09/05/10 17:26:36 S4X2F0Fw
こっちまで荒らすなw
151:不明なデバイスさん
09/05/10 17:27:08 MS+Npddn
笑えるねぇ
152:不明なデバイスさん
09/05/10 17:28:13 TplqjE3i
こっちは荒らしてもいいからあっちはやめろ と逆に言いたい///
153:不明なデバイスさん
09/05/10 17:51:23 yzk9t2gI
そこを我慢するのが玉ユーザー。
154:不明なデバイスさん
09/05/10 18:22:02 SGD3Mf7e
団子の書き込みを真に受けるなよ。
ヤツは自分と自分に関するレスで、スレの大部分を埋め尽くすのが目的の荒らし。
適度に釣れるように研究してはいるが、内容を真面目に考えている訳ではない。
ツッコミ所が多くても突っ込んだら奴の思うツボだ。
ヤツの書き込みは読んだら負けだよ。
155:不明なデバイスさん
09/05/10 23:14:29 OhENVKKt
ちっとはググれやぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!
156:不明なデバイスさん
09/05/11 10:04:33 9ssyBDZJ
先生、人間工学、人間工学って言ってるが
肝心のホイールが無い時点でデザインミスだろ。
ソフトでごまかしてるだけで。
157:不明なデバイスさん
09/05/11 12:55:27 /OGXvebs
先生は大玉の利点を欠陥と呼ぶのが不思議だな
158:不明なデバイスさん
09/05/11 14:42:51 Z9klnpnT
>129
昔EM5の椀部にボールが接触してる云々も先生だっけ？
前回の発生時はマジでコピペだけだったからある意味楽だったんだがなあ
159:不明なデバイスさん
09/05/11 21:04:36 Cet7lhCT
しかしアレが湧くようになってからマーブルを薦める人が本当に減ったね
一部の方は意図的に避けているようにすら見える
160:不明なデバイスさん
09/05/12 01:43:34 ASsY+gRm
マーブルのまともな話しを書いても奴が湧いて意味不明なゴミレスで流されるし、
更に奴を召喚したとして荒らしと同類にされるだけだからな。
敬遠もするだろうな。
むしろわざと荒らしてマーブルの評判を意図的に
落としてるんじゃねえの？とすら思えてしまう。
161:不明なデバイスさん
09/05/12 14:00:54 FtTsy/Nr
マーブルから入ってずっとマーブル愛用してたんだが、トラボスレを読んでるうちにマーブル使うのが心苦しくなって別のトラボ買っちゃたよ。
そんな自分は最近大玉に興味津々。
162:不明なデバイスさん
09/05/12 22:55:32 mC7K6TY7
先生のキチガイなレスなんか気にせずマーブルとマーブルFX使ってます
心苦しいとか言ってるのはちょっとどうかと思う
163:不明なデバイスさん
09/05/13 13:09:52 BwJpEeiK
うちはマーブル使いでマーブル最高って思うんだけど、先生の書き込みがアレすぎて迂闊に他人に勧めるとうちまで狂人扱いされそうだから人に勧められんわ。
安くて取っつきやすいから結構薦めたい所なんだけどな・・・
164:不明なデバイスさん
09/05/13 13:23:19 ty/p2nrR
俺も散々向こうでマーブル叩いたけど、先生さえいなけりゃ悪い製品じゃないと思うよ
165:不明なデバイスさん
09/05/13 18:33:42 UQ5i87IA
リアルでは普通に勧めるんだが、スレだと躊躇する
ちなみにマーブルは予備含め10台所持
166:不明なデバイスさん
09/05/14 06:30:43 U1sqdpnm
しかしNG位黙って出来ないもんかね
167:不明なデバイスさん
09/05/14 06:52:42 2QxCD2Fp
結局、その人の指の長さとか用途で機種を決めるだけだから
どれが悪いとか言うだけ無駄なんだよね。
自分の指の長さではマーブルとかSTBとかの
人差し指タイプはダメで親指系がしっくり来るし。
一人が狂信的に褒めてると
逆に不安になってくるのは確かだな。
168:不明なデバイスさん
09/05/14 09:40:34 2QxCD2Fp
親指の長さが云々って書いてるけど、
実際に人差し指と親指を左右に振ってみればわかるのにねぇ。
親指の方が左右に振れる角度が広いのに。
169:不明なデバイスさん
09/05/14 10:09:18 d7MaTnV1
可動域で語る人は黙って親指使ってればいいんですよ
170:不明なデバイスさん
09/05/14 17:18:31 2QxCD2Fp
>>169
いや、可動域の事を最初に持ち出したのは先生だから。
逆に言えば親指よりも人差し指の方が上下に動かしやすいし。
「自分の」短い指では上下の可動範囲も狭いから
人差し指は使い難いってだけよ。
先生のように妄想だけでひたすら1機種だけを勧める気は無いよ。
171:不明なデバイスさん
09/05/14 17:35:35 9Kjcp2I1
>>168
＞親指の方が左右に振れる角度が広いのに。
その反論はおかしいと思う
ボールが露出してる範囲以上に動かすことができてもしかたない
172:不明なデバイスさん
09/05/14 17:44:18 /EBSMvw8
先生は利点をみつけて欠陥とこき下ろすから理屈は通んないよ
SBTは薄くて便利 → レストが薄い欠陥デザインのせいで手が乗せにくい みたいに。
173:不明なデバイスさん
09/05/14 20:33:53 2QxCD2Fp
>>171
本スレを荒らしたくないからこっちに書いたけど、
# 788 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2009/05/13(水) 20:11:05 ID:WIIYzIFU
# >>786
#
# モニター解像度が低かった頃なら、
# 短い親指でもこと足りた人もいるだろうけど、
# 1680～1920が当然の今となってはね…。
先生の書き込みのこの部分ね。
「人差し指の方が長いから左右移動が出来る」って意味で書いてるのだろうから。
でも、動かせる範囲に余裕がある方が
ボールの隅に指が移動した時でも微調整はしやすいんじゃないかな？
逆に上下の可動範囲が狭いから上下の動きがぎこちなくなるし。
一度のボールタッチで動かすって事を前提にすれば、だけどね。
自分の場合はゲーム用途なので。
>>172
通らないというか、自分の発言が不利になると
その部分に触れずに逃げて別な話に切り替えるぽいね。
で、ネタが無くなるとループする。
174:不明なデバイスさん
09/05/14 20:44:23 MJPtk+lY
各種トラボ持ってるけど指による移動距離とかそんな意識する事はないね
ちょいと速度調整をすればあとは普通にすいすいと
175:不明なデバイスさん
09/05/14 21:13:58 BaCvLmpo
なんか普通なスレになってきた
176:173
09/05/15 02:09:02 wZ0/PJ6L
おっといけない。
本スレでタッパトラボを乗せた者だけど、
個人的に親指が一番しっくり来る肝心な理由を書くの忘れてた。
ゲームで使うのが前提だから人差し指が
ボタンに来ないと連打するのが辛い！
だった。ピアノ連打もするし。
>>175
こっちには先生が来ないからじっくりと話せるのがいいねぇ。
本スレ、無駄に流れすぎ。
177:不明なデバイスさん
09/05/19 12:32:11 RjZ39ALI
SBTが初トラボの人が目に付くけど、やっぱり意匠買いだろうか
178:不明なデバイスさん
09/05/19 20:16:20 AHWZnH1i
モノ関係の雑誌とかネットの記事にもなってるし 見た目のインパクトは凄いよね
なにより久しぶりの「本気の新型」ってのも興味があった人を落とすには効果的だったのかも
179:不明なデバイスさん
09/05/19 20:35:14 S/VX2HVV
高いのにみんなよく買うなぁ
180:不明なデバイスさん
09/05/19 20:35:31 LrlDU35N
EM7から乗り換えたけど、確実に操作性は上がった。
センサーがレーザーになったからか、位置が変わったからか、
どちらのおかげかわからないけど。
スクロールは、ぶーぶー言うのがな・・・。
181:不明なデバイスさん
09/05/19 21:05:53 fcVxK0S6
>>179
数年使うものだし多少のコストなんてあまり考えないでしょ 特に社会人なら
と先日キーボード’（パームレスト込み）に６万ほど突っ込んだ私がｲｯﾃﾐﾙ
182:不明なデバイスさん
09/05/19 21:23:29 S/VX2HVV
>>181
このスレの人は全員そんな感じだろうかw
トラボに限らず1万越えのマウスとかはさすがに買う気がしないなぁ
コストの割に能率が上がらない
キーボードは一番使うから、やっぱり良いのがいいけど
183:不明なデバイスさん
09/05/19 21:27:16 JUZdSmRY
ブルジョワどもめ
184:不明なデバイスさん
09/05/19 23:42:48 Q8pE2+LK
>>182
うちのキーボードはメカニカル106キーで1990年製。
キーボード側の問題は出てないなー。
NumLockとかのLEDがたまーにちらつくけど。
185:不明なデバイスさん
09/05/20 17:57:32 8WQK6DYw
>>182
すべてはA(udio)になる
186:不明なデバイスさん
09/05/20 21:22:07 EZP57+RE
>>182
使い勝手はプライスレスだからねぇ・・・
コストパフォーマンスなんて馬に喰わせりゃいいと思うよ
187:不明なデバイスさん
09/05/20 21:58:49 5MwB7kCY
先生じゃないがケンジントンユーザはキモイ。これはガチ
もちろんケンジントンはいいトラボだが
188:不明なデバイスさん
09/05/20 22:04:07 FT/iACiI
確かにキモイ。
189:不明なデバイスさん
09/05/20 22:10:55 M2aiK9pp
いくら使い勝手はプライスレスって言われても、マウス、トラボに1個1万以上出す気になれんわ
そんなオイラは安物のロジクール使いだけどね
でも、もっと言うとロジクールですらないLogitechって書いてある
いい加減、買い換えだよ
次はサンワの大玉でも買ってみるかな セラミック化サンワのコストパフォーマンスがすごいよさそうだ
190:不明なデバイスさん
09/05/21 18:27:08 JRepV1Bh
趣味で使ってたり仕事で使ってたりで、１日平均13時間は触ってるから、5万くらいなら全然・・・。
191:不明なデバイスさん
09/05/22 00:32:01 sqlBaLzr
64 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/05/22(金) 00:27:59 ID:C/+Rq55g
サンワのムービー見ると
大玉がいかに玉の動きが悪いか
如実に分るよね。
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
その玉の動きが遅い大玉トラボ使いのスコアの半分しか出せないマーブル使いがいるらしいですよ
192:不明なデバイスさん
09/05/22 03:23:49 1KvqKwcW
貧乏自慢はいらない、結局何を使うかは個人の問題でそれに満足するかも個人の問題
満足しなければ他のものを使えばいい、
自分が満足しないからといって貶す奴はアホとかバカとかそういう問題じゃなくて人間ができてない。
そしてそういうレスするやつは大抵精神年齢が低い。
193:不明なデバイスさん
09/05/22 19:35:36 uvrL4W8a
ドライバが入らない それだけなら日記にでも書いとけっての
194:不明なデバイスさん
09/05/22 19:58:35 vgz8VC0Y
そんなに猫なんたらが嫌いなら、もっと良いサイト立ち上げればいいのに
195:不明なデバイスさん
09/05/22 19:59:30 vgz8VC0Y
78 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2009/05/22(金) 19:45:01 ID:C/+Rq55g
猫ナンタラって奴は、
あの超粗悪なQBallのセンサーを
実利用上問題ないって言ってるような奴だし。
きっとあの評価鵜呑みにして
粗悪トラボに手を出した被害者も多いはず。
当然TurboBallも論外な製品。
79 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2009/05/22(金) 19:46:37 ID:C/+Rq55g
とにかくあの猫ナンタラって奴は、
トラボキチガイ特有のマンセー体質だから、
評価は1/3に落として捉えた方がいい。
とにかくトラボ被害者続出させている要注意サイト。
196:不明なデバイスさん
09/05/22 20:15:36 E7dvgjwY
>>194
ここに書いてるのと同じ事を延々と書いてるサイトか。
かなり薄気味悪いサイトになりそうだな。
最近おとなしかったのに
また、変なスイッチが入ったようだな。
スイッチが入る為のフラグ条件てなんなんだろ。
197:不明なデバイスさん
09/05/22 21:21:41 3lAob82v
親から「働いたらどうだ」と言われたとか？
198:不明なデバイスさん
09/05/22 23:41:37 ihQjuP4d
マーブル廃盤の噂
↓
「俺の大好きなマーブルが…… 一生分まとめ買いするぜ！」
↓
親の年金でマーブル買占め
↓
廃盤なんて嘘でしたｗ
↓
,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
/;;ィ''"´ _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
`i!:: ,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´ トラボスレ荒らしに行こうぜ･･････
r'ﾆヽ, （ ・ｿ,; （､・') i'
ll' 'ﾞ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. 久しぶりに･･････
ヽ) , : ''" `ー''^ﾍ i!
