09/06/27 10:12:43 4FirokUg
>>260
それ俺だよ。
マーブルに穴開いたんで瞬着で埋めた。
262:不明なデバイスさん
09/06/27 10:16:32 fRZnD1Gn
>>261
お～ ご当人でしたか
して 現状はいかが？
263:不明なデバイスさん
09/06/27 11:22:45 4FirokUg
マーブルの穴を埋めてから２，３ヶ月くらいたつけど、なんも問題なく使えてる。
埋めた直後は穴がどこにあったのかわからんくらいになったけど、
1週間位したら、瞬着が収縮したのか、光に当てるとなんとなくわかるくらいの凹みが出てきた。
引っ掛かりを感じるほどではなかったからそのまま使い続けてる。
手順としては
瞬着を多めに盛る→荒い紙ヤスリで軽く削る→細かい紙ヤスリ＆コンパウンドで仕上げ
→ボナンザでコーティング
264:不明なデバイスさん
09/06/27 11:42:40 y3P9G6k7
結構持つんだね、うちのボールも今度やってみよう
265:不明なデバイスさん
09/06/27 11:48:09 fRZnD1Gn
>>263
うまくいっているのならよかった
私も何度か「瞬着でGO」って書いたのでその中の方で失敗してたら申し訳ないなぁ と思いまして
個人的には修正もうまくいってるしお勧めの方法なんですけどねぇ
ちなみに私は瞬着を盛った後は数日放置してます
なんかヒケとか再加工となると大変だしね
ちなみに大きな傷（硬いもので溝になってしまってる）は最初に出っ張った部分をカッターややすりで削り落としてから瞬間接着剤を盛ります
大きな傷は出っ張った部分を削るだけでも結構よくなったりするんですけどね＾＾
266:不明なデバイスさん
09/06/27 16:33:53 fRZnD1Gn
>>「はるかに硬い」はずのエポキシとは違って修理後に再度そこが削れてへこむような事は一切なかったので、
>どこの世界に被膜強度でエポキシより瞬間接着剤を上位にあげるアホがいるんだい？なぁ。
皮膜強度とかの話はしてないのにこの馬鹿は・・・
トラックボールのホールの補修には硬さより硬化したあとの柔軟性が大切なんじゃないか って話なのにね
どうがんばってもルビーには勝てないんだしもし勝てたら今度は軸受けが砕けるし・・・
267:不明なデバイスさん
09/06/27 17:19:29 LZ0k7oI1
>SBTのボールに空いた穴をエポキシで埋めて、一度は穴の位置もわからないくらいに
>なったんだけど、徐々にまた穴がほじくられて来たみたい。
発端となったこの書き込みをきちんと読んでればこの人が使ったのが遅硬タイプじゃない方のエポキシなのは自明なのにね。
とりあえずこいつがエポキシ、瞬間接着剤、どちらでもボール修復やった経験はない、に1000ﾍﾟﾘｶ。
268:不明なデバイスさん
09/06/28 01:10:41 HzJCT+DV
なんていうか…、何がしたいんだろう？
269:不明なデバイスさん
09/06/28 01:13:25 lYP+bomS
>>268
マーブル馬鹿といっしょで構って欲しい 自分を凄いと賞賛して欲しいだけでしょ
的確な事を言ってれば要求されなくてもみんなそう扱ってくれるだろうに・・・
270:不明なデバイスさん
09/06/28 03:23:48 HzJCT+DV
噛み付くポイントがことごとくトラボとは一切関係ない点だけなのがある意味凄いな。
書いてる内容もほぼ全て検索すれば書ける知識だけで実体験が全く語られないのも凄い。
271:不明なデバイスさん
09/06/28 16:00:28 tu+fV0qE
>エポキシは遅硬タイプが一般的なんだよバカタレ
さっきホムセン行ったついでに見てみたらエポキシ接着剤は5分型が2種類と90分型が1種類売ってた。
たしかに90分の方がかなり安かったけど、シロウトがこの2種類見て安いからって90分の方買うかな？
世に知識ゼロなら乾燥が速くて値段が高い方が「いいもの」と短絡する事は充分ありそうだと思うんだが。
272:不明なデバイスさん
09/06/28 17:53:55 059uTl9z
マーブルは、ボタンの位置がおかしい。
ケンジントンの小玉以上に使いにくい。
やっぱり、ケンジントンのデカ玉が一番使いやすい。
マーブル使いの奴、指の配置はどうしてる？？？？？
それ以前に、ドライバーがダメダメ。
273:不明なデバイスさん
09/06/28 18:24:32 ktk1OXXS
人差し指のみで玉操作
親指中指で左右2ボタンづつ
中指の真ん中辺りで小さいボタン押すのも慣れれば問題なし
まあそもそも使わなくても別にいいし
ボタンは両方とも汎用にしてツールで好きに割り当ててる
ツールだと一部のゲームでスクロール上手く動作しないから
ちゃんとしたスクロールが無いのが難点
274:不明なデバイスさん
09/06/29 14:09:44 MLf0S3tY
特にマウスに不満があったわけでもないのに初めてトラックボールを買ってみた
そのうち手放せない存在になるのかなぁ・・・？
275:不明なデバイスさん
09/06/29 14:38:57 BdjE6ors
さて、ｴﾎﾟｷｼ君の主張が間違っていた証拠が出てしまったわけだが。
また理不尽に暴れるんだろうけど、こっちでやってくれよ。
276:不明なデバイスさん
09/07/03 21:09:51 nC9hkH0o
ロジクールのトラックボール駄目だ
かなり頻繁にフリーズしやがる
動かない、糞
使い古したマイクロソフトのトラックボール引きずり出してきた。
277:不明なデバイスさん
09/07/03 21:14:32 ol0Yk27b
>>276
フリーズ？？
とりあえずOSその他環境をPlz
278:不明なデバイスさん
09/07/03 22:01:18 nC9hkH0o
>>277
OSはビスタ
メモリー３Ｇ
ＣＰＵ Ｑ６６００
ある日突然動かなくなるｗ
279:不明なデバイスさん
09/07/03 22:04:50 ol0Yk27b
>>278
トラックボールの型番 ドライバーやツール類の有無
OSは32bit? 64bit？
280:不明なデバイスさん
09/07/04 07:08:34 vPquL0p2
>>279
OSは32bit
マウスはＴＭ－４００
ドライバー、ソフトは最新に更新
古いバージョンの時から起こってました。
今回は、長引いて、全く動作しないですね。
以前は、しばらく放置すると治ってたのですが。
281:不明なデバイスさん
09/07/04 08:50:13 Nyzaj7js
>>280
とりあえずドライバーを安定していた頃のVerまで戻してみましょう
あんなもん動くなら可能な限りいぢらないのが正解だし
282:不明なデバイスさん
09/07/04 13:43:31 vPquL0p2
>>281
有り難う、古いバージョンに戻してみます
ロジにメール送りました。
283:不明なデバイスさん
09/07/04 14:04:46 vPquL0p2
>>281
駄目でした
反応無しです
ロジからのメール待ちます。
284:不明なデバイスさん
09/07/04 20:52:19 Nyzaj7js
>>283
反応？？
古いVerのドライバーは自分で用意するんですよ？
付属のCD-ROMとかのVerはどうしてます？
285:不明なデバイスさん
09/07/04 23:16:30 CdpPNrxD
うｐだて前のドライバに戻したけどやっぱり動かないってことだろ
断線ではないのかな
286:不明なデバイスさん
09/07/04 23:18:35 Nyzaj7js
>>285
古いドライバでは全く動作しないという訳でもなかったようですのでそれへ戻しては というお話
ケーブルに関してですがＴＭ－４００でケーブルのトラブルとなると・・・なかなか強烈な使い方をしているという事でしょうか
287:不明なデバイスさん
09/07/04 23:48:07 iQ8OaAGX
>>286
受信機付け根付近はかなりちゃちいから、ちょっと雑に扱うだけで断線するぜ
俺は予防に受信機にケーブルをテープで固定して付け根に力がかからないようにしてる
288:不明なデバイスさん
09/07/05 00:35:33 i98k+bqi
>>286
ＴＭ－４００のケーブルは絶対に大丈夫な使い方しますｗ
ドライバーは、一端削除して、付属のＣＤから入れました。
それでも、無反応のままです。
以前は、ＨＤＤ場所替えしたり、マザボ交換したりした際に
動かなくなった事も有りました、しばらくすると、動き出すのですが。
今回は、放置してても動き出しません。
無理みたいです。
289:不明なデバイスさん
09/07/05 00:39:31 jJAZK5Zk
>>288
とりあえず確認
ドライバーの削除
再起動
ドライバーのインストール
再起動
これはやってますよね？
290:不明なデバイスさん
09/07/05 00:40:56 i98k+bqi
>>287
まさかと思って、受信機のケーブルの根本、ごにょごにょしてみたら
動き出しましたｗｗｗ
そんなに荒い使い方してないのに。
ただ、机の上に置いてるだけなのに。
皆さん、有り難うです。
ロジに言ってみます。
291:不明なデバイスさん
09/07/05 00:43:53 i98k+bqi
>>289
有り難う、動き出しましたが、問題抱えてます。
付属のマウスの設定ソフトの設定画面が開かないのです。
今までは、動き出したら、設定画面も使えるように成ってたのですが
今回は、動き出しても設定が出来ません。
やっぱり、何かおかしいんだと思います。
292:不明なデバイスさん
09/07/05 00:46:35 jJAZK5Zk
>>291
そこまでいくと可能ならOSの再インスコを目指したほうがよさそうな気も・・・
ちょっと「これ」って原因の究明は私には無理ぽ
293:不明なデバイスさん
09/07/07 20:06:53 mEsXa8nx
ロジから返事が来ました
新品交換品送りますと言う返事でした。
結構対応早くて、印象良かったです。
新品が着いてから、故障品送り返せば良いと言うことです。
ロジ、対応早かったですね。
294:不明なデバイスさん
09/07/10 19:18:08 z7BehrGf
ロジから新品届きました
しばらく要す見てみます。
295:不明なデバイスさん
09/07/30 12:47:07 hssOOkZM
初トラックボール買いたいのですが、
MA-TB35DSとロジのTM１５０ならどっちがいいですか？
296:不明なデバイスさん
09/07/30 16:47:24 Y/joj+G5
>291
昔使ってたマウス関係のドライバやツールを削除し忘れてない？
俺のは別の製品だけど、それまで使ってたMS製のドライバ残してたら
マウスの設定画面がごちゃ混ぜになっておかしな事になった
297:不明なデバイスさん
09/07/30 23:43:29 BcRpOTrQ
>>295
軸受けをルビー化するならフォース
無改造でいきたいならＴＭ－１５０
298:不明なデバイスさん
09/08/10 16:23:54 iB0P1kjd
頭に血が上ってる方々はこちらへ
自治の皮を被った自己中の楽しい会話を期待します
299:不明なデバイスさん
09/08/10 16:28:32 Jnh4F93U
何で自称自治厨ってスレ荒しが好きなの？
目立ちたいから？ 偉いと思ってるから？ 馬鹿だから？
300:不明なデバイスさん
09/08/10 22:16:15 BIhOLYwD
夏だから
301:不明なデバイスさん
09/08/11 11:20:06 RUpUEks6
今朝も一人ガキが騒がしいのぉ
草を生やしてる辺り本当に幼稚な方の様だけど
302:不明なデバイスさん
09/09/03 18:41:35 D6JIBRrY
狭いWindowsの世界を上から目線で語る広い現行Mac使いさんのお話はこちらでお願いしますね
303:不明なデバイスさん
09/09/03 18:46:01 d3IIRq+d
すでに誘導Resがw
しかし流行りものに飛び付いただけのにわかまっかーは誰にでも噛みついてどうしようもないな
304:不明なデバイスさん
09/09/03 20:28:42 TfeFhWIC
Macは板違いだろ・・・・多分だけど。
305:不明なデバイスさん
09/09/03 20:39:35 t+dA+irV
Mac OS XとUbuntu LinuxでTM-150使ってますが何か？
306:不明なデバイスさん
09/09/03 20:58:37 f79PmeAp
スレ違いなのは
>新しいOSはすぐに入れないのが常識だと思ってるのは、
>Windowsの狭い世界しか知らないからだよ。了見が狭いね。
この馬鹿だからね
どのOSでもコロコロしていいんだよっ
307:不明なデバイスさん
09/09/03 21:12:09 t+dA+irV
なるほど、了解。
Mac OS X でもアップデータで、
ネット関連の設定が触れなくなる不具合ありましたね。
308:不明なデバイスさん
09/09/04 15:13:40 WThHvlbK
まるい
ろじくーる
いいなあ
309:不明なデバイスさん
09/09/04 17:05:44 aMgodvCd
CT-100が壊れたんで色々迷ったすえにマーブル購入。
MacなんでSmart Scroll X入れて、ホバースクロール、グラブスクロールを
使えるようにしてみたけど、やっぱスクロールホイールがないのは違和感
があると思いました。マーブルの左右小ボタンは押しづらいので、あれを
スクロールに割り当てるのも使いにくいです。素直にTM-400を買い直します。
少数派の意見だとは思いますが、世の中にはCT-100/TM-400好きもいるという
