09/04/27 21:42:16 wQqVtz5l
コロコロリ♪ ゴロゴロリ♪
大玉の人も小玉の人も、先生といっしょにトラックボールを語りましょ～
※汚団子、チンカス、先生とは
小径玉トラックボール原理主義者。常にageている。
最近は愛用しているマーブルにカーボンシート柄のシールを貼っている。
このスレは主に先生と愉快なトラックボールマニア達の楽しい雑談の場所です。
関連リンクなど>>2-10あたり
2:不明なデバイスさん
09/04/27 21:43:43 wQqVtz5l
■他スレで先生を見かけたらこのテンプレを貼って誘導してください
==========================================================================
【要注意】
トラックボールスレで「大玉はダメだマーブル最高」とアゲて主張し続ける輩が居ますが
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です
■２ちゃんコテ投票箱
汚団子＝チンカス＝先生をどう思いますか？
URLﾘﾝｸ(www.vote5.net)
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
･マーブルの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
===========================================================================
3:不明なデバイスさん
09/04/27 21:45:12 wQqVtz5l
【注目！ コレが先生のマーブルだっ！】
9 名前：このスレのマスコットトラボ 投稿日：2009/04/16(木) 23:18:04 ID:g+RaaXlK
【マーブルマウスカーボンエディション】
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
4:不明なデバイスさん
09/04/27 21:48:18 wQqVtz5l
以上テンプレ
補足当あればよろ
↓
さあ、先生
存分にマーブルの魅力を語ってください。
（つか俺、別にEMシリーズ好きじゃないんだけどね。TBE至上主義者だし）
5:不明なデバイスさん
09/04/27 21:57:25 wQqVtz5l
642 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2009/04/27(月) 21:44:51 ID:WZVlOOJi
>>635
普段使っているカーソル速度ではEM7が玉半回転で約1280pix進む
マーブルだとその環境で約700pixなので同じ1280pix進む速度にして比較
ペイントで1pixを800%にして（8×8pix）その上をカーソルがで幾つ刻めるか比較した所
EM7はかなり厳しいけど8回刻める
マーブルは何回やっても4回しか刻めない
おまけにカーソルの動きがラグい
6:不明なデバイスさん
09/04/27 22:43:58 vNZwIU7G
逆にこっちになんか来るわけねーんだから、
こっちで普通に話せば良いんじゃね？（良くないけど
7:不明なデバイスさん
09/04/28 01:15:23 Z6NqpLwa
shootでスコアを自慢してマーブル最強！と騒ぎたかったのに大玉ユーザーに惨敗。
相当ショックだったんだろう、暫く大人しくなってたな。
それなのに大玉ユーザーはスコアが悪いとか。
おまえさんはそれ以下だったんだから
マーブルは大玉よりも使いにくいと自分で
書いたようなもんだろ。
狂信的な奴が居ると一般ユーザーがかわいそうだな。
8:不明なデバイスさん
09/04/28 05:57:14 s4T5dmn2
まぁアレへのResも荒らしなんだし突っ込みはこっちで と言うことで
しかしマーブルもアレが居るだけで相当イメージを落としたよねぇ
9:不明なデバイスさん
09/04/28 07:56:08 3w4jTTXI
650 ：不明なデバイスさん：2009/04/27(月) 22:13:33 ID:p/neo6ai
今回SBTで傾斜を緩やかにし、
リングホイールを止めたということは、
俺達のような正しい評価の出来る者達が
散々指摘してきた部分にメスを入れた…って
ことなんだよね。
つまり、正しい批判を行った成果がこいう形で現れ、
それによって大玉ユーザーも恵みを受けられるのだから、
俺達は神なんだよ。
10:不明なデバイスさん
09/04/28 07:58:26 3w4jTTXI
>>1
これ忘れてる
【関連スレ】
メカニカルキーボード総合7【先生隔離スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
11:不明なデバイスさん
09/04/28 08:31:57 7D+ITGSZ
>>9
文章の意味を理解できないｗ
ただ、この「俺達」ってのを見て寒気がしたのは確か。
12:不明なデバイスさん
09/04/28 08:37:45 G7qfjgDP
ケンジン豚信者のオナニーｽﾚか
13:不明なデバイスさん
09/04/28 11:45:29 N4Z8U2bj
>>3
もうちょっとリアルなカーボン柄なら欲しいかも
14:不明なデバイスさん
09/04/28 12:53:08 6/YZ4d3h
先生一人でいくつ専スレ作れば気が済むんだろう
そのうちスレの半分が先生隔離スレになったりしてな
15:不明なデバイスさん
09/04/28 21:25:36 s4T5dmn2
Res用にあちらより引用
677 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 20:32:47 ID:E4uvVp+f
器用に動かない親指で玉を動かし、
器用に動く指でボタンを押すって
完全に人間工学に反してるよね。
680 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 20:49:53 ID:E4uvVp+f
親指は短い上に関節が少ないので、
当然可動範囲も狭い上
精細な操作も不向きです。
690 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 21:12:08 ID:E4uvVp+f
じゃんけんのパーの状態で
デスクにべったりと手の平をつけます。
他の指を浮かさずに、人差し指で大きく
１の字を描くように指を動かすと、
５,６cmは動くはずです。
同じことを親指でやれば、
2cmほどしか動きません。
これが人間工学ってものです。
16:不明なデバイスさん
09/04/28 21:26:20 s4T5dmn2
Res用にあちらより引用２
691 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 21:14:10 ID:E4uvVp+f
つまり、親指でボールを転がすと、
ストロークが少ないので、
２倍も指を前後しなければならなくなります。
つまり敏速な動きが出来ないばかりか、
疲労も２倍になるというわけです。
人間工学的に考えても、
親指トラボは非常に不合理な物です。
691 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 21:14:10 ID:E4uvVp+f
つまり、親指でボールを転がすと、
ストロークが少ないので、
２倍も指を前後しなければならなくなります。
つまり敏速な動きが出来ないばかりか、
疲労も２倍になるというわけです。
人間工学的に考えても、
親指トラボは非常に不合理な物です。
692 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 21:19:37 ID:E4uvVp+f
MSのTrackball Explorerのように、
ボール操作は人差し指、
左右ボタンとホイール操作は親指に任せるのが
もっとも人間工学的に理にかなっていると言えます。
しかし残念なことに、
ケンジントンの大玉愛好家達のせいで、
マイクソフトはトラックボール市場から
撤退してしまいました。
17:不明なデバイスさん
09/04/28 21:27:39 s4T5dmn2
Res用にあちらより引用３
695 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 21:22:03 ID:E4uvVp+f
このままケンジントンの大玉愛好家達を
野放しにしておくと、次に消えるのはロジクールです。
カラーリングを変えただけの製品で
お茶を濁していることから判るように、
既に新製品を作る気は全くないので、
現行品が売れなくなったら撤退するでしょうね。
697 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 21:26:09 ID:E4uvVp+f
ケンジントンのようにボッタクリ価格で
トラックボールを売っているメーカーは、
台数売れなくても何とかなります。
しかし他の良心的な価格で売っているメーカーは、
そこそこ台数売れなくては利益が出ません。
となくとどうしても新製品を作る余力がなくなり、
いずれ撤退という結果を招きます。
18:不明なデバイスさん
09/04/28 21:50:23 s4T5dmn2
698 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 21:28:49 ID:E4uvVp+f
ボッタクリ商売やってるメーカーを応援するより、
良心的な商売やってるメーカーを応援すべきだとは
思いませんか？
700 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 21:42:17 ID:E4uvVp+f
ケンジントンでもゴムローラーだった頃には
次から次へと新製品を投入して来ましたが、
今ではオービットも放置のままで、
ボッタクリ販売できる大玉だけ力を入れています。
要するに本家自らダメージを負っている訳で、
業界全体が冷え込んでいる証拠です。
パソコンユーザーは激増したのに、
なぜトラックボール業界は冷え込んでしまったのか？
その原因は大駄目愛好家達にあります。
19:不明なデバイスさん
09/04/28 21:52:52 s4T5dmn2
702 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 21:46:17 ID:E4uvVp+f
Mac業界もそうであったように、
狂信的なユーザーに傾倒した商売は
必ず死に絶えます。
Appleも倒産寸前まで行きましたが、
狂信的なマニアから方向転換したことで、
大成功をおさめました。
トラックボール業界もまさに
Appleが犯した過ちと同じ道を歩んでおり、
その解決策は狂信的な大玉マニアからの
脱却しかありません！
703 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 21:48:33 ID:E4uvVp+f
一般人とは思考が違うからこそ
マニアなのだから、
マニア受けする製品を作る…ということは、
一般受けしない製品を作ることなのです。
これでは市場が衰退して行くのは
当然のことであり、
解決策はマニア受けの悪い製品を
作っていくことなのです。
20:不明なデバイスさん
09/04/28 22:11:17 s4T5dmn2
705 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 22:00:06 ID:5LF4H1hI
大玉がなぜ一般受けしないのか？というと、
まず玉のみならず、本体そのものが大きく、
見るからに邪魔臭いだからです。
大玉なので上方向にも飛び出しており、
目障り感はひとしおです。
いくら操作スペースが減ると言っても、
本体そのものが大きくては意味がありません。
706 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 22:04:58 ID:5LF4H1hI
狂信的なマニアは、
ボッタクリ価格であろうが、
本体が巨大だろうが平気で買うかも知れないが、
一般の消費者は買わない。
つまり両者にはあまりにも温度差があり、
メーカーもマニア受けを狙えば狙うほど、
一般消費者からはそっぽを向かれます。
しかもマニアの声は良く届くものの、
一般消費者の声はメーカーには届かないので、
メーカー側も勘違いを起こすのです。
その勘違いを起こさせているガンが
大玉愛好家達です。
21:不明なデバイスさん
09/04/28 22:12:02 s4T5dmn2
707 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 22:07:28 ID:5LF4H1hI
一見応援しているように見えて
実はもっともAppleの足をひっぱっていたのが
Mac信者だったわけですが、
トラックボール市場でも同じことが起こっているのです。
つまりMac信者を撃退したことが
Mac発展に繋がったように、
狂信的なケンジントン大玉愛好家達を撃退することが
トラクボール全体の底上げに繋がるわけです。
22:不明なデバイスさん
09/04/28 22:18:21 EuX2oVC6
しかしよくコピペでもない怪文章を延々と書いてられるな
本気で障害者なのか
23:不明なデバイスさん
09/04/28 22:22:18 s4T5dmn2
>>22
有名な基地外らしいしねぇ
内容が偏ってて思い込みと勘違いに色取られてる辺り GK並の馬鹿だｗ
24:不明なデバイスさん
09/04/28 22:23:34 s4T5dmn2
713 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 22:21:04 ID:5LF4H1hI
>>711
実は貴方が１番の荒らし。
多数決をとるまでも無くあなたがぶっちぎりのですよ＾＾
25:不明なデバイスさん
09/04/28 22:27:00 s4T5dmn2
714 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 22:25:59 ID:5LF4H1hI
>>710
ゲームメーカーもマニア受け狙いばかりして、
どんどん難易度を高くして行ったので、
一般消費者は「ゲーム＝難しい＝めんどくさい」と
ゲーム離れを起こして行った。
DSやWillの成功は、難易度を下げ、
一般層が簡単にゲームを始められる環境を作ったことが
成功のカギだった。
マニアなんて所詮は１部の人間でしかないので、
そういう人達の受け狙いをしている限り、
市場は広がらない。
26:不明なデバイスさん
09/04/28 22:28:54 s4T5dmn2
>>25
マーブルみたいなホイールすらないトラボは通常「難易度が高い」と評されますが＾＾
27:不明なデバイスさん
09/04/28 22:29:36 s4T5dmn2
715 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 22:28:14 ID:5LF4H1hI
トラックボールはもう本当に
ヤバイ所まで来ているんだから、
早急に信者層の切り捨てを行わないと、
製品そのものが市場から消え去っちゃうよ？
ここは団結して、狂信的な大玉ユーザーの
徹底排除していこう！
28:不明なデバイスさん
09/04/28 22:30:17 s4T5dmn2
>>27
まずはあなたが消えるのが一番最初に必要なことでしょう
という事で本スレから消えなさい＾＾
29:不明なデバイスさん
09/04/28 22:32:52 s4T5dmn2
716 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 22:30:37 ID:5LF4H1hI
信者層の声を鵜呑みにすると、
SBTが人気ということになり、
じゃあ値段は？と言ったら
1万5000円という法外な値段を聞かされる。
1万5000円もの金額で、
マウスユーザーの移行など望めるはずも無いことは
火を見るより明かで、
これではますます市場は閉鎖席になり、
絶滅の一途である
30:不明なデバイスさん
09/04/28 22:38:56 s4T5dmn2
717 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 22:38:15 ID:5LF4H1hI
車やバイクでも、マニア層な人達って
改造して爆音轟かせていたりしてガンな奴多いでしょ？
どこの世界でもマニアってガンだったりします。
もちろんこのトラックボール市場でもね。
31:不明なデバイスさん
09/04/28 22:51:43 s4T5dmn2
722 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 22:49:22 ID:5LF4H1hI
ゴムローラー ← ひと昔前
↓
光学式 ← 現在
↓
パットトラボ ← 未来
何も物理的にボールを回す必要はないわけで、
平面の上をボールを回すように指を動かすことで、
トラックボール同様に扱える次世代のトラックボールが
登場してもいいと思うんだよね～。
URLﾘﾝｸ(www.diatec.co.jp)
お前さん程度の頭で思いつく程度の事はすでに実現してるよ
32:不明なデバイスさん
09/04/28 22:56:38 s4T5dmn2
724 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 22:51:08 ID:5LF4H1hI
パットなら指でそのままスクロール可能だし、
クリックも出来るから、
物理的なボタン数を少なくできるのもメリット。
それでいてホコリの問題も起こらないし、
次世代はパットトラボが支流になって行くと思う。
725 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 22:55:19 ID:5LF4H1hI
スクロールホイールだって
何も物理的にホイールを付ける必要もないわけで、
本体の一部を静電式のスクロールスペースにすればいい。
時々「もしこのマーブルの背中が静電式のスクロールに
なっていたら？」と思いつつ、
中指でナデナデすることがあるが、
絶対扱いやすいと思う。
33:不明なデバイスさん
09/04/28 22:57:23 s4T5dmn2
既に実現されてるのに「こんな事考え付いた俺凄い」とか勘違いしてるのかなぁ・・・
34:不明なデバイスさん
09/04/28 23:03:15 s4T5dmn2
726 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 23:00:45 ID:5LF4H1hI
物理的にボールが動くから、
滑りが悪いとかの問題も出るわけで、
支持球と同じようにむしろボールは固定で、
ボール自体がセンサーになればいいのにね。
物理的な円球のボールじゃなくても大丈夫だから
もの凄く平らなトラックボールも作れちゃう。
////
まだ妄想は続いております・・・
35:不明なデバイスさん
09/04/28 23:04:34 EuX2oVC6
もうあるって突っ込みたい…!!