ll`7´ _,r''二ニヽ. l キレちまったよ･･････
!::: ^''"''ー-=ﾞゝ ﾘ
l;::: ヾﾞﾞ`^''ﾌ /
人、 ｀ﾞ’ﾞ::. ｲ
トラボスレを逆恨みして大玉叩きに走る
199:不明なデバイスさん
09/05/22 23:45:42 CnNHV5h0
派遣の仕事がなくなったとか？
ところでSBTのスクロール音って本体からでるの？それともPCのスピーカーから？
買って一月使ってるけど音がならない。
200:不明なデバイスさん
09/05/23 00:12:50 RduwyOyu
本体から出るよ
201:不明なデバイスさん
09/05/23 00:18:46 WH3AYG+7
>>199
本体から。
202:不明なデバイスさん
09/05/23 10:45:31 2mT4rbX6
あの音気持ちいいよね。俺は好きだあ。
203:不明なデバイスさん
09/05/23 10:48:14 /a9/sy7W
俺はちょっと耳障りだったのでブザーのような部品にテープを貼ったら
まろやかになって良い感じだ。
同時になぜかブーブー鳴かなくなった。
それにしても内部構造シンプルだな。
204:不明なデバイスさん
09/05/23 11:59:07 K6N/pqC7
>>199
逆に音がしないのならサポートに相談してみたほうがいいかも
まぁ修理になるだろうから手元からSBTが一時的にしろ無くなるという問題がある訳ですが・・・
205:不明なデバイスさん
09/05/23 12:08:58 K6N/pqC7
あぁ・・・ごめん 変なのいぢっちゃったみたい
セラミックが減るなんて相当ナニな事だと思って細かい部分確認しようとしてたらあんな調子に＞＜
以降あちらではスルーしますので ご迷惑おかけして申し訳無い
206:不明なデバイスさん
09/05/23 12:11:46 K6N/pqC7
しかし・・・
>俺は自分が実際使った感想を言ったまでだ。
フラットスポットを確認したのかという質問に「感想」で返すて・・・
207:不明なデバイスさん
09/05/23 12:25:37 jiIKQdrm
>>206
前のベアリングの人だと思うけど馬鹿正直すぎると思うよ
そんなに真に受けずに適当に流せばおk
208:不明なデバイスさん
09/05/24 12:42:22 mzCIHSGZ
すみません。
logicoolのトラックマンを使っているんですが
ポインタを低速で動かした時だけ反応を鈍くするってことは出来ないのでしょうか？
敏感すぎて細かい操作をするときポインタがすっ飛んでいって使いにくいです。
よろしくお願いします。
209:不明なデバイスさん
09/05/24 13:01:41 uongHSGG
>>200-204
㌧です。
本体からなんですね…本体に耳近づけても全く聞こえない。
音がならない状態が好ましいので当面このままでいいんだけど、
初期不良なのは複雑な気持ちになるな－
210:不明なデバイスさん
09/05/24 13:08:02 JtyfXi8o
>>209
逆に考えるんだ
それはつまりもうすでに故障しているという事
ということは 3年の保障の間なにか気になることがあったらいつでも交換に出せるんだよ！
テーブルの下に落として球や本体に傷が付いたとか間違えて蹴飛ばしてももう安心
211:不明なデバイスさん
09/05/24 13:16:52 JtyfXi8o
>>208
そのまま使ってれば慣れるからもう少しがんばるが吉
あとこっちは隔離スレだから＾＾
212:不明なデバイスさん
09/05/24 13:18:55 kMKnvNkR
>>208
移動速度遅くしてその分加速上げればいいべ
213:不明なデバイスさん
09/05/24 14:31:55 mzCIHSGZ
>>211-212
あーやっぱりそういうことですか。
ありがとうございます。
やはりケンジントン買ってくるか・・・
214:不明なデバイスさん
09/05/24 14:34:46 JtyfXi8o
>>213
そうだね
賢人で解決すると思うならそれでいいと思うよ
215:不明なデバイスさん
09/05/24 14:40:02 DxzlfBLC
>>208
それ、親指トラボの宿命ですね。
親指だとどうしても玉をダイナミックに動かせないから、
どうしても設定スピードを上げて穴埋めせざるを得ない。
すると今度は細かな操作に支障が出る。
結局は物理的な弊害だから、
親指トラボを止めるしかない。
216:不明なデバイスさん
09/05/24 14:42:20 JtyfXi8o
>>215
慣れればダイナミックにも動かせるし１ドット単位でも調整可能なんだけどね
微調整が慣れるまで難しいからそれを覚えるまでがんばれないなら賢人にするのがいいと思うよ
217:不明なデバイスさん
09/05/24 14:52:25 DxzlfBLC
物理的問題だから
無理矢理慣れた所でストレス溜まるだけだし、
大玉も同じ弊害を持っているので
素直にマーブルやオービット買うのが吉です。
218:不明なデバイスさん
09/05/24 14:54:21 JtyfXi8o
>>217
やっと馬鹿がこっちに来たか
あのね 物理的問題でも親指トラボ使いはそれを解決してストレスなくやってるよ
少なくともお前さんみたいにスコア４５程度なんて恥ずかしいスコアって事はないからｗ
219:不明なデバイスさん
09/05/24 14:54:58 DxzlfBLC
【トラックボールを人間に例えると】
・大玉＝巨漢の超デブ
・親指＝短足ブサメン
・人差し指＝イケメンモデル
220:不明なデバイスさん
09/05/24 14:56:29 DxzlfBLC
>>218
俺の初回スコアは63だよ。
じゃ君らが喜ぶから帰るわ。w
221:不明なデバイスさん
09/05/24 15:41:58 ch0jIhbz
帰ると言いながらこのスレが気になるID:DxzlfBLCなのでありました。
222:不明なデバイスさん
09/05/24 15:55:28 JtyfXi8o
親指トラボも大玉トラボもお前さんの６３より高いスコアを出してるようだが・・・
それはつまりマーブルは凄いけどお前がもう超絶に馬鹿で不器用って事だね
223:不明なデバイスさん
09/05/24 18:04:52 Q93CnYgL
オレ、親指使いだが・・・
そもそも画面上でミリ単位で動かしたいような精緻な動作するときってタブレットとか使うだろ
それと、マーブルも使ってるが、親指もマーブルも作業精度に大差ないです
精緻な作業したかったらタブレット使いましょう
適材適所です
224:不明なデバイスさん
09/05/24 18:08:29 QAjjNOlk
>>208
とりあえず「ポインタの精度を高める」にチェックつければ？
225:不明なデバイスさん
09/05/24 18:09:17 JtyfXi8o
>>223
ドット単位程度の移動にタブレットとか面倒
全部１つでこなせるしタブレットの方がいらいらする
226:不明なデバイスさん
09/05/24 23:20:34 mzCIHSGZ
>>224
無いよーそんな設定。
227:不明なデバイスさん
09/05/24 23:28:19 QAjjNOlk
>>226
setpointじゃなくて標準マウスドライバの方にない？
228:不明なデバイスさん
09/05/24 23:29:06 TAb1zGug
>>226
環境ぐらい書け
229:不明なデバイスさん
09/05/25 20:19:56 k0ovQ86y
>>227
ああ、あったあった。ありがとう。
>>228
うぜぇよ糞野郎。
死ねよ。
230:不明なデバイスさん
09/05/25 21:22:40 LagL1LN6
有難うという美しいな言葉が台無しになるお下品さ
231:不明なデバイスさん
09/05/25 21:35:17 Vs+GwfUM
環境云々言う奴ってのは最初っから答える気はなくて
単にケチつけたいだけの腐った奴なんだから
死ねって言われても当然。
232:不明なデバイスさん
09/05/25 21:38:55 4AfSiLTO
丁寧にレスを返してその反応されると対象が他でも結構凹む
233:不明なデバイスさん
09/05/25 21:42:41 AYRIc39p
まぁMac（OS9かOSXか） Windows（XP（以前）、VISTA、７）かで結構違うしせめてOSぐらい書けって言われるのは当然かと思うけどねぇ
それに大して「うぜぇよ」って答える奴はｲﾗﾈ
234:不明なデバイスさん
09/05/26 02:37:46 QJdssIx2
Macに比べてWinはカーソルの加速が甘いんだよな
Mac＋トラボでフォトショップもイラレも使ってるけど
デフォルトではMacの方が細かい作業には向いているっぽい
Winでも加速度をMac並みに高めるする方法はあるけど。
235:不明なデバイスさん
09/05/26 09:53:04 482kgpwH
そりゃOSとメジャーバージョンくらい書かんと話にならんだろ…
236:不明なデバイスさん
09/05/26 15:00:46 4+5TmM9K
加速は切る派だわ俺
237:不明なデバイスさん
09/05/26 23:03:11 jKXtDpQy
マーブルなら加速度OFF＆速度設定上げなくても、
玉が軽快に動くので一発で端から端までカーソル動く。
大玉や親指型だと玉が快適に動かない分、
メンテや設定に頼らざるを得ない。
238:不明なデバイスさん
09/05/26 23:06:07 aemZHWEu
マーブル使ってるが、横3840なんで本気でやらないと一発は無理
239:不明なデバイスさん
09/05/26 23:07:50 AAQ3eWiV
>>237
お前が不器用なだけだろｗ
トラボ買ってまだいくらも経ってないのに例のソフトで大玉で80点越えた人も居るぞ？
240:不明なデバイスさん
09/05/26 23:08:34 AAQ3eWiV
>>238
え？ マーブルだと無理なの？
TBOだとフルHD4画面でも一発で届くよ
241:不明なデバイスさん
09/05/27 00:20:32 +tlKIB6+
軽快に動く割には63点なんだな。
正確にポイントができてないんじゃ無意味だろ
。
ゲームでは分からないなんて言うなよ？
ゲームで比較し始めたのはお前さんだしな。
「これだけ良い動きができる！」
って。墓穴とは正にこの事だな。
242:不明なデバイスさん
09/05/27 09:04:13 RwI1/NJ8
正に
↑IEに見える
243:不明なデバイスさん
09/05/27 12:51:16 WI4Sr5iz
>>242
眼科いくといいと思うよ。
244:不明なデバイスさん
09/05/27 15:57:01 WbfrD/M3
巻き込み規制だったので亀レスでごめん。
>>208
前に紹介してもらったものだけど、これ便利だよ。
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
マウスポインタの加速調整ツール for XP
ディスプレイを1280x1024から1600x1200に変えてみたけど、
操作感は全く変わらなかった。
ついでにデュアルディスプレイにして1600+1280ドットを操作してみたけど
指をボールから離さずに端から端までいけた。
ちなみに指を離さずゆっくり操作すると移動距離は400ドット位。
加速ありのタッパトラボ。
245:不明なデバイスさん
09/05/29 22:28:42 o/jzrVa0
292 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/05/29(金) 22:12:03 ID:I/le0UqC
俺が開発リーダーになった暁には
大玉を廃止して本体を小型化します。
もちろんボールより奥にボタンを配置するという
馬鹿げた設計も止めさせます。
自分で会社を立ち上げて賢人を超えるトラボを作ればいいのにね
少なくとも賢人の開発リーダーとやらになるよりは確率高い
246:不明なデバイスさん
09/05/29 23:16:09 x4VIcSho
つーか
相手にすんなよ・・・
247:不明なデバイスさん
09/05/29 23:20:58 YhgNEZJn
せっかくこの好き放題できるスレがあるのに
248:不明なデバイスさん
09/05/29 23:27:18 7YdBP5pK
そうですな。自分がキチガイだと言われると嬉しくて興奮するタイプなんだろうな。
人間のクズですな。
249:不明なデバイスさん
09/05/30 15:43:11 nmYDh1ys
>323 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/05/30(土) 14:27:19 ID:WF/altup
>過去、Mac信者がマンセーすればするほど
>Macのシェアが落ちて行った様に、
>大玉信者がマンセーすればするほど
>トラックボールの市場は縮小して行く。
見事にトラボスレでマーブルの地位が落ちまくってるねぇ・・・
250:不明なデバイスさん
09/05/30 19:30:37 nmYDh1ys
>チンタラパソコン操作してる人は
>玉が軽快に動かなくても気にならないものだよ。
一番自分がチンタラ動かしてるのになにを言ってるのやらｗ
251:不明なデバイスさん
09/05/30 19:40:10 uQEj9bTx
マーブル抹殺のためケンジントンから派遣された工作員との噂。
252:不明なデバイスさん
09/05/30 19:43:08 nmYDh1ys
しかしまぁ 皆さんちゃんとスルーしてますなぁ
253:不明なデバイスさん
09/05/31 09:07:50 RqpE0Lpm
>>250
63点だしな。
254:不明なデバイスさん
09/05/31 22:31:16 zK/Up3+T
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
VECTORからフリーソフト落とそうとしたら警告されるんだが大丈夫？
255:不明なデバイスさん
09/06/05 19:13:42 yWghl1VP
何も問題なくダウンロードできるのですが。
何か。
256:不明なデバイスさん
09/06/07 18:40:58 qdqdFrQ6
62 名前：セレバー ◆XlG.O7A4sY [sage] 投稿日：2009/06/07(日) 18:39:32 ID:xA0Gby0t0
俺は暇人じゃないからな、答えるに値しない不毛な発言は全てスルーしている。
別スレで莫迦の一つ覚えのようなコピペでストーカーまがいの
欠席裁判を繰り返す根暗な箱ユーザーには、呆れてものがいえん。
～～～～
出席してても逃げ回るのにｗ
257:不明なデバイスさん
09/06/27 09:23:34 fRZnD1Gn