ことで。
310:不明なデバイスさん
09/09/05 00:10:47 1cpLPyvH
ロジのあれは有線だったら人気トラボの一つになってたと思うんだ
311:不明なデバイスさん
09/09/05 00:28:09 qzI+JGEa
惜しいトラボだね。
一番気に入って愛用してるけどｗ
312:不明なデバイスさん
09/09/05 09:37:03 74+jGPs/
トラボって、USB mini-Bで脱着出来るようになっててくれるとありがたいって言うか、いろいろ便利な気がする。
313:不明なデバイスさん
09/09/05 10:16:03 BfIqS+RX
>>312
そんな改造をしてる人も居ますね
ただそんなに振り回す物じゃないしコネクタが増えるとトラブルの原因になるし・・・
それならEM7の時みたいに無線化してくれたほうが
314:不明なデバイスさん
09/09/05 12:19:49 74+jGPs/
SBTって結構空きスペース有るような気がするから、BT化位できそうな気がする。
199.99$とかになりそうだけど。
315:不明なデバイスさん
09/09/05 23:17:36 BfIqS+RX
862 名前：823[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 19:34:40 ID:oWa3/Y/2
>>823
なんだこれ、全角と半角が混ざってる。（笑
Win上だと全然見分けが付かないんだな。今Macで見て気付いて、笑ってしまった。
でも一部ソフトでホイールが効かなかった。
なぜマカーさんなのにフォントの問題だと気づかないのか・・・
316:不明なデバイスさん
09/09/10 17:48:45 U1Rn9rOM
実際に起きた事を追認もせずに自分の浅い知識で否定する
なんかボール補修の時のポリパテ君みたいな負け犬臭のする子が痛々しいな♪
研磨剤なら削れるけど金属粉なら削れないって理屈も笑えるw
317:不明なデバイスさん
09/09/14 01:16:33 blpj7wML
Orbit壊れて急遽近場のショップに行ったが
Marbleしかなかったので仕方なく買った
クリック等操作で手をすぼめた状態になるから激しく使いにくいな
よほど小さな手じゃないと使えないなコレは
318:不明なデバイスさん
09/09/14 03:39:55 RN8DxWc7
つい先週辺り、いきなり尼でMarbleが激安で売られてたな
わざわざ話すようなネタでもないので黙ってたが・・・・
319:不明なデバイスさん
09/09/14 18:12:38 JdZpGGg+
幾らだった？
価格変動履歴見たけど変わってなかった
2280円切ってたら買っても良かったのに
320:不明なデバイスさん
09/09/15 16:58:56 OpfZPbjT
大玉なんて不器用なガイジン向きのアイテムだろうに何を必死に…
321:不明なデバイスさん
09/09/16 00:35:35 0CfXJp1C
>>317
俺的には、手を大きく開いてる方が辛いんだがw
手の力を完全に抜いた状態で指だけ接してる状態がちょうどいい感じだよ。
マーブルを包み込むように掴むからいけないんじゃないのかな。
322:不明なデバイスさん
09/09/16 02:56:58 t3uBehyt
>320
SANWAの大玉は扱い易いんだが、やっぱ国産だからだろうか？
外国製はガイジン体型向けに作られているから
体に合わない事が多いよな、バイクなんかもそうだけど
323:不明なデバイスさん
09/09/20 17:34:03 vOG+gm2A
アジア人向けの商品だとぴったりだったりするけどな＞バイク
324:不明なデバイスさん
09/09/22 00:31:57 3FHfiv3+
TM-250にしてもTBOにしても多ボタンタイプは手にはいらないでしょ
「ボクの欲しい夢のトラボ」の話してるのになに必死に買える買えないとか言ってるの？
325:不明なデバイスさん
09/09/22 00:44:28 Tw4dGfW5
青葉のTM-250を望むなら、いっそのこと青葉のＴＢＯがあればいいんじゃないかって話なのか？
青葉のTM-250を望むんだったら、中古のＴＢＯ買えって流れに見えたぞ。
326:不明なデバイスさん
09/09/22 02:27:33 xTn14ixZ
みんなで「こんなのほしいぜーっ」って妄想で遊び始めようって時に
いきなり検証可能性(ここでは買える買えない売ってない)をぶつけて全部否定してくる、
妄想が下手な人が混じったのが悪いと思ったw
個人的に思ったのはID:plr2WCEOが下手
返答で間違ったことは言ってないんだけど内容が下手w
327:不明なデバイスさん
09/09/22 06:22:13 3FHfiv3+
>>325
青歯の無線タイプが欲しい人に単なるTBO薦めてどうするんだって・・・
328:不明なデバイスさん
09/09/22 07:09:52 3FHfiv3+
同時にこっそりこちら側では「あのトラボはここが苦手」って部分をお伺いしてみたい
ただこれは改良可能な不満点で「大玉だからダメ」とか「親指だからダメ」みたいな存在理由の否定はなしという事で
荒れるのであちらではちょっと色々ナニなのでこちらにて
私のストックの範囲ではまずロジ系トラボ全般やQ-BALLに言えるのですが光学系が弱い
指である程度の速度で玉を弾くとカーソルが逆方向に滑り出す（カウントが追いついてない？）のが難点でしょうか
EM5はやはりホイールがハード的に存在しないのと実際使ってみると気合入れてメンテしたセラミック軸受けよりベアリングのほうが滑りが悪い事かな
ベアリングも脱脂とかすると軽くなるそうなのですがそうなると耐久性や錆が心配（実際EM5の１つは錆でベアリングが回りません）
Orbitもホイールの無い事とスイッチの数が足りないのが不満点ですね
そこさえクリヤーすれば本当に使いやすいトラボの1つだと思うのですが
クリオネなどのA4のトラボはゴム管がヘタったりと耐久性が辛すぎます
あと私が買ったものは故障率も高くてなんだかんだジャンク箱に１０台ぐらいあるのではないでしょうか
サンワは基本的にドライバーがナニ過ぎるのと部品の耐久性に疑問が・・・
３８はまだ使った事がないのですがそれ以前のものはホイールなどがすぐヘタってしまうのにユニット化してて修理もままならず
329:不明なデバイスさん
09/09/23 04:48:52 DFsVoaC7
TBE
軸受けが金属で耐久性が…
右左中クリックが親指になっているので
ホイールで親指が攣る、が、ホイールとポインティングが完全に分離してるのは良い
左右クリック+ホイールという操作ができないのは最大のデメリット
戻る/進むスイッチが誤爆を起こしやすい
力むだけでクリックされる位置に柔らかいボタンが二つも付いている
このためにホールド性が落ちている
とはいえ腐ってもエルゴなので他は安定している
ボタンは多いがぶっちゃけ信頼して使えるボタンは少ない
マーブル
中央寄りの戻る/進むボタンが若干押しにくい
ホイールがハード単位で対応してないのは不便
ソフトで対応してもアプリケーションによっては受け付けないから
ガワが楯状ですべすべなので掌を乗せにくい
手が小さいといい位置からずり落ちてきてしまう
形状のおかげでパームレスト使えない
EM7
ホイールがザラザラ、ハイエンド器の品質ではない
スクロールリングの位置が高く、玉を操作するとホイール誤爆を起こす
手が大きくないと戻る/進むボタンが死にボタン
掌を固定するには玉が出っぱりすぎる
そもそも掌を固定する機種じゃないような気がするのでトラボとしての存在意義が…
玉が重いので回し始めのラグがありゲーミングはきつい
玉とホイールがもう少し沈んでるほうが使いやすかった
ホールド性 TBE＞マーブル＞EM7
左右ボタン マーブル＞TBE＞EM7
ホイール EM7＞TBE＞マーブル
戻る/進む TBE＞マーブル＞EM7
330:不明なデバイスさん
09/09/24 01:00:12 k9TKZGmh
Qボールというトラックボールをずっと使い続けていたんですが、
３つ共塗装がはげてボロボロなんです。
おすすめのトラックボールありますか？
331:不明なデバイスさん
09/09/24 01:07:20 RYN+/q8i
>>330
Q-BALLを修理するのが一番かと思われます
あれに似た操作性はMSのMicrosoft Trackball Explorerぐらいしかありませんがこちらの方がQ-BALLより先に生産終了しておりまして・・・
そのQ-BALL３台をオークションに出せば新品のSBTぐらいは買える額になります
というか私が落札目指してがんばりますｗ
URLﾘﾝｸ(www.nanayojapan.co.jp)
修理その他相談の時はこの隔離スレではなく本スレへ向かうのがよろしいかと
以下誘導です
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
332:不明なデバイスさん
09/09/24 01:28:39 P+vNsXFj
うまくいけば新品SBT2つ買えるかも
でも塗装剥がれくらいなら変える必要ないと思うけど
汚く見えるなら全部はがせばいいと思うよ
333:不明なデバイスさん
09/09/25 15:08:13 JjBuEr3x
Q-Ballの球って作りが荒いよね
TBOの球に入れ換えると読み込みムラも無くなるしベアリングも安定するし最高なんだけどな
334:不明なデバイスさん
09/09/25 18:45:34 1Xp2t9wB
遅レスだけど
TBEx 現在使用中
・支持球がステン→半年から1年で使用困難に
・手のひらが密着しやすい構造なのに凹凸の無いプラなので汗ばむと気持ち悪い
・ホイールに手垢がつくと掃除が困難
EM7 現在使用中
・ボールを固定していない為持ち運び時に落す可能性有り
・スクロールリングの感触が悪くなる時が有る(ゴミ噛んでるっぽい)
・センサー窓がほぼ真下なので手垢等が被って動作不良を起こすことが有る
・支持球の固定方法が無駄に凝っている為、指先でぬぐうだけでは汚れが取れない
上記のセンサーの問題を悪化させる一因
TBExは支持球はハウジングから頭が出てるだけなのと
センサーは垂直に近い位置に設置されている為上記の問題が無い
・Vista64bitに対応したドライバが無い
XPでは下のボタン2個同時押しで中クリックにしていたんだが
・付属のハンドレストの固定方法が悪く結局接着した
EM6ワイヤレス 使用中止
・電波を認識せずで予備器含めて2台壊れた
・マルチボタンの配置に難が有るのはわかっていたが、妙に硬いのでそれを助長
・ベアリングに埃を巻き込むと感度が悪くなってくるので
年に1度程度分解清掃していたが、ビスのチョイスが悪く面倒
・ホイールに手垢がつくと掃除が困難
・電池入れるところの蓋のつくりが悪い
・付属のハンドレストの固定方法が悪い
総じて賢人のは発想は良いけど造りが甘い所が散見
他社製品を研究してる痕跡が見えないというかｗ
ベアリング支持+ボールを光学読み取りのEM系か
支持球リファインしたTBExが新しく出れば2-3万でも買うんだけどな
335:不明なデバイスさん
09/09/27 20:17:01 bTLvN9S6
>だから最近ではマウスに戻ってしまおうか？
>とさえ考えるようになった。
誰も止めないからマウスにして二度とスレにこなければいいのに
336:不明なデバイスさん
09/09/28 21:36:02 aWPgygnb
基地外へのResはコピペしてこちらへ
まぁ人の話が聞けるような知能はないようですが
337:1円
09/09/29 01:12:17 PWLYNYpe
あれ？こっちが本スレになったの？
マーブルにホイールを付かないかと、
位置決めしてたらホイールの軸が折れたorz
瞬着で軸をつけようとしたら、ブバっと出ちゃって
指4本が瞬着されちゃった･･･
やっぱり、マーブルの小ボタンって押しにくいよね･･･
338:不明なデバイスさん
09/09/29 02:31:44 hVV2ZAmA
俺は小ボタン大型化改造途中で絶賛放置中
339:不明なデバイスさん
09/10/03 21:48:45 dHLw3yc1
770 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 21:33:58 ID:hSGbwYMh
トラックボールの操作球に求められるのは、広い操作可能面積。
ギア比が高く操作可能面積の小さい小玉はくるくる回るばかりで、まったく操作できない。
指を動かしてもすぐ球から外れてしまい、細かい戻し操作がどんどん蓄積していく。
反復する無駄な操作は手に余分な負荷を与え、負担軽減のために導入するはずの
トラックボールが反復運動損傷を生じさせるという、何とも皮肉な結果に…
////
TBOで指を離さないで右から左にまわすだけで１９２０ドットの画面の端から端まで移動すると何度言えば・・・
340:不明なデバイスさん
09/10/03 22:37:35 dHLw3yc1
>776 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/10/03(土) 22:23:52 ID:3GToPJO2
>URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>この画像を見れば小玉が手を不自然な形に固定し、繰り返し繰り返し同じ行動を行わせることによって
>手の筋を痛め、腱鞘炎や反復運動損傷を生み出す危険な装置であり、即刻破棄すべきものであることが
>一目瞭然と言えるのではないだろうか?
