットコムのこれそこら辺のパンタより全然良いじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.twotop.co.jp)
ポチポチ感非常によい。買おうかな
802:不明なデバイスさん
09/11/08 09:43:49 itsyhnyT
Amazonでチェリーパンタ注文して2週間経つのに音沙汰無し
早くチェリーのペチペチ感を試したいのに
803:不明なデバイスさん
09/11/08 12:49:51 3v1U+8cm
>>801
安いから洒落で買うなら何とも言わないが
俺は使ってて飽きた
変態と言うほどでもない配列が逆に使いにくいとかはある
￥とか]とかEnterなんかが
804:不明なデバイスさん
09/11/09 01:50:42 221E/1L/
>>802
アマゾンは遅いなぁ
イートレンド（お取り寄せ表記）で買ったが5日できたぞ
805:不明なデバイスさん
09/11/09 11:05:27 rDoiqxeQ
チェリーはこれからもずっと品薄なのかなー
806:不明なデバイスさん
09/11/10 12:35:37 q4KI9ExV
パンタage
807:不明なデバイスさん
09/11/10 13:21:13 K1txgxXo
>>802
今日明日必ず必要だ、というわけでもないから気長に待っちゃあいるが、
さすがに些か「長すぎ」だよねえ。＞アマゾン
俺がアマゾンで買ったのは「安いから」「カードで買えるから」という
理由のみだからなあ。だから「待てる」とも言える。
しかし、それにしても、「お届け予定日： 2009/11/2 - 2009/11/14」とはいえ…
「まだ11/14じゃないだろ」と言われたらその通りとはいえ…
808:不明なデバイスさん
09/11/10 21:57:14 z8d5GGKl
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
これってパンタグラフ？古い奴だけど安いから買おうかなーと思ってるんだが
809:不明なデバイスさん
09/11/10 22:01:06 XmfjmJj0
ノットパンタです
810:不明なデバイスさん
09/11/10 22:13:08 z8d5GGKl
マジスカ(´・ω:;.:...
どうも、助かったよ
811:不明なデバイスさん
09/11/11 19:34:18 ckPF0BVV
ノーパンかよ
812:不明なデバイスさん
09/11/11 23:32:02 ggW2Acd+
規制解除記念ぱぴこ
AURORA Premium KB007Uを今日クレバリで注文したら明日届くとさ
アマゾンとは違うぜ
今使ってる鳳祐のキーボードから早く卒業したかった
813:不明なデバイスさん
09/11/12 00:15:27 Mxrtw8P2
cherryとSKB-SL12はどっちがタッチが軽いですか？
814:不明なデバイスさん
09/11/12 20:11:15 nK/0Yex/
>>807
尼で待ってたら11/11予定が11/28－12/4予定にされて、
ないわと思って祖父で頼んだら一日で来て笑ってしまった。
早く変えたほうがいい。
815:不明なデバイスさん
09/11/12 20:23:33 qBRWAlYY
寝転がって打つときにパンタはマジで助かるわ
さっき久々に非パンタのキーボードで寝転がって打ったら
ストローク深すぎるせいで滑らせて打てなくて死ぬほどやりにくかった
816:不明なデバイスさん
09/11/12 20:45:09 91JQ0FPv
あえてパンタグラフキーボードの欠点を挙げてみようかと思ったんだが
意外なほど欠点がないんだよな。
817:不明なデバイスさん
09/11/12 20:50:22 kNwkRFS+
耐久力がない
818:不明なデバイスさん
09/11/12 20:52:15 Qxaov/v1
スレタイ通りポテチが天敵くらいか？
まぁ埃や食べ物関連は気を付ければある程度防げるしなー、
問題は会社や出かけ先なんかで通常のキーボード使うときに面食らう事ぐらいだ
819:不明なデバイスさん
09/11/13 02:51:38 63o65SBL
ポテチが天敵
何故？
820:不明なデバイスさん
09/11/13 03:12:25 3lq2dTHv
ポテチが噛み込んでパンタが折れるからじゃない？
821:不明なデバイスさん
09/11/13 03:15:13 3lq2dTHv
パンタの欠点：ノートパンタの場合は
一個のキー破損でも全交換を要求される事かな。
822:不明なデバイスさん
09/11/13 05:48:02 H+ixH/Z1
キー１個ならScrLock潰して部品流用して使う。
823:不明なデバイスさん
09/11/13 06:35:24 cXhcSafZ
出来るだけ柔らかくてストロークの短い奴がほしいんだけど、そういうので定番みたいなのってある？
824:不明なデバイスさん
09/11/13 12:03:27 vxZlTzJf
>>823