148 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/06/27(土) 09:07:45 ID:ymZOj7gc
>>144
>この「遅硬化タイプ」って？君の脳内でしょ？
はぁ？お前ほんとボケナスだな。
お前のような奴を真性バカというんだ。無知なくせに情報を収集しようともしない真性の糞野郎だ。
エポキシには硬化材が即硬タイプのポリチオールと遅硬タイプのポリアミド系が一般的に市販されてて、用途によって使い分けるのは当然だ。
遅硬化タイプは強度も強い上にかなり安価なので、わざわざ即硬性が要求されない場合ポリアミドを選ぶのがあったりまえなのに、
なーんにも考えず、5-10分即硬化タイプをチョイスしといてバカかおまえはよ。はよ死ねや。
仮にもエポキシ云々をえっらそうにネットに書き込んどいてそんな基本も知らず何を戯言ほざいてんだい糞野郎
それとだ、ポリチオール系ではポリアミドのような硬い皮膜はできないが、水分子と結合して固まるシアン系の接着剤より柔らかいなんてことはねぇんだよ。アホ
もし、いつまで経っても柔らかいというなら、硬化反応が正常に進行してない証拠だ。
硬化反応は発熱反応だが、イニシャルのエネルギーが必要で、温度の低い冬場の接着にはそれなりの対策が必要なわけだが、
お前はそれすら理解してないわけだ。
この
大 馬 鹿 野 郎
>通常HCあたりで手に入る2液性エポキシ接着剤って5分とか10分硬化が「一般的」でしょ？
モノを知らんにもほどがあるな。やっぱりお前死ぬしかないわ、死にな。
258:不明なデバイスさん
09/06/27 09:27:00 fRZnD1Gn
トラックボールの玉に求められてるのって「硬さ」じゃなくて「柔軟さ」でしょ？
エポキシでどうこう言ってる方って実際玉の傷をそれで埋めてるのかね
試してもないくせに知識だけでどうこう言うってのが一番迷惑なんだよねぇ
259:不明なデバイスさん
09/06/27 09:45:54 y3P9G6k7
エポキシでも接着剤でも
ちゃんとできるならどっちでもいいんで写真をあげて欲しいね
ついでに手軽にやれるやり方を編み出してくれると嬉しい
260:不明なデバイスさん
09/06/27 09:51:28 fRZnD1Gn
>>259
瞬間接着剤に関しては前にも何度か話題になって実際それで直してた人もいた筈（詳しくは過去ログ参照）
261:不明なデバイスさん
09/06/27 10:12:43 4FirokUg
>>260
それ俺だよ。
マーブルに穴開いたんで瞬着で埋めた。
262:不明なデバイスさん
09/06/27 10:16:32 fRZnD1Gn
>>261
お～ ご当人でしたか
して 現状はいかが？
263:不明なデバイスさん
09/06/27 11:22:45 4FirokUg
マーブルの穴を埋めてから２，３ヶ月くらいたつけど、なんも問題なく使えてる。
埋めた直後は穴がどこにあったのかわからんくらいになったけど、
1週間位したら、瞬着が収縮したのか、光に当てるとなんとなくわかるくらいの凹みが出てきた。
引っ掛かりを感じるほどではなかったからそのまま使い続けてる。
手順としては
瞬着を多めに盛る→荒い紙ヤスリで軽く削る→細かい紙ヤスリ＆コンパウンドで仕上げ
→ボナンザでコーティング
264:不明なデバイスさん
09/06/27 11:42:40 y3P9G6k7
結構持つんだね、うちのボールも今度やってみよう
265:不明なデバイスさん
09/06/27 11:48:09 fRZnD1Gn
>>263
うまくいっているのならよかった
私も何度か「瞬着でGO」って書いたのでその中の方で失敗してたら申し訳ないなぁ と思いまして
個人的には修正もうまくいってるしお勧めの方法なんですけどねぇ
ちなみに私は瞬着を盛った後は数日放置してます
なんかヒケとか再加工となると大変だしね
ちなみに大きな傷（硬いもので溝になってしまってる）は最初に出っ張った部分をカッターややすりで削り落としてから瞬間接着剤を盛ります
大きな傷は出っ張った部分を削るだけでも結構よくなったりするんですけどね＾＾
266:不明なデバイスさん
09/06/27 16:33:53 fRZnD1Gn
>>「はるかに硬い」はずのエポキシとは違って修理後に再度そこが削れてへこむような事は一切なかったので、
>どこの世界に被膜強度でエポキシより瞬間接着剤を上位にあげるアホがいるんだい？なぁ。
皮膜強度とかの話はしてないのにこの馬鹿は・・・
トラックボールのホールの補修には硬さより硬化したあとの柔軟性が大切なんじゃないか って話なのにね
どうがんばってもルビーには勝てないんだしもし勝てたら今度は軸受けが砕けるし・・・
267:不明なデバイスさん
09/06/27 17:19:29 LZ0k7oI1
>SBTのボールに空いた穴をエポキシで埋めて、一度は穴の位置もわからないくらいに
>なったんだけど、徐々にまた穴がほじくられて来たみたい。
発端となったこの書き込みをきちんと読んでればこの人が使ったのが遅硬タイプじゃない方のエポキシなのは自明なのにね。
とりあえずこいつがエポキシ、瞬間接着剤、どちらでもボール修復やった経験はない、に1000ﾍﾟﾘｶ。
268:不明なデバイスさん
09/06/28 01:10:41 HzJCT+DV
なんていうか…、何がしたいんだろう？
269:不明なデバイスさん
09/06/28 01:13:25 lYP+bomS
>>268
マーブル馬鹿といっしょで構って欲しい 自分を凄いと賞賛して欲しいだけでしょ
的確な事を言ってれば要求されなくてもみんなそう扱ってくれるだろうに・・・
270:不明なデバイスさん
09/06/28 03:23:48 HzJCT+DV
噛み付くポイントがことごとくトラボとは一切関係ない点だけなのがある意味凄いな。
書いてる内容もほぼ全て検索すれば書ける知識だけで実体験が全く語られないのも凄い。
271:不明なデバイスさん
09/06/28 16:00:28 tu+fV0qE
>エポキシは遅硬タイプが一般的なんだよバカタレ
さっきホムセン行ったついでに見てみたらエポキシ接着剤は5分型が2種類と90分型が1種類売ってた。
たしかに90分の方がかなり安かったけど、シロウトがこの2種類見て安いからって90分の方買うかな？
世に知識ゼロなら乾燥が速くて値段が高い方が「いいもの」と短絡する事は充分ありそうだと思うんだが。
272:不明なデバイスさん
09/06/28 17:53:55 059uTl9z
マーブルは、ボタンの位置がおかしい。
ケンジントンの小玉以上に使いにくい。
やっぱり、ケンジントンのデカ玉が一番使いやすい。
マーブル使いの奴、指の配置はどうしてる？？？？？
それ以前に、ドライバーがダメダメ。
273:不明なデバイスさん
09/06/28 18:24:32 ktk1OXXS
人差し指のみで玉操作
親指中指で左右2ボタンづつ
中指の真ん中辺りで小さいボタン押すのも慣れれば問題なし
まあそもそも使わなくても別にいいし
ボタンは両方とも汎用にしてツールで好きに割り当ててる
ツールだと一部のゲームでスクロール上手く動作しないから
ちゃんとしたスクロールが無いのが難点
274:不明なデバイスさん
09/06/29 14:09:44 MLf0S3tY
特にマウスに不満があったわけでもないのに初めてトラックボールを買ってみた
そのうち手放せない存在になるのかなぁ・・・？
275:不明なデバイスさん
09/06/29 14:38:57 BdjE6ors
さて、ｴﾎﾟｷｼ君の主張が間違っていた証拠が出てしまったわけだが。
また理不尽に暴れるんだろうけど、こっちでやってくれよ。
276:不明なデバイスさん
09/07/03 21:09:51 nC9hkH0o
ロジクールのトラックボール駄目だ
かなり頻繁にフリーズしやがる
動かない、糞
使い古したマイクロソフトのトラックボール引きずり出してきた。
277:不明なデバイスさん
09/07/03 21:14:32 ol0Yk27b
>>276
フリーズ？？
とりあえずOSその他環境をPlz
278:不明なデバイスさん
09/07/03 22:01:18 nC9hkH0o
>>277
OSはビスタ
メモリー３Ｇ
ＣＰＵ Ｑ６６００
ある日突然動かなくなるｗ
279:不明なデバイスさん
09/07/03 22:04:50 ol0Yk27b
>>278
トラックボールの型番 ドライバーやツール類の有無
OSは32bit? 64bit？
280:不明なデバイスさん
09/07/04 07:08:34 vPquL0p2
>>279
OSは32bit
マウスはＴＭ－４００
ドライバー、ソフトは最新に更新
古いバージョンの時から起こってました。
今回は、長引いて、全く動作しないですね。
以前は、しばらく放置すると治ってたのですが。
281:不明なデバイスさん
09/07/04 08:50:13 Nyzaj7js
>>280
とりあえずドライバーを安定していた頃のVerまで戻してみましょう
あんなもん動くなら可能な限りいぢらないのが正解だし
282:不明なデバイスさん
09/07/04 13:43:31 vPquL0p2
>>281
有り難う、古いバージョンに戻してみます
ロジにメール送りました。
283:不明なデバイスさん
09/07/04 14:04:46 vPquL0p2
>>281
駄目でした
反応無しです
ロジからのメール待ちます。
284:不明なデバイスさん
09/07/04 20:52:19 Nyzaj7js
>>283
反応？？
古いVerのドライバーは自分で用意するんですよ？
付属のCD-ROMとかのVerはどうしてます？
285:不明なデバイスさん
09/07/04 23:16:30 CdpPNrxD
うｐだて前のドライバに戻したけどやっぱり動かないってことだろ
断線ではないのかな
286:不明なデバイスさん
09/07/04 23:18:35 Nyzaj7js
>>285
古いドライバでは全く動作しないという訳でもなかったようですのでそれへ戻しては というお話
ケーブルに関してですがＴＭ－４００でケーブルのトラブルとなると・・・なかなか強烈な使い方をしているという事でしょうか
287:不明なデバイスさん
09/07/04 23:48:07 iQ8OaAGX
>>286
受信機付け根付近はかなりちゃちいから、ちょっと雑に扱うだけで断線するぜ
俺は予防に受信機にケーブルをテープで固定して付け根に力がかからないようにしてる
288:不明なデバイスさん
09/07/05 00:35:33 i98k+bqi
>>286
ＴＭ－４００のケーブルは絶対に大丈夫な使い方しますｗ
ドライバーは、一端削除して、付属のＣＤから入れました。
それでも、無反応のままです。
以前は、ＨＤＤ場所替えしたり、マザボ交換したりした際に
動かなくなった事も有りました、しばらくすると、動き出すのですが。
今回は、放置してても動き出しません。
無理みたいです。
289:不明なデバイスさん
09/07/05 00:39:31 jJAZK5Zk
>>288
とりあえず確認
ドライバーの削除
再起動
ドライバーのインストール
再起動
これはやってますよね？
290:不明なデバイスさん
09/07/05 00:40:56 i98k+bqi
>>287
まさかと思って、受信機のケーブルの根本、ごにょごにょしてみたら
動き出しましたｗｗｗ
そんなに荒い使い方してないのに。
ただ、机の上に置いてるだけなのに。
皆さん、有り難うです。
ロジに言ってみます。
291:不明なデバイスさん
09/07/05 00:43:53 i98k+bqi
>>289
有り難う、動き出しましたが、問題抱えてます。
付属のマウスの設定ソフトの設定画面が開かないのです。
今までは、動き出したら、設定画面も使えるように成ってたのですが
今回は、動き出しても設定が出来ません。
やっぱり、何かおかしいんだと思います。
292:不明なデバイスさん
09/07/05 00:46:35 jJAZK5Zk
>>291
そこまでいくと可能ならOSの再インスコを目指したほうがよさそうな気も・・・
ちょっと「これ」って原因の究明は私には無理ぽ
293:不明なデバイスさん
09/07/07 20:06:53 mEsXa8nx
ロジから返事が来ました
新品交換品送りますと言う返事でした。
結構対応早くて、印象良かったです。
新品が着いてから、故障品送り返せば良いと言うことです。
ロジ、対応早かったですね。
294:不明なデバイスさん
09/07/10 19:18:08 z7BehrGf
ロジから新品届きました
しばらく要す見てみます。
295:不明なデバイスさん
09/07/30 12:47:07 hssOOkZM
初トラックボール買いたいのですが、
MA-TB35DSとロジのTM１５０ならどっちがいいですか？
296:不明なデバイスさん
09/07/30 16:47:24 Y/joj+G5
>291
昔使ってたマウス関係のドライバやツールを削除し忘れてない？
俺のは別の製品だけど、それまで使ってたMS製のドライバ残してたら
マウスの設定画面がごちゃ混ぜになっておかしな事になった
297:不明なデバイスさん
09/07/30 23:43:29 BcRpOTrQ
>>295
軸受けをルビー化するならフォース
無改造でいきたいならＴＭ－１５０
298:不明なデバイスさん
09/08/10 16:23:54 iB0P1kjd
頭に血が上ってる方々はこちらへ
自治の皮を被った自己中の楽しい会話を期待します
299:不明なデバイスさん
09/08/10 16:28:32 Jnh4F93U
何で自称自治厨ってスレ荒しが好きなの？
目立ちたいから？ 偉いと思ってるから？ 馬鹿だから？
300:不明なデバイスさん
09/08/10 22:16:15 BIhOLYwD
夏だから
301:不明なデバイスさん
09/08/11 11:20:06 RUpUEks6
今朝も一人ガキが騒がしいのぉ
草を生やしてる辺り本当に幼稚な方の様だけど
302:不明なデバイスさん
09/09/03 18:41:35 D6JIBRrY
狭いWindowsの世界を上から目線で語る広い現行Mac使いさんのお話はこちらでお願いしますね
303:不明なデバイスさん
09/09/03 18:46:01 d3IIRq+d
すでに誘導Resがw
しかし流行りものに飛び付いただけのにわかまっかーは誰にでも噛みついてどうしようもないな
304:不明なデバイスさん
09/09/03 20:28:42 TfeFhWIC
Macは板違いだろ・・・・多分だけど。
305:不明なデバイスさん
09/09/03 20:39:35 t+dA+irV
Mac OS XとUbuntu LinuxでTM-150使ってますが何か？
306:不明なデバイスさん
09/09/03 20:58:37 f79PmeAp