リンク見えないっす＞＜
341:不明なデバイスさん
09/10/03 23:37:03 qflTCE89
>>340
見れました。
要は、玉の外周＝移動距離とおいて
同じ距離を移動するのに小玉の場合、指を戻すアクションが
増えるという画がありましたね。
個人的には大玉の慣性で回している感覚が
スケボーみたいな感覚にも少し似ていて好きですが。。
342:不明なデバイスさん
09/10/04 02:41:18 CNtjn0nj
小玉は玉の重量でブレーキがかからないから止めにくいにも欠点だな
動き出しは速いのにそこで差がつまる
343:不明なデバイスさん
09/10/04 03:46:36 4/Vj0Hc3
小球でもTBOあたりだと１回でほとんどの位置に移動可能だからなぁ・・・
問題はdpiとか解像度の話で球のサイズが問題なるほど動かす必要はないと思われますが
つ～か球を２～３回も動かすって３０インチを２～３枚つなげてるの？
とめにくい って指で押さえてるんだから瞬間とまるっしょ
344:不明なデバイスさん
09/10/04 13:57:40 FS+bl+Ku
あー、昨日お団子叩いてた俺のレスなら読む必要ないですよ
適当につついてただけなんで
しかしなんであんなに馬鹿なんだろう
345:不明なデバイスさん
09/10/04 15:06:54 KNWf80rX
>>344
お前も合わせて2倍スレが汚れるから余計なことすんなグズが
346:不明なデバイスさん
09/10/04 15:17:23 s2Kx6GBW
汚団子もうざいが相手にする奴はそれ以上ににうざい
347:不明なデバイスさん
09/10/05 06:59:19 V82k9Rsc
いちいち語れないスレになるくらいなら荒れたほうがマシだなぁ
NGにして黙って語ってればよくね？
348:不明なデバイスさん
09/10/05 09:19:27 htpRYloi
>>347
好きに語れ
相手にするなどだけいっているんだグズが
349:不明なデバイスさん
09/10/05 18:46:16 4KcBhbGo
ここに荒れてもいいスレがあるのになぜあっちで迷惑掛けるかね
やっぱり馬鹿はいぢって貰えないと踊れないの？
350:不明なデバイスさん
09/10/05 19:38:36 9s6Gwkro
荒しなんかするなよ って書き方で荒らすのが最近の流行り？
351:不明なデバイスさん
09/10/05 21:06:36 vwDi/WVU
先生こっち来ないから論破できないでしょ
352:不明なデバイスさん
09/10/05 21:09:10 +ZPyyS0t
「荒らしていいよ」ってスレに来る荒らしなんていないんじゃないの
353:不明なデバイスさん
09/10/05 21:21:15 9tym6YqX
>>351
都合の悪い事は一切見ないで言うだけの相手をどうやって「論破｣するの？
354:不明なデバイスさん
09/10/05 21:58:29 vwDi/WVU
>>353
結構打たれ弱いよ
またすぐコピペに戻るけどね
355:不明なデバイスさん
09/10/06 00:09:14 a5yinjkV
先生が暴れ出すと、ハード板の所々で全然関係ないレスが
NGID連爆されてたりしてちょっと面白い。同じようなメンツで固まってんだなぁ。
356:不明なデバイスさん
09/10/10 16:57:20 RtLXoSSm
>親指は他の指とは違い
>左右に対して動きやすく出来ているので
>それを上下方向に動かすのは
>人間工学に反している。
>次世代トラボはこの点をふまえ、
>ケンジントンやサンワの大玉のような
>人間工学を全く無視した
>非合理的な製品にだけはしてほしく無い。
>このバカ親指で大玉トラボつかってるのか？w
むしろここまで前後につながりが無いと新たなコピペのネタになりそうな. 以下テスト
地方選挙に限るとしても、外国人に参政権を認めることは、憲法の規定や国のあり方という
観点から、問題が大きい。 外国人が参政権を望むなら、やはり、日本国籍を取得するのが筋だ。
拙速な判断で、将来に 禍根を残してはならない。 次世代トラボはこの点をふまえ、
ケンジントンやサンワの大玉のような 人間工学を全く無視した 非合理的な製品にだけはしてほしく無い。
357:不明なデバイスさん
09/10/10 19:11:42 qEuVqVGH
全然面白くない。
ネタだとは分かるが、もっと腕磨いて出直してこい
358:不明なデバイスさん
09/10/10 23:16:25 fh2mRDZL
マッタリスレはここですか？
もう嫌だ。あの糞汚馬鹿。
359:不明なデバイスさん
09/10/10 23:43:55 1WA9G0Rp
馬鹿とその取り巻きが多すぎますね
こっちでマッタリしてたほうがいいや もうほんとｗ
360:不明なデバイスさん
09/10/11 17:14:09 v+ACqqp4
ジャンクのTurboRingとTurboBallをげっつ
さすがジャンクだけあってRingの方はお約束の軸受け破損が2箇所でBallの方はゴム腐り
どっちも予想の範囲内だったのでちまちま修理してみました
あとは足りないゴム足を新しいものに張り替えれば終了かなぁ・・・ そしてストック箱に収納（お
361:不明なデバイスさん
09/10/11 18:50:25 MohO7H/q
>>360
あのオク見てたよｗよく手を出したなｗ
でも、無事に品が送られてきたようでおめでとう。
362:不明なデバイスさん
09/10/11 19:27:45 v+ACqqp4
>>361
修理自体は簡単ですた
TurboRingの軸受けは2箇所破損してルビーが1個無くなってましたがプラリペアで軸受けを再生してそこへ新しいセラミック球を固定
まだ折れてない部分も含めて同じくプラリペアで肉盛りして破損対策をした程度
TurboBallはゴムが砕け始めていたのでビニールテープ巻きは諦めてゴム管と交換
まぁこの頃の賢人トラボは自分で治せないor修理品が嫌だという人はもう使えないレベルかも
あとはEM5のベアリング交換・・・むぅ高精度なベアリング高いからもう少し放置かなぁ
363:不明なデバイスさん
09/10/11 19:48:02 usuEewHq
>>360
オレもずいぶん悩んだけどスルーしたくち
修理オメ
364:不明なデバイスさん
09/10/11 20:58:34 MohO7H/q
>>362
俺の場合、不安だったのは商品の状態じゃなくて、むしろ出品者が不安でスルーしたｗ
あと問題だったのは価格。
既にその二つを所有してる場合、ジャンクは部品取りという存在価値になってしまうのでそう考えると高いんだよな。
自分で治す自信がある未所有な人であればお買い得商品だったかも。
365:不明なデバイスさん
09/10/11 21:43:38 v+ACqqp4
>>364
私はジャンクといえども部品取りは最後の最後ですねぇ
古いOrbit（ADB端子）はダンボールで数箱ありますので部品取りにしてますが他は大体直すかな
EM5のベアリングが腐ってる奴を今どうやって治そうか考えてます～
あの樹脂パーツからどうやってうまくはずして元に戻すかが勝負
366:不明なデバイスさん
09/10/11 23:57:58 FtTU7u4j
>>362
EM5のベアリング交換したら方法教えて
適合するベアリングが合ったとしても
焼きリベットの処理とセンサーのマークの処理が難関がかな？
367:不明なデバイスさん
09/10/12 00:03:10 FtTU7u4j
>>365
思い出した。
キーボートの修理の所で、焼きリベット処理を下穴を開けて、ボルト止めしている人がいたよ。
簡単な所ではホットボントですかね。
センサーマークの所は。。。。。？？？？？
368:不明なデバイスさん
09/10/12 18:54:14 tTRx1X0y
>>366
ジャンク１個だけなんで上手くいくかはお慰み～
センサーのシールは暖めて剥がして再利用しようかな と考えてます
>>367
やっぱりねじ＋ワッシャーになるかなぁ と
ホットボンドで強度得られるかなぁ・・・
369:不明なデバイスさん
09/10/12 20:33:23 iG2CDVNV
>>368
ホントがんばって＼(´∀｀)／
期待ageこそしないけど、期待しているよ。
370:不明なデバイスさん
09/10/13 03:12:35 DpuOdrum
あっちでForceの話が出たので値段調べてみた・・・・
URLﾘﾝｸ(www.pasoden.com)
やっすｗ
371:不明なデバイスさん
09/10/16 00:57:37 9KDQw+91
先生理論で行くとタブレットも小さいのが最強とか言い出すんだろうな
372:不明なデバイスさん
09/10/16 02:56:59 CM1QoVs/
タブレットの大きさは…判断に悩みそう
自分は、小より大のほうが画面とタブレット面のサイズが近づくので
作業しやすい気分になるのですけど
写真を趣味にしてる父に、お古のタブレット大と小を渡したところ
「大きいとカーソル動かすのに腕をおもっきり動かさないといけない。疲れるし手が痛くなってくる」
との感想で、もう何年も小さいほうを使ってます
まあたしかに、手の先だけでちょこちょこっと作業できるのは、楽そうな印象もあるんですよねえ…
373:不明なデバイスさん
09/10/16 04:36:47 JGr8EcS0
タブレットの大小はどちらかが優れてるか一概にいえないだろうな。
ポインティングデバイスとしてなら小とか絵描きツールとしてなら
大とか状況に応じると思う。それはトラボにも言えることだけど。
でも先生なら一律で小が優れてるって言うだろうな
374:不明なデバイスさん
09/10/16 07:04:12 zl3BLiNs
もう先生の希望にあわせて0.3mmボールでトラボ作ればよくね？
375:不明なデバイスさん
09/10/16 09:08:39 bfAXrY4V
今度は0.1mmでって言い出すよ。
アパッチだったか、米軍ヘリで
視線で動かすやつがあったが、
あれぐらいでないと奴は満足
しないんじゃない？
376:不明なデバイスさん
09/10/16 10:02:52 ULSaZG6H
しかし赤乳首は話題に出さない
377:不明なデバイスさん
09/10/16 19:02:44 CM1QoVs/
TrackPoint、いいですよねえ…
Thinkpadを一時期使ってましたが
思うようにポインティングできなくて少しイライラするものの、
キーボードの中に埋め込めるほどの、あの省スペース性は素晴らしい…
えてしてホームポジションの近くに配置されてますから
キーボード主体で操作する際には非常にグッド…
もっとも、PC操作に関して、
キーボード操作とポインティング操作の頻度が完全に逆転した現在においては
思ったように動いてくれないデバイスって、商品としてはかなり致命的かなとも思います…
378:不明なデバイスさん
09/10/16 20:26:54 2EPXW95c
市販品のトラボにカーボン模様のシール張って
カーボンエディションとか騒ぐぐらいだしなぁ。しかも中途半端だし。
本体だけ貼ってボタンに貼ってないから必要以上に安っぽく見える。
>>377
仕事場の狭い机で店のポップ作りをTP235のTrackPointでやってたけど、
馴れれば1ドット単位の動きも簡単に出来るようになるよ。
逆にカーソルを大きく動かす作業には向かない気がする。
379:不明なデバイスさん
09/10/16 20:35:52 vf8g9plR
大先生についていけねぇ
マーブル→FORCEマンセーですか。。。はぁ。。。。。
マーブルの方がいいでしょ普通に。
明日には愚痴ってるはず。
380:不明なデバイスさん
09/10/16 20:47:34 WcJf5pGl
Forceは軸受けがすぐ磨耗するからねw
まぁ浅はかなのはデフォだから今更何も言うまい
問題は馬鹿が餌を与えてる事だな
381:不明なデバイスさん
09/10/16 21:53:57 aFKh/rs8
マーブルこそ至高なのに、見損なった
382:不明なデバイスさん
09/10/16 22:49:52 zZIdPf5j
さてカーボン仕様を完成させた馬鹿に軸受け交換は可能か！
そこが見物です
383:不明なデバイスさん
09/10/16 23:31:24 V/uNBue+
スレ一覧で本スレの新着がえらい増えてるから
どうせまた馬鹿が妄想吐いてるんだろうなあと思ったがやっぱりそうらしいなｗ
384:不明なデバイスさん
09/10/16 23:47:56 vf8g9plR
鏡を見ている自分をみて
「お前地雷踏んだぞ」と。
そんなおとぎ話あったなぁ。ないかもなぁ
385:不明なデバイスさん
09/10/17 01:15:20 X9t4xbCS
ここ、隔離スレって言うよりも避難スレだなぁ。
386:不明なデバイスさん
09/10/17 08:47:12 WvDFauuE
さて 直したTurboRing＆Ball その後
Ringは軸受けの修理＆補強は旨くいったようで荒っぽく使っても大丈夫っぽい感じ
決して手は小さくないんですがこいつは・・・更にデカイｗ
リングも指で回す位置はちょっと高めになってるしよく考えてあるのね この子
Ballは分解てゴムだけ直してそれっきり ですな
両手で使えるタイプってのはどうも手の収まりが左右どちらで持っても微妙で・・・
う～～～ スイッチの位置とかいじりて～ｗ
思ったのはどちらも玉は決して小さくないはずなんだけど動かしてみるとそれほど違和感とかありませんね
常用トラボはTBOなんでこのあたりが限界っぽいけど（EM5とかはやっぱり動かすときに質量を感じる）
安いんで注文しておいたForceも今日届くし さて分解して遊ぶぞｗ