BTC6300
でも売ってないから
Cherry StreemXTあたりはどうかな？
使った事無いからわかんないけど
825:不明なデバイスさん
09/11/13 13:08:19 G1GrqSO+
>>812
KB009Uが来週発売じゃなかった？
826:812
09/11/13 14:18:51 lWBT8p1V
>>825
アクリルボディってのがね
アクリルは手の跡が気になって仕方が無いからあんまり好きじゃない
あとは今まで使ってた鳳祐のやつは軽すぎて結構動いちゃってたから
重そうでいいかなってことで･･･
パンタ3つめ(1つめはノートだが)だが使い勝手は良好
ペシペシ感は最高です 打鍵は軽く、適度な重さもある
不満点を強いていうならライト付近のテカテカしたアルミ材
表面があんまりきれいじゃない上指紋がつく･･･
他には無駄に二つもあるwindwsキーですかね？
今までが変態配列だったからあんまり気にならないけど
827:不明なデバイスさん
09/11/13 20:21:44 G1GrqSO+
>>826
確かに手の跡が凄そうだね
見た目だけで選んで後悔すると言われるガラスの机と同じ感じか・・・
でも欲しいんだよな～ｗ
KB007Uを持ってるけど、Premium KB007Uと何がが違うんだろ
828:不明なデバイスさん
09/11/14 22:24:52 cM3HgsV7
メカニカルのキーボードからパンタグラフのキーボードに替えたら
打ちにくすぎる…
パンタグラフのキーボードは高速タイピングには向かないのかな？
ステップスカルプチャがないというか、
キーを押した時の深みがないんだよね。
単に自分の慣れの問題なんだろうけど…
829:不明なデバイスさん
09/11/14 23:10:27 VRi1bDeL
むしろ余分なストロークがない分高速タイピング向きだよ
慣れの問題
830:不明なデバイスさん
09/11/14 23:36:02 SZwXMS9C
cz900って有線なんだけど、電池って使うの？
URLﾘﾝｸ(www.logitech.com)
831:不明なデバイスさん
09/11/15 00:09:57 k8wCCSRl
USB接続でそこから電源取ってるから電池不要です
832:不明なデバイスさん
09/11/15 02:47:37 /s8/j3Vo
>>828
フラットになってるのはデメリットだけど、慣れれば大丈夫になるよ
ただパンタは反発力が強いから、柔らかめのメカニカル（茶軸とか）から変えると長時間では疲れるかもね
IBMみたいは重いメカニカルからなら問題ないだろうが
833:不明なデバイスさん
09/11/15 22:32:21 UCoauEcD
KB007Uってボディがアルミらしいけど、何か意味があんの？
834:不明なデバイスさん
09/11/15 22:49:00 VKAPD9Mc
>>833
重いから強く打つ人でも動かない
ヘアライン加工がほどこされてるから指紋が目立たない(つや消しプラとそんなに変わらないけど)
傷がつかない(爪で引っかくと爪が削れます)
なんとなくひんやり清潔
835:不明なデバイスさん
09/11/15 22:50:09 k8wCCSRl
パンタはキーを打つ、って言うよりは指の移動だけで打っていく感覚かね
>>833
剛性やらたわみ対策じゃないかな
836:不明なデバイスさん
09/11/15 23:28:51 UCoauEcD
>>834>>835
レスありがとう。やっぱそういう感じの理由なのかぁ。
強く打つ方では無いから個人的にはあまり有難味は無いかな・・・
デザインは好みなんだけどデザインだけで買うには高いんだよなー
しかしKB009Uはなんであんな巻物を中途半端に開いたみたいな変なデザインなんだ
837:不明なデバイスさん
09/11/16 02:04:35 VKvBbga4
＞巻物を中途半端に開いた
お前がそんな事言うからry
KB009Uの黒って確かにかっこいいんだけど、これチルトアップスタンド付いてないよね？
高さ調節したかったらかっこよさ犠牲にしてウレタンかなんか上端に敷くしかないのか…
日曜に選ぶの手伝ってと友達に言われてキーボードを色々見てきた。
ついでにパンタ以外で自分のをひとつ買おうかと思ったんだけど、私はPC使用歴がそのままパンタ使用歴だから
使い心地がいいと言われてるメカニカルにもすごい違和感でダメだった。
それ以上に、ジェルネイルやってて爪長いからキー押し込んだ時に引っかかっちゃってぎゃああああ、となる。
結局、いくつかオススメした中から友達が選んだのはぺちぺち感が決め手になってGRAVITY。
同じくジェルネイルの友達はこれだけ軽くてストローク浅いなら引っかからないし押し心地がいいと喜んでたよ。
メーカーはメンブレン並みに重いって言うけどあれは軽い。でもクリック感(と言っていいのか)は申し分ない。
長くタイプしてると爪に負担かかるから、とにかく軽くて浅いのがいいというのが私と友達の共通見解でした。
838:不明なデバイスさん
09/11/16 10:15:35 RiViFAly