36:不明なデバイスさん
09/04/28 23:06:25 s4T5dmn2
727 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 23:03:50 ID:5LF4H1hI
パットを使って
トラックボールのような惰性を実現する
ソフトとかあるようだけど、
あれを組み合わせれば、
パット方式のトラックボールは実現可能だと思う。
現在のように本物のパットだと
本体がフラットすぎて扱いにくいから、
もっと立体感のある本体にすれば、
物理的なボールの無いトラボが誕生する。
////
過去ログを読む知恵は一応あるみたいだねぇ・・・・
でも自分で「平面の上をボールを回すように指を動かすことで、」とか言ってた事はもう記憶の外らしいｗ
37:不明なデバイスさん
09/04/28 23:08:59 QMcrc9SZ
今日はなんでこんなに本スレ荒らされてるの・・・
38:不明なデバイスさん
09/04/28 23:10:00 EuX2oVC6
休日の前日だから全開なのかな
というか働いてんのか
39:不明なデバイスさん
09/04/28 23:10:54 s4T5dmn2
730 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 23:07:01 ID:5LF4H1hI
大玉は物理的な邪魔臭さがあると同時に、
ケンジントンを代表するように、
本体そのものが無駄にデカイ！
ダブルで無駄＆邪魔なので、
相当な目障りになる。
これではマウスからの移行は望めない。
////
なんか自分の理論が破綻してるのに気付いたのか大玉叩きに戻ったね
言ってる事がループしてるし実際にはマーブルもSTBも占有面積は大差無いのに ねぇ
40:不明なデバイスさん
09/04/28 23:11:35 s4T5dmn2
>>37
誰も相手にしてくれないから必死なんじゃないかな？
即効でNG付けるようにしてるしｗ
41:不明なデバイスさん
09/04/28 23:17:11 s4T5dmn2
サンワのMA-TB38も大玉だが、
これはリストレストさえ外せば、
マーブルマウス並みに小さい。
つまりケンジントンの大玉は
玉以外に本体がムダに巨大であることを
意味している。
画像で見比べると違いは歴然！！
※リスト部分を脳内削除して見比べてください。
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
////
MA-TB38 106×54×116(mm)
SBT 150×60×133(mm)
リスト部分がない38は使いづらいので実際のサイズは2cmほど
はっきり言って占有面積にそれほど違いがあるとは思えないですなぁ
42:不明なデバイスさん
09/04/28 23:18:45 s4T5dmn2
733 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 23:15:41 ID:5LF4H1hI
↑
玉のサイズは同じなのに、
本体の大きさはケンジントンの方が
２周りも無駄に大きいことが判ります。
つまり大玉をおさめる為に仕方なく…の
大きさではなく、本当にムダにデカイのです。
なぜこんな無駄なのか？というと、
この本体サイズを信者達が散々マンセーして来たからです。
////
２周りも大きいのに寸法差は2cmほど・・・ ですか
実際問題その程度のサイズが問題になるとでも思ってるのか？
43:不明なデバイスさん
09/04/28 23:21:17 s4T5dmn2
734 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 23:18:10 ID:5LF4H1hI
マニアから支持されている状態を変えて
批判が来るのを恐れるがあまり、
本来はもっとコンパクトに作れるのに、
未だ、無駄に大きく作っているわけです。
大きければ一般消費者受けは悪くなり、
ますますトラックボールは
マニアな領域へと追いやられるわけですが、
その原因を作っているのが
大玉愛好家というわけです。
///
別にケンジントンが一般向け商品を作る必要はない訳だが・・・
ロジにしてもラインナップを維持しただけで新規開発は停止状態だしこの不景気では数年は新型は望めない
それでもロジのラインナップの数％は維持してるんだから立派なもの
この基地外が居なけりゃもう少しマーブルもお勧めしてもいい んだけどちょっとねぇ＾＾
44:不明なデバイスさん
09/04/28 23:26:42 s4T5dmn2
736 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 23:22:12 ID:5LF4H1hI
マーブル系のような小系のボールを嫌う人もいるし、
大玉を嫌う人もいる…となれば、
MS Trackball Explorerのような4cm級の玉で作るのが
もっとも無難かも知れません。
大玉の場合、操作感云々の前に、
物理的に玉の飛び出し量が増え、
目障り感がひとしおになってしまうので、
よっぽどトラックボールに理解ある消費者でなければ
移行は望めません。
737 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 23:23:28 ID:5LF4H1hI
>>735
>物理的な動きのない操作系
指は動かすわけだから、
物理的に動いていますよ。
マウスだって従来はボールが回っていたものが、
今は何も回らなくなったわけだから、
トラックボールも何も回らない進化をするべきです。
45:不明なデバイスさん
09/04/28 23:27:23 s4T5dmn2
739 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/28(火) 23:25:10 ID:5LF4H1hI
今のトラックボールは
ボールに描かれた絵柄を読み取って
カーソルが動くわけですが、
その絵柄が指紋でも良いわけです。
誰かレーザーで指紋を読み取り、
カーソルを動かす次世代トラボを作ってください！
46:不明なデバイスさん
09/04/28 23:33:57 s4T5dmn2
>>45
>誰かレーザーで指紋を読み取り、
>カーソルを動かす次世代トラボを作ってください！
こんなのタッチパッドでよくね？
なぜ指を直接読み込む必要性があるのか全く判らん
まぁ頭の不自由な方の戯言ってそういうものなのでしょうが
47:不明なデバイスさん
09/04/28 23:43:45 5LF4H1hI
>>46
>なぜ指を直接読み込む必要性があるのか全く判らん
ヒント：精度
48:不明なデバイスさん
09/04/28 23:44:31 s4T5dmn2
あっちで誰も相手にしてくれないので静かになった かな？
49:不明なデバイスさん
09/04/28 23:45:29 s4T5dmn2
>>47
現行のタッチパッドとお前さんの言う指紋の読み取りでどの程度の精度の違いがあるんだ？
ちゃんと数値化して比較可能なものにしてリストで提出するように
50:不明なデバイスさん
09/04/29 00:32:29 Ogd2k5rl
>>45
これ、ボール転がして一気にカーソル端まで持っていく
トラボならではの操作感がなくなると思うんだが。
ちゅーか、指紋読み取る必要すらないような。
接触式だったら、初期位置からの変位量を検出すればいいんだから。
51:不明なデバイスさん
09/04/29 01:49:00 q777VHDB
親指操作の大玉の利点は
玉を強く弾いて加速移動を活かせる所だろうね。
慣れると目的の場所に移動させる為の力加減が自然にできるようになるし。
>>47
センサーの近くに指をかざせば判る事だろ。
精度が高過ぎてカーソルがぶれる。
それとセンサー自体の厚さが比較にならん。
いくらなんでも自分に浸り過ぎだろ。
52:不明なデバイスさん
09/04/29 11:25:15 nhI6n+Bs
伝説の『ピンポイントバリアーシステム』 ←わからんならマクロス見ろ
マイクロソフト謹製のEasyBall（子供用バスマウス 1ボタン）を今も使ってる私が来ましたよ・・・
MSはマウスやジョイスティックから撤退だそうですね。
EBも既に廃モデル・・・ あのでっかいボールは、地図をスクロールするのに便利なのだが・・
53:不明なデバイスさん
09/04/29 11:29:46 UK2clYUP
>>52
え！？ トラボは撤退して久しいけどマウスから！？
ちょっとまて 聞き捨てならん話だけど詳細を頼む 出来れば本スレで
あと箱○用のコントローラーをPC用としても売ってるよ
結構使い勝手いいんだよね 箱○用として売ってるのより安いしｗ
54:不明なデバイスさん
09/04/29 14:58:31 6Z+xiEht
ケンジントンの初期号（2つボタン）の白色大玉は、
サードパーティー（ケンジントンでも販売）から、
交換用のいろんなカラー大玉（ちょっと重い）が販売されてたけど
もう今は販売されてないのかな？
（ビリヤードの玉のデザインの物とかもあったよね。）
55:不明なデバイスさん
09/04/29 15:56:38 7cicSB9v
マーブルってスクロールリングもホイールもなくて不便なんじゃないでしょうか。
56:不明なデバイスさん
09/04/29 17:30:08 8YH7ZfJe
ボールによるスクロールの方が快適なので
不便は感じませんが、
慣れるまでは切り替え操作に
ストレスを感じるかも知れません。
しかしその壁を乗り越えると、
ホイールでは味わうことの出来ない
ダイナミックかつスムーズな
スクロール環境が手に入ります。
57:不明なデバイスさん
09/04/29 17:51:08 edAwSsvJ
あれ、玉のサイズでも揉めるの？
初めて知った。
58:不明なデバイスさん
09/04/29 17:57:28 UK2clYUP
748 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 17:51:53 ID:8YH7ZfJe
車のダッシュボードとかを拭く
クレポリメイト使ってみたら、
只でさえスムーズに回る小玉が
更にスーパーレベルになったよ～。
749 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 17:54:57 ID:8YH7ZfJe
【まめ知識】
同じエンジンならば、
車重の軽い車の方が瞬発力も
最高速度も高いのは常識だが、
これは何も車に限ったことではなく、
大玉と小玉トラボにも言えること。
59:不明なデバイスさん
09/04/29 17:59:14 UK2clYUP
751 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 17:57:01 ID:8YH7ZfJe
【まめ知識】
同じ瞬発力、同じ速度を出す場合、
小玉の方がより小さいパワーで
大玉と同じ結果を残すことができる。
つまり小玉の方が疲れにくいというわけです。
はいはいこの理屈ですと玉の小さくて同じ動きが可能な親指トラボの方が望ましいとなります
指1本あたりの筋肉量から見るにもっとも微細な動きが可能なのは親指なのは判りきった事ですしね
60:不明なデバイスさん
09/04/29 18:02:54 UK2clYUP
752 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 18:00:37 ID:8YH7ZfJe
【まめ知識】
物理的法則により、
重ければ重いほどコントロール性能が悪くなります。
ライトウェイトスポーツカーの方が
コーナーリング性能が高いことと同じです。
大型トラックでむやみにハンドルを切ると
車はどこに飛んで行くやも知れぬように、
大玉のコントロール性能は
小玉に比べて非常に悪い。
親指トラボ最強ですね 判ります
61:不明なデバイスさん
09/04/29 18:06:15 gt2OID+V
ライトウェイトスポーツカーの方がスピンしやすい＝小さい方が回転しやすい
こういうことですか？
62:不明なデバイスさん
09/04/29 18:17:47 UK2clYUP
753 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 18:05:52 ID:8YH7ZfJe
大玉を使っている人は、
カーソル速度を高くしている人が
ほとんどだと思います。
なぜなら低いとそれだけ
ボールの移動量が増えるわけですが、
大玉は回転が不安定なので、
前後に回転させる場合でも、
左右のふらつきが多くなってしまうのです。
そのふらつきを最小限にするには、
玉の移動距離も最小限にしなければならず、
結局カーソル速度最大…というような
設定で使わざるを得ないわけです。
63:不明なデバイスさん
09/04/29 18:18:30 UK2clYUP
754 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 18:08:07 ID:8YH7ZfJe
もちろん元の分解能が高ければ、
ドライバー側の設定は低くできますが、
結局話は同じことです。
とにかく玉が重くて大きいということは、
大型ダンプと自家用車との違いと同じで、
絶対に超えられない物理的な壁が生じるので、
どうあがいても小玉のトラックボールの
機敏かつスムーズな操作は真似できないのです。
64:不明なデバイスさん
09/04/29 18:19:19 UK2clYUP
755 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 18:11:12 ID:8YH7ZfJe
平たく言えば大玉ほど癖が強く、
マウスからの移行の難易度が高いというわけです。
しかし大玉ユーザーほど狂信的なので、
WEBや掲示板で声高々にトラックボールを語るので、
一般人はさも大玉の方が快適であるかのような
錯覚をしてしまうわけです。
そして大玉トラボに手をだし幻滅…。
そんな被害者とも言うべき人達が日増しに増え、
どんどん市場は縮小してしまいました。
65:不明なデバイスさん
09/04/29 18:20:04 UK2clYUP
756 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 18:14:02 ID:8YH7ZfJe
小玉のトラックボールを車に例えると、
コンパクトなエコカーであり、
ライトウェイトスポーツカーでもあります。
低燃費で正確な操作性。
逆に大玉は大型のダンプカーです。
無駄に大きく、無駄に力が必要で、
正確なコントロールが苦手。
66:不明なデバイスさん
09/04/29 18:21:14 UK2clYUP
759 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 18:18:31 ID:8YH7ZfJe
小玉と大玉の大きさの差は、
正に自家用車と大型ダンプほどの差があります。
この差は遠心力の差でもあり、
遠心力が高ければ高いほど、
別の力が邪魔するので、
正確なコントロールが苦手になります。
まっすぐボールを前後しようとしても、
当然左右に傾こうとする力も大きいので、
大玉ほどカーソルは左右に振れやすくなります。
それを振れないようにするには、
より慎重性が必要となるので、
ストレスも上がります。
67:不明なデバイスさん
09/04/29 18:22:29 UK2clYUP
760 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 18:21:26 ID:8YH7ZfJe
大玉は直進性が悪いので、