387:不明なデバイスさん
09/10/17 10:29:13 eSMnTEQq
>>386
楽しそうだなおい。
目的と手段が逆転してるｗ
388:不明なデバイスさん
09/10/17 10:48:11 WvDFauuE
>>387
メインのデバイスって一度決めると可能な限り変更したくない人なので＾＾
TBOは発売当初に購入してそこからずっと使い続けてますから・・・何年？
（キーボードも初代ナチュラ（英語版）をぷらっとほーむで買って以来変更してませんねぇ）
現在 メタルラックにダンボールで趣味のトラボ＆キーボードをストックしてます
EM5やTBEにSS-200などは何個かづつ未開封のまま新品箱に突っ込んでたり・・・
Q-Ballなども買っちゃいましたしジャンクを修理したものでいいから手に入りそうなトラボは全種類そろえ様かとｗ
（キーボードも5576-001とか昔使ってたんでHardoffとかジャンク屋でまだ数百円だった頃に買ったストックが山にｗ）
まぁ 腐るものじゃないしお金もそれほどかからん平和な趣味です はぃ
389:不明なデバイスさん
09/10/17 11:44:20 F2pRWlE5
>385
良くある話だ
390:不明なデバイスさん
09/10/17 16:27:42 8/89adMx
彼は本スレにしか興味ないわけだから、隔離効果はないわけで。
>>377
連続して移動させると暴れだすんだよね。でも重さ最低にすればそれ以外の問題は解決するような
391:不明なデバイスさん
09/10/17 17:08:01 WvDFauuE
>>390
ポインティングデバイスの問題は「キーボード一体型」な事だと思うのですが・・・
Natural好きとしては選択肢としてはもう無理っす＞＜
・・・ナチュラの中央に埋め込むか？（ならトラボ埋めろという話あり）
392:不明なデバイスさん
09/10/17 19:45:21 6b886NB8
>>391
トラックボール自由研究
その35．トラボ内蔵キーボード計画（後編）
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
393:不明なデバイスさん
09/10/17 20:01:55 WvDFauuE
>>392
えぇ だからこそ「という話あり」と締めくくった訳です ﾊｨ
394:不明なデバイスさん
09/10/19 10:42:59 O4UyjZty
人差し指・中指で操るトラックボールはマーブルマウスがダントツに安い（3980円くらい？）。
親指で操るのもLogicoolのトラックボールがダントツに安い（似たり寄ったり？）。
昔はそれでも高かったが（親指で6000円くらい？）、今はとても安くなっている。
安くなっている品をたくさんの人が買ってたくさんの人につかってもらいたいという気持ちは別に悪いことじゃない。
それも、良い品だったらなおさらだ。
おかげさまでLinuxで流行りのデスクトップOS・Ubuntuでは
ご丁寧様にマーブルマウスのボタンをフル活用出きるように設定する方法までネットで流れている。
それも無料で
（ただし不具合が出ても文句を言わないのが条件。不具合の状態をUbuntuのフォーラムに報告するならOK）
これ、リンク先
URLﾘﾝｸ(help.ubuntu.com)
LinuxでUbuntuを使うならマーブルマウスが枯れていていい具合に使える。
だから、ｾﾝｾｰは向こうのスレに行かないで、このスレにいなさい。
いてもいいからコピペを連貼りして埋めないように。
395:不明なデバイスさん
09/10/20 07:25:17 6Y5vn46P
アホは騒いでるけどタブレットで１ドット単位の動きって指で簡単に出来る？
トラボに何が求められてるか全くわからんのか？
396:不明なデバイスさん
09/10/21 07:44:29 G6/95wXt
馬鹿先生はまた行き当たりばったりだねぇ
明日辺りにはもう「タッチパッドではトラボの代わりにはならない」とか言い出しそう
あとマーブルが手垢で黒くなるとか酷くね？
397:不明なデバイスさん
09/10/21 08:52:00 /LOkblIt
汚ねー、手ぐらい洗ってほしいもんだ。
まーそれはともかく、タブレットとトラボの
手の動きが似てるって先生正気かね？
398:不明なデバイスさん
09/10/21 09:07:43 5xUMfwik
魔法のマウス買いそう
399:不明なデバイスさん
09/10/21 10:14:48 90ZBg+Vc
あの自慢のMacのキーボードも数ヵ月後には手垢まみれか
しかし現物を触ったけど薄い割には頑張ってるけど使うかって聞かれたら無理って答えるなw
まぁにわかMacerが喜びそうな作りだけど
400:不明なデバイスさん
09/10/21 10:25:23 y1wSzJPI
EM7のスペアボールってない？
純正がいいんだけど…。
傷ができちゃって、ひっかかるんだ…。
オクで買ったし、サンワの同径ボールはヤバそうだし…。
401:不明なデバイスさん
09/10/21 11:14:31 x+4e8AYN
>>400
サンワの大玉は1mm小さい
EM7かSBTを買って玉を取るか今の玉を補修するんだね
方法は本スレの過去ログ参照
402:不明なデバイスさん
09/10/22 15:57:52 hagxlxSo
ありがと、
きれいにナラしたつもりが少し凹凸があるんだよな…。
403:不明なデバイスさん
09/10/22 20:36:47 vvycPoWT
またあっちで馬鹿が暴れてるのでこっちに退避っと
>しかもメンテが完全に不要になります。
そらマーブルが垢まみれで黒くなるようじゃ気になるんだろうな・・・
404:不明なデバイスさん
09/10/22 20:50:15 vvycPoWT
なんか噛み付いてきてるんだろうけどNGにしてるからなにも見えないｗ
405:不明なデバイスさん
09/10/23 14:49:15 3klR0rPJ
HHKBのスレが可哀想な事になってるな。相手する奴が多すぎるせいだけど。
見事にスレ潰されてキチガイの思惑どおりになっちゃってる。
まああっちで餌を与えてくれる奴がいる分、トラボスレへの出現が減って助かるからいいけどｗ
406:不明なデバイスさん
09/10/23 18:58:29 vL0ocKaH
ロジックは何ら変わらないのね
妄想理論を降りかざし都合の悪い事実は無視し現実はスルー
完全無視してNGが正解なんだとつくづく思い知らされますな
407:不明なデバイスさん
09/10/23 20:05:49 hVTrzF8I
無視して帰るとか被害軽減とかのメリットがあればいいけど
408:不明なデバイスさん
09/10/24 23:58:17 GX3j4VtC
大玉は重いからコーティングとか球磨きをしなくちゃならないから糞
マーブルは軽いから何もする必要はない
とか散々言ってたような気がするんだがｗ
本当に支離滅裂だなあいつは。
409:不明なデバイスさん
09/10/25 00:56:25 YwDpqk47
いけね、車のコートで云々言ってる馬鹿はいつものアレだったのかスマン触っちまった
普通の人だと思って遠まわしに安全性考えろ馬鹿、の意味で反応しちまった
410:不明なデバイスさん
09/10/25 01:03:20 XccoYVoW
安全性とか笑っちゃうよね。w
411:不明なデバイスさん
09/10/25 07:46:00 1NkzaKrh
ワックス塗時にいちいちゴム手袋なんかしないけど
412:不明なデバイスさん
09/10/25 15:14:05 wEWWePFl
本スレ、ゴミばっかで読む気がしないな。
小玉？のTBOでもコーティングすると
スルッと回ってくれるんだけどなぁ。
定期的にボナンザやってる。
413:不明なデバイスさん
09/10/25 16:01:00 58K4RRZP
>>412
TBOぐらいの球で親指で扱うには十分だよね
TM-250だと一回り小さくて磨いてもあまり効果を感じられないのが悲しい（TBOと比較してだけど）
414:412
09/10/27 01:42:05 jmL3YgGI
>>413
メインで使ってるのは自作の大玉？(55m)の親指トラボなんだけど、
ボナンザでコーティングすると軽すぎて指を乗せただけで
回ってしまい軽すぎて使いにくい場合も合ったりｗ
415:不明なデバイスさん
09/10/27 09:40:14 ZVDl9qyZ
>>414
55mmだと十分大玉かと
玉の大きさはなかなか難しい問題ですね
私はTBOあたりがベストだけどForceを流用して作るのもバラックで使うと悪くない
EMの玉を使った実験機もこれはこれで…
むーまずは形にしないとかw
416:不明なデバイスさん
09/10/27 11:02:29 SXgszlgJ
次にお前は"6-axis machining center"をググる
417:不明なデバイスさん
09/10/27 11:13:29 r7WZN6Nb
ヤフオクで買った80mmトラックボールは筐体の形が決まらず放置中。
駆動部のメンテナンスをしたらかなりスムーズに動くようになったけど、
大きさと重量でアクリル板を使うわけにもいかず。
418:不明なデバイスさん
09/10/27 16:39:52 ZVDl9qyZ
>>417
アクリル板にぶら下げるのではなくフレームを組んでは？
二枚の板で挟み込んで上にさらにアクリルの板を置くようにすればある程度強度は得られませんかね？
私ならコンパネ（コンクリート合板）かまな板（ホームセンターで200円ぐらい）を加工するかなw
あとはピリ玉を手に入れたいけど普通に買うと高いのね あれ
419:不明なデバイスさん
09/10/28 22:19:35 rRNETV0B
>>415
EM5にボナンザはさすがに逆効果かなぁ・・
皮脂の相性悪いのかなんか知らないけど
まともに動かないから押し入れにしまってあるんだよね。
420:不明なデバイスさん
09/11/03 05:34:46 TTwRY/9k
サンワのTB38
使い始めて半年くらい経ったけど依然快調
支持球が削れている様子もなし
421:不明なデバイスさん
09/11/03 12:07:40 QB+UAJw0
>>418
コンパネは無いだろｗ
いくらなんでもMDF使うだろ
422:不明なデバイスさん
09/11/03 17:21:41 LX7HJXOj
>>421
MDFは縁からモロモロ崩れるので使いません
安いコンパネか集積材、でなければまな板(柔らかい無垢板が多い)を使いますね
423:422
09/11/03 17:31:35 WO0u31CM
×集積材
○集成材
ですorz
424:不明なデバイスさん
09/11/03 21:51:23 QB+UAJw0
>>422
確かにそういう意味ではMDFは使いにくいな。
トラボレベルの大きさだともっとほかの素材が適してそう。
ホムセンで手に入りやすい材料って限られてますしねぇ
425:不明なデバイスさん
09/11/03 23:26:04 SWPB4Nmz
【新しくトラボ買いました♪】
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
操作性では快適なマーブルだが、
超コンパクトなApple keyboardに替えてからは
どうも大きさの面で不満が出て来た。
それで背が低く若干小さく見えるFORCEを買ったが
スクロールホイール（センタークリック含む）部分に難があり、
不便を感じたので断念。
次はタッチパッドを買ったが、
タップクリックが切れずに誤作動が嫌で
結局マーブルに戻ってしまった。
そして次に手を出したのがこのトラボだ！
426:不明なデバイスさん
09/11/03 23:36:24 SWPB4Nmz
【新しくトラボ買いました♪】
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
全く眼中に無かった親指トラボなんだけど、
ネットで↑こんな風にマーブルと並べて写ってる画像を見て、
エッ！こんなに小さいの？？と
一気に購買欲に火がついてしまった。w
小さくて、3ボタンで、ホイールも付いてる。
マウスでは当たり前のことなのに、
そんな当たり前の要望すら叶わないのが
トラックボールなのだが、
そういう意味でもこれは貴重な1台である。
427:不明なデバイスさん
09/11/03 23:46:45 SWPB4Nmz
【新しくトラボ買いました♪】
ボタン数は1つ減るが、ホイール付きなので
マーブルのように切り替えでボタンが1つ潰れることが無い。
だから3つあれば何とかなる。
問題は快適な玉スクロールに慣れきった体で、
従来のカチカチホイールで満足出来るか？だったが、
これはカチカチ機能を取っ払って
ヌルヌルホイール化させたら超快適♪
玉ホイール以上にスムーズに回るし、
それでいて切り替えが要らずに
即スクロールに移行出来るから凄くイイ♪
428:不明なデバイスさん
09/11/03 23:49:08 tMk1muXX
使いこなす前に評価するな馬鹿
使いこなせなくて当たり散らすなタコ
429:不明なデバイスさん
09/11/03 23:57:05 SWPB4Nmz
【新しくトラボ買いました♪】
ボタン数も解決。スクロールも解決。
最大の難関である親指操作の問題は
何とか慣れで解決出来そうな感じ…。
親指で玉を転がすことが大変なのではなく、
親指と人差し指が、今までとは
全く正反対の役目を強いられることです。
玉の操作とクリックが、
今まで使ってた指とは正反対になる上に、
ボタンの位置まで違うので
しばらくはもの凄くストレスが溜まる。
むしろマウスから
乗り換え組の方が楽に移行出来ると思う。