最近GRAVITY評判いいな
欠点はないの？
839:不明なデバイスさん
09/11/16 10:31:55 j5gwZsNH
>>837
キーボードがかわいそう
840:不明なデバイスさん
09/11/16 12:44:43 tnE3lyiL
>>838
俺は大嫌い。＞グラ
気に入ってる人のことをどうこう言うつもりは毛頭無いが、
俺はダメだ。120％ダメだ。
1時間と使えなかった。
これほど買ったことを後悔したキーボードも最近じゃ珍しい。
841:不明なデバイスさん
09/11/16 13:17:58 zHNgUc18
では大いに理由をどうぞ。
842:不明なデバイスさん
09/11/16 17:17:43 tnE3lyiL
>>841
>>837が「喜んでた」と書いてたことが全て反転してると思えばよろしい。
こんなのは「好み」だからな。
エクセリオやCZ-900が好きだという人間で
グラが好きだと感じる人は、そうそういないと思ってるがね。
はやくストリーム来ないかなー。
843:不明なデバイスさん
09/11/16 21:57:41 2DlYGLOi
タッチの軽さとかストロークとかクリック感のグラフみたいのあればいいのにな
>>790みたいな感じでまとめてくれると嬉しいんだが
844:不明なデバイスさん
09/11/16 23:39:47 WWNGo94r
パンタグラフは上品な作業には向いてるけど、体育会系の作業には向かないな。
分かるだろこの感じ
845:不明なデバイスさん
09/11/16 23:59:46 g6q4dfOl
KB009U気になってたけど、あんなにスペース小さくなるなんて・・・
846:不明なデバイスさん
09/11/17 05:12:33 8YQCrGvS
アタマがきんにくんの体育会系には向かないのはよくわかる
キーばっしんばっしん叩いているようなヤツには安物のメンブレインで十分
というかもっと大事に扱え
847:不明なデバイスさん
09/11/17 08:21:23 C5Jruxno
ホットキーが充実しているパンタはどんなのがありますか？
ホットキーって、左側にあるべきだよね。右手のマウスと併用するから
848:不明なデバイスさん
09/11/17 09:02:44 jCXjYSpS
Cherry触ってきたけど、パンタよりメンブレンの方が打ち心地良かった…
メンブレンって糞だと思ってたが、ピンキリなんだな
849:不明なデバイスさん
09/11/17 09:58:27 ljqW1mll
>メンブレンって糞だと思ってたが
あまり表では言わない方がいいと思うよ。みっともないんで。
850:不明なデバイスさん
09/11/17 10:44:43 hVWb7SQu
良い意味でも悪い意味でもスタンダードなのがメンブレン
むしろパンタとかメカニカルを使っている私たちこそ異常であると
851:不明なデバイスさん
09/11/17 10:44:51 D43S9tOp
パンタって女性向けだよね
メンブレンは爪が割れてあかん…
852:不明なデバイスさん
09/11/17 11:48:08 CkcuNicE
メンブレンに限らずピンキリだと思う。
メカニカルもパンタも。
853:不明なデバイスさん
09/11/17 17:32:40 hHCwtekx
BKBC-J109SBK使いやすくてまとめ買いしてたのだが
全部故障した時の保険にcherryが気になる
BKBCシリーズが壊れやすいという書き込みみるけど
2年半ほど4台、今は2台使ってるけど一台も壊れてない
用途はシス管の通常業務と家庭利用、ゲームはしない
当面全滅の心配はいらないと思うけど
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
854:不明なデバイスさん
09/11/17 17:55:56 sITVDzq9
>>853
BKBC-J109SBKに変わるパンタがみつからないので
余ってるなら売ってほしい
855:784
09/11/17 19:48:46 FFta82Q6
アマゾンで頼んだストリームの納期を確認したら12月になっていた。
注文日は10月25日で納期が１～４週間だったのに。
まさしくkonozama発動……
キャンセルしようかな……
856:不明なデバイスさん
09/11/17 21:27:29 hHCwtekx
>>854
当時のメールを確認すると1,980で購入してるから1台のみその値段+送料なら
相談に乗ろうかともう一度値段確認したらcherry高すぎた
これBKBC2台分弱の値段だと思うと試す気にもならないわ
本当にごめん
857:807
09/11/17 23:30:56 esrS8YEm
>>855
俺もアマから「ごめんね、発送遅れるわｗ」ってメールが来たので
速攻キャンセル、即座にイートレンドに注文（11/13）。
で今日、イートレンドから「メーカー納期回答のご連絡」として
> 今回ご注文頂きました商品ですが、
> メーカー様へ納期の確認を行いましたところ