回転量が増えれば増えるほど、
左右の触れ幅も上がってしまいます。
これは「やじろべい」を思い浮かべれば
その原理が判ると思います。
68:不明なデバイスさん
09/04/29 18:26:08 UK2clYUP
NGなき違い先生の名言集
127 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 00:53:41 ID:kcQ609xP
で大玉使いや親指使いの皆さんは、
このスコアいくつ行くんですか？
因に俺の結果は
この前やった時は64で、今日は54です。
URLﾘﾝｸ(www.albinoblacksheep.com)
129 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 00:58:11 ID:R+eTXIld
・・・・・あれだけ騒いで７０以下なんて・・・恥ずかしくない？
はっきり言って予想を下回りすぎ
FPSなんてしない俺でも親指トラボで７０は出せる
130 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 00:58:16 ID:NqFZyvSs
初見一発目。
EM5 74
155 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 08:37:04 ID:e3c7HtY1
自作のたっぱトラボ。
1回目：64、2回目：71、3回目：70、4回目：80
188 名前：155[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 18:54:34 ID:e3c7HtY1
>>127の再挑戦。
URLﾘﾝｸ(feiticeira.jp)
69:不明なデバイスさん
09/04/29 18:28:14 UK2clYUP
761 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 18:23:26 ID:8YH7ZfJe
小玉よりも操作性がおとり、
難易度が高いにもかかわらず、
大玉の方がさもトラックボールの代名詞的
存在に扱われていては、
みすみす評判を落とすだけです。
その繰り返しによって、
トラボは存続に危機になるほど
衰退して行ったのです。
そして操作性が劣るEM7や自作のたっぱトラボと比較して素晴らしいスコアを叩きだすきちがいさんでしたとさ
70:不明なデバイスさん
09/04/29 18:31:23 UK2clYUP
763 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 18:28:55 ID:8YH7ZfJe
俺は１０台を超えるトラボを買い、
パソコンを初めて間もない頃から、
ズーとトラックボールユーザーですが、
そんな俺ですら、大玉は使いにくいと感じます。
トラボ自体に慣れたユーザーですらこれなのだから、
散々マウスを使って来た人にとっては尚更です。
ハッキリ言って大玉ユーザーは変人なので、
そんな変人達の評価がスタンダードになっているようでは、
トラックボールに未来はありません。
とりあえず１０個の機種を並べてもらえるかな？
71:不明なデバイスさん
09/04/29 18:39:57 UK2clYUP
766 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 18:35:11 ID:VIR1APKu
人間は力があるので、
数倍の体積を持つ大玉であっても、
指先の摩擦力さえ高ければ
動かすことは出来ます。
しかし常に体がベタベタしているような
不潔っぽいキモオタでも無い限り、
強い摩擦力は出ません。
摩擦力が弱ければ、その分
指先をより強くボールに押し付けなければならず、
小玉のように指先で軽やかに操作することなど
到底できないのです。
72:不明なデバイスさん
09/04/29 19:15:08 VIR1APKu
全レスコピペとは
何と言うご苦労なことでしょうか…。
73:不明なデバイスさん
09/04/29 19:15:11 UK2clYUP
779 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 19:13:31 ID:VIR1APKu
>>775
狂信的な大玉愛好家は
大玉の欠点を露にする俺が邪魔だから、
荒らし扱いして欠点が
広まらないようにしているんだよね。
荒らし扱い ではなく立派な荒らしでしょ
74:不明なデバイスさん
09/04/29 19:15:54 UK2clYUP
>>72
手間なんだからこっちに直接書き込めよ
せっかくお前用に立ててくれたスレなんだからよ
75:不明なデバイスさん
09/04/29 19:25:16 UK2clYUP
779 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 19:13:31 ID:VIR1APKu
>>775
狂信的な大玉愛好家は
大玉の欠点を露にする俺が邪魔だから、
荒らし扱いして欠点が
広まらないようにしているんだよね。
780 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 19:23:05 ID:VIR1APKu
>>777
>平均７０、いいときで80超える感じですね。
貴方のような上手な人が
マーブルマウスに慣れた頃にチャレンジすれば
200超えも夢じゃないでしょうね～。
２００なんて出来る訳ね～だろ馬鹿
76:不明なデバイスさん
09/04/29 20:14:25 q777VHDB
>>75
だな。あの手の操作は小玉トラックボールでは苦手な部類だろう。
わざわざ不利なゲームで挑戦してくる間抜けぶりは流石にだわ。
高得点を出すには1度の指の動きで的までカーソル移動させなければ駄目だし。
先生は移動量しか頭に無いみたいだが
移動距離が長い場合は加速を利用すれば基本の移動量は小さくても問題は無いし。
狂信的になると盲目になりすぎるいい例だな。
77:不明なデバイスさん
09/04/29 20:19:07 UK2clYUP
>>76
TBOだと逆に感度最大でいくとボールから一切指を離さないであの的の端から端まで動かせるんですよね
そういう部分も理解してないからなぁ・・・アレは
盲目である事に気付かずに周りが悪いと言い始めるともう答えには永遠にたどり着けないのにね
78:不明なデバイスさん
09/04/29 20:35:40 SYjVmQsB
そんな事より
反論する者まで締め出そうとしたから独壇場と化してるぞｗ
基地外の巣窟にもなりつつあるｗ
79:不明なデバイスさん
09/04/29 20:41:14 WrbuYgTj
そもそも彼は何があったのだ?
何が彼をそうさせているのかが知りたい。
毎日毎日飽きもせずに、あれだけの言葉を並べるというのがすごすぎる。
80:不明なデバイスさん
09/04/29 20:43:55 UK2clYUP
>>78
現状では完全スルーしておくしか手はありませんよねぇ・・・
しっかし・・・内容が毎日ループしてるのに自分で気付いて無いのかな？
>>79
限りなくコピペになってきてますが＾＾
５～６パターンがループしてる感じ
81:不明なデバイスさん
09/04/29 20:48:22 SYjVmQsB
>>79
全裸で逮捕されて仕事失ったんだろ
82:不明なデバイスさん
09/04/29 21:50:57 7cicSB9v
>56
すみません、そもそもボールによるスクロールってのがどういうことなのか
分からないわけです。
それで快適なら、なぜリングやホイールを持ったトラボがあるんでしょう？
マーブルって安いんで、買ってみてもいいかなと思うんですが、その辺が
わからず手が出ないんです。
83:不明なデバイスさん
09/04/29 22:53:36 XcHa+PHY
>>75
荒し認定されてる理由は連レスでダラダラ書き続けることが一番の
理由だって気づけよ
84:不明なデバイスさん
09/04/29 23:18:20 WrbuYgTj
>>82
そのためにWheel Ballってソフトがある。
君はマーブル以外のトラボを使っているのかい？
ホイールついてるトラボでも使ってみると手放しにくくなる。
ホイールの加速がをつけられるソフトがあるとなお良い。
(俺はそのスクロール加速のためにインテリポイント入れてる)
利点は、通常のホイールと違って慣性がつくことと
1ストロークでのスクロール量が多く取れることだと思う。
85:不明なデバイスさん
09/04/29 23:20:19 7dsyKb1O
>>84
頓珍漢なこと言ってるよ先生
86:不明なデバイスさん
09/04/29 23:27:43 WrbuYgTj
しまった、よく見たら>56は・・・・orz
>>85
？？俺は先生じゃないよ。
しっかし、スレの大半を一人で消費するなよな。
自分の書き込みがトラボユーザー全体の評判を下げる一因だって早く気づけ。
87:不明なデバイスさん
09/04/29 23:33:01 7dsyKb1O
>>86
>>56はまぁともかく
>>82はWheelBallで事足りるなら、何故ホイール付きトラボが存在するんですか?って質問してる
そしてマーブルを買うかどうか迷ってるって話をしてる
返答が違いすぎてて先生認定しちゃった
ごめんごめん
88:不明なデバイスさん
09/04/29 23:39:46 WrbuYgTj
>>87
いえいえ。
本スレに書くべきか悩むが、ST-65UPi(トラックマン)でも左右同時押し＋ボールコロコロでスクロール設定している。
確かにホイールは有るに越したことは無い。
一気にスクロールしたいときにホイールだとちまちまやんないといけないのが面倒。
別にスクロールバー（だっけ？）をドラッグすりゃいいんだけどね。
ロジのユニバーサルスクロールは解除時にクリック判定されるのが微妙に面倒。
89:不明なデバイスさん
09/04/30 00:11:02 TPHUQMZ0
文面通り捉えて反大玉派、それとも裏の反マーブル派と見るか
はたまた反トラボ派という線もあり得る
90:不明なデバイスさん
09/04/30 00:23:07 Jki+5rwE
ただのマーブル好きの反大玉じゃないか
俺もマーブル愛用してるから気持ちはわからんでもない
91:不明なデバイスさん
09/04/30 09:30:17 CNymYVpL
>>90
結果としてマーブルの話をしてるのはあのキチガイだけになってるけどな
つーかお勧めだとしても「マーブル」という文字を書くとあれが湧くんで俺も意図的に避けるようになってるよ
このままだとマーブルだけ隔離するのが一番平和かもとすら思うよ
92:不明なデバイスさん
09/04/30 10:41:03 2tEAdXSA
>>91
オマエがマーブルNGワードにしときゃいいだけだろ
それで隔離とかアホか
93:不明なデバイスさん
09/04/30 19:25:31 pSS3X9+v
このままではマーブルの話が出来ないから、やるなら別スレ立てようってことじゃないか
アホはお前だよ
94:不明なデバイスさん
09/04/30 19:39:02 qLSwNQcE
なんで基地外のためにマーブルの話題禁止しなきゃなんないんだよ
95:不明なデバイスさん
09/04/30 20:17:39 /0yKfwJH
顔が写りこんでるって適当に言っただけなのに
96:不明なデバイスさん
09/04/30 22:50:58 nvgw2mls
>>94
マーブルの話をするとキチガイが沸いてきて同じ事をブツブツ言い始めるんだよね
そして「マーブル使いだけど判る」なんて>>90みたいなキチガイがさらに火に油を注ぐ訳だ
ならマーブルの話題自体を隔離すればそういうキチガイは摘出可能 ってのは最悪だけど状況によっては仕方ないのかも
というかあのトラボスレの状況をみて正常だと思えるか？
97:不明なデバイスさん
09/04/30 23:05:06 yf0eh6uH
別にいいだろ
今だってむきむきするヤツが居なきゃ
アレが居ても普通に進行してんじゃん
98:不明なデバイスさん
09/04/30 23:18:44 /0yKfwJH
専ブラって素晴らしい
99:不明なデバイスさん
09/04/30 23:33:06 yf0eh6uH
そう。無視しても、NGワードでも、
一番良いのはスレ見るの止めりゃ良い
隔離スレで何をムキムキしてんだか
100:不明なデバイスさん
09/04/30 23:47:47 RasF6l2a
普通にスルーすればいいじゃない
101:不明なデバイスさん
09/04/30 23:48:58 /0yKfwJH
このスレはスルーせずに嘲笑うためのスレじゃないのか
102:不明なデバイスさん
09/04/30 23:50:18 nvgw2mls
こっちはアレ用のスレ
でも本スレで暴れてるのは迷惑だろ って話
全員が専ブラ使ってる訳じゃない携帯で見てる人も居るしねぇ
103:不明なデバイスさん
09/04/30 23:51:07 nvgw2mls
974 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/30(木) 23:50:07 ID:fL95MTL4
つまりこんな所で
人のレスを読んでいても
意味が無い…というわけですね。
では大玉ユーザーの皆さん、
2chから消えてください。
なんか狂いだしたよ
104:不明なデバイスさん
09/04/30 23:57:41 nvgw2mls
976 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/04/30(木) 23:55:57 ID:fL95MTL4
自分で使ってみなきゃ答えは出ない。
その通りなので、
もう大玉信者の皆さんは、
変に愛用の製品を売り込むような
レスは書かないようにしましょーね。
何買ったらいいでしょう？と言う人がいたら、
色々自分で試すしかないですよ…と
言ってあげてください
自分が一番意見を押し付けてる人が言うとこれほど「お前が言うな」と思えるのねぇ
105:不明なデバイスさん
09/05/01 00:16:35 LcEUpeZ2
ID:BKuqPI5M
新スレにも既に登場
106:不明なデバイスさん
09/05/01 00:28:19 x4W9u04P
あの馬鹿が「親指トラボを支援」とか言い出していい迷惑です
お前に支援されると沈んじまうよ この貧乏神
107:不明なデバイスさん
09/05/01 00:33:43 x4W9u04P
しかしさ カーボン模様のシールを貼ったものを「カーボン仕様」とか 本当に恥ずかしくないのかね？
つまりはカニ風味かまぼこを使った料理をカニ料理って呼ぶぐらい痛々しい事だって理解出来ないとは
108:不明なデバイスさん
09/05/01 00:35:05 x4W9u04P
17 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/05/01(金) 00:33:38 ID:BKuqPI5M
>>14
>最良の方法とでも思ってるのか？
じゃあ貴方が思う最前の方法で
小玉系の良さをアピールして
大玉信者に対抗して行ってください。
///
対抗するのが前提らしい・・・
>>1の「・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止」って読めないのかなぁ
109:不明なデバイスさん
09/05/01 00:41:16 EODd9t+n
前から疑問に思ってたんだけど、マーブルとかオービットって小玉なの？
ノートPCなんかについてたやつはもっと小型だったような気がするんだけど
110:不明なデバイスさん