430:不明なデバイスさん
09/11/04 00:10:48 qtRHs3X1
【新しくトラボ買いました♪】
慣れの部分を排除して
純粋にTM250を評価してみると、
まず気にしていたクリック部分のデキは
かなりイイです。
マウスにも良くあるけど、
この部分の作りが悪いとパコパコ
凄く不快なクリック感になってしまうけど、
TM250は高品質な部類に入ると思います。
スイッチもオムロン製でした。
スクロールホイールのカチカチの感触も良く、
固過ぎず、それでいてTBEのようなヤワな感触でもなく
理想的な物です。（俺はヌルヌル派ですが）
431:不明なデバイスさん
09/11/04 00:20:59 qtRHs3X1
【新しくトラボ買いました♪】
箱から出した時には、あまりの軽さに
かなり安ぼったい感触を受けたものの、
程よい大きさで手のフィット感も最高で、
すぐに気に入りました。
ただ唯一？の問題点もあって、
それは玉がガタつくことです。
これは支持玉が付いているカップと
本体とのはめ込み部分に余白がありすぎて、
玉を動かすとカップごとガタついてしまうのです。
なぜこれほど余白を設けたのか不思議ですが、
俺はカップを瞬間接着剤で固定して解決していますが、
そのままの状態だと問題アリです。
432:不明なデバイスさん
09/11/04 00:32:22 qtRHs3X1
【新しくトラボ買いました♪】
何の苦もなく当たり前にスクロール出来る
ことの素晴らしさ…。
このトラボは目から鱗です…。
親指になったことで操作性は若干劣るものの、
それを差し引いてもメリットを感じさせるトラボです。
一時はマウスに移行してしまおうか？とすら思い、
Appleのマジックマウスを買うつもりでショップに行ったのですが、
マウスの癖にセンタークリックすら出来ない不便さを考えたら、
意味ないじゃん…と思って寸前で止めました。
こっち買って良かった～。
433:不明なデバイスさん
09/11/04 00:40:00 qtRHs3X1
【新しくトラボ買いました♪】
新型Orbitも狙っていたけど、
快適にリングホイールが回るわけないし、
結構大きそうだからもう買うの止めた。
最近ちょっと試行錯誤色々手を出したけど
多分このTM250で満足できそうな気がする…。
前のモデルとは違って色も良くなってるし、
玉もメタリックになってTBE風だし、
何よりも大きさとヌルヌルホイールがイイ♪
434:不明なデバイスさん
09/11/04 00:41:02 uF1OK6yW
お前、本当にトラボの事何にも知らないで、その上使いもしないで色々ウンチク垂れてたんだなｗ
今更TM-150とTM-250を比べて大きさを知ったのかよ…。
そんな事トラボスレの住民ならみんな知ってる基本事項だろうがｗ
せめてスレに上がる代表的機種は全て使用してから講釈垂れてくれ。
435:不明なデバイスさん
09/11/04 00:51:25 qtRHs3X1
【新しくトラボ買いました♪】
本スレの方でボザンザが人気なので
物は試しと買ってみたら全然よくなかった。
あんなレベルで「いい」とか言ってるのかよ…。
買って損した。
超硬質コーディングワックスの方が
3倍は効果あるよ。
やっぱり大玉ユーザーの言葉を鵜呑みにすると
ロクなことにならないね。
436:不明なデバイスさん
09/11/04 01:00:11 qtRHs3X1
【新しくトラボ買いました♪】
因に俺が親指トラボ買ったのは
これで3台目。w
でも光学化になってからは初めて。
ゴムローラーだった頃は
只でさえ動きの悪い玉と不自由な親指とで
我慢しきれないレベルだったけど、
ここまで快適に回ると何とかなりそう…。
大玉もサンワのMA-TB38を買って
久々に試してみたけど、
大玉はやっぱり最悪だった。
大玉だけはもう二度と買わないよ。
437:不明なデバイスさん
09/11/04 07:05:35 U3vHW1RV
「効果は三倍」とか頭悪い書き込みだなぁ
本スレでボナンザを勧めるのは食品を納めるケースの内側にも使われるからなのに
手もろくに洗わないお前みたいな馬鹿を気遣ってるのがわからんのか
しかし実質中身はトラブルからその対策まで全てが過去ログにあることばかり
それも数分使えばどんな馬鹿でも思い付く浅い話ばかりなのがあまりに見事
ここまで自信たっぷりに馬鹿を晒すともう笑うしかない
438:不明なデバイスさん
09/11/04 16:40:18 LvfTgMSm
>>437
ボナンザをEM7に使おうと思うんだけど種類がいっぱいあって分からない
URLﾘﾝｸ(www.bonanza-co.com)
どれを使えばいいの？
439:不明なデバイスさん
09/11/04 16:58:55 snFLr1kh
>>438
お試しならおしぼりでも可
中身は変わらないっぽいから財布と相談で
440:不明なデバイスさん
09/11/04 17:01:12 LvfTgMSm
おしぼりって？
441:不明なデバイスさん
09/11/04 18:02:45 c4QUOK5X
数回分のウエットティッシュタイプのボナンザもあるのよ
442:不明なデバイスさん
09/11/04 21:20:34 LvfTgMSm
ボナンザどこにもなくって
しょうがないからsoft99のfusso coatってやつを買ってきました。
最初からボールにつけちゃったので効果があるんだかないんだかさっぱり分かりません。
443:不明なデバイスさん
09/11/04 21:41:41 YnRHRhQu
>>442
釣具屋行った？
ホムセンには無いと思うよ
444:不明なデバイスさん
09/11/04 22:15:37 ScPXRPYR
だめだよみんな、こっちで可愛がってあげて定着させないとw
445:不明なデバイスさん
09/11/04 22:21:42 LvfTgMSm
>>443
fusso coat切れたら行ってみます。
今の所順調です。
446:不明なデバイスさん
09/11/04 22:30:48 uF1OK6yW
ようやく自分の立場が分かったのかと思ったが
単に本スレの残りが少なかったからこっちに書き込んだだけだったんだな
わずかでも成長したかと思ったが、やっぱり変化が全くない単なる馬鹿だわ。
447:不明なデバイスさん
09/11/04 23:11:06 I2sPlvCe
しばらく、本スレ快適だったんだけどコッチまで来たか。
しかし、気が多いというか、買い物下手というか、少し考えて買えと。
そして明日は文句書くはず。
そろそろパチンコ玉コロコロでマンセ～になって欲しい
448:不明なデバイスさん
09/11/06 12:29:19 F5AYBGNj
あの疫病神が親指トラボに来るなんてどんだけ嫌がらせしたいんだよ
まぁ救いはTBOには来ないと思われる所ぐらいってのがなんとも
奴の理屈ならゲーミングマウスとかあってる筈なんだしそっちに行ってくれなかいかね
449:不明なデバイスさん
09/11/11 09:40:37 aAxrhv4x
クソ団子レベルの馬鹿が湧いたorz
なぜあの手のバカは空気も読まずに自分の意見だけまくし立てるんだろ？
450:不明なデバイスさん
09/11/11 20:37:38 SCI7LyFB
サンコー、2,980円の光学式トラックボール
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
右手の親指の位置にトラックボールを備えたポインティングデバイス。
ボタンは左右クリック、スクロールホイールに加えて、クリックボタンの手前に
ウィンドウ切り替えボタン、インターネットブラウザ起動ボタンの計5つを装備する。
451:不明なデバイスさん
09/11/12 02:34:34 8SNoNaI2
>>450
「新幹線などスペースのない場所で」ってキャッチがアホだろ。
電車のテーブルなんてパソコン開いたら置く場所ねーよw
452:不明なデバイスさん
09/11/12 18:44:40 ElaDe9tL
>>451
売る側としてマウスからの優位性を示した悪くないキャッチだな、と俺は普通に思ったけどw
453:不明なデバイスさん
09/11/12 23:15:03 Xp9pH97h
パソコンで一杯になった電車テーブルのどこに置いて作業しろとw
トラボはトラボ自体が大きいから持ち運ぶ奴はあんまりいねーしアホかと。
454:不明なデバイスさん
09/11/13 07:12:58 afjaY4rW
>>453
膝の上に置けば？
親指トラボならなんら問題なく使えるよ
まぁこれより250の方がましなのは間違い無さそうだけどw
455: ◆0uxK91AxII
09/11/15 10:36:32 dXV7y2HB
>>450
ボタン配置が糞。
Trackball Opticalと同一にすれば良いのに。
456:不明なデバイスさん
09/11/15 18:56:28 eHbfpThc
右手を動かすのを意識せざるを得ない位置に追加ボタンあっても困るよね。
ボタン増えるのは歓迎なんだけどさ。
457:不明なデバイスさん
09/11/15 21:16:05 zJVegbyj
親指ｺﾛｺﾛじゃないし
458:不明なデバイスさん
09/11/17 06:37:22 vNsK6jvL
454 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23:14:51 ID:Ku6ljUa/0
「そんなゲーム機にゲームを出しても日本人は絶対買わない。」
「私の発言は全て事実」
「ベヨネッタは箱○版を買った」
以上の発言により轟音は日本人ではないという自白が取れました
もしそうでないと否定するなら轟音は嘘吐きであるという証明になります
///
このロジックパターンを使えば轟音の発言の何割かは嘘だと証明出来ますよねｗ
459:不明なデバイスさん
09/11/17 15:21:54 OG11n+vj
最近度々現れる基地外は先生の躁の面かもしれないな
普段は鬱状態で長文を書き続け躁状態になるとああなると
460:不明なデバイスさん
09/11/17 21:34:03 vNsK6jvL
>>459
もっと昔から来てる馬鹿だし別人だよ
461:不明なデバイスさん
09/11/18 15:14:44 ffIFJdry
その基地外と先生が同時に現れたらとてつもなくカオスなことになりそうだがw，
なぜかそうならないのは本当に同一人物だからかもしれない
462:不明なデバイスさん
09/11/18 22:39:08 Y9/EQMXM
>>461
昔は同時に現れてＮＧＩＤが２つ並んだりしてたよ？
過去ログぐらい読んでから話そうね
463:不明なデバイスさん
09/11/19 09:49:36 ctNrIXD1
いまEM7使用して2・3年になるけど
で、SlimBlade Trackballの使い心地はどうよ？
464:不明なデバイスさん
09/11/19 09:56:08 Y4NORmq1
>>463
もう最高
キーカスタマイズも非公式パッチで簡単だし
465:不明なデバイスさん
09/11/19 09:58:30 ctNrIXD1
了解、
ボールの直径は変更ありました？
466:不明なデバイスさん
09/11/19 11:03:23 cR61n/VU
EM7の玉が使えるよ＞SBT
ただ玉の重さはSBTのやつのが重いけど。
467:不明なデバイスさん
09/11/19 23:48:39 5HwebuJD
なんか本スレ荒れまくってるみたいなんでこっちで聞きたいんだけど
トラックボール入門機としてTB35、TB38、TM-150を検討してるんだけど
どれが良いかな？なんかwiki見ようとしても混雑中とかで見れないんだ……。
468:不明なデバイスさん
09/11/19 23:51:10 iplIxfiK
TB38は入門機として論外。
TM-150が無難だが、
操作性が悪くても絶対にホイールが欲しいと言うなら
TB35もあり。
469:不明なデバイスさん
09/11/19 23:58:08 5HwebuJD
レスありがとう。
よかったら論外の理由も教えてもらえないだろうか。
470:不明なデバイスさん
09/11/20 00:26:21 QD1oe33J
サンワのトラボはどれの品質レベルが低いので
個体差も大きいとは思うが
俺が購入したTB38はこんな感じだった。
↓
たとえば縦方向にグルグル回すとする。
回転が弱まると方向が変わって横に回ってしまう。
多分、玉の精度に問題があり重量配分が均一ではないのだろう。
玉が重ければ重いほど精度を問われるようになるが、
その精度が低いので遠心力が弱まると
バランスを崩してしまうわけです。
重いので力を入れなきゃ玉が動かないが、
1ピクセルだけ動かす時には、
その力が邪魔になってカーソルが行き過ぎてしまったり
何かと扱いにくい。
471:不明なデバイスさん
09/11/20 00:26:29 s2KgMyOi
>>469
それ隔離スレの主だよ
TB35は支持球が削れやすい鉄球なのとホイールの耐久性に難有り、それ以外の操作性は良好だとか
TB38はボタンが押しにくいのが残念で支持球は鉄球、5ボタンホイールなのはトラボの中では多機能の部類
TM150、ホイールがない点以外は特に問題なし、結構頑丈
472:不明なデバイスさん
09/11/20 00:32:43 QD1oe33J
神経をそぎ済まし、
何とか1ピクセルだけ動かそうとしたが、
いつも3～5ピクセル動いてしまい
神経使うだけでした。
玉が重いと、
動きだしにくく、止めにくい。
大玉のデメリットを如実に感じましたよ。
本体も分厚く巨大で、形状も真っ平らなので
ボタンも押しにくくてメリット皆無です。