スレ違いなのは
>新しいOSはすぐに入れないのが常識だと思ってるのは、
>Windowsの狭い世界しか知らないからだよ。了見が狭いね。
この馬鹿だからね
どのOSでもコロコロしていいんだよっ
307:不明なデバイスさん
09/09/03 21:12:09 t+dA+irV
なるほど、了解。
Mac OS X でもアップデータで、
ネット関連の設定が触れなくなる不具合ありましたね。
308:不明なデバイスさん
09/09/04 15:13:40 WThHvlbK
まるい
ろじくーる
いいなあ
309:不明なデバイスさん
09/09/04 17:05:44 aMgodvCd
CT-100が壊れたんで色々迷ったすえにマーブル購入。
MacなんでSmart Scroll X入れて、ホバースクロール、グラブスクロールを
使えるようにしてみたけど、やっぱスクロールホイールがないのは違和感
があると思いました。マーブルの左右小ボタンは押しづらいので、あれを
スクロールに割り当てるのも使いにくいです。素直にTM-400を買い直します。
少数派の意見だとは思いますが、世の中にはCT-100/TM-400好きもいるという
ことで。
310:不明なデバイスさん
09/09/05 00:10:47 1cpLPyvH
ロジのあれは有線だったら人気トラボの一つになってたと思うんだ
311:不明なデバイスさん
09/09/05 00:28:09 qzI+JGEa
惜しいトラボだね。
一番気に入って愛用してるけどｗ
312:不明なデバイスさん
09/09/05 09:37:03 74+jGPs/
トラボって、USB mini-Bで脱着出来るようになっててくれるとありがたいって言うか、いろいろ便利な気がする。
313:不明なデバイスさん
09/09/05 10:16:03 BfIqS+RX
>>312
そんな改造をしてる人も居ますね
ただそんなに振り回す物じゃないしコネクタが増えるとトラブルの原因になるし・・・
それならEM7の時みたいに無線化してくれたほうが
314:不明なデバイスさん
09/09/05 12:19:49 74+jGPs/
SBTって結構空きスペース有るような気がするから、BT化位できそうな気がする。
199.99$とかになりそうだけど。
315:不明なデバイスさん
09/09/05 23:17:36 BfIqS+RX
862 名前：823[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 19:34:40 ID:oWa3/Y/2
>>823
なんだこれ、全角と半角が混ざってる。（笑
Win上だと全然見分けが付かないんだな。今Macで見て気付いて、笑ってしまった。
でも一部ソフトでホイールが効かなかった。
なぜマカーさんなのにフォントの問題だと気づかないのか・・・
316:不明なデバイスさん
09/09/10 17:48:45 U1Rn9rOM
実際に起きた事を追認もせずに自分の浅い知識で否定する
なんかボール補修の時のポリパテ君みたいな負け犬臭のする子が痛々しいな♪
研磨剤なら削れるけど金属粉なら削れないって理屈も笑えるw
317:不明なデバイスさん
09/09/14 01:16:33 blpj7wML
Orbit壊れて急遽近場のショップに行ったが
Marbleしかなかったので仕方なく買った
クリック等操作で手をすぼめた状態になるから激しく使いにくいな
よほど小さな手じゃないと使えないなコレは
318:不明なデバイスさん
09/09/14 03:39:55 RN8DxWc7
つい先週辺り、いきなり尼でMarbleが激安で売られてたな
わざわざ話すようなネタでもないので黙ってたが・・・・
319:不明なデバイスさん
09/09/14 18:12:38 JdZpGGg+
幾らだった？
価格変動履歴見たけど変わってなかった
2280円切ってたら買っても良かったのに
320:不明なデバイスさん
09/09/15 16:58:56 OpfZPbjT
大玉なんて不器用なガイジン向きのアイテムだろうに何を必死に…
321:不明なデバイスさん
09/09/16 00:35:35 0CfXJp1C
>>317
俺的には、手を大きく開いてる方が辛いんだがw
手の力を完全に抜いた状態で指だけ接してる状態がちょうどいい感じだよ。
マーブルを包み込むように掴むからいけないんじゃないのかな。
322:不明なデバイスさん
09/09/16 02:56:58 t3uBehyt
>320
SANWAの大玉は扱い易いんだが、やっぱ国産だからだろうか？
外国製はガイジン体型向けに作られているから
体に合わない事が多いよな、バイクなんかもそうだけど
323:不明なデバイスさん
09/09/20 17:34:03 vOG+gm2A
アジア人向けの商品だとぴったりだったりするけどな＞バイク
324:不明なデバイスさん
09/09/22 00:31:57 3FHfiv3+
TM-250にしてもTBOにしても多ボタンタイプは手にはいらないでしょ
「ボクの欲しい夢のトラボ」の話してるのになに必死に買える買えないとか言ってるの？
325:不明なデバイスさん
09/09/22 00:44:28 Tw4dGfW5
青葉のTM-250を望むなら、いっそのこと青葉のＴＢＯがあればいいんじゃないかって話なのか？
青葉のTM-250を望むんだったら、中古のＴＢＯ買えって流れに見えたぞ。
326:不明なデバイスさん
09/09/22 02:27:33 xTn14ixZ
みんなで「こんなのほしいぜーっ」って妄想で遊び始めようって時に
いきなり検証可能性(ここでは買える買えない売ってない)をぶつけて全部否定してくる、
妄想が下手な人が混じったのが悪いと思ったw
個人的に思ったのはID:plr2WCEOが下手
返答で間違ったことは言ってないんだけど内容が下手w
327:不明なデバイスさん
09/09/22 06:22:13 3FHfiv3+
>>325
青歯の無線タイプが欲しい人に単なるTBO薦めてどうするんだって・・・
328:不明なデバイスさん
09/09/22 07:09:52 3FHfiv3+
同時にこっそりこちら側では「あのトラボはここが苦手」って部分をお伺いしてみたい
ただこれは改良可能な不満点で「大玉だからダメ」とか「親指だからダメ」みたいな存在理由の否定はなしという事で
荒れるのであちらではちょっと色々ナニなのでこちらにて
私のストックの範囲ではまずロジ系トラボ全般やQ-BALLに言えるのですが光学系が弱い
指である程度の速度で玉を弾くとカーソルが逆方向に滑り出す（カウントが追いついてない？）のが難点でしょうか
EM5はやはりホイールがハード的に存在しないのと実際使ってみると気合入れてメンテしたセラミック軸受けよりベアリングのほうが滑りが悪い事かな
ベアリングも脱脂とかすると軽くなるそうなのですがそうなると耐久性や錆が心配（実際EM5の１つは錆でベアリングが回りません）
Orbitもホイールの無い事とスイッチの数が足りないのが不満点ですね
そこさえクリヤーすれば本当に使いやすいトラボの1つだと思うのですが
クリオネなどのA4のトラボはゴム管がヘタったりと耐久性が辛すぎます
あと私が買ったものは故障率も高くてなんだかんだジャンク箱に１０台ぐらいあるのではないでしょうか
サンワは基本的にドライバーがナニ過ぎるのと部品の耐久性に疑問が・・・
３８はまだ使った事がないのですがそれ以前のものはホイールなどがすぐヘタってしまうのにユニット化してて修理もままならず
329:不明なデバイスさん
09/09/23 04:48:52 DFsVoaC7
TBE
軸受けが金属で耐久性が…
右左中クリックが親指になっているので
ホイールで親指が攣る、が、ホイールとポインティングが完全に分離してるのは良い
左右クリック+ホイールという操作ができないのは最大のデメリット
戻る/進むスイッチが誤爆を起こしやすい
力むだけでクリックされる位置に柔らかいボタンが二つも付いている
このためにホールド性が落ちている
とはいえ腐ってもエルゴなので他は安定している
ボタンは多いがぶっちゃけ信頼して使えるボタンは少ない
マーブル
中央寄りの戻る/進むボタンが若干押しにくい
ホイールがハード単位で対応してないのは不便
ソフトで対応してもアプリケーションによっては受け付けないから
ガワが楯状ですべすべなので掌を乗せにくい
手が小さいといい位置からずり落ちてきてしまう
形状のおかげでパームレスト使えない
EM7
ホイールがザラザラ、ハイエンド器の品質ではない
スクロールリングの位置が高く、玉を操作するとホイール誤爆を起こす
手が大きくないと戻る/進むボタンが死にボタン
掌を固定するには玉が出っぱりすぎる
そもそも掌を固定する機種じゃないような気がするのでトラボとしての存在意義が…
玉が重いので回し始めのラグがありゲーミングはきつい
玉とホイールがもう少し沈んでるほうが使いやすかった
ホールド性 TBE＞マーブル＞EM7
左右ボタン マーブル＞TBE＞EM7
ホイール EM7＞TBE＞マーブル
戻る/進む TBE＞マーブル＞EM7
330:不明なデバイスさん
09/09/24 01:00:12 k9TKZGmh
Qボールというトラックボールをずっと使い続けていたんですが、
３つ共塗装がはげてボロボロなんです。
おすすめのトラックボールありますか？
331:不明なデバイスさん
09/09/24 01:07:20 RYN+/q8i
>>330
Q-BALLを修理するのが一番かと思われます
あれに似た操作性はMSのMicrosoft Trackball Explorerぐらいしかありませんがこちらの方がQ-BALLより先に生産終了しておりまして・・・
そのQ-BALL３台をオークションに出せば新品のSBTぐらいは買える額になります
というか私が落札目指してがんばりますｗ
URLﾘﾝｸ(www.nanayojapan.co.jp)
修理その他相談の時はこの隔離スレではなく本スレへ向かうのがよろしいかと
以下誘導です
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
332:不明なデバイスさん
09/09/24 01:28:39 P+vNsXFj
うまくいけば新品SBT2つ買えるかも
でも塗装剥がれくらいなら変える必要ないと思うけど
汚く見えるなら全部はがせばいいと思うよ
333:不明なデバイスさん
09/09/25 15:08:13 JjBuEr3x
Q-Ballの球って作りが荒いよね
TBOの球に入れ換えると読み込みムラも無くなるしベアリングも安定するし最高なんだけどな
334:不明なデバイスさん
09/09/25 18:45:34 1Xp2t9wB
遅レスだけど
TBEx 現在使用中
・支持球がステン→半年から1年で使用困難に
・手のひらが密着しやすい構造なのに凹凸の無いプラなので汗ばむと気持ち悪い
・ホイールに手垢がつくと掃除が困難
EM7 現在使用中
・ボールを固定していない為持ち運び時に落す可能性有り
・スクロールリングの感触が悪くなる時が有る(ゴミ噛んでるっぽい)
・センサー窓がほぼ真下なので手垢等が被って動作不良を起こすことが有る
・支持球の固定方法が無駄に凝っている為、指先でぬぐうだけでは汚れが取れない
上記のセンサーの問題を悪化させる一因
TBExは支持球はハウジングから頭が出てるだけなのと
センサーは垂直に近い位置に設置されている為上記の問題が無い
・Vista64bitに対応したドライバが無い
XPでは下のボタン2個同時押しで中クリックにしていたんだが
・付属のハンドレストの固定方法が悪く結局接着した
EM6ワイヤレス 使用中止
・電波を認識せずで予備器含めて2台壊れた
・マルチボタンの配置に難が有るのはわかっていたが、妙に硬いのでそれを助長
・ベアリングに埃を巻き込むと感度が悪くなってくるので
年に1度程度分解清掃していたが、ビスのチョイスが悪く面倒
・ホイールに手垢がつくと掃除が困難
・電池入れるところの蓋のつくりが悪い
・付属のハンドレストの固定方法が悪い
総じて賢人のは発想は良いけど造りが甘い所が散見
他社製品を研究してる痕跡が見えないというかｗ
ベアリング支持+ボールを光学読み取りのEM系か
支持球リファインしたTBExが新しく出れば2-3万でも買うんだけどな
335:不明なデバイスさん
09/09/27 20:17:01 bTLvN9S6
>だから最近ではマウスに戻ってしまおうか？
>とさえ考えるようになった。
誰も止めないからマウスにして二度とスレにこなければいいのに
336:不明なデバイスさん
09/09/28 21:36:02 aWPgygnb
基地外へのResはコピペしてこちらへ
まぁ人の話が聞けるような知能はないようですが
337:1円
09/09/29 01:12:17 PWLYNYpe
あれ？こっちが本スレになったの？
マーブルにホイールを付かないかと、
位置決めしてたらホイールの軸が折れたorz
瞬着で軸をつけようとしたら、ブバっと出ちゃって
指4本が瞬着されちゃった･･･
やっぱり、マーブルの小ボタンって押しにくいよね･･･
338:不明なデバイスさん
09/09/29 02:31:44 hVV2ZAmA
俺は小ボタン大型化改造途中で絶賛放置中
339:不明なデバイスさん
09/10/03 21:48:45 dHLw3yc1
770 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 21:33:58 ID:hSGbwYMh
トラックボールの操作球に求められるのは、広い操作可能面積。
ギア比が高く操作可能面積の小さい小玉はくるくる回るばかりで、まったく操作できない。
指を動かしてもすぐ球から外れてしまい、細かい戻し操作がどんどん蓄積していく。
反復する無駄な操作は手に余分な負荷を与え、負担軽減のために導入するはずの
トラックボールが反復運動損傷を生じさせるという、何とも皮肉な結果に…
////
TBOで指を離さないで右から左にまわすだけで１９２０ドットの画面の端から端まで移動すると何度言えば・・・
340:不明なデバイスさん
09/10/03 22:37:35 dHLw3yc1
>776 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/10/03(土) 22:23:52 ID:3GToPJO2
>URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>この画像を見れば小玉が手を不自然な形に固定し、繰り返し繰り返し同じ行動を行わせることによって
>手の筋を痛め、腱鞘炎や反復運動損傷を生み出す危険な装置であり、即刻破棄すべきものであることが
>一目瞭然と言えるのではないだろうか?