09/05/01 00:46:35 x4W9u04P
>>109
あの馬鹿にとってはそうなんだろうね
同じ親指タイプでもﾄﾗｯｸﾏﾝﾎｲｰﾙはマーブルより小さいけどTBOは一回り大きい
はっきり言って玉のサイズで比較するとか頭が悪いかちゃんとした情報を持って無いか 両方かでしょうなぁ
111:不明なデバイスさん
09/05/01 01:49:51 SfkLGTsm
>>110
一回り大きいって本体サイズのこと？
ボールはTBOのほうがマーブルより小さいよ
112:不明なデバイスさん
09/05/01 16:06:39 JYnYhmSk
>荒らしにResする人も荒らし
これを理由に私が荒らしだと言うのならあのキチガイニートは自分が荒らしだと認めるんだね
113:不明なデバイスさん
09/05/01 16:59:57 C7o+rsBq
どこかのボスじゃあるまいし"私だ"と言われても分からないぞｗ
それにしても本スレのあれ何とかならないかねぇ
ブログでやればいいのに
>>111
ロジ親指と比較してじゃない？
マーブルがTBOと同じサイズなら予備用にいいんだけど残念
114:不明なデバイスさん
09/05/01 17:13:50 NE8SBYK/
ID見ればわかるでしょ
115:不明なデバイスさん
09/05/01 20:26:07 JYnYhmSk
TBOの予備ならQｰBALLのラメ玉が使えるよ
116:不明なデバイスさん
09/05/01 20:47:20 YdIA5E3N
横㌧！
でもそっちももう製造中止っぽかった！
117:不明なデバイスさん
09/05/02 00:07:38 BdebxzfQ
てかQ-BALLのほうがオクでの値段が高い
118:不明なデバイスさん
09/05/02 10:16:44 OQtohTsM
さらに言えばQ-Ballの玉は出来が悪いのでTBOの玉を使ったほうが幸せだったりする
119:不明なデバイスさん
09/05/04 20:45:17 PR94F1Fh
なんでこっちで普通の話をw
120:不明なデバイスさん
09/05/04 21:45:59 3NyNVjJe
隔離スレに対象の本人は来ないからな
こっちの方が居心地はいいｗ
121:不明なデバイスさん
09/05/04 21:50:29 wQSDE2FK
あっちが荒れてた頃だったしねぇ・・・
まぁ少し砕けた話はこっちで ってのも方法かも
122:不明なデバイスさん
09/05/05 14:37:22 96vLSn6n
255 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/05/05(火) 14:07:13 ID:lx8XIzq2
問題は何の為に浮かしたいのか？
ということであるわけだが、
それは大玉独自の抵抗力の強さにあるんだから、
そもそも大玉を止めれば解決する話。
259 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/05/05(火) 14:35:14 ID:lx8XIzq2
例えば止まっているダンプカーを
いくら押した所で動かなくても、
軽自動車なら動いたりします。
物には質量に対する重力がかかるので、
当然重い大玉ほど動きは鈍くなります。
その問題を解決するもっとも楽な方法は、
小玉のトラックボールに変えることです。
1つめで嫌な予感がしてNGにした俺天才
123:不明なデバイスさん
09/05/05 21:52:07 hopvS/gt
ぶっちゃけ、掲示板にはりついてキチガイみたいなレス入れる毎日なら
ポインティングデバイスなんてなんでも良さそうだけどね、、、
124:不明なデバイスさん
09/05/06 01:21:09 oIXyZoAv
SHOOTの記録を見てるのに肝心な所に気が付かないのは流石は狂信者だな。
ボールへのワンタッチで多くの移動距離を稼げるのが大玉の利点。
加速を利用して一気に移動、加速させなければ
角度割の移動距離が長い事を利用して微調整。
その分、ボールが大きくなって小玉タイプよりは
コンパクトさには若干欠けるけど。高さとか。
125:不明なデバイスさん
09/05/06 12:56:26 qFyXwZoO
というか、そんなに質量のあるボールが嫌ならTrackpointにでもすればいいのに。
あれは質量ゼロ・直径ゼロみたいなもんだろ
126:不明なデバイスさん
09/05/07 00:17:31 hQKdnk/Z
こんなの見つけた
URLﾘﾝｸ(otenbakaoru.spaces.live.com)
＞トラックボールスレにはお団子ちゃんが常駐し、混乱をもたらしている昨今、
ってあるけど3年前にも湧いたことあったの？
知らなかったよ
127:不明なデバイスさん
09/05/07 21:39:48 vy9Lv0iR
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
Mac板のあちこちで湧いた糞コテ、あっちのトラボスレで粘着しまくってた。
site:2ch.net ◆DANGOpn1U2 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
site:2ch.net "お団子ちゃん" - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
やってることは今と同じ
電波主張で粘着、画像連貼り、一見まともな議論でスレッド荒らして転覆・分割・テンプレ改変。
前回ハードウェア板にきたとき、すぐ汚団子だと気付いた住人がいたし
今回もどうってことはないんだが。
どこのスレでも、汚団子を知らない新規住人が釣られて荒れるんだよね。
128:不明なデバイスさん
09/05/07 21:54:46 leUck6T7
>>126
昔は大玉の問題点を少しでも言おうものなら、
もう総攻撃状態で、
ケンジントンの大玉以外の話題が出ることも
ほとんどありませんでした。
完全にマニアの独擅場と化しており、
大玉批判は当然タブーでした。
そんな腐敗しきったマニア軍団に
果敢にも一人で立ち向かい、
今のような自由に語らえる環境にしてくれた
救世主がお団子ちゃんなんですよ。
129:不明なデバイスさん
09/05/07 21:54:59 hU+x0FL9
====================================================================================
■ 要注意 ■
現在このスレには「お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2」というコテハンが常駐していますが
これに対する批判や煽りでスレが過去に幾度となく停滞し、長期間に渡り住人が迷惑を被っております
このスレに来たばかりの人や、荒らしコテ「お団子ちゃん」を良く知らない人は
例えそのレスがまともに見えたとしても、完全無視・絶対放置でお願いします
お団子ちゃん【おだんごちゃん】[名](新･mac、他) --2典Plus
URLﾘﾝｸ(www.media-k.co.jp)
・親指操作や45mm径以上のトラボを徹底否定
・もっともらしい論拠とみせかけて支離滅裂、無茶苦茶な内容
・文末に ┐(´ー｀)┌」
・気に入らない意見にマニアのレッテルを貼る
・関係ない例え話にすりかえる
・追いつめられると自論をテンプレ風にまとめて逃げる
・勝手に新スレを建ててテンプレを自分に都合よく改変
特殊な文体なので名無しで現れてもすぐにバレます
そもそも会話が成立しません
いかなる内容であれ「お団子ちゃん」の相手をすれば貴方も荒らしの仲間入りです
このような目障りな存在には、2chブラウザによるローカルあぼーんで対処するのが効果的です
NG Name/NG Word/NG ID などで抹消してしまいましょう
レスする暇人はせめてアンカー付けてください、連鎖あぼーんでスッキリ一掃できますから。
以上の措置により不毛なスレ消費を軽減できます。ご協力ください。
=====================================================================================
前回発生時のテンプレ懐かしいな
130:不明なデバイスさん
09/05/07 22:32:02 23psUOiX
>>128
こっちくんな、本スレに帰れｗ
なんか本スレの基地外以外の書き込みが減っちゃったねぇ
自分も書き込む気がしなくなった
131:不明なデバイスさん
09/05/07 22:39:13 NdOHQeDG
>>130
引退すれば？
少なくとも基地外やそれに付随する情報を本ｽﾚでする意味はないだろ
クリオネにマーブル入れたりという話の方が本スレらしくて良い
132:不明なデバイスさん
09/05/07 22:46:52 gSG1HFeB
トラボスレ見てるとだんだんトラボが嫌いになってきた
しばらく見るのやめるわ
133:不明なデバイスさん
09/05/07 22:54:03 06F8w1Ui
まぁSBTを買わない人は別段話すこともないからな
134:不明なデバイスさん
09/05/08 06:49:07 4GROTEcw
スレなんて嫌なら見ないのが一番なのに
自分では話題も振らないであーだこーだと頭悪すぎ
135:不明なデバイスさん
09/05/09 19:51:07 AffoRx2Q
406 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/05/09(土) 01:02:42 ID:D8DcgCbQ
>>404
1回で目標付近にカーソル飛ばそうと思うと
勢いが必要で面倒だから、
俺はさっーさっーと２回に別けて動かすよ。
ま、こんな軽快な操作が出来るのも
軽く指先だけで動く小玉の特権なんだろうけどね。
とにかくカーソル操作に
極力無駄な力は使いたくない。
433 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/05/09(土) 19:46:36 ID:D8DcgCbQ
>>408
>力を使わずともワンタッチで動かせる距離は
>玉の大きさに比例する。
力が同じならば、
大玉の方が圧倒的に不利ですよ。
もし言ってることが判らないなら、
ダンプカーにコンパクトカーのエンジン積んだら
どうなるか考えてみなさい。
136:不明なデバイスさん
09/05/09 19:51:49 AffoRx2Q
434 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/05/09(土) 19:50:06 ID:D8DcgCbQ
>>409
んなもんマーブルだって出来ますよ。
通常サッーサッーと転がしているのを
サーーーーと転がせば済む話です。
出来るけどやらないだけですよ。
137:不明なデバイスさん
09/05/09 19:57:40 AffoRx2Q
436 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/05/09(土) 19:53:10 ID:D8DcgCbQ
>>411
その通りです。
狂信的な大玉ユーザーは、
そんな当然のことを判ってないので困ります。
俺は加速度ゼロで
スピードは７～８割と言った所。
小玉は軽く転がるので、
加速度やスピードに頼らなくても
十分なんですよね～。
138:不明なデバイスさん
09/05/09 19:58:29 jQDBhuUi
今日も日が変わるくらいまで書き込みが続くんだろうか・・・・・
139:不明なデバイスさん
09/05/09 20:07:09 AffoRx2Q
せっかく静かになったと思ったのにねぇ・・・
別の馬鹿も出てきて すっかり春だねぇ
140:不明なデバイスさん
09/05/09 21:49:31 X1ju04xc
半年もしないうちにいなくなると思うからがんがれ
141:不明なデバイスさん
09/05/09 21:50:31 AffoRx2Q
うぅ・・・ 普通の話題でも「マーブル」って書く事に拒否反応が＞＜
142:不明なデバイスさん
09/05/10 01:39:37 h2/b65d8
先生ほど軟弱な指の生物は居ないんじゃないかと。
結局、大玉が嫌いなんじゃなくてアンチSTBなだけだし。
143:不明なデバイスさん
09/05/10 14:00:33 h2/b65d8
ダンプの例えも不自然。同じ言葉を使うなら。
高画素のディスプレイ（ダンプ）に対して
小玉（軽自動車のエンジン）で複数回かけて目的の場所に移動させるか、
大玉（ダンプのエンジン）で一気に飛ばすか。
だと思う。玉を動かす労力は人の指からすれば大差ないだろ。
ただ人によって動かしやすい指が違うから
その人に合ったデザインが有るだけで。
144:不明なデバイスさん
09/05/10 14:20:42 AdqAF3tz
本日の珍滓先生
498 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2009/05/10(日) 13:33:45 ID:rkCuRT+h
小玉と大玉とでは、直径で２倍違うが、
体積で言ったら４倍も違う。
動きが悪くて当然である！
小玉は常に1/4の重さしかない物を
操作しているのだから、
軽快で疲れないは当たり前だよね。
145:不明なデバイスさん
09/05/10 14:54:25 TplqjE3i
507 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/05/10(日) 14:04:20 ID:RZPCLcR5
IDテスト
馬鹿が・・・馬鹿が居るよ
146:不明なデバイスさん
09/05/10 14:56:04 TplqjE3i
521 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/05/10(日) 14:49:44 ID:RZPCLcR5
>>518
じゃあ材質が同一だとすると
何倍重いんだ？
マーブル＝40mm
SBT&EM7＝55mm
電卓叩けば出るだろうに・・・ こんな事すら「頭がよさそうだから」と他人に聞かないと判らないのか？
147:不明なデバイスさん
09/05/10 17:07:31 k1BzPJu8
相手してる馬鹿は死ねばいいのに
148:不明なデバイスさん
09/05/10 17:13:58 OhENVKKt
ねらーなのに華麗なスルーができないとはな
149:不明なデバイスさん
09/05/10 17:22:13 QKwUiZ0w
自治厨気取りの阿呆も消えな
150:不明なデバイスさん
09/05/10 17:26:36 S4X2F0Fw
こっちまで荒らすなw
151:不明なデバイスさん
09/05/10 17:27:08 MS+Npddn
笑えるねぇ
152:不明なデバイスさん
09/05/10 17:28:13 TplqjE3i
こっちは荒らしてもいいからあっちはやめろ と逆に言いたい///
153:不明なデバイスさん
09/05/10 17:51:23 yzk9t2gI
そこを我慢するのが玉ユーザー。
154:不明なデバイスさん
09/05/10 18:22:02 SGD3Mf7e
団子の書き込みを真に受けるなよ。
ヤツは自分と自分に関するレスで、スレの大部分を埋め尽くすのが目的の荒らし。
適度に釣れるように研究してはいるが、内容を真面目に考えている訳ではない。
ツッコミ所が多くても突っ込んだら奴の思うツボだ。
ヤツの書き込みは読んだら負けだよ。
155:不明なデバイスさん
09/05/10 23:14:29 OhENVKKt
ちっとはググれやぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!