473:不明なデバイスさん
09/11/20 00:43:00 hLuv2QiX
おおうおう、本当だ隔離スレの主さんだったw
そんなに嫌がられてる大玉がどんなのか気になったのでTB38明日買ってきますw
なんだかんだで多ボタンだしね。
474:不明なデバイスさん
09/11/20 00:44:27 QD1oe33J
不思議なことに、
横方向や縦方向に回すと
大した惰性もなく直ぐに回転は止まってしまうのに、
円を描くように回転させるとグルグル回る。
こういう特性があったから、
縦方向に回しても勢いが弱まると
勝手に回転方向が変わってしまう。
玉の精度も悪かったのだろうけど、
支持玉の位置にも問題があるんだろうな。
これ見てトラックボールの奥の深さを感じると共に、
この製品（TB38）は粗悪品だと悟ったよ。
475:不明なデバイスさん
09/11/20 00:52:09 QD1oe33J
ケンジントンの大玉は操作が重い…と言うだけで
そういう変な挙動は無い分、よっぽどマシ。
でも操作が重い…というだけでも
普通の人には十分大きなデメリットだけどね。
ま、よっぽど信仰心でもなければ
大玉の操作性の悪さは耐えられませんよ。
476:不明なデバイスさん
09/11/20 11:24:19 AhAYamse
>>474
TB38のその現象って外れの個体ですよ。
カップの底と当たって擦れている。だから球の中心を軸に回転しやすい。
チェック方法は球を中心に回転させてみて。
普通は動きが良くないはずです。
外れはクルクル回転します。
擦れてるので動きは重いし、球のツヤが無くなっていく傾向です。
ヲレはそれを交換してもらったのでよかったけど。
まぁ、交換してもらっても、センサー追従性は改善しなかったが。。。
477:不明なデバイスさん
09/11/20 15:12:57 oMt3W+Jf
外れの個体は、初期不良として認めてもらえるのだろうか
一応動いちゃってると難しいんですかねえ
でも、外れの個体を延々と使われて「○○は使いづらいぞ」と悪評立てられるより
「こういう仕様か…」とユーザが納得するまで交換させたほうが
トータルではメーカ側にメリットがある気もするんだけどなあ…
478:不明なデバイスさん
09/11/20 16:22:59 AhAYamse
購入場所によると思うけど
ヲレは購入して3ヶ月物だったけど
ボタンのテカリと擦れている現象を店員に話説明したら
新品交換対応してくれましたよ。
テカリは解りやすくって良いかもね。
479:不明なデバイスさん
09/11/20 21:10:27 QD1oe33J
俺がなぜTM38なんぞ買ったか…と言うと、
やっぱり心のどこかで専用ホイールに対する
あこがれがあったからです。
巨大な本体も、
パームレストを使わなければ
設置スーペースは意外と小さく済む…と考えたのですが、
実際には大きな誤算でした。
確かに設置面積こそ許せる範囲だったものの、
本体が分厚過ぎて、パームレスト無しでも
十二分に巨大・・・。
480:不明なデバイスさん
09/11/20 21:18:08 QD1oe33J
TM38＝× TB38＝◎
まともにカーソル操作できない…という
致命的な問題点もありましたが、
その他の操作性も最悪で、
真っ平らな形状故に左右のボタンも押しにくく、
第三、第四ボタンに関しては論外なほどです。
玉がおかしな回転をする問題だけなら、
支持玉を交換したりして治るかな？とも
思ったものの、他の部分も最悪だったので
お話になりませんでした。
総合評価としてはサンワから新しく出た
GM-520Wといい勝負です。
481:不明なデバイスさん
09/11/20 21:21:33 QD1oe33J
ハッキリ言ってサンワには
トラックボール販売から撤退して欲しいですね。
あの会社は粗悪トラボがあまりにも多過ぎる。
ロジクールは文句無しの一流で、ケンジントは二流。
サンワのトラボはどれも三流レベル。
ケンジントとサンワで
どれほどの客をトラックボール不信にさせたことやら…。
482:不明なデバイスさん
09/11/20 21:30:56 WGjjDrqg
>474
玉に鼻の脂をつけろとここで言われた
なんだか構造上の欠陥があるストリームとかいうのと勘違いしてる人いるけど
TB38"だけ"はまともな商品だよ
483:不明なデバイスさん
09/11/20 23:46:07 AhAYamse
>>482
確かに、すこし重いが
ほんのちょっといじると普通になる。
外れ引いた人には申し訳無い。
外れの人、ヲレ買い取っても良いぞ。
ベアリング改造ベースにするから。
484:不明なデバイスさん
09/11/21 00:06:32 RZAWMnPX
当たりもハズレも関係なく
どちらにせよ大玉は重い。
大玉選んだ時点でハズレも同然。
485:不明なデバイスさん
09/11/21 00:08:34 RZAWMnPX
トラックボールの利点は玉を回転させれば
いくらでもカーソルを動かせること。
つまり物理的な面積は意味を持たないので、
大玉に何の利点もない。
玉が重くて操作に支障が出るだけのこと。
486:不明なデバイスさん
09/11/21 00:14:44 hwnYfW66
サンコーなどで売ってる親指トラボ
40mm玉が重いのはどう説明する？
487:不明なデバイスさん
09/11/21 00:20:18 RZAWMnPX
そもそも玉の表面がツルツルじゃないし、
多分精度も低くて真円でもない。
おまけにどこかに擦れてる。
サンワが扱う無名トラボはどれも粗悪。
488:不明なデバイスさん
09/11/21 00:23:27 RZAWMnPX
Orbitなんかもそうだが、
ロジの玉に変えるたら動作が良くなった…と言う話しは多い。
それほどトラックボールにとって
玉の質は重要だったりする。
ロジクールのトラボ選んでおけば間違いない。
489:不明なデバイスさん
09/11/21 00:24:33 hwnYfW66
ほ～らね。
小さいから良いってことは無いよね。
490:不明なデバイスさん
09/11/21 00:28:31 RZAWMnPX
まともに作ってあることが大前提！
トラックボールは一定品質すらクリアーしていない製品が
あまりにも多い！
こんな状態で普及するはずがない！！
サンワとケンジントはトラックボール市場から撤退せよ！！
491:不明なデバイスさん
09/11/21 20:17:19 p3GMrwIo
705 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/11/21(土) 20:10:33 ID:H7rB1bG/
>>704
>一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、
それ、どういうヘリクツだ？
馬鹿の相手でスレ汚しちゃなんなのでこっちで
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・マーブルの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
以上テンプレより
492:不明なデバイスさん
09/11/21 20:38:47 hwnYfW66
>>491
ＮＧ設定で見えないけど、スレ凄く伸びる。
今日の基地外はガチでパネェ。
ホントに逝ってしまったのかもね。少し心配だ。
493:不明なデバイスさん
09/11/21 23:50:53 HK+56uD0
ロジのボールの表面の硬さは格別。大変スムーズに転がる。
逆に、表面に欠けができることが多く、こうなった場合欠けがルビーにはまると一定方向にしか回らなくなる。
結局一長一短。
それぞれ欠点克服に向け頑張って欲しい。
494:不明なデバイスさん
09/11/22 00:05:24 bjUFNHTC
>>493
>表面に欠けができることが多く、
ないない。
495:不明なデバイスさん
09/11/22 14:23:50 51/wivEe
多くってのはオーバーだった。ごめんなさい。
私の買ったののひとつと、知り合いののひとつ。
数個に一個起きたっていう感覚。これもまれなのかな。
496:不明なデバイスさん
09/11/22 14:32:28 bjUFNHTC
どうせ玉を落としたかなんかだろ。
転がしてるだけで欠けやしないよ。
自分の不手際でクレーム付けるなんて
とんでもない野郎だ。
497:不明なデバイスさん
09/11/22 14:42:13 51/wivEe
私のは買ったときからでした。
しばらくの間、ときどき転がりが引っかかるからおかしいなと思ってたけど原因が分からなくて、あるとき小さなポッチみたいな欠けがあることに気づいた。
でも、買ってからだいぶ経ってたし、それこそ不手際で落としたんだろうって言われるとと思って、保証を求めることもできず．．．。
不手際でクレームつけるとか、とんでもない野郎とか、どうしてそこまで言われないといけないんですか？
498:不明なデバイスさん
09/11/22 14:48:35 bjUFNHTC
例え落とさなくても
玉を外してはめ込む時に
雑に扱ってると支持玉にぶつけて
欠ける可能性も無い訳じゃないだろうけどね。
日本も自分の落ち度を棚上げして文句ばかり
垂れるクレーマーが増えちまったな。
499:不明なデバイスさん
09/11/22 15:09:52 51/wivEe
>>498
私がクレーマーだと言われているようで残念です。
でも、これ以上は周囲を嫌な気持ちにさせるから終わります。
元々書きたかったことは、ロジのスムーズな転がりと、ケンジンの
傷の付きにくさを兼ね備えたボールになれば嬉しいなってこと。
500:不明なデバイスさん
09/11/22 20:12:17 WCPeBg3N
>>497
工業製品ですし初期不良はあります
それはロジでもケンジンでも変わりません
それを自分が偶然あたったからといってロジは玉が悪いケンジンは素晴らしいとか電波な発言をしてるからこうなるんですよ
自分が知っている事経験した事がこの世の事実の全てのような思考をどうにかしないとこれから先も同じことを繰り返しますよ
２ちゃんなら消えれば終わりかもしれないけど実際の生活はそうはいきませんから
501:不明なデバイスさん
09/11/22 20:16:06 bjUFNHTC
>>500
>それはロジでもケンジンでも変わりません
一流メーカーのロジと
二流～三流メーカーのケンジントンとじゃ
不良率は全然違うと思うけどね。
スレを見ていてもケンジントンの不良率は多い。
502:不明なデバイスさん
09/11/22 20:17:19 bjUFNHTC
しかもロジの製品は実売3000円レベルだが、
ケンジントンは1万円オーバー。
それだけ高い価格って売っておきながら
製品レベルは低く不良率が高い。
つまりロクな企業じゃないってこと。
503:不明なデバイスさん
09/11/22 22:17:59 b8OfmzhW
このスレもなんとコクーン
504:不明なデバイスさん
09/11/22 22:20:14 b8OfmzhW
誤爆すみません
505:不明なデバイスさん
09/11/23 00:20:03 KLbSswzT
>>500
補足ありがとう。
なんか電波みたいなもの出してるってことなんだ。
今はロジのCT-100使ってて、再びケンジンに興味を持っているのも事実なんだ。
でも、あそこまで言われた理由。もっと他にもあるってわかってきた。
強烈に電波出してる（でいいのかな）ひとがいるんだもの。
なるほどって思えるところもあるから、すごい損してる気がする。
僕もこれから気をつける。コミュニケーションって難しいね。
気分悪くなった人、ごめんなさい。
506:不明なデバイスさん
09/11/23 08:29:53 GS/nb9fd
>>502
単純に値段比較してもと思うが、保証期間も違うし。
ケンジントンは5年、ロジは3年。
507:不明なデバイスさん
09/11/23 18:51:44 qb0SzOW0
ロジのサポートは定評あるしなｗｗｗ
508:不明なデバイスさん
09/11/23 20:50:55 QIovyfen
815 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/11/23(月) 20:47:17 ID:o1GrhFzn
>>814
アンタが1番の荒らしなんだが
自覚がないのか？
ん～
もしテンプレに載るようになったらやめるよ
509:不明なデバイスさん
09/11/23 22:28:28 bEeNWAPS
>>508
ＮＧＩＤ いつも乙です。
初めて来た人とかすごく助かるとおもうよ。
私自身9月からトラボ始めたので、ホント助かりました。
最近は、先生自身がトラボ暦長いことと、物によっては人柱となって購入してくれる事があるんで
有意義な情報出してくれる事が時々あるなぁ～と最近思いました。
基本、ＮＧ設定スルーですけど(笑)
510:467
09/11/23 22:32:30 tAkDdY66
TB38を買ってこようと思って家を出たら家についた時にもっていたのはOrbit EliteとEM7だった。
な、何を言ってるのかわからねーと思うが(ry
で、Orbit Eliteのほうは実に手によく馴染んで良い感じだったんだけど
EM7の手の配置が良くわからないんだ。パームレスト付けた状態でボールを人差し指の先で回すように
使ってるんだけどこれだと右クリックが小指になるんだ。
この配置でまちがってない？
511:不明なデバイスさん
09/11/23 22:38:35 bEeNWAPS
>>510
ヲイラも小指
薬指クリック不可能じゃね？
小指を多少鍛えるのじゃぁ。