リンク見えないっす＞＜
341:不明なデバイスさん
09/10/03 23:37:03 qflTCE89
>>340
見れました。
要は、玉の外周＝移動距離とおいて
同じ距離を移動するのに小玉の場合、指を戻すアクションが
増えるという画がありましたね。
個人的には大玉の慣性で回している感覚が
スケボーみたいな感覚にも少し似ていて好きですが。。
342:不明なデバイスさん
09/10/04 02:41:18 CNtjn0nj
小玉は玉の重量でブレーキがかからないから止めにくいにも欠点だな
動き出しは速いのにそこで差がつまる
343:不明なデバイスさん
09/10/04 03:46:36 4/Vj0Hc3
小球でもTBOあたりだと１回でほとんどの位置に移動可能だからなぁ・・・
問題はdpiとか解像度の話で球のサイズが問題なるほど動かす必要はないと思われますが
つ～か球を２～３回も動かすって３０インチを２～３枚つなげてるの？
とめにくい って指で押さえてるんだから瞬間とまるっしょ
344:不明なデバイスさん
09/10/04 13:57:40 FS+bl+Ku
あー、昨日お団子叩いてた俺のレスなら読む必要ないですよ
適当につついてただけなんで
しかしなんであんなに馬鹿なんだろう
345:不明なデバイスさん
09/10/04 15:06:54 KNWf80rX
>>344
お前も合わせて2倍スレが汚れるから余計なことすんなグズが
346:不明なデバイスさん
09/10/04 15:17:23 s2Kx6GBW
汚団子もうざいが相手にする奴はそれ以上ににうざい
347:不明なデバイスさん
09/10/05 06:59:19 V82k9Rsc
いちいち語れないスレになるくらいなら荒れたほうがマシだなぁ
NGにして黙って語ってればよくね？
348:不明なデバイスさん
09/10/05 09:19:27 htpRYloi
>>347
好きに語れ
相手にするなどだけいっているんだグズが
349:不明なデバイスさん
09/10/05 18:46:16 4KcBhbGo
ここに荒れてもいいスレがあるのになぜあっちで迷惑掛けるかね
やっぱり馬鹿はいぢって貰えないと踊れないの？
350:不明なデバイスさん
09/10/05 19:38:36 9s6Gwkro
荒しなんかするなよ って書き方で荒らすのが最近の流行り？
351:不明なデバイスさん
09/10/05 21:06:36 vwDi/WVU
先生こっち来ないから論破できないでしょ
352:不明なデバイスさん
09/10/05 21:09:10 +ZPyyS0t
「荒らしていいよ」ってスレに来る荒らしなんていないんじゃないの
353:不明なデバイスさん
09/10/05 21:21:15 9tym6YqX
>>351
都合の悪い事は一切見ないで言うだけの相手をどうやって「論破｣するの？
354:不明なデバイスさん
09/10/05 21:58:29 vwDi/WVU
>>353
結構打たれ弱いよ
またすぐコピペに戻るけどね
355:不明なデバイスさん
09/10/06 00:09:14 a5yinjkV
先生が暴れ出すと、ハード板の所々で全然関係ないレスが
NGID連爆されてたりしてちょっと面白い。同じようなメンツで固まってんだなぁ。
356:不明なデバイスさん
09/10/10 16:57:20 RtLXoSSm
>親指は他の指とは違い
>左右に対して動きやすく出来ているので
>それを上下方向に動かすのは
>人間工学に反している。
>次世代トラボはこの点をふまえ、
>ケンジントンやサンワの大玉のような
>人間工学を全く無視した
>非合理的な製品にだけはしてほしく無い。
>このバカ親指で大玉トラボつかってるのか？w
むしろここまで前後につながりが無いと新たなコピペのネタになりそうな. 以下テスト
地方選挙に限るとしても、外国人に参政権を認めることは、憲法の規定や国のあり方という
観点から、問題が大きい。 外国人が参政権を望むなら、やはり、日本国籍を取得するのが筋だ。
拙速な判断で、将来に 禍根を残してはならない。 次世代トラボはこの点をふまえ、
ケンジントンやサンワの大玉のような 人間工学を全く無視した 非合理的な製品にだけはしてほしく無い。
357:不明なデバイスさん
09/10/10 19:11:42 qEuVqVGH
全然面白くない。
ネタだとは分かるが、もっと腕磨いて出直してこい
358:不明なデバイスさん
09/10/10 23:16:25 fh2mRDZL
マッタリスレはここですか？
もう嫌だ。あの糞汚馬鹿。
359:不明なデバイスさん
09/10/10 23:43:55 1WA9G0Rp
馬鹿とその取り巻きが多すぎますね
こっちでマッタリしてたほうがいいや もうほんとｗ
360:不明なデバイスさん
09/10/11 17:14:09 v+ACqqp4
ジャンクのTurboRingとTurboBallをげっつ
さすがジャンクだけあってRingの方はお約束の軸受け破損が2箇所でBallの方はゴム腐り
どっちも予想の範囲内だったのでちまちま修理してみました
あとは足りないゴム足を新しいものに張り替えれば終了かなぁ・・・ そしてストック箱に収納（お
361:不明なデバイスさん
09/10/11 18:50:25 MohO7H/q
>>360
あのオク見てたよｗよく手を出したなｗ
でも、無事に品が送られてきたようでおめでとう。
362:不明なデバイスさん
09/10/11 19:27:45 v+ACqqp4
>>361
修理自体は簡単ですた
TurboRingの軸受けは2箇所破損してルビーが1個無くなってましたがプラリペアで軸受けを再生してそこへ新しいセラミック球を固定
まだ折れてない部分も含めて同じくプラリペアで肉盛りして破損対策をした程度
TurboBallはゴムが砕け始めていたのでビニールテープ巻きは諦めてゴム管と交換
まぁこの頃の賢人トラボは自分で治せないor修理品が嫌だという人はもう使えないレベルかも
あとはEM5のベアリング交換・・・むぅ高精度なベアリング高いからもう少し放置かなぁ
363:不明なデバイスさん
09/10/11 19:48:02 usuEewHq
>>360
オレもずいぶん悩んだけどスルーしたくち
修理オメ
364:不明なデバイスさん
09/10/11 20:58:34 MohO7H/q
>>362
俺の場合、不安だったのは商品の状態じゃなくて、むしろ出品者が不安でスルーしたｗ
あと問題だったのは価格。
既にその二つを所有してる場合、ジャンクは部品取りという存在価値になってしまうのでそう考えると高いんだよな。
自分で治す自信がある未所有な人であればお買い得商品だったかも。
365:不明なデバイスさん
09/10/11 21:43:38 v+ACqqp4
>>364
私はジャンクといえども部品取りは最後の最後ですねぇ
古いOrbit（ADB端子）はダンボールで数箱ありますので部品取りにしてますが他は大体直すかな
EM5のベアリングが腐ってる奴を今どうやって治そうか考えてます～
あの樹脂パーツからどうやってうまくはずして元に戻すかが勝負
366:不明なデバイスさん
09/10/11 23:57:58 FtTU7u4j
>>362
EM5のベアリング交換したら方法教えて
適合するベアリングが合ったとしても
焼きリベットの処理とセンサーのマークの処理が難関がかな？
367:不明なデバイスさん
09/10/12 00:03:10 FtTU7u4j
>>365
思い出した。
キーボートの修理の所で、焼きリベット処理を下穴を開けて、ボルト止めしている人がいたよ。
簡単な所ではホットボントですかね。
センサーマークの所は。。。。。？？？？？
368:不明なデバイスさん
09/10/12 18:54:14 tTRx1X0y
>>366
ジャンク１個だけなんで上手くいくかはお慰み～
センサーのシールは暖めて剥がして再利用しようかな と考えてます
>>367
やっぱりねじ＋ワッシャーになるかなぁ と
ホットボンドで強度得られるかなぁ・・・
369:不明なデバイスさん
09/10/12 20:33:23 iG2CDVNV
>>368
ホントがんばって＼(´∀｀)／
期待ageこそしないけど、期待しているよ。
370:不明なデバイスさん
09/10/13 03:12:35 DpuOdrum
あっちでForceの話が出たので値段調べてみた・・・・
URLﾘﾝｸ(www.pasoden.com)
やっすｗ
371:不明なデバイスさん
09/10/16 00:57:37 9KDQw+91
先生理論で行くとタブレットも小さいのが最強とか言い出すんだろうな
372:不明なデバイスさん
09/10/16 02:56:59 CM1QoVs/
タブレットの大きさは…判断に悩みそう
自分は、小より大のほうが画面とタブレット面のサイズが近づくので
作業しやすい気分になるのですけど
写真を趣味にしてる父に、お古のタブレット大と小を渡したところ
「大きいとカーソル動かすのに腕をおもっきり動かさないといけない。疲れるし手が痛くなってくる」
との感想で、もう何年も小さいほうを使ってます
まあたしかに、手の先だけでちょこちょこっと作業できるのは、楽そうな印象もあるんですよねえ…
373:不明なデバイスさん
09/10/16 04:36:47 JGr8EcS0
タブレットの大小はどちらかが優れてるか一概にいえないだろうな。
ポインティングデバイスとしてなら小とか絵描きツールとしてなら
大とか状況に応じると思う。それはトラボにも言えることだけど。
でも先生なら一律で小が優れてるって言うだろうな
374:不明なデバイスさん
09/10/16 07:04:12 zl3BLiNs
もう先生の希望にあわせて0.3mmボールでトラボ作ればよくね？
375:不明なデバイスさん
09/10/16 09:08:39 bfAXrY4V
今度は0.1mmでって言い出すよ。
アパッチだったか、米軍ヘリで
視線で動かすやつがあったが、
あれぐらいでないと奴は満足
しないんじゃない？
376:不明なデバイスさん
09/10/16 10:02:52 ULSaZG6H
しかし赤乳首は話題に出さない
377:不明なデバイスさん
09/10/16 19:02:44 CM1QoVs/
TrackPoint、いいですよねえ…
Thinkpadを一時期使ってましたが
思うようにポインティングできなくて少しイライラするものの、
キーボードの中に埋め込めるほどの、あの省スペース性は素晴らしい…
えてしてホームポジションの近くに配置されてますから
キーボード主体で操作する際には非常にグッド…
もっとも、PC操作に関して、
キーボード操作とポインティング操作の頻度が完全に逆転した現在においては
思ったように動いてくれないデバイスって、商品としてはかなり致命的かなとも思います…
378:不明なデバイスさん
09/10/16 20:26:54 2EPXW95c
市販品のトラボにカーボン模様のシール張って
カーボンエディションとか騒ぐぐらいだしなぁ。しかも中途半端だし。
本体だけ貼ってボタンに貼ってないから必要以上に安っぽく見える。
>>377
仕事場の狭い机で店のポップ作りをTP235のTrackPointでやってたけど、
馴れれば1ドット単位の動きも簡単に出来るようになるよ。
逆にカーソルを大きく動かす作業には向かない気がする。
379:不明なデバイスさん
09/10/16 20:35:52 vf8g9plR
大先生についていけねぇ
マーブル→FORCEマンセーですか。。。はぁ。。。。。
マーブルの方がいいでしょ普通に。
明日には愚痴ってるはず。
380:不明なデバイスさん
09/10/16 20:47:34 WcJf5pGl
Forceは軸受けがすぐ磨耗するからねw
まぁ浅はかなのはデフォだから今更何も言うまい
問題は馬鹿が餌を与えてる事だな
381:不明なデバイスさん
09/10/16 21:53:57 aFKh/rs8
マーブルこそ至高なのに、見損なった
382:不明なデバイスさん
09/10/16 22:49:52 zZIdPf5j
さてカーボン仕様を完成させた馬鹿に軸受け交換は可能か！
そこが見物です
383:不明なデバイスさん
09/10/16 23:31:24 V/uNBue+
スレ一覧で本スレの新着がえらい増えてるから
どうせまた馬鹿が妄想吐いてるんだろうなあと思ったがやっぱりそうらしいなｗ
384:不明なデバイスさん
09/10/16 23:47:56 vf8g9plR
鏡を見ている自分をみて
「お前地雷踏んだぞ」と。
そんなおとぎ話あったなぁ。ないかもなぁ
385:不明なデバイスさん
09/10/17 01:15:20 X9t4xbCS
ここ、隔離スレって言うよりも避難スレだなぁ。
386:不明なデバイスさん
09/10/17 08:47:12 WvDFauuE
さて 直したTurboRing＆Ball その後
Ringは軸受けの修理＆補強は旨くいったようで荒っぽく使っても大丈夫っぽい感じ
決して手は小さくないんですがこいつは・・・更にデカイｗ
リングも指で回す位置はちょっと高めになってるしよく考えてあるのね この子
Ballは分解てゴムだけ直してそれっきり ですな
両手で使えるタイプってのはどうも手の収まりが左右どちらで持っても微妙で・・・
う～～～ スイッチの位置とかいじりて～ｗ
思ったのはどちらも玉は決して小さくないはずなんだけど動かしてみるとそれほど違和感とかありませんね
常用トラボはTBOなんでこのあたりが限界っぽいけど（EM5とかはやっぱり動かすときに質量を感じる）
安いんで注文しておいたForceも今日届くし さて分解して遊ぶぞｗ
387:不明なデバイスさん
09/10/17 10:29:13 eSMnTEQq
>>386
楽しそうだなおい。
目的と手段が逆転してるｗ
388:不明なデバイスさん