156:不明なデバイスさん
09/05/11 10:04:33 9ssyBDZJ
先生、人間工学、人間工学って言ってるが
肝心のホイールが無い時点でデザインミスだろ。
ソフトでごまかしてるだけで。
157:不明なデバイスさん
09/05/11 12:55:27 /OGXvebs
先生は大玉の利点を欠陥と呼ぶのが不思議だな
158:不明なデバイスさん
09/05/11 14:42:51 Z9klnpnT
>129
昔EM5の椀部にボールが接触してる云々も先生だっけ？
前回の発生時はマジでコピペだけだったからある意味楽だったんだがなあ
159:不明なデバイスさん
09/05/11 21:04:36 Cet7lhCT
しかしアレが湧くようになってからマーブルを薦める人が本当に減ったね
一部の方は意図的に避けているようにすら見える
160:不明なデバイスさん
09/05/12 01:43:34 ASsY+gRm
マーブルのまともな話しを書いても奴が湧いて意味不明なゴミレスで流されるし、
更に奴を召喚したとして荒らしと同類にされるだけだからな。
敬遠もするだろうな。
むしろわざと荒らしてマーブルの評判を意図的に
落としてるんじゃねえの？とすら思えてしまう。
161:不明なデバイスさん
09/05/12 14:00:54 FtTsy/Nr
マーブルから入ってずっとマーブル愛用してたんだが、トラボスレを読んでるうちにマーブル使うのが心苦しくなって別のトラボ買っちゃたよ。
そんな自分は最近大玉に興味津々。
162:不明なデバイスさん
09/05/12 22:55:32 mC7K6TY7
先生のキチガイなレスなんか気にせずマーブルとマーブルFX使ってます
心苦しいとか言ってるのはちょっとどうかと思う
163:不明なデバイスさん
09/05/13 13:09:52 BwJpEeiK
うちはマーブル使いでマーブル最高って思うんだけど、先生の書き込みがアレすぎて迂闊に他人に勧めるとうちまで狂人扱いされそうだから人に勧められんわ。
安くて取っつきやすいから結構薦めたい所なんだけどな・・・
164:不明なデバイスさん
09/05/13 13:23:19 ty/p2nrR
俺も散々向こうでマーブル叩いたけど、先生さえいなけりゃ悪い製品じゃないと思うよ
165:不明なデバイスさん
09/05/13 18:33:42 UQ5i87IA
リアルでは普通に勧めるんだが、スレだと躊躇する
ちなみにマーブルは予備含め10台所持
166:不明なデバイスさん
09/05/14 06:30:43 U1sqdpnm
しかしNG位黙って出来ないもんかね
167:不明なデバイスさん
09/05/14 06:52:42 2QxCD2Fp
結局、その人の指の長さとか用途で機種を決めるだけだから
どれが悪いとか言うだけ無駄なんだよね。
自分の指の長さではマーブルとかSTBとかの
人差し指タイプはダメで親指系がしっくり来るし。
一人が狂信的に褒めてると
逆に不安になってくるのは確かだな。
168:不明なデバイスさん
09/05/14 09:40:34 2QxCD2Fp
親指の長さが云々って書いてるけど、
実際に人差し指と親指を左右に振ってみればわかるのにねぇ。
親指の方が左右に振れる角度が広いのに。
169:不明なデバイスさん
09/05/14 10:09:18 d7MaTnV1
可動域で語る人は黙って親指使ってればいいんですよ
170:不明なデバイスさん
09/05/14 17:18:31 2QxCD2Fp
>>169
いや、可動域の事を最初に持ち出したのは先生だから。
逆に言えば親指よりも人差し指の方が上下に動かしやすいし。
「自分の」短い指では上下の可動範囲も狭いから
人差し指は使い難いってだけよ。
先生のように妄想だけでひたすら1機種だけを勧める気は無いよ。
171:不明なデバイスさん
09/05/14 17:35:35 9Kjcp2I1
>>168
＞親指の方が左右に振れる角度が広いのに。
その反論はおかしいと思う
ボールが露出してる範囲以上に動かすことができてもしかたない
172:不明なデバイスさん
09/05/14 17:44:18 /EBSMvw8
先生は利点をみつけて欠陥とこき下ろすから理屈は通んないよ
SBTは薄くて便利 → レストが薄い欠陥デザインのせいで手が乗せにくい みたいに。
173:不明なデバイスさん
09/05/14 20:33:53 2QxCD2Fp
>>171
本スレを荒らしたくないからこっちに書いたけど、
# 788 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2009/05/13(水) 20:11:05 ID:WIIYzIFU
# >>786
#
# モニター解像度が低かった頃なら、
# 短い親指でもこと足りた人もいるだろうけど、
# 1680～1920が当然の今となってはね…。
先生の書き込みのこの部分ね。
「人差し指の方が長いから左右移動が出来る」って意味で書いてるのだろうから。
でも、動かせる範囲に余裕がある方が
ボールの隅に指が移動した時でも微調整はしやすいんじゃないかな？
逆に上下の可動範囲が狭いから上下の動きがぎこちなくなるし。
一度のボールタッチで動かすって事を前提にすれば、だけどね。
自分の場合はゲーム用途なので。
>>172
通らないというか、自分の発言が不利になると
その部分に触れずに逃げて別な話に切り替えるぽいね。
で、ネタが無くなるとループする。
174:不明なデバイスさん
09/05/14 20:44:23 MJPtk+lY
各種トラボ持ってるけど指による移動距離とかそんな意識する事はないね
ちょいと速度調整をすればあとは普通にすいすいと
175:不明なデバイスさん
09/05/14 21:13:58 BaCvLmpo
なんか普通なスレになってきた
176:173
09/05/15 02:09:02 wZ0/PJ6L
おっといけない。
本スレでタッパトラボを乗せた者だけど、
個人的に親指が一番しっくり来る肝心な理由を書くの忘れてた。
ゲームで使うのが前提だから人差し指が
ボタンに来ないと連打するのが辛い！
だった。ピアノ連打もするし。
>>175
こっちには先生が来ないからじっくりと話せるのがいいねぇ。
本スレ、無駄に流れすぎ。
177:不明なデバイスさん
09/05/19 12:32:11 RjZ39ALI
SBTが初トラボの人が目に付くけど、やっぱり意匠買いだろうか
178:不明なデバイスさん
09/05/19 20:16:20 AHWZnH1i
モノ関係の雑誌とかネットの記事にもなってるし 見た目のインパクトは凄いよね
なにより久しぶりの「本気の新型」ってのも興味があった人を落とすには効果的だったのかも
179:不明なデバイスさん
09/05/19 20:35:14 S/VX2HVV
高いのにみんなよく買うなぁ
180:不明なデバイスさん
09/05/19 20:35:31 LrlDU35N
EM7から乗り換えたけど、確実に操作性は上がった。
センサーがレーザーになったからか、位置が変わったからか、
どちらのおかげかわからないけど。
スクロールは、ぶーぶー言うのがな・・・。
181:不明なデバイスさん
09/05/19 21:05:53 fcVxK0S6
>>179
数年使うものだし多少のコストなんてあまり考えないでしょ 特に社会人なら
と先日キーボード’（パームレスト込み）に６万ほど突っ込んだ私がｲｯﾃﾐﾙ
182:不明なデバイスさん
09/05/19 21:23:29 S/VX2HVV
>>181
このスレの人は全員そんな感じだろうかw
トラボに限らず1万越えのマウスとかはさすがに買う気がしないなぁ
コストの割に能率が上がらない
キーボードは一番使うから、やっぱり良いのがいいけど
183:不明なデバイスさん
09/05/19 21:27:16 JUZdSmRY
ブルジョワどもめ
184:不明なデバイスさん
09/05/19 23:42:48 Q8pE2+LK
>>182
うちのキーボードはメカニカル106キーで1990年製。
キーボード側の問題は出てないなー。
NumLockとかのLEDがたまーにちらつくけど。
185:不明なデバイスさん
09/05/20 17:57:32 8WQK6DYw
>>182
すべてはA(udio)になる
186:不明なデバイスさん
09/05/20 21:22:07 EZP57+RE
>>182
使い勝手はプライスレスだからねぇ・・・
コストパフォーマンスなんて馬に喰わせりゃいいと思うよ
187:不明なデバイスさん
09/05/20 21:58:49 5MwB7kCY
先生じゃないがケンジントンユーザはキモイ。これはガチ
もちろんケンジントンはいいトラボだが
188:不明なデバイスさん
09/05/20 22:04:07 FT/iACiI
確かにキモイ。
189:不明なデバイスさん
09/05/20 22:10:55 M2aiK9pp
いくら使い勝手はプライスレスって言われても、マウス、トラボに1個1万以上出す気になれんわ
そんなオイラは安物のロジクール使いだけどね
でも、もっと言うとロジクールですらないLogitechって書いてある
いい加減、買い換えだよ
次はサンワの大玉でも買ってみるかな セラミック化サンワのコストパフォーマンスがすごいよさそうだ
190:不明なデバイスさん
09/05/21 18:27:08 JRepV1Bh
趣味で使ってたり仕事で使ってたりで、１日平均13時間は触ってるから、5万くらいなら全然・・・。
191:不明なデバイスさん
09/05/22 00:32:01 sqlBaLzr
64 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/05/22(金) 00:27:59 ID:C/+Rq55g
サンワのムービー見ると
大玉がいかに玉の動きが悪いか
如実に分るよね。
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
その玉の動きが遅い大玉トラボ使いのスコアの半分しか出せないマーブル使いがいるらしいですよ
192:不明なデバイスさん
09/05/22 03:23:49 1KvqKwcW
貧乏自慢はいらない、結局何を使うかは個人の問題でそれに満足するかも個人の問題
満足しなければ他のものを使えばいい、
自分が満足しないからといって貶す奴はアホとかバカとかそういう問題じゃなくて人間ができてない。
そしてそういうレスするやつは大抵精神年齢が低い。
193:不明なデバイスさん
09/05/22 19:35:36 uvrL4W8a
ドライバが入らない それだけなら日記にでも書いとけっての
194:不明なデバイスさん
09/05/22 19:58:35 vgz8VC0Y
そんなに猫なんたらが嫌いなら、もっと良いサイト立ち上げればいいのに
195:不明なデバイスさん
09/05/22 19:59:30 vgz8VC0Y
78 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2009/05/22(金) 19:45:01 ID:C/+Rq55g
猫ナンタラって奴は、
あの超粗悪なQBallのセンサーを
実利用上問題ないって言ってるような奴だし。
きっとあの評価鵜呑みにして
粗悪トラボに手を出した被害者も多いはず。
当然TurboBallも論外な製品。
79 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2009/05/22(金) 19:46:37 ID:C/+Rq55g
とにかくあの猫ナンタラって奴は、
トラボキチガイ特有のマンセー体質だから、
評価は1/3に落として捉えた方がいい。
とにかくトラボ被害者続出させている要注意サイト。
196:不明なデバイスさん
09/05/22 20:15:36 E7dvgjwY
>>194
ここに書いてるのと同じ事を延々と書いてるサイトか。
かなり薄気味悪いサイトになりそうだな。
最近おとなしかったのに
また、変なスイッチが入ったようだな。
スイッチが入る為のフラグ条件てなんなんだろ。
197:不明なデバイスさん
09/05/22 21:21:41 3lAob82v
親から「働いたらどうだ」と言われたとか？
198:不明なデバイスさん
09/05/22 23:41:37 ihQjuP4d
マーブル廃盤の噂
↓
「俺の大好きなマーブルが…… 一生分まとめ買いするぜ！」
↓
親の年金でマーブル買占め
↓
廃盤なんて嘘でしたｗ
↓
,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
/;;ィ''"´ _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
`i!:: ,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´ トラボスレ荒らしに行こうぜ･･････
r'ﾆヽ, （ ・ｿ,; （､・') i'
ll' 'ﾞ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. 久しぶりに･･････
ヽ) , : ''" `ー''^ﾍ i!