512:467
09/11/23 22:40:20 tAkDdY66
小指を鍛えることにしますw
いやあそれにしてもトラックボールたのしい。スクロールリングついたOrbitがたのしみだ。
513:不明なデバイスさん
09/11/23 22:40:59 o1GrhFzn
ああ、また大玉被害者が・・・。
そろそろケンジントンの大玉トラボは
地雷認定して警告を発した方がいいと思う。
514:不明なデバイスさん
09/11/23 22:52:55 nv31WLMH
>>510
俺も小指。
ちなみにパームレストは初めて装着した後に取れなくなって、結局接合部の板を
壊して外したけど、本体にくっつけない方が自由に置けて良いと思ったよ。
パームレストだけでもゴム足４つ付いてて安定してるし。
今はパームレスト無しで使ってる。
515:不明なデバイスさん
09/11/24 01:30:32 hKWKuXed
>>508
お前は3番くらいだな
516:不明なデバイスさん
09/11/24 19:13:48 O/5gjKkf
>>513
大玉被害者とな？使って満足してるんだから何ら問題ないでしょう。
それとも俺の趣味趣向を一方的に貶すつもり？
517:不明なデバイスさん
09/11/24 19:25:43 TJ7S2C91
>>516
ほっといた方がいいよ。
ヤツ寂しがり屋で、噛む人をまっているんだよ。
んで、噛むと糞レスのオンパレードです。
ココはクレーバーに行きましょう。
みんな、あなたの気持ち解っています。
518:不明なデバイスさん
09/11/24 19:52:00 O/5gjKkf
ああ、すまない。こっちはそういう目的のスレだと思ったんだけどこっちでもダメなのねw
519:不明なデバイスさん
09/11/24 20:08:56 EXUNH2Qh
むしろこっちなら構って良い。
というかこっちで構ってやらないと本スレでムキになって構ってちゃんを発動するから
こっちで積極的に構ってやる方が良い。
520:不明なデバイスさん
09/11/24 20:09:46 TJ7S2C91
>>518
ん～確かに隔離だし噛み付いても良いんだね～。
でも、それで何も利益が出ないからやっぱスルーが良いかと。
521:不明なデバイスさん
09/11/25 00:44:22 4SQ6+SgQ
クレーバー
もしかして: クレバー
522:不明なデバイスさん
09/11/25 18:35:56 LxQyWBFM
871 不明なデバイスさん [] 2009/11/25(水) 18:27:17 ID:uYKqJ12K
おい、何度もきいとるだろ
新型OrbitOpticalのボタン数まかなえるなんかいいハードおしえろや
何で今頃２ボタンなのか理解できん マジ腹立つ
トラボとか絶滅すればいいのに
こいつそんな事言ってたっけ？ｗ
つーかハードじゃなくてソフトなんじゃねーの。
523:不明なデバイスさん
09/11/25 22:19:24 4QGvcdci
はぁ～どうしたんですかね。。。本スレ。。。
しばらく離れるかぁ。。。(´･ω･｀)
524:不明なデバイスさん
09/11/25 22:29:16 tbQdt5jG
荒れてない方ではなせば良いんじゃ？
525:不明なデバイスさん
09/11/25 22:31:17 4QGvcdci
>>524
そうだ！そうします(`･ω･´)
でもヲレ、ネタ無し(笑)
526:不明なデバイスさん
09/11/25 22:34:28 VdAI9hF5
NGIDなんたらの人を追い出す＝NGしないで叩いて遊ぼう な流れ？
527:不明なデバイスさん
09/11/25 23:13:39 aBt8EBrv
いや多分古参住民的には「そんなもん見分けつくから一々報告しなくていい。ウザい」
ってことなんじゃないの？まあ荒しが二人もはりついてて毎日長々と書きこんでいくから
みんな気がたってるだけじゃないかな？
528:不明なデバイスさん
09/11/26 01:17:55 4dLiP8oR
古参じゃなくても2、3日いれば見分けつくよ
529:不明なデバイスさん
09/11/26 10:17:02 Yti14803
見分けが付くから面白がっていじるのが出てくるんだよねw
530:不明なデバイスさん
09/11/28 10:45:33 ZOmNldfh
トラボのカーソルの左右移動などを反転させるツールってなんでしたっけ？
531:不明なデバイスさん
09/11/29 02:56:14 wtopwSbz
さかさまうす
EB-ED
532:不明なデバイスさん
09/11/29 03:17:17 ITTVSneF
>>531
情報感謝
そしてこの手のツールではMMOなどのチート対策をしたソフトは騙せない事が判明orz
やっぱり物理的に配線繋ぎなおすしかないのか・・・ピックアップの仕様調べるってどこ探せばいいんだｗ
533:不明なデバイスさん
09/11/29 03:19:14 wtopwSbz
マウス流用で自作したの？
534:不明なデバイスさん
09/11/29 03:23:10 ITTVSneF
そして・・・ベースにしようと思った水牛のマウスなんですけどっ＞＜
安かったし１０トリガって言うので買ったこのマウス
チルトが独立した2つのボタンだったり専用機能だったりというなかなかのクッタリ
実際には４つしか割り当て出来ないってどんな罠だと
535:不明なデバイスさん
09/11/29 03:26:24 ITTVSneF
>>533
自作というか前からのキメラの応用ですね
光学系は今まで安くて手に入りやすいロジのものを流用してスイッチ周りだけマウスのものを利用してたんです
それが最近のレーザーマウスはなかなかしっかりしてきたようで昔では望めなかった球の動きの読み取りも可能っぽかったので実験中です
配線が見えてちゃんとトラボ本体のみでのカーソル移動が再現出来るようになったらフレーム組みなおそうかとは思ってますがどうなるやら＾＾
536:不明なデバイスさん
09/11/29 03:40:21 wtopwSbz
なるほど
完成を楽しみにしてます
537:不明なデバイスさん
09/12/01 23:49:14 Po4xA1Jm
3年物のコードレストラックマンホイールが壊れたから
同じの買い換えようと思ったら、日本では売ってないのな…
何の不満も無く使ってたから、ぜんぜん情報集めてなかった。
在庫があるうちに買い溜めしとくんだったorz
久しぶりに使ったら、マウス使いずらいよ('A`)
538:不明なデバイスさん
09/12/01 23:54:38 vDFJKmd7
>>537
なにがどう壊れたの？
あとまだドスパラとかに在庫がある場合も・・・・ まだあるかもね（北米版だけど）
539:不明なデバイスさん
09/12/02 00:01:44 BFlJMj7f
ボールやホイールを動かしても、カーソルが反応してくれないんです。
今までもこんなことは何回か有って電池交換したり、ばらして中の埃を取ったりすると
直ったんですけど…
今回は全く動かないっす(´・ω・｀)
ドスパラですか…
明日聞いてみます。
あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！
540:不明なデバイスさん
09/12/02 00:43:24 pQ461kjI
>>539
受信機のケーブル周りを再度確認して少し内側に折込んでから再度繋いでみるとか？
541:不明なデバイスさん
09/12/02 00:56:15 BFlJMj7f
>>540
ありがとうございます！
何とか動きました！
受信機もばらしてケーブル周り確認してみました。
（あんなところにビスが有るなんて気づかなかった）
最終的には、本体の基盤を全部ばらして組みなおしたら何故か動作しました！
ドスパラのネット販売では在庫無かった見たいだし、
だんだん動かなくなる間隔が短くなってきたので
どちらにせよ、他の候補を探したほうがよさげ見たいです(´Д｀)
遅くまで気にかけてもらって、ありがとうございました！
542:不明なデバイスさん
09/12/02 01:08:20 pQ461kjI
>>541
多分ケーブルの断線による接触不良だと思われ
テンプレのTBOリペアの所などを参考に別のケーブルに交換するよろし
一緒にアンテナ強化改造も施すとさらに幸せ かも
543:不明なデバイスさん
09/12/07 01:21:20 ruRDjuY7
5000円前後でオススメ教えろください
544:不明なデバイスさん
09/12/07 01:34:55 SF7zr3S/
>>543
ロジの安いの買っとけ
545:不明なデバイスさん
09/12/07 02:50:32 ruRDjuY7
>>544
ありがとうございます！
Cordless Optical TrackMan 注文してきました＞＜
546:不明なデバイスさん
09/12/07 15:55:57 jhR+03+h
ゴロ寝マウスが初トラックボールだったおいら涙目掃除大変すぐる…
547:不明なデバイスさん
09/12/07 20:08:05 9odUQsBr
大玉トラックボールを重い！！！とか言ってる人は、どれだけ体が衰弱してるんだろう・・・・
548:不明なデバイスさん
09/12/07 20:09:29 /fBhI+mD
そりゃ大玉なんだから
小玉に比べりゃ数倍重いだろ。
重くて得なんてないぞ。
549:不明なデバイスさん
09/12/07 23:14:34 9odUQsBr
そう気になるほどの重さかよ、と
550:不明なデバイスさん
09/12/07 23:21:46 /fBhI+mD
頻繁に動かす物だから、
2倍も3倍も重いと明らかに悪影響だよ。
551:不明なデバイスさん
09/12/07 23:37:04 SF7zr3S/
>>550
ならピンポン球でもまわしてれば？
552:不明なデバイスさん
09/12/07 23:47:41 /fBhI+mD
そんなことしなくても
ロジクールのトラボ買っときゃ済む話し。
553:不明なデバイスさん
09/12/08 01:08:25 x2HpZLU1
5分10分触った程度じゃ重さは特に問題にならないかもしれないが
1日中操作する人にしてみれば、指で動かす部分は極力軽い方がいいんじゃないかな
ただ、トラボの場合、球の重さが力の入れ具合と比例しないしなあ…
それを支えてる部分の作り次第で、重く感じたり軽く感じたりするようにも思うし
その点マウスは設計が楽ですよね
裏にソール貼るだけだし
トラボは、気づかれないような地味なところで、
アナログ的な技術を要求されるよなあ…
554:不明なデバイスさん
09/12/08 01:10:00 x2HpZLU1
まあ、軽い方がいいのだ、となると
タッチパッドには敵わないか…
アレは、指先そのものの重さしかないから
555:不明なデバイスさん
09/12/08 03:29:07 tlbE3Pup
だから先生はマジックマウスに一時期ご執心だったのだろう。
556:不明なデバイスさん
09/12/08 03:56:59 vUOeHicl
>554
あれ叩いてると指が痛くなるよね
なんつーか、骨まで痛くなってくる
疲労骨折してんじゃないかと思うほど
557:不明なデバイスさん
09/12/08 04:03:13 x2HpZLU1
タッチパッドは長時間使ったことがないけれど
そんなに衝撃が蓄積されていきますか…
かといって、下の方にあるボタンを押すのもなんか面倒だし
自分もパッド面叩いちゃうしなあ…
558:不明なデバイスさん
09/12/12 18:10:49 IJ3ILfXS
なぜタッチパッド?
トラックポイントなら分かるんだけど
やっぱり脳みそ入ってないのかな
559:不明なデバイスさん
09/12/12 18:29:16 RaFoir6B
>>558
お前に… な。
560:不明なデバイスさん
09/12/12 23:21:26 iyx1rHeH
>557
俺のNECのノートはパッド面叩いてもクリックするようになってたよ
>558
トラックポイントの方が馴れが必要じゃねぇかと思う
561:不明なデバイスさん
09/12/14 23:54:08 Yk8HNlPF
タッチパッドってパッド面叩いたらクリックになるのがデフォだと思ってた
そうではない製品が出回ってた時期もあるのでしょうか
自分がノートPCを使い始めたの、ここ数年なんで
昔のタッチパッドの品質や仕様が全然ワカランですわ…
562:不明なデバイスさん
09/12/15 00:02:42 Yk8HNlPF
指を動かした時の軽さという点ではトラックポイントは軽いだろ、という話なのかな>>558
トラックポイントは、移動量を指先の力で入力するから、
軽い重いで言えば、重いほうに分類されそう
画面の端から端まで移動させるときはグンニィッとやってた記憶があるなあ
だいぶ昔のことなので怪しいですけど
マウスもトラボも、基本的には、指（もしくは手首や腕）をどれだけ移動させるか
＝体の部位の移動した量≒位置情報で移動量を与えるけど
トラックポイントは、力＝移動量だから、独特の操作感ですよね
563:不明なデバイスさん
09/12/15 06:56:02 7Py4f8ew
NGIDに過剰反応してるのは馬鹿当人？
564:不明なデバイスさん
09/12/15 07:09:48 CzYdhJyj
>561
１５年前のノートだって普通にパッド叩いてクリック出来たよ
タッチパッド供給してるのはALPSとか限られた所だけだから
どんなノートPCでも動作は同じだと思うけど
565:不明なデバイスさん
09/12/15 20:49:53 4SYetG2F
>>562
ここで話してるのって、腱鞘炎とかを減らすのが目的でしょ?