09/10/17 10:48:11 WvDFauuE
>>387
メインのデバイスって一度決めると可能な限り変更したくない人なので＾＾
TBOは発売当初に購入してそこからずっと使い続けてますから・・・何年？
（キーボードも初代ナチュラ（英語版）をぷらっとほーむで買って以来変更してませんねぇ）
現在 メタルラックにダンボールで趣味のトラボ＆キーボードをストックしてます
EM5やTBEにSS-200などは何個かづつ未開封のまま新品箱に突っ込んでたり・・・
Q-Ballなども買っちゃいましたしジャンクを修理したものでいいから手に入りそうなトラボは全種類そろえ様かとｗ
（キーボードも5576-001とか昔使ってたんでHardoffとかジャンク屋でまだ数百円だった頃に買ったストックが山にｗ）
まぁ 腐るものじゃないしお金もそれほどかからん平和な趣味です はぃ
389:不明なデバイスさん
09/10/17 11:44:20 F2pRWlE5
>385
良くある話だ
390:不明なデバイスさん
09/10/17 16:27:42 8/89adMx
彼は本スレにしか興味ないわけだから、隔離効果はないわけで。
>>377
連続して移動させると暴れだすんだよね。でも重さ最低にすればそれ以外の問題は解決するような
391:不明なデバイスさん
09/10/17 17:08:01 WvDFauuE
>>390
ポインティングデバイスの問題は「キーボード一体型」な事だと思うのですが・・・
Natural好きとしては選択肢としてはもう無理っす＞＜
・・・ナチュラの中央に埋め込むか？（ならトラボ埋めろという話あり）
392:不明なデバイスさん
09/10/17 19:45:21 6b886NB8
>>391
トラックボール自由研究
その35．トラボ内蔵キーボード計画（後編）
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
393:不明なデバイスさん
09/10/17 20:01:55 WvDFauuE
>>392
えぇ だからこそ「という話あり」と締めくくった訳です ﾊｨ
394:不明なデバイスさん
09/10/19 10:42:59 O4UyjZty
人差し指・中指で操るトラックボールはマーブルマウスがダントツに安い（3980円くらい？）。
親指で操るのもLogicoolのトラックボールがダントツに安い（似たり寄ったり？）。
昔はそれでも高かったが（親指で6000円くらい？）、今はとても安くなっている。
安くなっている品をたくさんの人が買ってたくさんの人につかってもらいたいという気持ちは別に悪いことじゃない。
それも、良い品だったらなおさらだ。
おかげさまでLinuxで流行りのデスクトップOS・Ubuntuでは
ご丁寧様にマーブルマウスのボタンをフル活用出きるように設定する方法までネットで流れている。
それも無料で
（ただし不具合が出ても文句を言わないのが条件。不具合の状態をUbuntuのフォーラムに報告するならOK）
これ、リンク先
URLﾘﾝｸ(help.ubuntu.com)
LinuxでUbuntuを使うならマーブルマウスが枯れていていい具合に使える。
だから、ｾﾝｾｰは向こうのスレに行かないで、このスレにいなさい。
いてもいいからコピペを連貼りして埋めないように。
395:不明なデバイスさん
09/10/20 07:25:17 6Y5vn46P
アホは騒いでるけどタブレットで１ドット単位の動きって指で簡単に出来る？
トラボに何が求められてるか全くわからんのか？
396:不明なデバイスさん
09/10/21 07:44:29 G6/95wXt
馬鹿先生はまた行き当たりばったりだねぇ
明日辺りにはもう「タッチパッドではトラボの代わりにはならない」とか言い出しそう
あとマーブルが手垢で黒くなるとか酷くね？
397:不明なデバイスさん
09/10/21 08:52:00 /LOkblIt
汚ねー、手ぐらい洗ってほしいもんだ。
まーそれはともかく、タブレットとトラボの
手の動きが似てるって先生正気かね？
398:不明なデバイスさん
09/10/21 09:07:43 5xUMfwik
魔法のマウス買いそう
399:不明なデバイスさん
09/10/21 10:14:48 90ZBg+Vc
あの自慢のMacのキーボードも数ヵ月後には手垢まみれか
しかし現物を触ったけど薄い割には頑張ってるけど使うかって聞かれたら無理って答えるなw
まぁにわかMacerが喜びそうな作りだけど
400:不明なデバイスさん
09/10/21 10:25:23 y1wSzJPI
EM7のスペアボールってない？
純正がいいんだけど…。
傷ができちゃって、ひっかかるんだ…。
オクで買ったし、サンワの同径ボールはヤバそうだし…。
401:不明なデバイスさん
09/10/21 11:14:31 x+4e8AYN
>>400
サンワの大玉は1mm小さい
EM7かSBTを買って玉を取るか今の玉を補修するんだね
方法は本スレの過去ログ参照
402:不明なデバイスさん
09/10/22 15:57:52 hagxlxSo
ありがと、
きれいにナラしたつもりが少し凹凸があるんだよな…。
403:不明なデバイスさん
09/10/22 20:36:47 vvycPoWT
またあっちで馬鹿が暴れてるのでこっちに退避っと
>しかもメンテが完全に不要になります。
そらマーブルが垢まみれで黒くなるようじゃ気になるんだろうな・・・
404:不明なデバイスさん
09/10/22 20:50:15 vvycPoWT
なんか噛み付いてきてるんだろうけどNGにしてるからなにも見えないｗ
405:不明なデバイスさん
09/10/23 14:49:15 3klR0rPJ
HHKBのスレが可哀想な事になってるな。相手する奴が多すぎるせいだけど。
見事にスレ潰されてキチガイの思惑どおりになっちゃってる。
まああっちで餌を与えてくれる奴がいる分、トラボスレへの出現が減って助かるからいいけどｗ
406:不明なデバイスさん
09/10/23 18:58:29 vL0ocKaH
ロジックは何ら変わらないのね
妄想理論を降りかざし都合の悪い事実は無視し現実はスルー
完全無視してNGが正解なんだとつくづく思い知らされますな
407:不明なデバイスさん
09/10/23 20:05:49 hVTrzF8I
無視して帰るとか被害軽減とかのメリットがあればいいけど
408:不明なデバイスさん
09/10/24 23:58:17 GX3j4VtC
大玉は重いからコーティングとか球磨きをしなくちゃならないから糞
マーブルは軽いから何もする必要はない
とか散々言ってたような気がするんだがｗ
本当に支離滅裂だなあいつは。
409:不明なデバイスさん
09/10/25 00:56:25 YwDpqk47
いけね、車のコートで云々言ってる馬鹿はいつものアレだったのかスマン触っちまった
普通の人だと思って遠まわしに安全性考えろ馬鹿、の意味で反応しちまった
410:不明なデバイスさん
09/10/25 01:03:20 XccoYVoW
安全性とか笑っちゃうよね。w
411:不明なデバイスさん
09/10/25 07:46:00 1NkzaKrh
ワックス塗時にいちいちゴム手袋なんかしないけど
412:不明なデバイスさん
09/10/25 15:14:05 wEWWePFl
本スレ、ゴミばっかで読む気がしないな。
小玉？のTBOでもコーティングすると
スルッと回ってくれるんだけどなぁ。
定期的にボナンザやってる。
413:不明なデバイスさん
09/10/25 16:01:00 58K4RRZP
>>412
TBOぐらいの球で親指で扱うには十分だよね
TM-250だと一回り小さくて磨いてもあまり効果を感じられないのが悲しい（TBOと比較してだけど）
414:412
09/10/27 01:42:05 jmL3YgGI
>>413
メインで使ってるのは自作の大玉？(55m)の親指トラボなんだけど、
ボナンザでコーティングすると軽すぎて指を乗せただけで
回ってしまい軽すぎて使いにくい場合も合ったりｗ
415:不明なデバイスさん
09/10/27 09:40:14 ZVDl9qyZ
>>414
55mmだと十分大玉かと
玉の大きさはなかなか難しい問題ですね
私はTBOあたりがベストだけどForceを流用して作るのもバラックで使うと悪くない
EMの玉を使った実験機もこれはこれで…
むーまずは形にしないとかw
416:不明なデバイスさん
09/10/27 11:02:29 SXgszlgJ
次にお前は"6-axis machining center"をググる
417:不明なデバイスさん
09/10/27 11:13:29 r7WZN6Nb
ヤフオクで買った80mmトラックボールは筐体の形が決まらず放置中。
駆動部のメンテナンスをしたらかなりスムーズに動くようになったけど、
大きさと重量でアクリル板を使うわけにもいかず。
418:不明なデバイスさん
09/10/27 16:39:52 ZVDl9qyZ
>>417
アクリル板にぶら下げるのではなくフレームを組んでは？
二枚の板で挟み込んで上にさらにアクリルの板を置くようにすればある程度強度は得られませんかね？
私ならコンパネ（コンクリート合板）かまな板（ホームセンターで200円ぐらい）を加工するかなw
あとはピリ玉を手に入れたいけど普通に買うと高いのね あれ
419:不明なデバイスさん
09/10/28 22:19:35 rRNETV0B
>>415
EM5にボナンザはさすがに逆効果かなぁ・・
皮脂の相性悪いのかなんか知らないけど
まともに動かないから押し入れにしまってあるんだよね。
420:不明なデバイスさん
09/11/03 05:34:46 TTwRY/9k
サンワのTB38
使い始めて半年くらい経ったけど依然快調
支持球が削れている様子もなし
421:不明なデバイスさん
09/11/03 12:07:40 QB+UAJw0
>>418
コンパネは無いだろｗ
いくらなんでもMDF使うだろ
422:不明なデバイスさん
09/11/03 17:21:41 LX7HJXOj
>>421
MDFは縁からモロモロ崩れるので使いません
安いコンパネか集積材、でなければまな板(柔らかい無垢板が多い)を使いますね
423:422
09/11/03 17:31:35 WO0u31CM
×集積材
○集成材
ですorz
424:不明なデバイスさん
09/11/03 21:51:23 QB+UAJw0
>>422
確かにそういう意味ではMDFは使いにくいな。
トラボレベルの大きさだともっとほかの素材が適してそう。
ホムセンで手に入りやすい材料って限られてますしねぇ
425:不明なデバイスさん
09/11/03 23:26:04 SWPB4Nmz
【新しくトラボ買いました♪】
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
操作性では快適なマーブルだが、
超コンパクトなApple keyboardに替えてからは
どうも大きさの面で不満が出て来た。
それで背が低く若干小さく見えるFORCEを買ったが
スクロールホイール（センタークリック含む）部分に難があり、
不便を感じたので断念。
次はタッチパッドを買ったが、
タップクリックが切れずに誤作動が嫌で
結局マーブルに戻ってしまった。
そして次に手を出したのがこのトラボだ！
426:不明なデバイスさん
09/11/03 23:36:24 SWPB4Nmz
【新しくトラボ買いました♪】
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
全く眼中に無かった親指トラボなんだけど、
ネットで↑こんな風にマーブルと並べて写ってる画像を見て、
エッ！こんなに小さいの？？と
一気に購買欲に火がついてしまった。w
小さくて、3ボタンで、ホイールも付いてる。
マウスでは当たり前のことなのに、
そんな当たり前の要望すら叶わないのが
トラックボールなのだが、
そういう意味でもこれは貴重な1台である。
427:不明なデバイスさん
09/11/03 23:46:45 SWPB4Nmz
【新しくトラボ買いました♪】
ボタン数は1つ減るが、ホイール付きなので
マーブルのように切り替えでボタンが1つ潰れることが無い。
だから3つあれば何とかなる。
問題は快適な玉スクロールに慣れきった体で、
従来のカチカチホイールで満足出来るか？だったが、
これはカチカチ機能を取っ払って
ヌルヌルホイール化させたら超快適♪
玉ホイール以上にスムーズに回るし、
それでいて切り替えが要らずに
即スクロールに移行出来るから凄くイイ♪
428:不明なデバイスさん
09/11/03 23:49:08 tMk1muXX
使いこなす前に評価するな馬鹿
使いこなせなくて当たり散らすなタコ
429:不明なデバイスさん
09/11/03 23:57:05 SWPB4Nmz
【新しくトラボ買いました♪】
ボタン数も解決。スクロールも解決。
最大の難関である親指操作の問題は
何とか慣れで解決出来そうな感じ…。
親指で玉を転がすことが大変なのではなく、
親指と人差し指が、今までとは
全く正反対の役目を強いられることです。
玉の操作とクリックが、
今まで使ってた指とは正反対になる上に、
ボタンの位置まで違うので
しばらくはもの凄くストレスが溜まる。
むしろマウスから
乗り換え組の方が楽に移行出来ると思う。
430:不明なデバイスさん
09/11/04 00:10:48 qtRHs3X1
【新しくトラボ買いました♪】
慣れの部分を排除して
純粋にTM250を評価してみると、
まず気にしていたクリック部分のデキは
かなりイイです。
マウスにも良くあるけど、
この部分の作りが悪いとパコパコ
凄く不快なクリック感になってしまうけど、
TM250は高品質な部類に入ると思います。
スイッチもオムロン製でした。