ll`7´ _,r''二ニヽ. l キレちまったよ･･････
!::: ^''"''ー-=ﾞゝ ﾘ
l;::: ヾﾞﾞ`^''ﾌ /
人、 ｀ﾞ’ﾞ::. ｲ
トラボスレを逆恨みして大玉叩きに走る
199:不明なデバイスさん
09/05/22 23:45:42 CnNHV5h0
派遣の仕事がなくなったとか？
ところでSBTのスクロール音って本体からでるの？それともPCのスピーカーから？
買って一月使ってるけど音がならない。
200:不明なデバイスさん
09/05/23 00:12:50 RduwyOyu
本体から出るよ
201:不明なデバイスさん
09/05/23 00:18:46 WH3AYG+7
>>199
本体から。
202:不明なデバイスさん
09/05/23 10:45:31 2mT4rbX6
あの音気持ちいいよね。俺は好きだあ。
203:不明なデバイスさん
09/05/23 10:48:14 /a9/sy7W
俺はちょっと耳障りだったのでブザーのような部品にテープを貼ったら
まろやかになって良い感じだ。
同時になぜかブーブー鳴かなくなった。
それにしても内部構造シンプルだな。
204:不明なデバイスさん
09/05/23 11:59:07 K6N/pqC7
>>199
逆に音がしないのならサポートに相談してみたほうがいいかも
まぁ修理になるだろうから手元からSBTが一時的にしろ無くなるという問題がある訳ですが・・・
205:不明なデバイスさん
09/05/23 12:08:58 K6N/pqC7
あぁ・・・ごめん 変なのいぢっちゃったみたい
セラミックが減るなんて相当ナニな事だと思って細かい部分確認しようとしてたらあんな調子に＞＜
以降あちらではスルーしますので ご迷惑おかけして申し訳無い
206:不明なデバイスさん
09/05/23 12:11:46 K6N/pqC7
しかし・・・
>俺は自分が実際使った感想を言ったまでだ。
フラットスポットを確認したのかという質問に「感想」で返すて・・・
207:不明なデバイスさん
09/05/23 12:25:37 jiIKQdrm
>>206
前のベアリングの人だと思うけど馬鹿正直すぎると思うよ
そんなに真に受けずに適当に流せばおk
208:不明なデバイスさん
09/05/24 12:42:22 mzCIHSGZ
すみません。
logicoolのトラックマンを使っているんですが
ポインタを低速で動かした時だけ反応を鈍くするってことは出来ないのでしょうか？
敏感すぎて細かい操作をするときポインタがすっ飛んでいって使いにくいです。
よろしくお願いします。
209:不明なデバイスさん
09/05/24 13:01:41 uongHSGG
>>200-204
㌧です。
本体からなんですね…本体に耳近づけても全く聞こえない。
音がならない状態が好ましいので当面このままでいいんだけど、
初期不良なのは複雑な気持ちになるな－
210:不明なデバイスさん
09/05/24 13:08:02 JtyfXi8o
>>209
逆に考えるんだ
それはつまりもうすでに故障しているという事
ということは 3年の保障の間なにか気になることがあったらいつでも交換に出せるんだよ！
テーブルの下に落として球や本体に傷が付いたとか間違えて蹴飛ばしてももう安心
211:不明なデバイスさん
09/05/24 13:16:52 JtyfXi8o
>>208
そのまま使ってれば慣れるからもう少しがんばるが吉
あとこっちは隔離スレだから＾＾
212:不明なデバイスさん
09/05/24 13:18:55 kMKnvNkR
>>208
移動速度遅くしてその分加速上げればいいべ
213:不明なデバイスさん
09/05/24 14:31:55 mzCIHSGZ
>>211-212
あーやっぱりそういうことですか。
ありがとうございます。
やはりケンジントン買ってくるか・・・
214:不明なデバイスさん
09/05/24 14:34:46 JtyfXi8o
>>213
そうだね
賢人で解決すると思うならそれでいいと思うよ
215:不明なデバイスさん
09/05/24 14:40:02 DxzlfBLC
>>208
それ、親指トラボの宿命ですね。
親指だとどうしても玉をダイナミックに動かせないから、
どうしても設定スピードを上げて穴埋めせざるを得ない。
すると今度は細かな操作に支障が出る。
結局は物理的な弊害だから、
親指トラボを止めるしかない。
216:不明なデバイスさん
09/05/24 14:42:20 JtyfXi8o
>>215
慣れればダイナミックにも動かせるし１ドット単位でも調整可能なんだけどね
微調整が慣れるまで難しいからそれを覚えるまでがんばれないなら賢人にするのがいいと思うよ
217:不明なデバイスさん
09/05/24 14:52:25 DxzlfBLC
物理的問題だから
無理矢理慣れた所でストレス溜まるだけだし、
大玉も同じ弊害を持っているので
素直にマーブルやオービット買うのが吉です。
218:不明なデバイスさん
09/05/24 14:54:21 JtyfXi8o
>>217
やっと馬鹿がこっちに来たか
あのね 物理的問題でも親指トラボ使いはそれを解決してストレスなくやってるよ
少なくともお前さんみたいにスコア４５程度なんて恥ずかしいスコアって事はないからｗ
219:不明なデバイスさん
09/05/24 14:54:58 DxzlfBLC
【トラックボールを人間に例えると】
・大玉＝巨漢の超デブ
・親指＝短足ブサメン
・人差し指＝イケメンモデル
220:不明なデバイスさん
09/05/24 14:56:29 DxzlfBLC
>>218
俺の初回スコアは63だよ。
じゃ君らが喜ぶから帰るわ。w
221:不明なデバイスさん
09/05/24 15:41:58 ch0jIhbz
帰ると言いながらこのスレが気になるID:DxzlfBLCなのでありました。
222:不明なデバイスさん
09/05/24 15:55:28 JtyfXi8o
親指トラボも大玉トラボもお前さんの６３より高いスコアを出してるようだが・・・
それはつまりマーブルは凄いけどお前がもう超絶に馬鹿で不器用って事だね
223:不明なデバイスさん
09/05/24 18:04:52 Q93CnYgL
オレ、親指使いだが・・・
そもそも画面上でミリ単位で動かしたいような精緻な動作するときってタブレットとか使うだろ
それと、マーブルも使ってるが、親指もマーブルも作業精度に大差ないです
精緻な作業したかったらタブレット使いましょう
適材適所です
224:不明なデバイスさん
09/05/24 18:08:29 QAjjNOlk
>>208
とりあえず「ポインタの精度を高める」にチェックつければ？
225:不明なデバイスさん
09/05/24 18:09:17 JtyfXi8o
>>223
ドット単位程度の移動にタブレットとか面倒
全部１つでこなせるしタブレットの方がいらいらする
226:不明なデバイスさん
09/05/24 23:20:34 mzCIHSGZ
>>224
無いよーそんな設定。
227:不明なデバイスさん
09/05/24 23:28:19 QAjjNOlk
>>226
setpointじゃなくて標準マウスドライバの方にない？
228:不明なデバイスさん
09/05/24 23:29:06 TAb1zGug
>>226
環境ぐらい書け
229:不明なデバイスさん
09/05/25 20:19:56 k0ovQ86y
>>227
ああ、あったあった。ありがとう。
>>228
うぜぇよ糞野郎。
死ねよ。
230:不明なデバイスさん
09/05/25 21:22:40 LagL1LN6
有難うという美しいな言葉が台無しになるお下品さ
231:不明なデバイスさん
09/05/25 21:35:17 Vs+GwfUM
環境云々言う奴ってのは最初っから答える気はなくて
単にケチつけたいだけの腐った奴なんだから
死ねって言われても当然。
232:不明なデバイスさん
09/05/25 21:38:55 4AfSiLTO
丁寧にレスを返してその反応されると対象が他でも結構凹む
233:不明なデバイスさん
09/05/25 21:42:41 AYRIc39p
まぁMac（OS9かOSXか） Windows（XP（以前）、VISTA、７）かで結構違うしせめてOSぐらい書けって言われるのは当然かと思うけどねぇ
それに大して「うぜぇよ」って答える奴はｲﾗﾈ
234:不明なデバイスさん
09/05/26 02:37:46 QJdssIx2
Macに比べてWinはカーソルの加速が甘いんだよな
Mac＋トラボでフォトショップもイラレも使ってるけど
デフォルトではMacの方が細かい作業には向いているっぽい
Winでも加速度をMac並みに高めるする方法はあるけど。
235:不明なデバイスさん
09/05/26 09:53:04 482kgpwH
そりゃOSとメジャーバージョンくらい書かんと話にならんだろ…
236:不明なデバイスさん
09/05/26 15:00:46 4+5TmM9K
加速は切る派だわ俺
237:不明なデバイスさん
09/05/26 23:03:11 jKXtDpQy
マーブルなら加速度OFF＆速度設定上げなくても、
玉が軽快に動くので一発で端から端までカーソル動く。
大玉や親指型だと玉が快適に動かない分、
メンテや設定に頼らざるを得ない。
238:不明なデバイスさん
09/05/26 23:06:07 aemZHWEu
マーブル使ってるが、横3840なんで本気でやらないと一発は無理
239:不明なデバイスさん
09/05/26 23:07:50 AAQ3eWiV
>>237
お前が不器用なだけだろｗ
トラボ買ってまだいくらも経ってないのに例のソフトで大玉で80点越えた人も居るぞ？
240:不明なデバイスさん
09/05/26 23:08:34 AAQ3eWiV
>>238
え？ マーブルだと無理なの？
TBOだとフルHD4画面でも一発で届くよ
241:不明なデバイスさん
09/05/27 00:20:32 +tlKIB6+
軽快に動く割には63点なんだな。
正確にポイントができてないんじゃ無意味だろ
。
ゲームでは分からないなんて言うなよ？
ゲームで比較し始めたのはお前さんだしな。
「これだけ良い動きができる！」
って。墓穴とは正にこの事だな。
242:不明なデバイスさん
09/05/27 09:04:13 RwI1/NJ8
正に
↑IEに見える
243:不明なデバイスさん
09/05/27 12:51:16 WI4Sr5iz
>>242
眼科いくといいと思うよ。
244:不明なデバイスさん
09/05/27 15:57:01 WbfrD/M3
巻き込み規制だったので亀レスでごめん。
>>208
前に紹介してもらったものだけど、これ便利だよ。
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
マウスポインタの加速調整ツール for XP
ディスプレイを1280x1024から1600x1200に変えてみたけど、
操作感は全く変わらなかった。
ついでにデュアルディスプレイにして1600+1280ドットを操作してみたけど
指をボールから離さずに端から端までいけた。
ちなみに指を離さずゆっくり操作すると移動距離は400ドット位。
加速ありのタッパトラボ。
245:不明なデバイスさん
09/05/29 22:28:42 o/jzrVa0
292 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/05/29(金) 22:12:03 ID:I/le0UqC
俺が開発リーダーになった暁には
大玉を廃止して本体を小型化します。
もちろんボールより奥にボタンを配置するという
馬鹿げた設計も止めさせます。
自分で会社を立ち上げて賢人を超えるトラボを作ればいいのにね
少なくとも賢人の開発リーダーとやらになるよりは確率高い
246:不明なデバイスさん
09/05/29 23:16:09 x4VIcSho
つーか
相手にすんなよ・・・
247:不明なデバイスさん
09/05/29 23:20:58 YhgNEZJn
せっかくこの好き放題できるスレがあるのに
248:不明なデバイスさん
09/05/29 23:27:18 7YdBP5pK
そうですな。自分がキチガイだと言われると嬉しくて興奮するタイプなんだろうな。
人間のクズですな。
249:不明なデバイスさん
09/05/30 15:43:11 nmYDh1ys
>323 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/05/30(土) 14:27:19 ID:WF/altup
>過去、Mac信者がマンセーすればするほど
>Macのシェアが落ちて行った様に、
>大玉信者がマンセーすればするほど
>トラックボールの市場は縮小して行く。