> 「11月18日の出荷予定」との回答で御座いました。
つーメールが来たわ。
858:不明なデバイスさん
09/11/19 09:46:37 JXiF9bQy
ついさっきチェリー届いた。
今から営業で来客なので開封できないｗ
1～2時間で帰ると思うが待ち遠しいぜ。
859:不明なデバイスさん
09/11/19 12:14:39 4KEyKrxM
ここはお前の日記帳じゃないお
860:不明なデバイスさん
09/11/19 13:09:33 JXiF9bQy
さて、客も帰ったしキーボードを差し替えてPCで来客記録をとったので
ブリーフ・インプレッションを。最初に感じたことは「なんだこの重さは！」
次に「LEDがオレンジ？ 珍しいな…」
さて打鍵感はけっこう軽い。と言ってもCZ-900よりは重い。
【打鍵の軽重感】
(重)エクセリオ ＞＞ チェリー ＞＞＞ CZ-900(軽)
エクセリオは「重い」というより「ネバイ」といった方がいいかな？
【打鍵スピードの上げやすさ】
(易)CZ-900 ＞＞＞ チェリー ＞＞ エクセリオ(難)
【打ち間違いの少なさ】
(少)CZ-900 ＞＝ チェリー ＞＞ エクセリオ(多) …つづく
861:つづき
09/11/19 13:12:51 JXiF9bQy
すまん、使い慣れない専ブラ使ってるもんで妙なとこに妙な文字が入ったな。
【打鍵音】
(小)エクセリオ ＞＝ CZ-900 ＞ チェリー(大)
チェリーは「カチャカチャ」というキー音でなく、叩く度に「内部で共鳴してるような」ボンボンという低音がする。
【打鍵品質感】(キーがグラグラしないかとか、そういうの)
エクセリオ ＞ CZ-900 ＞ チェリー
【見た目品質】
(優)CZ-900 ＞ エクセリオ ＞＞＞ チェリー(劣)
チェリーの「見た目安っぽさ」はなかなかスゴいぞ。GRAVITYより安く見える。
ホワイトを買ったんだがこの色がまた…「昔々のキーボード」よく言えば「クラシック時代のマック」みたいな色。
悪く言えば「スゴく“事務機”みたいな色」
総じて「あまり感心はしていない」という出来。よく言えば「なにもかも中庸」という感じ。ま、あくまでもブリーフなんで。
862:不明なデバイスさん
09/11/19 13:34:00 uHa4SFqA
レポ乙
キーがグラグラすんのか。
エクセリオ使ってるがネバイという表現はあってる気がする。
863:不明なデバイスさん
09/11/19 13:53:19 e3zBY2QF
>>861
３機種の中で一番どれがすき？
864:不明なデバイスさん
09/11/19 14:00:13 JXiF9bQy
>>862
いや、よほど神経質じゃないとグラつきは“あまり”気にならんとは思う。
あくまでも比較対象がエクセリオだのCZ-900だの、しっかりカッチリ系のKBだからね。
余計に気になるんだわ。
カチャカチャ感、ぐらつき感はBSKBC01WHと同程度って感じかな？
BSKBC01WHと比べると打鍵感その他全般に「かなり軽い」と感じるね。
まあBSKBC01WHが「硬すぎる」んだけど。
ただ総体的（全体から受ける印象）には、なんとはなしにBSKBC01WHに似てるなあ、という気がしてるよ。
エクセリオ、CZ-900と比べると（売価からしてもそうだろうけど）「クラスが違う」「一～二段落ちる」
と感じてるね、今のところ。
ところで上に書いた「ボンボン音」だが、どうも机の板が打鍵の衝撃で鳴ってるようだ。
（しかし、こんなボンボン音はエクセリオでは聞いた覚えがないんだが…）
キー自体は無音に近いのでは？ もちろんカチャカチャ音は多少するけどね。
865:不明なデバイスさん
09/11/19 14:08:34 JXiF9bQy
>>863
そ、それは実に、答えるのが難しい質問だなあ…
その日の体調とか気分にもよるんだよね。
あと、何でもそうだろうけど100点満点の製品なんか無いんで、
「この部分はこいつが最高、だけどここは最低」とか、そういう感じなんだよね。
きょうの現時点での主観で答えると… 僅差でCZ-900かなあ？
キーストロークが深くてスゴく軽いので、日によってはちょっと「いらっ」と来るときもある。
だけど、一番速く打てて打ち間違いが少ないし、打鍵感とか高級だし、見た目もいい。
キートップがスゴく低いのもいい。
ただね、CZ-900打ったあとにエクセリオ打つと「おう、打鍵感気持ち良い！ このネバさがなんとも！」と
感じちゃうんだよねえ…
866:不明なデバイスさん
09/11/19 14:11:48 e3zBY2QF
>>865
なるほどねえ
自宅でCZ-900、職場でエクセリオなんだけど、このままで満足しときますｗ
ありがとうございますｗ
867:不明なデバイスさん
09/11/19 17:26:33 y5aa2T+I
ブリーフ・インプレッションの意味が分からなくて必死で検索して意味が分かった。
868:不明なデバイスさん
09/11/19 19:26:11 c5rmfE0M
つまりブリーフは短いパンツだったんだよ!!!