スクロールホイールのカチカチの感触も良く、
固過ぎず、それでいてTBEのようなヤワな感触でもなく
理想的な物です。（俺はヌルヌル派ですが）
431:不明なデバイスさん
09/11/04 00:20:59 qtRHs3X1
【新しくトラボ買いました♪】
箱から出した時には、あまりの軽さに
かなり安ぼったい感触を受けたものの、
程よい大きさで手のフィット感も最高で、
すぐに気に入りました。
ただ唯一？の問題点もあって、
それは玉がガタつくことです。
これは支持玉が付いているカップと
本体とのはめ込み部分に余白がありすぎて、
玉を動かすとカップごとガタついてしまうのです。
なぜこれほど余白を設けたのか不思議ですが、
俺はカップを瞬間接着剤で固定して解決していますが、
そのままの状態だと問題アリです。
432:不明なデバイスさん
09/11/04 00:32:22 qtRHs3X1
【新しくトラボ買いました♪】
何の苦もなく当たり前にスクロール出来る
ことの素晴らしさ…。
このトラボは目から鱗です…。
親指になったことで操作性は若干劣るものの、
それを差し引いてもメリットを感じさせるトラボです。
一時はマウスに移行してしまおうか？とすら思い、
Appleのマジックマウスを買うつもりでショップに行ったのですが、
マウスの癖にセンタークリックすら出来ない不便さを考えたら、
意味ないじゃん…と思って寸前で止めました。
こっち買って良かった～。
433:不明なデバイスさん
09/11/04 00:40:00 qtRHs3X1
【新しくトラボ買いました♪】
新型Orbitも狙っていたけど、
快適にリングホイールが回るわけないし、
結構大きそうだからもう買うの止めた。
最近ちょっと試行錯誤色々手を出したけど
多分このTM250で満足できそうな気がする…。
前のモデルとは違って色も良くなってるし、
玉もメタリックになってTBE風だし、
何よりも大きさとヌルヌルホイールがイイ♪
434:不明なデバイスさん
09/11/04 00:41:02 uF1OK6yW
お前、本当にトラボの事何にも知らないで、その上使いもしないで色々ウンチク垂れてたんだなｗ
今更TM-150とTM-250を比べて大きさを知ったのかよ…。
そんな事トラボスレの住民ならみんな知ってる基本事項だろうがｗ
せめてスレに上がる代表的機種は全て使用してから講釈垂れてくれ。
435:不明なデバイスさん
09/11/04 00:51:25 qtRHs3X1
【新しくトラボ買いました♪】
本スレの方でボザンザが人気なので
物は試しと買ってみたら全然よくなかった。
あんなレベルで「いい」とか言ってるのかよ…。
買って損した。
超硬質コーディングワックスの方が
3倍は効果あるよ。
やっぱり大玉ユーザーの言葉を鵜呑みにすると
ロクなことにならないね。
436:不明なデバイスさん
09/11/04 01:00:11 qtRHs3X1
【新しくトラボ買いました♪】
因に俺が親指トラボ買ったのは
これで3台目。w
でも光学化になってからは初めて。
ゴムローラーだった頃は
只でさえ動きの悪い玉と不自由な親指とで
我慢しきれないレベルだったけど、
ここまで快適に回ると何とかなりそう…。
大玉もサンワのMA-TB38を買って
久々に試してみたけど、
大玉はやっぱり最悪だった。
大玉だけはもう二度と買わないよ。
437:不明なデバイスさん
09/11/04 07:05:35 U3vHW1RV
「効果は三倍」とか頭悪い書き込みだなぁ
本スレでボナンザを勧めるのは食品を納めるケースの内側にも使われるからなのに
手もろくに洗わないお前みたいな馬鹿を気遣ってるのがわからんのか
しかし実質中身はトラブルからその対策まで全てが過去ログにあることばかり
それも数分使えばどんな馬鹿でも思い付く浅い話ばかりなのがあまりに見事
ここまで自信たっぷりに馬鹿を晒すともう笑うしかない
438:不明なデバイスさん
09/11/04 16:40:18 LvfTgMSm
>>437
ボナンザをEM7に使おうと思うんだけど種類がいっぱいあって分からない
URLﾘﾝｸ(www.bonanza-co.com)
どれを使えばいいの？
439:不明なデバイスさん
09/11/04 16:58:55 snFLr1kh
>>438
お試しならおしぼりでも可
中身は変わらないっぽいから財布と相談で
440:不明なデバイスさん
09/11/04 17:01:12 LvfTgMSm
おしぼりって？
441:不明なデバイスさん
09/11/04 18:02:45 c4QUOK5X
数回分のウエットティッシュタイプのボナンザもあるのよ
442:不明なデバイスさん
09/11/04 21:20:34 LvfTgMSm
ボナンザどこにもなくって
しょうがないからsoft99のfusso coatってやつを買ってきました。
最初からボールにつけちゃったので効果があるんだかないんだかさっぱり分かりません。
443:不明なデバイスさん
09/11/04 21:41:41 YnRHRhQu
>>442
釣具屋行った？
ホムセンには無いと思うよ
444:不明なデバイスさん
09/11/04 22:15:37 ScPXRPYR
だめだよみんな、こっちで可愛がってあげて定着させないとw
445:不明なデバイスさん
09/11/04 22:21:42 LvfTgMSm
>>443
fusso coat切れたら行ってみます。
今の所順調です。
446:不明なデバイスさん
09/11/04 22:30:48 uF1OK6yW
ようやく自分の立場が分かったのかと思ったが
単に本スレの残りが少なかったからこっちに書き込んだだけだったんだな
わずかでも成長したかと思ったが、やっぱり変化が全くない単なる馬鹿だわ。
447:不明なデバイスさん
09/11/04 23:11:06 I2sPlvCe
しばらく、本スレ快適だったんだけどコッチまで来たか。
しかし、気が多いというか、買い物下手というか、少し考えて買えと。
そして明日は文句書くはず。
そろそろパチンコ玉コロコロでマンセ～になって欲しい
448:不明なデバイスさん
09/11/06 12:29:19 F5AYBGNj
あの疫病神が親指トラボに来るなんてどんだけ嫌がらせしたいんだよ
まぁ救いはTBOには来ないと思われる所ぐらいってのがなんとも
奴の理屈ならゲーミングマウスとかあってる筈なんだしそっちに行ってくれなかいかね
449:不明なデバイスさん
09/11/11 09:40:37 aAxrhv4x
クソ団子レベルの馬鹿が湧いたorz
なぜあの手のバカは空気も読まずに自分の意見だけまくし立てるんだろ？
450:不明なデバイスさん
09/11/11 20:37:38 SCI7LyFB
サンコー、2,980円の光学式トラックボール
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
右手の親指の位置にトラックボールを備えたポインティングデバイス。
ボタンは左右クリック、スクロールホイールに加えて、クリックボタンの手前に
ウィンドウ切り替えボタン、インターネットブラウザ起動ボタンの計5つを装備する。
451:不明なデバイスさん
09/11/12 02:34:34 8SNoNaI2
>>450
「新幹線などスペースのない場所で」ってキャッチがアホだろ。
電車のテーブルなんてパソコン開いたら置く場所ねーよw
452:不明なデバイスさん
09/11/12 18:44:40 ElaDe9tL
>>451
売る側としてマウスからの優位性を示した悪くないキャッチだな、と俺は普通に思ったけどw
453:不明なデバイスさん
09/11/12 23:15:03 Xp9pH97h
パソコンで一杯になった電車テーブルのどこに置いて作業しろとw
トラボはトラボ自体が大きいから持ち運ぶ奴はあんまりいねーしアホかと。
454:不明なデバイスさん
09/11/13 07:12:58 afjaY4rW
>>453
膝の上に置けば？
親指トラボならなんら問題なく使えるよ
まぁこれより250の方がましなのは間違い無さそうだけどw
455: ◆0uxK91AxII
09/11/15 10:36:32 dXV7y2HB
>>450
ボタン配置が糞。
Trackball Opticalと同一にすれば良いのに。
456:不明なデバイスさん
09/11/15 18:56:28 eHbfpThc
右手を動かすのを意識せざるを得ない位置に追加ボタンあっても困るよね。
ボタン増えるのは歓迎なんだけどさ。
457:不明なデバイスさん
09/11/15 21:16:05 zJVegbyj
親指ｺﾛｺﾛじゃないし
458:不明なデバイスさん
09/11/17 06:37:22 vNsK6jvL
454 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 23:14:51 ID:Ku6ljUa/0
「そんなゲーム機にゲームを出しても日本人は絶対買わない。」
「私の発言は全て事実」
「ベヨネッタは箱○版を買った」
以上の発言により轟音は日本人ではないという自白が取れました
もしそうでないと否定するなら轟音は嘘吐きであるという証明になります
///
このロジックパターンを使えば轟音の発言の何割かは嘘だと証明出来ますよねｗ
459:不明なデバイスさん
09/11/17 15:21:54 OG11n+vj
最近度々現れる基地外は先生の躁の面かもしれないな
普段は鬱状態で長文を書き続け躁状態になるとああなると
460:不明なデバイスさん
09/11/17 21:34:03 vNsK6jvL
>>459
もっと昔から来てる馬鹿だし別人だよ
461:不明なデバイスさん
09/11/18 15:14:44 ffIFJdry
その基地外と先生が同時に現れたらとてつもなくカオスなことになりそうだがw，
なぜかそうならないのは本当に同一人物だからかもしれない
462:不明なデバイスさん
09/11/18 22:39:08 Y9/EQMXM
>>461
昔は同時に現れてＮＧＩＤが２つ並んだりしてたよ？
過去ログぐらい読んでから話そうね
463:不明なデバイスさん
09/11/19 09:49:36 ctNrIXD1
いまEM7使用して2・3年になるけど
で、SlimBlade Trackballの使い心地はどうよ？
464:不明なデバイスさん
09/11/19 09:56:08 Y4NORmq1
>>463
もう最高
キーカスタマイズも非公式パッチで簡単だし
465:不明なデバイスさん
09/11/19 09:58:30 ctNrIXD1
了解、
ボールの直径は変更ありました？
466:不明なデバイスさん
09/11/19 11:03:23 cR61n/VU
EM7の玉が使えるよ＞SBT
ただ玉の重さはSBTのやつのが重いけど。
467:不明なデバイスさん
09/11/19 23:48:39 5HwebuJD
なんか本スレ荒れまくってるみたいなんでこっちで聞きたいんだけど
トラックボール入門機としてTB35、TB38、TM-150を検討してるんだけど
どれが良いかな？なんかwiki見ようとしても混雑中とかで見れないんだ……。
468:不明なデバイスさん
09/11/19 23:51:10 iplIxfiK
TB38は入門機として論外。
TM-150が無難だが、
操作性が悪くても絶対にホイールが欲しいと言うなら
TB35もあり。
469:不明なデバイスさん
09/11/19 23:58:08 5HwebuJD
レスありがとう。
よかったら論外の理由も教えてもらえないだろうか。
470:不明なデバイスさん
09/11/20 00:26:21 QD1oe33J
サンワのトラボはどれの品質レベルが低いので
個体差も大きいとは思うが
俺が購入したTB38はこんな感じだった。
↓
たとえば縦方向にグルグル回すとする。
回転が弱まると方向が変わって横に回ってしまう。
多分、玉の精度に問題があり重量配分が均一ではないのだろう。
玉が重ければ重いほど精度を問われるようになるが、
その精度が低いので遠心力が弱まると
バランスを崩してしまうわけです。
重いので力を入れなきゃ玉が動かないが、
1ピクセルだけ動かす時には、
その力が邪魔になってカーソルが行き過ぎてしまったり
何かと扱いにくい。
471:不明なデバイスさん
09/11/20 00:26:29 s2KgMyOi
>>469
それ隔離スレの主だよ
TB35は支持球が削れやすい鉄球なのとホイールの耐久性に難有り、それ以外の操作性は良好だとか
TB38はボタンが押しにくいのが残念で支持球は鉄球、5ボタンホイールなのはトラボの中では多機能の部類
TM150、ホイールがない点以外は特に問題なし、結構頑丈
472:不明なデバイスさん
09/11/20 00:32:43 QD1oe33J
神経をそぎ済まし、
何とか1ピクセルだけ動かそうとしたが、
いつも3～5ピクセル動いてしまい
神経使うだけでした。
玉が重いと、
動きだしにくく、止めにくい。
大玉のデメリットを如実に感じましたよ。
本体も分厚く巨大で、形状も真っ平らなので
ボタンも押しにくくてメリット皆無です。
473:不明なデバイスさん
09/11/20 00:43:00 hLuv2QiX
おおうおう、本当だ隔離スレの主さんだったw
そんなに嫌がられてる大玉がどんなのか気になったのでTB38明日買ってきますw
なんだかんだで多ボタンだしね。
474:不明なデバイスさん
09/11/20 00:44:27 QD1oe33J
不思議なことに、
横方向や縦方向に回すと
大した惰性もなく直ぐに回転は止まってしまうのに、
円を描くように回転させるとグルグル回る。
こういう特性があったから、
縦方向に回しても勢いが弱まると
勝手に回転方向が変わってしまう。
玉の精度も悪かったのだろうけど、
支持玉の位置にも問題があるんだろうな。