見事にトラボスレでマーブルの地位が落ちまくってるねぇ・・・
250:不明なデバイスさん
09/05/30 19:30:37 nmYDh1ys
>チンタラパソコン操作してる人は
>玉が軽快に動かなくても気にならないものだよ。
一番自分がチンタラ動かしてるのになにを言ってるのやらｗ
251:不明なデバイスさん
09/05/30 19:40:10 uQEj9bTx
マーブル抹殺のためケンジントンから派遣された工作員との噂。
252:不明なデバイスさん
09/05/30 19:43:08 nmYDh1ys
しかしまぁ 皆さんちゃんとスルーしてますなぁ
253:不明なデバイスさん
09/05/31 09:07:50 RqpE0Lpm
>>250
63点だしな。
254:不明なデバイスさん
09/05/31 22:31:16 zK/Up3+T
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
VECTORからフリーソフト落とそうとしたら警告されるんだが大丈夫？
255:不明なデバイスさん
09/06/05 19:13:42 yWghl1VP
何も問題なくダウンロードできるのですが。
何か。
256:不明なデバイスさん
09/06/07 18:40:58 qdqdFrQ6
62 名前：セレバー ◆XlG.O7A4sY [sage] 投稿日：2009/06/07(日) 18:39:32 ID:xA0Gby0t0
俺は暇人じゃないからな、答えるに値しない不毛な発言は全てスルーしている。
別スレで莫迦の一つ覚えのようなコピペでストーカーまがいの
欠席裁判を繰り返す根暗な箱ユーザーには、呆れてものがいえん。
～～～～
出席してても逃げ回るのにｗ
257:不明なデバイスさん
09/06/27 09:23:34 fRZnD1Gn
148 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/06/27(土) 09:07:45 ID:ymZOj7gc
>>144
>この「遅硬化タイプ」って？君の脳内でしょ？
はぁ？お前ほんとボケナスだな。
お前のような奴を真性バカというんだ。無知なくせに情報を収集しようともしない真性の糞野郎だ。
エポキシには硬化材が即硬タイプのポリチオールと遅硬タイプのポリアミド系が一般的に市販されてて、用途によって使い分けるのは当然だ。
遅硬化タイプは強度も強い上にかなり安価なので、わざわざ即硬性が要求されない場合ポリアミドを選ぶのがあったりまえなのに、
なーんにも考えず、5-10分即硬化タイプをチョイスしといてバカかおまえはよ。はよ死ねや。
仮にもエポキシ云々をえっらそうにネットに書き込んどいてそんな基本も知らず何を戯言ほざいてんだい糞野郎
それとだ、ポリチオール系ではポリアミドのような硬い皮膜はできないが、水分子と結合して固まるシアン系の接着剤より柔らかいなんてことはねぇんだよ。アホ
もし、いつまで経っても柔らかいというなら、硬化反応が正常に進行してない証拠だ。
硬化反応は発熱反応だが、イニシャルのエネルギーが必要で、温度の低い冬場の接着にはそれなりの対策が必要なわけだが、
お前はそれすら理解してないわけだ。
この
大 馬 鹿 野 郎
>通常HCあたりで手に入る2液性エポキシ接着剤って5分とか10分硬化が「一般的」でしょ？
モノを知らんにもほどがあるな。やっぱりお前死ぬしかないわ、死にな。
258:不明なデバイスさん
09/06/27 09:27:00 fRZnD1Gn
トラックボールの玉に求められてるのって「硬さ」じゃなくて「柔軟さ」でしょ？
エポキシでどうこう言ってる方って実際玉の傷をそれで埋めてるのかね
試してもないくせに知識だけでどうこう言うってのが一番迷惑なんだよねぇ
259:不明なデバイスさん
09/06/27 09:45:54 y3P9G6k7
エポキシでも接着剤でも
ちゃんとできるならどっちでもいいんで写真をあげて欲しいね
ついでに手軽にやれるやり方を編み出してくれると嬉しい
260:不明なデバイスさん
09/06/27 09:51:28 fRZnD1Gn
>>259
瞬間接着剤に関しては前にも何度か話題になって実際それで直してた人もいた筈（詳しくは過去ログ参照）
261:不明なデバイスさん
09/06/27 10:12:43 4FirokUg
>>260
それ俺だよ。
マーブルに穴開いたんで瞬着で埋めた。
262:不明なデバイスさん
09/06/27 10:16:32 fRZnD1Gn
>>261
お～ ご当人でしたか
して 現状はいかが？
263:不明なデバイスさん
09/06/27 11:22:45 4FirokUg
マーブルの穴を埋めてから２，３ヶ月くらいたつけど、なんも問題なく使えてる。
埋めた直後は穴がどこにあったのかわからんくらいになったけど、
1週間位したら、瞬着が収縮したのか、光に当てるとなんとなくわかるくらいの凹みが出てきた。
引っ掛かりを感じるほどではなかったからそのまま使い続けてる。
手順としては
瞬着を多めに盛る→荒い紙ヤスリで軽く削る→細かい紙ヤスリ＆コンパウンドで仕上げ
→ボナンザでコーティング
264:不明なデバイスさん
09/06/27 11:42:40 y3P9G6k7
結構持つんだね、うちのボールも今度やってみよう
265:不明なデバイスさん
09/06/27 11:48:09 fRZnD1Gn
>>263
うまくいっているのならよかった
私も何度か「瞬着でGO」って書いたのでその中の方で失敗してたら申し訳ないなぁ と思いまして
個人的には修正もうまくいってるしお勧めの方法なんですけどねぇ
ちなみに私は瞬着を盛った後は数日放置してます
なんかヒケとか再加工となると大変だしね
ちなみに大きな傷（硬いもので溝になってしまってる）は最初に出っ張った部分をカッターややすりで削り落としてから瞬間接着剤を盛ります
大きな傷は出っ張った部分を削るだけでも結構よくなったりするんですけどね＾＾
266:不明なデバイスさん
09/06/27 16:33:53 fRZnD1Gn
>>「はるかに硬い」はずのエポキシとは違って修理後に再度そこが削れてへこむような事は一切なかったので、
>どこの世界に被膜強度でエポキシより瞬間接着剤を上位にあげるアホがいるんだい？なぁ。
皮膜強度とかの話はしてないのにこの馬鹿は・・・
トラックボールのホールの補修には硬さより硬化したあとの柔軟性が大切なんじゃないか って話なのにね
どうがんばってもルビーには勝てないんだしもし勝てたら今度は軸受けが砕けるし・・・
267:不明なデバイスさん
09/06/27 17:19:29 LZ0k7oI1
>SBTのボールに空いた穴をエポキシで埋めて、一度は穴の位置もわからないくらいに
>なったんだけど、徐々にまた穴がほじくられて来たみたい。
発端となったこの書き込みをきちんと読んでればこの人が使ったのが遅硬タイプじゃない方のエポキシなのは自明なのにね。
とりあえずこいつがエポキシ、瞬間接着剤、どちらでもボール修復やった経験はない、に1000ﾍﾟﾘｶ。
268:不明なデバイスさん
09/06/28 01:10:41 HzJCT+DV
なんていうか…、何がしたいんだろう？
269:不明なデバイスさん
09/06/28 01:13:25 lYP+bomS
>>268
マーブル馬鹿といっしょで構って欲しい 自分を凄いと賞賛して欲しいだけでしょ
的確な事を言ってれば要求されなくてもみんなそう扱ってくれるだろうに・・・
270:不明なデバイスさん
09/06/28 03:23:48 HzJCT+DV
噛み付くポイントがことごとくトラボとは一切関係ない点だけなのがある意味凄いな。
書いてる内容もほぼ全て検索すれば書ける知識だけで実体験が全く語られないのも凄い。
271:不明なデバイスさん
09/06/28 16:00:28 tu+fV0qE
>エポキシは遅硬タイプが一般的なんだよバカタレ
さっきホムセン行ったついでに見てみたらエポキシ接着剤は5分型が2種類と90分型が1種類売ってた。
たしかに90分の方がかなり安かったけど、シロウトがこの2種類見て安いからって90分の方買うかな？
世に知識ゼロなら乾燥が速くて値段が高い方が「いいもの」と短絡する事は充分ありそうだと思うんだが。
272:不明なデバイスさん
09/06/28 17:53:55 059uTl9z
マーブルは、ボタンの位置がおかしい。
ケンジントンの小玉以上に使いにくい。
やっぱり、ケンジントンのデカ玉が一番使いやすい。
マーブル使いの奴、指の配置はどうしてる？？？？？
それ以前に、ドライバーがダメダメ。
273:不明なデバイスさん
09/06/28 18:24:32 ktk1OXXS
人差し指のみで玉操作
親指中指で左右2ボタンづつ
中指の真ん中辺りで小さいボタン押すのも慣れれば問題なし
まあそもそも使わなくても別にいいし
ボタンは両方とも汎用にしてツールで好きに割り当ててる
ツールだと一部のゲームでスクロール上手く動作しないから
ちゃんとしたスクロールが無いのが難点
274:不明なデバイスさん
09/06/29 14:09:44 MLf0S3tY
特にマウスに不満があったわけでもないのに初めてトラックボールを買ってみた
そのうち手放せない存在になるのかなぁ・・・？
275:不明なデバイスさん
09/06/29 14:38:57 BdjE6ors
さて、ｴﾎﾟｷｼ君の主張が間違っていた証拠が出てしまったわけだが。
また理不尽に暴れるんだろうけど、こっちでやってくれよ。
276:不明なデバイスさん
09/07/03 21:09:51 nC9hkH0o
ロジクールのトラックボール駄目だ
かなり頻繁にフリーズしやがる
動かない、糞
使い古したマイクロソフトのトラックボール引きずり出してきた。
277:不明なデバイスさん
09/07/03 21:14:32 ol0Yk27b
>>276
フリーズ？？
とりあえずOSその他環境をPlz
278:不明なデバイスさん
09/07/03 22:01:18 nC9hkH0o
>>277
OSはビスタ
メモリー３Ｇ
ＣＰＵ Ｑ６６００
ある日突然動かなくなるｗ
279:不明なデバイスさん
09/07/03 22:04:50 ol0Yk27b
>>278
トラックボールの型番 ドライバーやツール類の有無
OSは32bit? 64bit？
280:不明なデバイスさん
09/07/04 07:08:34 vPquL0p2
>>279
OSは32bit
マウスはＴＭ－４００
ドライバー、ソフトは最新に更新
古いバージョンの時から起こってました。
今回は、長引いて、全く動作しないですね。
以前は、しばらく放置すると治ってたのですが。
281:不明なデバイスさん
09/07/04 08:50:13 Nyzaj7js
>>280
とりあえずドライバーを安定していた頃のVerまで戻してみましょう
あんなもん動くなら可能な限りいぢらないのが正解だし
282:不明なデバイスさん
09/07/04 13:43:31 vPquL0p2
>>281
有り難う、古いバージョンに戻してみます
ロジにメール送りました。
283:不明なデバイスさん
09/07/04 14:04:46 vPquL0p2
>>281
駄目でした
反応無しです
ロジからのメール待ちます。
284:不明なデバイスさん
09/07/04 20:52:19 Nyzaj7js
>>283
反応？？
古いVerのドライバーは自分で用意するんですよ？
付属のCD-ROMとかのVerはどうしてます？
285:不明なデバイスさん
09/07/04 23:16:30 CdpPNrxD
うｐだて前のドライバに戻したけどやっぱり動かないってことだろ
断線ではないのかな
286:不明なデバイスさん
09/07/04 23:18:35 Nyzaj7js
>>285
古いドライバでは全く動作しないという訳でもなかったようですのでそれへ戻しては というお話
ケーブルに関してですがＴＭ－４００でケーブルのトラブルとなると・・・なかなか強烈な使い方をしているという事でしょうか
287:不明なデバイスさん
09/07/04 23:48:07 iQ8OaAGX
>>286
受信機付け根付近はかなりちゃちいから、ちょっと雑に扱うだけで断線するぜ
俺は予防に受信機にケーブルをテープで固定して付け根に力がかからないようにしてる
288:不明なデバイスさん
09/07/05 00:35:33 i98k+bqi
>>286
ＴＭ－４００のケーブルは絶対に大丈夫な使い方しますｗ
ドライバーは、一端削除して、付属のＣＤから入れました。
それでも、無反応のままです。
以前は、ＨＤＤ場所替えしたり、マザボ交換したりした際に
動かなくなった事も有りました、しばらくすると、動き出すのですが。
今回は、放置してても動き出しません。
無理みたいです。
289:不明なデバイスさん
09/07/05 00:39:31 jJAZK5Zk