869:不明なデバイスさん
09/11/19 21:39:36 Cp9KZS7W
エナーのキーボードが使えない季節になってまいりましたね
皆さん静電気対策は全裸以外に何かしてます？
870:不明なデバイスさん
09/11/19 22:09:49 PBYUnoMv
KB007Uってどうなの？いつのまにか5000円切ってるようだが
871:不明なデバイスさん
09/11/19 22:15:44 Cp9KZS7W
Micro KB006U-Sなんですが
一度足に落した事があります
角が刺さり抉れて血が出ました
傷跡は一生消えないと思います
872:不明なデバイスさん
09/11/19 22:23:37 vPCVB40b
>>870
割と良い感じ
いくつも持っているわけではないが多分打鍵は軽い中でも重い部類
アルミボディでタイプが強い人でも動きません ついでにヘアライン加工されてるから指紋も目立たないです
USBポートとオーディオポートがついてるけど私はUSBしか使って無いので良くわからないがとりあえずマウス程度なら動く
しかしwindowsキー二つは流石にイラン
ついでに冬場はものすごく冷たいです 静電気もパッチパッチ･･･
873:不明なデバイスさん
09/11/19 23:17:54 NQ4ZgPN+
このスレ見てると軽さとデザイン重視の俺にはCZ-900が向いてるっぽいんだが、
15年近くかな打ちだから日本語印刷無しが厳しすぎる。
なんでよりによって・・・
874:不明なデバイスさん
09/11/19 23:37:20 c+caZnbl
これを機にJISカナのタッチタイピングを身に着けるとか
自分はどっちも出来るけど、慣れたら簡単ですよ
875:不明なデバイスさん
09/11/20 02:33:39 UaPUmS2V
ENERMAX ACRYLUX(KB009U-W/B)
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
876:不明なデバイスさん
09/11/20 06:06:42 8BHfmMdB
>>873
JIS配列でカナ印刷無しってアホだよな
ASCII配列でも使ってろって感じ
877:不明なデバイスさん
09/11/20 10:10:49 frSUkY4X
昨日のID:JXiF9bQyだけど、チェリーキーボード、やっぱり共鳴してる。
ボンボン音は机のせいじゃないね。
キーじゃない部分を叩いてみたら分かった。
鉄板だよ。
内部の鉄板が共鳴してるんだ。
道理で「エクセリオでは聞いた覚えがない」はずだ。
鉄板のおかげで重量もありたわんだりもせず、なかなか良いのだが、
このボンボン音は慣れるまではかなり気になりそうだ。
今までこんな音がするキーボードは使ったことがないなあ。
メカニカルからパンタまで、10機種くらいは使ってきた（持ってる）んだが。
これ打ってる間も「ボン、ボンボン」となかなか喧しい。
878:784
09/11/20 11:13:55 I1XwLRMb
ストリーム到着！
アマゾンキャンセルしようとサイトいったら「発送しました」の文字が。
今まで使っていたキーボードはIBMトラベルキーボード。
その後BKBC-J109SBKで、つなぎに今だとメンブレンの鉄板入りのOWL-KB108SFD使ってた。
個人的にJ109やウルトラナビよりも、なんだろ。安定感がある。
キーボードの安定感、打鍵感ともにしっくりくる。
打ちやすくて疲れにくいと感じる。
879:不明なデバイスさん
09/11/20 12:29:36 bUtFdMgk
>>878
やっぱりキータッチはBKBC-J109SBKより重いですかね？
880:784
09/11/20 13:06:10 I1XwLRMb
>>879
軽いか重いか、で言えばはっきりわかるぐらい重いですね。
ストリームはしっとりしてる感じだと思います。
881:不明なデバイスさん
09/11/20 13:06:12 GBlTYMeq
エクセリオ信者うぜぇな
882:不明なデバイスさん
09/11/20 15:56:30 ke+TZcUv
ストーム使ってるけど変な共鳴とかはよう分からん
もともとそんなにキーを強く叩く方ではないが
がんばって叩きつけるように打ってもよく分からんw
883:不明なデバイスさん
09/11/20 17:01:06 frSUkY4X
>>882
脚を立ててるんじゃない？
俺は脚は立てないで極力フラットにして使う方だから。そこがベターっと机に密着してる。
…と書いて今、脚を立てて打ってみたが、ほとんど変わらないな。
やっぱりボンボン音がする。
まあ「気にならない」人はとことん気にならん、という音量だとは思うんだけどね。
884:不明なデバイスさん
09/11/20 17:23:54 ZFhhloNW
>>875
スペースが2キー分しかないんだが…