これ見てトラックボールの奥の深さを感じると共に、
この製品（TB38）は粗悪品だと悟ったよ。
475:不明なデバイスさん
09/11/20 00:52:09 QD1oe33J
ケンジントンの大玉は操作が重い…と言うだけで
そういう変な挙動は無い分、よっぽどマシ。
でも操作が重い…というだけでも
普通の人には十分大きなデメリットだけどね。
ま、よっぽど信仰心でもなければ
大玉の操作性の悪さは耐えられませんよ。
476:不明なデバイスさん
09/11/20 11:24:19 AhAYamse
>>474
TB38のその現象って外れの個体ですよ。
カップの底と当たって擦れている。だから球の中心を軸に回転しやすい。
チェック方法は球を中心に回転させてみて。
普通は動きが良くないはずです。
外れはクルクル回転します。
擦れてるので動きは重いし、球のツヤが無くなっていく傾向です。
ヲレはそれを交換してもらったのでよかったけど。
まぁ、交換してもらっても、センサー追従性は改善しなかったが。。。
477:不明なデバイスさん
09/11/20 15:12:57 oMt3W+Jf
外れの個体は、初期不良として認めてもらえるのだろうか
一応動いちゃってると難しいんですかねえ
でも、外れの個体を延々と使われて「○○は使いづらいぞ」と悪評立てられるより
「こういう仕様か…」とユーザが納得するまで交換させたほうが
トータルではメーカ側にメリットがある気もするんだけどなあ…
478:不明なデバイスさん
09/11/20 16:22:59 AhAYamse
購入場所によると思うけど
ヲレは購入して3ヶ月物だったけど
ボタンのテカリと擦れている現象を店員に話説明したら
新品交換対応してくれましたよ。
テカリは解りやすくって良いかもね。
479:不明なデバイスさん
09/11/20 21:10:27 QD1oe33J
俺がなぜTM38なんぞ買ったか…と言うと、
やっぱり心のどこかで専用ホイールに対する
あこがれがあったからです。
巨大な本体も、
パームレストを使わなければ
設置スーペースは意外と小さく済む…と考えたのですが、
実際には大きな誤算でした。
確かに設置面積こそ許せる範囲だったものの、
本体が分厚過ぎて、パームレスト無しでも
十二分に巨大・・・。
480:不明なデバイスさん
09/11/20 21:18:08 QD1oe33J
TM38＝× TB38＝◎
まともにカーソル操作できない…という
致命的な問題点もありましたが、
その他の操作性も最悪で、
真っ平らな形状故に左右のボタンも押しにくく、
第三、第四ボタンに関しては論外なほどです。
玉がおかしな回転をする問題だけなら、
支持玉を交換したりして治るかな？とも
思ったものの、他の部分も最悪だったので
お話になりませんでした。
総合評価としてはサンワから新しく出た
GM-520Wといい勝負です。
481:不明なデバイスさん
09/11/20 21:21:33 QD1oe33J
ハッキリ言ってサンワには
トラックボール販売から撤退して欲しいですね。
あの会社は粗悪トラボがあまりにも多過ぎる。
ロジクールは文句無しの一流で、ケンジントは二流。
サンワのトラボはどれも三流レベル。
ケンジントとサンワで
どれほどの客をトラックボール不信にさせたことやら…。
482:不明なデバイスさん
09/11/20 21:30:56 WGjjDrqg
>474
玉に鼻の脂をつけろとここで言われた
なんだか構造上の欠陥があるストリームとかいうのと勘違いしてる人いるけど
TB38"だけ"はまともな商品だよ
483:不明なデバイスさん
09/11/20 23:46:07 AhAYamse
>>482
確かに、すこし重いが
ほんのちょっといじると普通になる。
外れ引いた人には申し訳無い。
外れの人、ヲレ買い取っても良いぞ。
ベアリング改造ベースにするから。
484:不明なデバイスさん
09/11/21 00:06:32 RZAWMnPX
当たりもハズレも関係なく
どちらにせよ大玉は重い。
大玉選んだ時点でハズレも同然。
485:不明なデバイスさん
09/11/21 00:08:34 RZAWMnPX
トラックボールの利点は玉を回転させれば
いくらでもカーソルを動かせること。
つまり物理的な面積は意味を持たないので、
大玉に何の利点もない。
玉が重くて操作に支障が出るだけのこと。
486:不明なデバイスさん
09/11/21 00:14:44 hwnYfW66
サンコーなどで売ってる親指トラボ
40mm玉が重いのはどう説明する？
487:不明なデバイスさん
09/11/21 00:20:18 RZAWMnPX
そもそも玉の表面がツルツルじゃないし、
多分精度も低くて真円でもない。
おまけにどこかに擦れてる。
サンワが扱う無名トラボはどれも粗悪。
488:不明なデバイスさん
09/11/21 00:23:27 RZAWMnPX
Orbitなんかもそうだが、
ロジの玉に変えるたら動作が良くなった…と言う話しは多い。
それほどトラックボールにとって
玉の質は重要だったりする。
ロジクールのトラボ選んでおけば間違いない。
489:不明なデバイスさん
09/11/21 00:24:33 hwnYfW66
ほ～らね。
小さいから良いってことは無いよね。
490:不明なデバイスさん
09/11/21 00:28:31 RZAWMnPX
まともに作ってあることが大前提！
トラックボールは一定品質すらクリアーしていない製品が
あまりにも多い！
こんな状態で普及するはずがない！！
サンワとケンジントはトラックボール市場から撤退せよ！！
491:不明なデバイスさん
09/11/21 20:17:19 p3GMrwIo
705 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/11/21(土) 20:10:33 ID:H7rB1bG/
>>704
>一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、
それ、どういうヘリクツだ？
馬鹿の相手でスレ汚しちゃなんなのでこっちで
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・マーブルの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
以上テンプレより
492:不明なデバイスさん
09/11/21 20:38:47 hwnYfW66
>>491
ＮＧ設定で見えないけど、スレ凄く伸びる。
今日の基地外はガチでパネェ。
ホントに逝ってしまったのかもね。少し心配だ。
493:不明なデバイスさん
09/11/21 23:50:53 HK+56uD0
ロジのボールの表面の硬さは格別。大変スムーズに転がる。
逆に、表面に欠けができることが多く、こうなった場合欠けがルビーにはまると一定方向にしか回らなくなる。
結局一長一短。
それぞれ欠点克服に向け頑張って欲しい。
494:不明なデバイスさん
09/11/22 00:05:24 bjUFNHTC
>>493
>表面に欠けができることが多く、
ないない。
495:不明なデバイスさん
09/11/22 14:23:50 51/wivEe
多くってのはオーバーだった。ごめんなさい。
私の買ったののひとつと、知り合いののひとつ。
数個に一個起きたっていう感覚。これもまれなのかな。
496:不明なデバイスさん
09/11/22 14:32:28 bjUFNHTC
どうせ玉を落としたかなんかだろ。
転がしてるだけで欠けやしないよ。
自分の不手際でクレーム付けるなんて
とんでもない野郎だ。
497:不明なデバイスさん
09/11/22 14:42:13 51/wivEe
私のは買ったときからでした。
しばらくの間、ときどき転がりが引っかかるからおかしいなと思ってたけど原因が分からなくて、あるとき小さなポッチみたいな欠けがあることに気づいた。
でも、買ってからだいぶ経ってたし、それこそ不手際で落としたんだろうって言われるとと思って、保証を求めることもできず．．．。
不手際でクレームつけるとか、とんでもない野郎とか、どうしてそこまで言われないといけないんですか？
498:不明なデバイスさん
09/11/22 14:48:35 bjUFNHTC
例え落とさなくても
玉を外してはめ込む時に
雑に扱ってると支持玉にぶつけて
欠ける可能性も無い訳じゃないだろうけどね。
日本も自分の落ち度を棚上げして文句ばかり
垂れるクレーマーが増えちまったな。
499:不明なデバイスさん
09/11/22 15:09:52 51/wivEe
>>498
私がクレーマーだと言われているようで残念です。
でも、これ以上は周囲を嫌な気持ちにさせるから終わります。
元々書きたかったことは、ロジのスムーズな転がりと、ケンジンの
傷の付きにくさを兼ね備えたボールになれば嬉しいなってこと。
500:不明なデバイスさん
09/11/22 20:12:17 WCPeBg3N
>>497
工業製品ですし初期不良はあります
それはロジでもケンジンでも変わりません
それを自分が偶然あたったからといってロジは玉が悪いケンジンは素晴らしいとか電波な発言をしてるからこうなるんですよ
自分が知っている事経験した事がこの世の事実の全てのような思考をどうにかしないとこれから先も同じことを繰り返しますよ
２ちゃんなら消えれば終わりかもしれないけど実際の生活はそうはいきませんから
501:不明なデバイスさん
09/11/22 20:16:06 bjUFNHTC
>>500
>それはロジでもケンジンでも変わりません
一流メーカーのロジと
二流～三流メーカーのケンジントンとじゃ
不良率は全然違うと思うけどね。
スレを見ていてもケンジントンの不良率は多い。
502:不明なデバイスさん
09/11/22 20:17:19 bjUFNHTC
しかもロジの製品は実売3000円レベルだが、
ケンジントンは1万円オーバー。
それだけ高い価格って売っておきながら
製品レベルは低く不良率が高い。
つまりロクな企業じゃないってこと。
503:不明なデバイスさん
09/11/22 22:17:59 b8OfmzhW
このスレもなんとコクーン
504:不明なデバイスさん
09/11/22 22:20:14 b8OfmzhW
誤爆すみません
505:不明なデバイスさん
09/11/23 00:20:03 KLbSswzT
>>500
補足ありがとう。
なんか電波みたいなもの出してるってことなんだ。
今はロジのCT-100使ってて、再びケンジンに興味を持っているのも事実なんだ。
でも、あそこまで言われた理由。もっと他にもあるってわかってきた。
強烈に電波出してる（でいいのかな）ひとがいるんだもの。
なるほどって思えるところもあるから、すごい損してる気がする。
僕もこれから気をつける。コミュニケーションって難しいね。
気分悪くなった人、ごめんなさい。
506:不明なデバイスさん
09/11/23 08:29:53 GS/nb9fd
>>502
単純に値段比較してもと思うが、保証期間も違うし。
ケンジントンは5年、ロジは3年。
507:不明なデバイスさん
09/11/23 18:51:44 qb0SzOW0
ロジのサポートは定評あるしなｗｗｗ
508:不明なデバイスさん
09/11/23 20:50:55 QIovyfen
815 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/11/23(月) 20:47:17 ID:o1GrhFzn
>>814
アンタが1番の荒らしなんだが
自覚がないのか？
ん～
もしテンプレに載るようになったらやめるよ
509:不明なデバイスさん
09/11/23 22:28:28 bEeNWAPS
>>508
ＮＧＩＤ いつも乙です。
初めて来た人とかすごく助かるとおもうよ。
私自身9月からトラボ始めたので、ホント助かりました。
最近は、先生自身がトラボ暦長いことと、物によっては人柱となって購入してくれる事があるんで
有意義な情報出してくれる事が時々あるなぁ～と最近思いました。
基本、ＮＧ設定スルーですけど(笑)
510:467
09/11/23 22:32:30 tAkDdY66
TB38を買ってこようと思って家を出たら家についた時にもっていたのはOrbit EliteとEM7だった。
な、何を言ってるのかわからねーと思うが(ry
で、Orbit Eliteのほうは実に手によく馴染んで良い感じだったんだけど
EM7の手の配置が良くわからないんだ。パームレスト付けた状態でボールを人差し指の先で回すように
使ってるんだけどこれだと右クリックが小指になるんだ。
この配置でまちがってない？
511:不明なデバイスさん
09/11/23 22:38:35 bEeNWAPS
>>510
ヲイラも小指
薬指クリック不可能じゃね？
小指を多少鍛えるのじゃぁ。
512:467
09/11/23 22:40:20 tAkDdY66
小指を鍛えることにしますw
いやあそれにしてもトラックボールたのしい。スクロールリングついたOrbitがたのしみだ。
513:不明なデバイスさん
09/11/23 22:40:59 o1GrhFzn
ああ、また大玉被害者が・・・。
そろそろケンジントンの大玉トラボは
地雷認定して警告を発した方がいいと思う。
514:不明なデバイスさん
09/11/23 22:52:55 nv31WLMH
>>510
俺も小指。
ちなみにパームレストは初めて装着した後に取れなくなって、結局接合部の板を
壊して外したけど、本体にくっつけない方が自由に置けて良いと思ったよ。
パームレストだけでもゴム足４つ付いてて安定してるし。
今はパームレスト無しで使ってる。
515:不明なデバイスさん
09/11/24 01:30:32 hKWKuXed
>>508
お前は3番くらいだな