>>288
とりあえず確認
ドライバーの削除
再起動
ドライバーのインストール
再起動
これはやってますよね？
290:不明なデバイスさん
09/07/05 00:40:56 i98k+bqi
>>287
まさかと思って、受信機のケーブルの根本、ごにょごにょしてみたら
動き出しましたｗｗｗ
そんなに荒い使い方してないのに。
ただ、机の上に置いてるだけなのに。
皆さん、有り難うです。
ロジに言ってみます。
291:不明なデバイスさん
09/07/05 00:43:53 i98k+bqi
>>289
有り難う、動き出しましたが、問題抱えてます。
付属のマウスの設定ソフトの設定画面が開かないのです。
今までは、動き出したら、設定画面も使えるように成ってたのですが
今回は、動き出しても設定が出来ません。
やっぱり、何かおかしいんだと思います。
292:不明なデバイスさん
09/07/05 00:46:35 jJAZK5Zk
>>291
そこまでいくと可能ならOSの再インスコを目指したほうがよさそうな気も・・・
ちょっと「これ」って原因の究明は私には無理ぽ
293:不明なデバイスさん
09/07/07 20:06:53 mEsXa8nx
ロジから返事が来ました
新品交換品送りますと言う返事でした。
結構対応早くて、印象良かったです。
新品が着いてから、故障品送り返せば良いと言うことです。
ロジ、対応早かったですね。
294:不明なデバイスさん
09/07/10 19:18:08 z7BehrGf
ロジから新品届きました
しばらく要す見てみます。
295:不明なデバイスさん
09/07/30 12:47:07 hssOOkZM
初トラックボール買いたいのですが、
MA-TB35DSとロジのTM１５０ならどっちがいいですか？
296:不明なデバイスさん
09/07/30 16:47:24 Y/joj+G5
>291
昔使ってたマウス関係のドライバやツールを削除し忘れてない？
俺のは別の製品だけど、それまで使ってたMS製のドライバ残してたら
マウスの設定画面がごちゃ混ぜになっておかしな事になった
297:不明なデバイスさん
09/07/30 23:43:29 BcRpOTrQ
>>295
軸受けをルビー化するならフォース
無改造でいきたいならＴＭ－１５０
298:不明なデバイスさん
09/08/10 16:23:54 iB0P1kjd
頭に血が上ってる方々はこちらへ
自治の皮を被った自己中の楽しい会話を期待します
299:不明なデバイスさん
09/08/10 16:28:32 Jnh4F93U
何で自称自治厨ってスレ荒しが好きなの？
目立ちたいから？ 偉いと思ってるから？ 馬鹿だから？
300:不明なデバイスさん
09/08/10 22:16:15 BIhOLYwD
夏だから
301:不明なデバイスさん
09/08/11 11:20:06 RUpUEks6
今朝も一人ガキが騒がしいのぉ
草を生やしてる辺り本当に幼稚な方の様だけど
302:不明なデバイスさん
09/09/03 18:41:35 D6JIBRrY
狭いWindowsの世界を上から目線で語る広い現行Mac使いさんのお話はこちらでお願いしますね
303:不明なデバイスさん
09/09/03 18:46:01 d3IIRq+d
すでに誘導Resがw
しかし流行りものに飛び付いただけのにわかまっかーは誰にでも噛みついてどうしようもないな
304:不明なデバイスさん
09/09/03 20:28:42 TfeFhWIC
Macは板違いだろ・・・・多分だけど。
305:不明なデバイスさん
09/09/03 20:39:35 t+dA+irV
Mac OS XとUbuntu LinuxでTM-150使ってますが何か？
306:不明なデバイスさん
09/09/03 20:58:37 f79PmeAp
スレ違いなのは
>新しいOSはすぐに入れないのが常識だと思ってるのは、
>Windowsの狭い世界しか知らないからだよ。了見が狭いね。
この馬鹿だからね
どのOSでもコロコロしていいんだよっ
307:不明なデバイスさん
09/09/03 21:12:09 t+dA+irV
なるほど、了解。
Mac OS X でもアップデータで、
ネット関連の設定が触れなくなる不具合ありましたね。
308:不明なデバイスさん
09/09/04 15:13:40 WThHvlbK
まるい
ろじくーる
いいなあ
309:不明なデバイスさん
09/09/04 17:05:44 aMgodvCd
CT-100が壊れたんで色々迷ったすえにマーブル購入。
MacなんでSmart Scroll X入れて、ホバースクロール、グラブスクロールを
使えるようにしてみたけど、やっぱスクロールホイールがないのは違和感
があると思いました。マーブルの左右小ボタンは押しづらいので、あれを
スクロールに割り当てるのも使いにくいです。素直にTM-400を買い直します。
少数派の意見だとは思いますが、世の中にはCT-100/TM-400好きもいるという
ことで。
310:不明なデバイスさん
09/09/05 00:10:47 1cpLPyvH
ロジのあれは有線だったら人気トラボの一つになってたと思うんだ
311:不明なデバイスさん
09/09/05 00:28:09 qzI+JGEa
惜しいトラボだね。
一番気に入って愛用してるけどｗ
312:不明なデバイスさん
09/09/05 09:37:03 74+jGPs/
トラボって、USB mini-Bで脱着出来るようになっててくれるとありがたいって言うか、いろいろ便利な気がする。
313:不明なデバイスさん
09/09/05 10:16:03 BfIqS+RX
>>312
そんな改造をしてる人も居ますね
ただそんなに振り回す物じゃないしコネクタが増えるとトラブルの原因になるし・・・
それならEM7の時みたいに無線化してくれたほうが
314:不明なデバイスさん
09/09/05 12:19:49 74+jGPs/
SBTって結構空きスペース有るような気がするから、BT化位できそうな気がする。
199.99$とかになりそうだけど。
315:不明なデバイスさん
09/09/05 23:17:36 BfIqS+RX
862 名前：823[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 19:34:40 ID:oWa3/Y/2
>>823
なんだこれ、全角と半角が混ざってる。（笑
Win上だと全然見分けが付かないんだな。今Macで見て気付いて、笑ってしまった。
でも一部ソフトでホイールが効かなかった。
なぜマカーさんなのにフォントの問題だと気づかないのか・・・
316:不明なデバイスさん
09/09/10 17:48:45 U1Rn9rOM
実際に起きた事を追認もせずに自分の浅い知識で否定する
なんかボール補修の時のポリパテ君みたいな負け犬臭のする子が痛々しいな♪
研磨剤なら削れるけど金属粉なら削れないって理屈も笑えるw
317:不明なデバイスさん
09/09/14 01:16:33 blpj7wML
Orbit壊れて急遽近場のショップに行ったが
Marbleしかなかったので仕方なく買った
クリック等操作で手をすぼめた状態になるから激しく使いにくいな
よほど小さな手じゃないと使えないなコレは
318:不明なデバイスさん
09/09/14 03:39:55 RN8DxWc7
つい先週辺り、いきなり尼でMarbleが激安で売られてたな
わざわざ話すようなネタでもないので黙ってたが・・・・
319:不明なデバイスさん
09/09/14 18:12:38 JdZpGGg+
幾らだった？
価格変動履歴見たけど変わってなかった
2280円切ってたら買っても良かったのに
320:不明なデバイスさん
09/09/15 16:58:56 OpfZPbjT
大玉なんて不器用なガイジン向きのアイテムだろうに何を必死に…
321:不明なデバイスさん
09/09/16 00:35:35 0CfXJp1C
>>317
俺的には、手を大きく開いてる方が辛いんだがw
手の力を完全に抜いた状態で指だけ接してる状態がちょうどいい感じだよ。
マーブルを包み込むように掴むからいけないんじゃないのかな。
322:不明なデバイスさん
09/09/16 02:56:58 t3uBehyt
>320
SANWAの大玉は扱い易いんだが、やっぱ国産だからだろうか？
外国製はガイジン体型向けに作られているから
体に合わない事が多いよな、バイクなんかもそうだけど
323:不明なデバイスさん
09/09/20 17:34:03 vOG+gm2A
アジア人向けの商品だとぴったりだったりするけどな＞バイク
324:不明なデバイスさん
09/09/22 00:31:57 3FHfiv3+
TM-250にしてもTBOにしても多ボタンタイプは手にはいらないでしょ
「ボクの欲しい夢のトラボ」の話してるのになに必死に買える買えないとか言ってるの？
325:不明なデバイスさん
09/09/22 00:44:28 Tw4dGfW5
青葉のTM-250を望むなら、いっそのこと青葉のＴＢＯがあればいいんじゃないかって話なのか？
青葉のTM-250を望むんだったら、中古のＴＢＯ買えって流れに見えたぞ。
326:不明なデバイスさん
09/09/22 02:27:33 xTn14ixZ
みんなで「こんなのほしいぜーっ」って妄想で遊び始めようって時に
いきなり検証可能性(ここでは買える買えない売ってない)をぶつけて全部否定してくる、
妄想が下手な人が混じったのが悪いと思ったw
個人的に思ったのはID:plr2WCEOが下手
返答で間違ったことは言ってないんだけど内容が下手w
327:不明なデバイスさん
09/09/22 06:22:13 3FHfiv3+
>>325
青歯の無線タイプが欲しい人に単なるTBO薦めてどうするんだって・・・
328:不明なデバイスさん
09/09/22 07:09:52 3FHfiv3+
同時にこっそりこちら側では「あのトラボはここが苦手」って部分をお伺いしてみたい
ただこれは改良可能な不満点で「大玉だからダメ」とか「親指だからダメ」みたいな存在理由の否定はなしという事で
荒れるのであちらではちょっと色々ナニなのでこちらにて
私のストックの範囲ではまずロジ系トラボ全般やQ-BALLに言えるのですが光学系が弱い
指である程度の速度で玉を弾くとカーソルが逆方向に滑り出す（カウントが追いついてない？）のが難点でしょうか
EM5はやはりホイールがハード的に存在しないのと実際使ってみると気合入れてメンテしたセラミック軸受けよりベアリングのほうが滑りが悪い事かな
ベアリングも脱脂とかすると軽くなるそうなのですがそうなると耐久性や錆が心配（実際EM5の１つは錆でベアリングが回りません）
Orbitもホイールの無い事とスイッチの数が足りないのが不満点ですね
そこさえクリヤーすれば本当に使いやすいトラボの1つだと思うのですが
クリオネなどのA4のトラボはゴム管がヘタったりと耐久性が辛すぎます
あと私が買ったものは故障率も高くてなんだかんだジャンク箱に１０台ぐらいあるのではないでしょうか
サンワは基本的にドライバーがナニ過ぎるのと部品の耐久性に疑問が・・・
３８はまだ使った事がないのですがそれ以前のものはホイールなどがすぐヘタってしまうのにユニット化してて修理もままならず
329:不明なデバイスさん
09/09/23 04:48:52 DFsVoaC7
TBE
軸受けが金属で耐久性が…
右左中クリックが親指になっているので
ホイールで親指が攣る、が、ホイールとポインティングが完全に分離してるのは良い
左右クリック+ホイールという操作ができないのは最大のデメリット
戻る/進むスイッチが誤爆を起こしやすい
力むだけでクリックされる位置に柔らかいボタンが二つも付いている
このためにホールド性が落ちている
とはいえ腐ってもエルゴなので他は安定している
ボタンは多いがぶっちゃけ信頼して使えるボタンは少ない
マーブル
中央寄りの戻る/進むボタンが若干押しにくい
ホイールがハード単位で対応してないのは不便
ソフトで対応してもアプリケーションによっては受け付けないから
ガワが楯状ですべすべなので掌を乗せにくい
手が小さいといい位置からずり落ちてきてしまう
形状のおかげでパームレスト使えない
EM7
ホイールがザラザラ、ハイエンド器の品質ではない
スクロールリングの位置が高く、玉を操作するとホイール誤爆を起こす
手が大きくないと戻る/進むボタンが死にボタン
掌を固定するには玉が出っぱりすぎる
そもそも掌を固定する機種じゃないような気がするのでトラボとしての存在意義が…
玉が重いので回し始めのラグがありゲーミングはきつい
玉とホイールがもう少し沈んでるほうが使いやすかった
ホールド性 TBE＞マーブル＞EM7
左右ボタン マーブル＞TBE＞EM7
ホイール EM7＞TBE＞マーブル
戻る/進む TBE＞マーブル＞EM7