845が言ってたのはこのことか
885:不明なデバイスさん
09/11/20 20:37:10 PKpAn5pG
規制テスト
886:不明なデバイスさん
09/11/20 23:22:55 frSUkY4X
う～ん…
エクセリオやCZ-900でも「キーでない部分」をトントンと叩いてみたが、
全然違うな。チェリーみたいな変な共鳴感がまったく無い。
ガチッと筐体が鉄板と一体化してる感じ。
チェリーはなんか、「内部で鉄板が浮いてる」ような叩き感なんだよね。
固定が弱いんだろうか？ うちのが不良品なんだろうか？
>>873
カナ印刷無しだから選択肢もなく、こんなことを書く意味もないのかも知れないけど。
CZ-900は他の普通のパンタと比べて「これがパンタか？ メンブレンじゃないのか？」と
感じるほどにキーストロークが深いよ。
普通のパンタに慣れてたら、ちょっっと戸惑うくらい。
俺は好きだけど、生粋のパンタ好き（？）にはちょっとどうかな？と思うよ。
887:不明なデバイスさん
09/11/21 01:17:03 M3zs8euq
CZ-900とストーム叩き比べてみたが
確かにストームはKとかの中心に近いところ響くね
エクセリオはないんで分かりません
888:不明なデバイスさん
09/11/21 02:19:03 /GgoUk8u
STORM？
889:不明なデバイスさん
09/11/21 02:39:30 M3zs8euq
あ、間違えた
STREAM、ストリームだね
890:不明なデバイスさん
09/11/21 17:50:09 VQO+NLul
オウルテックOWL-KB103F1触ったことある人います？
キータッチは軽いですか？
891:不明なデバイスさん
09/11/25 06:53:33 IRS7VxRH
TK-FCP004がアマゾンで白だけ安かったので買ってみた。今日届く。
白は手の汚れが移ったりしそうでなんか安っぽそうで嫌だが５００円も違うから仕方ない。
割と安くてコンパクトなキーボードがちょうどほしかったし。
同じメーカーの立てておけるやつも良さそうだったがメンブレンなんだよな。
892:不明なデバイスさん
09/11/25 14:25:37 A+LpK2F+
尼でcherryのが少し入ったみたい
893:不明なデバイスさん
09/11/25 17:46:12 IRS7VxRH
TK-FCP004キタ。
矢印キー＋Backspacce or Delで文章整形、って結構やると思うんだけど
それがかなりやりにくい…
それ以外のタッチはかなり良いキーボードだと思った。
あとキートップ外すな絶対！
894:不明なデバイスさん
09/11/25 17:51:03 IRS7VxRH
マジ、焦ったわ、上のプラスチックの” コ ” ってなってる部分一つヘコました時には。
安全ピン熱して・・・・・・・・・・・・・・・・・…よく治ったよほんとに。
895:不明なデバイスさん
09/11/26 00:18:19 rJ9pZIS2
ELECOM
TK-FBP014WH
TK-FBP013BK/WH
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
896:不明なデバイスさん
09/11/27 09:50:03 9KnPBibp
すいません、質問いいですか？
このスレざっと一通り読んだのですが、パンタは耐久性がないとか。
耐久性で言うと、メカということですよね。
でも、メカは高いので、メンブレンかパンタで検討していますが、
この２つではどちらが耐久性高いでしょうか？
仕事で、テンキーと方向キーで商品の個数入力をするのに使います。
そこそこスピード重視で打ち込みます。
今は、ＤＥＬＬの付属品で、多分メカだと思われます。
共用のＰＣで、タッチが固くて反応が悪いので買い換えたいのです。
897:不明なデバイスさん
09/11/27 10:29:31 ef0Z84Y3
>>896
う～ん、俺もメンブレンからスタートしてメカ、静電容量無接点方式、パンタ…
等々いろいろ使ってきたけど、パンタだけが突出して耐久性に乏しいという印象は
持ってないんだけどね。
つかキーボードが壊れたことなど、ただの一度もないんだけどね。
結局は使い方次第でしょう。
> 今は、ＤＥＬＬの付属品で、多分メカだと思われます。
いつの時代のか分からないけど、一般的に付属品がメカってことはないよ。
あなたも書いてるように「メカは高い」んだよ。付属品なんかに採用するもんかね。
何色がいいかとかどの程度までカネ出せるかとか好みとかが分からんから、
とりあえず一般的な回答するけど、「タッチが硬い」のがイヤみたいだからCZ-900辺り。
次点でチェリーのストリーム。選んじゃダメよなのがBSKBC01。
まあ一番良いのは試し打ち出来る店が近場にあるなら実際に打ってみること。