トラックポイントでは力こそ入れるけど指はまったく動かさないから、手首を
痛める繰り返される運動は一切起こらないじゃん。逆にトラックパッドは大き
ければ大きいほどいい、高級なものほど運動量が多い装置だから、何か
間違えてんのかと思って。
最近のトラポはあまりぐにっとしないよ。だいぶ軽くなった。相変わらず重さは最低に
しないといけないけどね。
566:不明なデバイスさん
09/12/15 22:57:27 QuoVUH+K
>>565
なるほど
トラックポイントは、ホームポジションからさほど手を動かす必要がない…
設置場所に起因する、指や手の移動量の少なさについては
他のポインティングデバイスと比べて画期的なメリットがあるわけか…
567:不明なデバイスさん
09/12/16 00:19:28 NUt0hfsR
むーん
そういえばトラックボールに切り替えて半年
すっかり腱鞘炎が治っていたぜw
それが目的でトラックボールに乗り換えたのに
当初の目的さえ忘れていたなんて・・・・・
マウスの苦痛から解放されたのはいいけど
今度はキーボードの方が気になってきたぜ
これも長時間使うと手首が痛くなるんだよな
568:不明なデバイスさん
09/12/16 00:50:07 UbInqhXf
なんか本スレよりこっちが平和でいいなあ
569:不明なデバイスさん
09/12/16 03:40:11 NUt0hfsR
隔離スレなのにwwwwwwww
つか、本スレと勘違いしてたw
570:不明なデバイスさん
09/12/16 06:06:16 4qg0esz8
>>567
今はどんなの使ってる？
とりあえずキーボードの手前側を持ち上げてみると変わるかも
（ＭＳのナチュラ系の構造と同じやね）
円高還元でＫＩＮＥＳＩＳを注文してみた・・・・
うわぁ これってある意味トラボより覚えたら危険かも
571:不明なデバイスさん
09/12/16 06:19:45 4qg0esz8
新型Orbit 平行輸入品が安いって言ってる人居るけど七陽なら５年保障・・・
ｹﾝｼﾞﾝﾄﾝの初期モデルに２週間の初期不良のみの平行品は ないなぁ＾＾
572:不明なデバイスさん
09/12/16 06:45:47 2m8yn8v6
なぜこちらが平和で本スレにあそこまで必死厨が増えるのか謎
573:不明なデバイスさん
09/12/16 17:13:03 /+77wLJN
>>566
定義にもよるけど、手の移動はゼロだね。
左の人差し指といずれかの親指を2cmずらすだけ。ホームポジションから
[Y]を打つよりも少ない運動量で操作モードへの移行ができる。汚団子が
こんなことにも気づかずにトラックパッド(笑)で手首を傷めてたとしたら
笑える、というより和む…
574:不明なデバイスさん
09/12/17 06:14:53 C3qMcbNm
>570
机が狭いもんで省スペースのキーボードに変えたんだけど、
それが裏目に出たみたい、ノートＰＣでも痛くなった事あるし
小さいと手首に負担がかかってイカンですね・・・・・
575:不明なデバイスさん
09/12/20 01:31:14 4PQRxVvy
>>574
HHKみたいなキーボードでも駄目かな？
576:不明なデバイスさん
09/12/20 14:08:45 4xOnw8Kp
spaceball5000をwindows7等の64bit環境で使えずに困っています。
メーカーでのドライバ提供はありません。
どなたか何とかできている方はいらっしゃいませんか？
ballつながり？のみでスレ違いだと思いますがよろしくお願いします。
577:不明なデバイスさん
09/12/27 13:07:37 y1SFlwZJ
今更ながらAMS-24TBGを手に入れてみた
といってもジャンク５００円ですがっｗ
電池をセットしようと思ったら電極端子が見えない・・・つ～か落ちてる
即効分解して中を確認しつつ部品をくっつけてみたらあっさり動いた
あえて光学系にしないでロータリーエンコーダにしたのは正解かもね
同程度のサイズの光学系マウスより反応もしっかりしてるし良い感じです
ただ ホイールは遠いなぁ＾＾
578:不明なデバイスさん
09/12/27 19:37:55 08zL/Q/K
先生は乞食に成りはてたか
579:不明なデバイスさん
09/12/27 22:21:00 y1SFlwZJ
>>578
昔から貧乏くさい書き込みばかりだったけどさすがに物乞いとか惨め過ぎるｗ
そしてあのバカの駄文とすら呼べない無駄な単語の羅列の価値なんてチロルチョコ１個分もない
580:不明なデバイスさん
09/12/27 23:24:14 MLSyMS3j
先生、アドレスまでご丁寧に書いて頂きまして。。
もしかしてホンキの乞食！？
581:不明なデバイスさん
09/12/28 04:56:56 U8jjNt6t
KENSINGTON OrbitTrackball with Scroll Ring(72337)の概要
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
SlimBlade Trackballにするか迷うなあ。
582:不明なデバイスさん
09/12/28 19:49:35 PDkCE/iL
>>577
ワイヤレスだから、自由な持ち方で使えるのが快適ですよね…
Webブラウジング時に自分も活用してます
チンコの前あたりで持って操作できるから、腕や肩が痛くならない
これで、底面・左指のトリガー部分に、左右ボタンが2つ配置されてたら最高なんだけど
後継・改良機種は出ないのかなあ…
583:不明なデバイスさん
09/12/29 05:41:03 L0qmGwxz
海外のLenovoのサイト見てたら面白げなデバイスが～
URLﾘﾝｸ(shop.lenovo.com)
日本へはまだっすかね？
584:不明なデバイスさん
09/12/30 20:05:15 bED6hAIb
>>583
トラボスレで書くのも変な話だが
何故トラックポイントにしないのだ…！
585:不明なデバイスさん
09/12/31 12:37:17 dhvfISjR
>>584
多分あれです キーのピッチが細かすぎてトラックポイントを挟み込む隙間がないのではないかと
586:不明なデバイスさん
09/12/31 12:45:07 wtIhJ/lJ
でもボールの位置につけることはできるじゃん
587:不明なデバイスさん
09/12/31 12:55:14 dhvfISjR
>>586
其の位置に付けるのではトラックポイントの意味 なくね？
588:不明なデバイスさん
09/12/31 20:14:34 QlZSTYkF
>>587
小型化・薄型化に貢献できると思うけど
トラックボールは一定のスペースを要求されるし
589:不明なデバイスさん
09/12/31 20:17:21 dhvfISjR
>>588
キーボードとして使うには一定のグリップが必要ですしグリップを小型化する必要性無いのでは？
現状のトラボでも結構余ってますしこれならもっと大玉収めてもなんとかなりそう
590:不明なデバイスさん
10/01/02 22:35:54 gya1TN74
692 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2010/01/02(土) 20:33:35 ID:xuA3HhvV
>>690
トラックボールとしてExpertMouseが優れているのではなく、
単に慣れの問題で他の製品を受け付けにくくなっているんだろうね。
まぁ世の中、順応性の高い人もいれば低い人もいるし。
////
一番順応性も根性も使い込むだけの知恵もないのがなんか騒いでる・・・
591:不明なデバイスさん
10/01/03 14:23:30 PI1R5EXM
トラボの中でジョイスティックとゲームパッドくらいの差があるんだから適応もクソもねーよ
592:不明なデバイスさん
10/01/03 14:28:46 WQ4oiDfi
>>591
其の程度の違いなら慣れろｗ
593:不明なデバイスさん
10/01/05 00:20:54 ufBKeJQE
755 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2010/01/05(火) 00:19:01 ID:6KDyR9LQ
DPIの問題は玉のスムーズさとも
密接なつながりがあるから、
ロジのようにスーパースムーズに玉が回ると
低いDPIでも何の支障もない。
逆に言うとある程度玉が重くて大きいと
玉が快適に動かない分、
DPIで補わないと困るってのはあるだろうね。
////
TM-250で「スーパースムーズ」とかTBOとの比較だったのに大玉の話はじめるとか・・・ﾀﾞﾒだこりゃ
594:不明なデバイスさん
10/01/05 02:39:51 uXE0A4l2
ロジのトラボって球はスムーズかなあ…？
ExpertMouseより微妙に抵抗があるように感じたけど
というか細かい操作をするときは抵抗があったほうがいいと思うんだけど
タブレットだって抵抗のあるシートを好む人が多いし
スムーズに動くというのは、メリットにもデメリットにもなるのではないのかな
595:不明なデバイスさん
10/01/06 23:32:08 5D6igYev
>>594
マーブル使ってるけど、確かに微妙な抵抗があるとは感じるね、ただし、それが操作の邪魔を
してるかというとそうではない。
年がバレるけど、昔S.D.I.というトラックボールを使ったアーケードゲームがあったけど、
あそこまで大玉だと慣性でオーバーラン気味になるから、PCレベルだと使いにくいかもね。
596:不明なデバイスさん
10/01/07 02:39:19 oQG2YJfA
ワールドカップの対戦は熱かったな
597:不明なデバイスさん
10/01/11 11:13:16 NvuVdOSO
>>1
THE king of trackball is Kensington
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
重複。」
598:不明なデバイスさん
10/01/11 11:16:41 XB6h36M0
NGID:NvuVdOSO
599:不明なデバイスさん
10/01/11 11:48:41 XB6h36M0
最近のレーザーセンサーってデータ出力がシリアルである程度加工されちゃってるのね
昔みたいにXとYの移動量が出力されてるようなのってないのか・・・・ と思いながら古いオプティカルのセンサーの敗戦をちまちま再配線っと
600:不明なデバイスさん
10/01/11 18:11:12 gDM3WbP3
>>599
一昔前までは工学センサー、ワンチップマイコン、PS/2-USBインターフェースの
3チップ構成だったのが工学センサーとワンチップマイコンを一体化して
2チップ構成にしたみたいだね。
自作トラボのセンサー部にマウスを分解したものを使おうと思ったら
皆一体化されたものばかりだった。
601:不明なデバイスさん
10/01/12 01:46:30 2LPwMLO9
>>600
やっぱりトラボはHDNS-2000使えって事なんですかねぇ
レーザーピックアップで３チップ構成で動いてるマウスなんて ないのかな・・・
602:不明なデバイスさん
10/01/12 19:49:31 JAvcyj9W
素人考えなのですが
ストロベリーリナックス社のEZUSB後継
ＡＶＲ－ＵＳＢマイコンボード AT90USB162 メーカー品番：AT90USB162
URLﾘﾝｸ(strawberry-linux.com)
とか使ってファームウェアも自作する必要があると思いますが、トラボのコントローラーって自作できないのだろうか？
出来るのであれば5ボタン＋チルト（MS/Logi互換？)とかが実現できそうな気がする。
なにぶんそちら方面に疎いものでよくわからないのですが・・・・。
603:不明なデバイスさん
10/01/12 21:52:15 kSbhRfVq
なんというか
何事も不可能ではないというか
604:不明なデバイスさん
10/01/12 21:55:23 2LPwMLO9
>>602
不可能ではないでしょう
ただ私には無理なので 頑張ってください 報告待ってます
605:不明なデバイスさん
10/01/12 23:27:19 cNV1gRPA
Orbit Eliteをつかってるんだけど高解像度だとカーソル移動させるのがすごく大変なんだ。
光学式のOptical Orbitとかフォースとかにかえたら快適になるかな？
606:600
10/01/13 09:45:03 ISrvwruP
>>601
光学式だとボールの動きを軽くした場合、
クリックやほんのちょっとの振動も感知してしまってカーソルがブレちゃう。
あと、一気に転がした場合はセンサーが追いつかずにカーソルが動かなかったり。
ということで、自作する場合はロータリーエンコーダ式の方が
構造は面倒でも操作性はいいのかも。
607:不明なデバイスさん
10/01/14 22:01:55 13JpaHDy
>>606
ボールベアリング軸受けでなおかつロータリーエンコーダですとサンワのアレかEM5あたりですか
カーソル飛びは機種の設計の問題でMSのオプティカルでは発生しない現象ですし
まぁ思う道を進むべし という事でｗ
608:不明なデバイスさん
10/01/16 22:44:28 0p4RXoD3
160 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2010/01/16(土) 22:35:58 ID:w3vysf22
俺のようにShootゲームに全く不慣れな人間がやっても
54点出るのだから、
慣れてる人なら100点は固いでしょうね。
逆に大玉でやれば20点ほどだと思います。
「思います」などではなくちゃんと論理的に説明してください。
実際に大玉トラボの方のスコアの方が高い事実も同時に説明しなさい
609:不明なデバイスさん
10/01/16 22:58:04 0p4RXoD3
151 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2010/01/16(土) 22:20:16 ID:w3vysf22
マーブルを使ってた時には、
カーソルを遠くまで飛ばすのが
かったるかったので、
スースースーと複数回に分けて
息継ぎしながら移動させていました。
今は玉が軽くなったぶん力を入れなくても
玉が爆速で回転するので、1発で飛ばしたりします。
玉が4倍も5倍も重い大玉なんて論外ですよ。
///
TBOはマーブル並なんですが重さを感じたり息継ぎをしなければならないような事は経験した記憶がありませんが
610:不明なデバイスさん
10/01/16 23:18:17 0p4RXoD3
163 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2010/01/16(土) 23:14:50 ID:w3vysf22
>TBOはマーブル並なんですが
>重さを感じたり息継ぎをしなければならないような事は
>経験した記憶がありませんが
親指の優位性ですよ。
親指は他の指と比べて力が強い。
おまけに接触面が広いので摩擦力があるので、
玉を力強く飛ばすのに向いているんです。
その上TM250のように玉が超軽量だと、
ビンビンに動きまわりますよ。
///
勝手に戻すな馬鹿が
２５０も持ってるけど玉が軽すぎるし小さいしで弾いてもちゃんと転がらない
そもそも弾くとピックアップが拾い切れなくて逆方向へ転がりはじめるし論外
611:不明なデバイスさん
10/01/16 23:35:46 0p4RXoD3
ちゃんとメンテしたTBOと同じ事をした２５０では玉の転がり方がぜんぜん違う
根本的に玉が軽すぎ小さすぎるんだよ あれは
軽く動くって単に移動距離増やしてるだけでShootなんかすれば動きが荒いのが出ちゃうじゃん
加速なんて本来必要の無い機能まで使わなきゃならないし
カーソルの逆転がおきないのはお前さんが不器用で玉をちゃんと弾けてないからだろ
612:不明なデバイスさん
10/01/16 23:37:15 kqdpIDEY
一番吹くのはトラックと軽自動車だな
F1カーではビー玉がタイヤの代わりに使われるんだろうか
613:不明なデバイスさん
10/01/16 23:40:29 0p4RXoD3
169 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2010/01/16(土) 23:37:25 ID:w3vysf22
大玉から小玉まで一通り使って感じることは
大玉ほどホコリの影響を受けやすい…ってこと。
今のTM250がもっとも軽量ボールだけど、
掃除しなくてもラクラク動く。
逆に大玉は只でさえ動きが悪いので
ホコリの影響まで受けると
激重くて話にならない。
///
そういやこの馬鹿のキーボードってどろどろに手垢がついてて汚かったね
あんな状態での評価を押し付けられてもねぇ・・・
Shoot TBOならざっとやって７７の私がTM-250だと６５程度しか行かん
あの程度の画面ですら玉を1回転させても届かないってどんだけ～
614:不明なデバイスさん
10/01/16 23:51:06 0p4RXoD3
こっちでも餌与えると駄目なんだね
素直にNGしました 消えろ
615:不明なデバイスさん
10/01/16 23:57:34 wSMPsnG/
こっちにレス元あったのか。
今日も先生は全力ですね
616:不明なデバイスさん
10/01/17 00:30:01 BHKDrsp0
基本的にこのスレは大元のアホを隔離するという役割より
アホに構うアホを隔離するスレだからな。
あのアホがわざわざこっち来る訳がないわ。本スレ荒らして楽しむのが目的だもの。
617:不明なデバイスさん
10/01/17 01:37:57 KJJT+/Se
えーと 報告というかメモ
現行のインテリマウス＆EXP3.0
どちらも光学系はすっかり換わっててTBO＆TBEの予備パーツにはならなくなってました
まだホイール周りは使えそうだけど・・・
618:不明なデバイスさん
10/01/21 00:45:11 ODW8XfO9
やっと規制解除。
>>607
カーソル飛びの話だけどTBOの支持球をセラミックに変えて
ボナンザでコーティングしたものを使っているんだけど、
試しに思いっきり弾くと、1秒位カーソルが静止したままになるのは確認してる。
実際にTBOをそこまで勢い良く弾くような使い方はしないから
揚げ足取りの意味じゃなくて実験としての意味という事で。
自分の場合はゲームで使う事を主体として
思いっきり弾いてブレーキを掛けて微調整って操作を繰り返すから。
自作の為に工学センサーを取り外して使う場合、
センサーとボールの距離を取るのがかなりシビアだった。
>>595
業務用の大玉8cmのトラックボールを持ってるけど、
手のひら操作用に出来てるから指ではブレーキが掛けられなかったｗ
ボールの勢いに指が負けてる。無理すると指をグギッってやりそうで怖い。
PC用に作り変えたいんだけどね。