そんな店はないなら好みの物が見つかるまで買い直し続けること（俺のこと）。
898:不明なデバイスさん
09/11/27 12:35:53 0QR8elZC
パンタはメリットで選ぶものじゃなくて
好きで使うもんだと思ってる
899:不明なデバイスさん
09/11/27 14:02:51 L5kwEhtx
パンタは普通に使う分には耐久性は低くないけど、
キーのひねりやキートップの着脱、キーの上に重量物落としたとかに弱いね
900:不明なデバイスさん
09/11/27 16:23:38 2WK0A9AH
確かにパンタは落下物には弱いな
それはまー別の話として
キーパンチ的に数字毎日打ち込むんであれば
テンキーパッドだけ別に用意した方が幸せかも
パンタは打ち込み感ダイレクトに指先、手首に響くよ
901:896
09/11/27 17:53:19 VkTEMlhE
みなさん、ありがとうございます。
何かぶつけたり落としたりに弱いだけで、構造そのものの打ち込みに対する
耐久性が低いと言うわけではないのですね。
まー、逆にメカだからどれも耐久性が高いわけでもないでしょうし、
安いので壊れても買いなおし易いですし、まずはパンタで買ってみます。
＞一般的に付属品がメカってことはないよ
なるほど、結構カチャカチャいうので、メカなのかと思ってました。
でも、音が出るのはちゃんと押せてるかの判断の助けになるので別に
構わないのですけどね。
とりあえず、ヨドで現物を触ってから判断します。
ここでお聞きしたのは、素人なもので、触っただけでは分からない部分の
情報が聞けたらなという思いからでした。
902:不明なデバイスさん
09/11/27 17:58:02 7SUZ3NXT
CZ-900オススメ
903:896
09/11/27 18:38:19 JuSMzo4M
>>900
打ち込みのときに方向キーも使うのでテンキーだけではダメなのですよ。
テンキーに方向キーの付いたやつも探しましたが、全くありませんでしたｗ
参考までに、こんなページを見つけました。
初心者にも構造が理解しやすく書かれてますね。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
やはり耐久性
メカ＞パンタ＞メンブレン
てことですね。
>>902
よさそうですが、ちと高いですねｗ
予算３，０００円ぐらいなのですｗ
共用ＰＣで、自腹なので・・・
交換後に他の人から「かえって使いにくい！」という意見が出る可能性も
考えると、あまり高級機はリスクが高くて。
904:不明なデバイスさん
09/11/27 19:11:55 7SUZ3NXT
>>903
大きなヨドならCZ-900の現物があるからぜひ触ってみてよ
欲しくなるからｗ
905:896
09/11/27 19:20:58 DxVPrAkm
えーｗ
わかりました、ちょっと触るだけですよｗ
今のところ一番の候補は、サンワサプライのSKB-SL06BKです。
パンタでもストロークが深く、キートップに高さがあるようなので、
今のキーボードから替えても違和感が少ないかな。
クリック感があり、カタカタ音もするようなので、スペック上は理想的ですね。
耐久性は分かりませんが。
いずれにしても、お店で触って決めます、みなさんありがとうございました。
906:不明なデバイスさん
09/11/27 19:42:40 NImdB2Mf
>>895
何ていうか、単純に高いんだよね。
これなら有線の物買った方がいいや。
907:不明なデバイスさん
09/11/27 20:48:07 ef0Z84Y3
>>905
まあ好みとか予算とかあるから…
一応確認しておくけど、このキーボードってFnキーが3つずつまとめられてるけど、
大丈夫？
普通は4つずつでしょ？
まあこんなのは慣れでなんとかなるかな。
908:不明なデバイスさん
09/11/27 21:16:21 umwiQ4oN
英語配列のパンタ欲しいんだけど、これぐらいしかないの？
URLﾘﾝｸ(shopap.lenovo.com)
909:不明なデバイスさん
09/11/27 21:26:36 TmhWj6zH
>>908
それについては
SHIFTキートラブルで今流通している初期revはスルーで
大勢の方が新rev待ちですね。
詳細についてはすれ違いなので、こちらへどぞ
IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード3
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
910:不明なデバイスさん
09/11/27 21:32:36 L5kwEhtx
>>908
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
911:不明なデバイスさん
09/11/27 22:35:17 umwiQ4oN
>>909
御丁寧にどうも！
>>910
そのurlにピンと来て、amazon.comでぐぐった
割と簡単で、円高だからそんなに高くつかないね
どうも！
912:896
09/11/28 08:03:22 XNXMCOQ0
>>907
はい、仕事では数字の打ち込みだけなのでおｋっすｗ
913:不明なデバイスさん
09/11/28 10:32:01 5Gtuyrhy
あれ007は終息しちゃうの
アクリルよりアルミのほうがいい感じなのに
914:不明なデバイスさん
09/11/28 20:02:13 eh8p884q
イルミネート機能が全く必要ないんですが、それでもcz-900はお勧めでしょか
915:不明なデバイスさん
09/11/28 20:19:57 6GVXBiED
俺はCZ-900のタッチが大好き
916:不明なデバイスさん
09/11/28 21:32:31 YU9aBNDz
>>914
おすすめ。
俺もイルミネートなんざまったく要らんし
買うときにそんな機能はまったく購入動機に影響しなかったが、
CZ-900は実に良いキーボードだと思ってる。
917:896
09/11/28 23:10:03 mFptBAY9
買って来ました。
やっぱりｵﾊﾟｰｲとキーボードは触ってみないとわからないですね。
仕事では、数字を打つ以上に方向キーの↓を打つのですが、キートップが
低いと、フレームに親指が当たってしまうようです。
人差し指～薬指は上から叩けますが、人間の手の関節の構造上、親指は
横に動かすので。
ていうことで、キーが低いパンタグラフはちょっと使えず、メカは高いし
メンブレンもちょっと迷いましたが、やはり耐久性と確実なクリック感を
求めることを考えると、やはりパンタでも比較的キーの高い、サンワサプライの
SKB-SL06BKとなりました。
正直、これでも微妙なのですが、もし親指が当たるようだったら、コルク材か
ゴムなどの細長い板を奥の下に敷いて、角度をもっとつけるしかないでしょうね。
安物買いの銭失いになりそうな悪寒・・・
以上の理由でＣＺ－９００もタッチ感以前に対象外となってしまいました。
918:不明なデバイスさん
09/11/28 23:37:58 YU9aBNDz
>>917
なるほど、本当に選択基準はいろいろだなあ。
そういうことなら確かに、CZ-900は論外だろうね。
しかし…確実なクリック感をとことん求めるなら
コスト度外視でメカニカルに行くしかないだろうね。
今回は妥協したってことだろうけど。
919:不明なデバイスさん
09/11/29 00:39:50 KEfEkoF2
>>913
こないだ009見てきたけど、007の方がいいと思った。
920:896
09/11/29 09:23:36 fmZ5AMjx
>>918
今、家で試し打ちした限りでは親指は当たらなそうです。
ホット一安心。
あっ！しまった。
打ちやすそうなんで、アイソレーションキーボードも検討していたんだけど
すっかり忘れてた。
ヨドでも５００円ぐらい安い。
URLﾘﾝｸ(ovaloffice.jp)
でも、これってメンブレンなんだな。
アイソでパンタってないのかな。
ま、いっか・・・
921:不明なデバイスさん
09/12/01 16:58:35 DE4hg9P+
一部キーがいかれて急遽探すハメに
あんまり興味なかったんだけど他に欲しいのと値段的に大差なかったのでCZ900買ってみた
正直バカにしててごめんなさいって感じだ
柔らかいの好きだしイロモノどころか十分常時使用に耐えうる性能だった
これでFキー照らすか邪魔なHOTキーがなければ言うこと無いんだが
922:不明なデバイスさん
09/12/01 20:11:40 mmb6H7+R
KB007U-Bの左下部分が色あせてきたんだけどOA用ウェットティシュなんかで
拭いてるだけなのに塗装（？）が取れるものなのかな？
キーボードとしては何ら故障らしいものは無いけどもう一枚買っとくか。
923:不明なデバイスさん
09/12/02 17:18:47 a5eHJ7FQ
エクセリオを半年くらいそこらへんに放置しておいたら、カッチカチになってたぞ。なんだこれ。カチカチや
924:不明なデバイスさん
09/12/02 17:19:29 ViN8O8zy
なにがやねん
925:不明なデバイスさん
09/12/02 19:19:19 XkxYc2x3
カッチカチやぞ！
926:不明なデバイスさん
09/12/03 08:39:30 vLjBZ0yJ
若いもんはえぇのぉ
927:不明なデバイスさん
09/12/04 00:57:49 VeSwb7bp
実際そのつもりで買ってきたわけだけど、FCP004シルバーとintuos3の相性がいい感じ。
足の高さが厚みよりわずかに低いのが惜しい。
URLﾘﾝｸ(moeziru.net)