【次世代HDD】SSD 3台目【ヤスクナッテキタ?】at HARD
【次世代HDD】SSD 3台目【ヤスクナッテキタ?】 - 暇つぶし2ch462:不明なデバイスさん
09/11/25 13:14:14 Z5FpKPuf
G.Skill、INDILINX製コントローラの2.5インチSSD
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

463:不明なデバイスさん
09/11/25 19:22:19 WW/MQufk
今の3.5インチ500GBプラッタ、2,5インチ250GBプラッタで
各社、前機種よりランダムアクセス軒並みダウンしてたり、
日立の2TBが5枚400GBプラッタ採用したり、製品としてぎりぎりの安定性なのみると、
研究と生産は別物だな。

HDDも製品に降りてきたレベルではしっかり停滞してる。


464:不明なデバイスさん
09/11/29 17:26:17 y66AtSbL
買い時はいつだ

465:不明なデバイスさん
09/11/29 17:32:37 sn267Nhw
いつか?じゃないよ。お前らが作るんだ。お前らが買いまくって趨勢を作れば買い時となる。

466:不明なデバイスさん
09/11/29 17:34:01 ekBiLLGg
いまはかうなじきがわるい
ま、俺はしっかりX25-Mを買ったわけだがw

467:不明なデバイスさん
09/11/29 19:44:14 Na+jzem7
>>466
今どこも売り切れだな。

468:不明なデバイスさん
09/11/29 19:49:40 ekBiLLGg
>>467
在庫出て品切れ繰り返してるからな。
常にサイト見張ってて買ったのが…2週間ほど前か。

469:不明なデバイスさん
09/11/29 20:04:19 pJ7aR4/q
>>468
使用感どう?

470:不明なデバイスさん
09/11/29 20:33:09 ekBiLLGg
>>469
馬鹿っ速さが半端無い。
俺はノートに入れているんだが、起動、終了が段違い。
Virtual PCでXPを起動することがあるが、起動後20秒ほどで使える状態になるし、何より仮想化なのに実環境と変わらない(CPUとかはさすがに落ちるが体感は)。
Windows Defenderでのクイックスキャンが5分と掛からない。

今まではストレスが溜まっていたが、ソフトのインストールや再起動、ウイルススキャンをするのが楽しくて仕方がなくなるな。

471:不明なデバイスさん
09/11/29 20:56:59 sn267Nhw
>>470
ウィルススキャンばかりやってると寿命縮めるんじゃね?

472:不明なデバイスさん
09/11/29 21:56:53 ekBiLLGg
>>471
ウィルススキャンは読み取りだから大丈夫。
書き込みがあるベンチマークで500GBほど書き込んだが、書き込んだ量が増えただけでSMARTの値も全く悪化しなかった。
MLCとはいえ、セルの寿命を心配する必要はないように思う。

473:不明なデバイスさん
09/11/30 03:23:39 9DMj8pOH
生活の変わり目でごたごたしてたのがおさまって、
ようやくX25-Mの80GB買おうと思ったら、全然在庫がなくて俺涙目wっw


474:不明なデバイスさん
09/11/30 17:34:20 3/M/SIxV
メーカーはどこが一番いいのですか?

475:不明なデバイスさん
09/11/30 20:55:11 rL6mPcnu
>>474
ICM

476:不明なデバイスさん
09/11/30 21:06:32 zYXvfJqc
ICM SX-340を買ったけど中身は富士通のM2682SAMだったよ。

477:不明なデバイスさん
09/11/30 22:42:42 M+hAf6m7
ICMのHDDがかっこよくて欲しかったけど、結局買えなかったなぁ・・・

478:不明なデバイスさん
09/12/02 12:15:29 J7CjjL25
日本橋フェイスで、G-MONSTER IDE 256GBが29,800円だったので買ってきた。
Let'snote CF-T5へ入れて、win7とUbuntuのデュアルブートで使ってる。
起動時にwin7を選択してからログイン画面が出るまでの時間は、45秒くらい。
プチフリとか発生せず。

479:不明なデバイスさん
09/12/02 13:13:41 yT4mzdnZ
遅っ

480:不明なデバイスさん
09/12/02 13:49:02 EVPpL+CP
それってV2かい?

481:不明なデバイスさん
09/12/02 22:16:08 mXbz0Ch8
HD Tuneではエラーが見つかるけど、Windowsのチェックディスクでは復旧できない
こんなとき、どうすれば良いでしょうか

482:不明なデバイスさん
09/12/02 23:42:09 Iq1bT842
>>481
1)思い悩む
2)2Fの窓から遠投
3)2Fの窓から身投げ


483:不明なデバイスさん
09/12/03 01:03:42 CDIRJhhG
>>481
オレにパス

484:不明なデバイスさん
09/12/04 01:30:48 JwhqT5sD
SSDの情報を見に来たら
外付けやら、書き込み耐性の強化やら、書き込み速度の上昇やら
すっかり時代遅れになってしまった

OS・アプリケーション・データ・設定など丸ごと移行出来るソフトも付いてくるらしいし
USB3.0が出たら一気にSSDの時代が来るのかな?

485:不明なデバイスさん
09/12/04 14:42:27 r8wyL05v
>>484
もうOSはSSDの時代です。

486:不明なデバイスさん
09/12/04 19:56:47 Z8buR0MC
>>480
んにゃ、v2じゃ無しに無印の青いやつです。

やっと規制解除された。

487:480
09/12/04 20:10:34 b47/fQ+P
>>486
そうか、キャッシュ搭載してないとプチフリ地獄になるかもと思ってたけど、問題無さそうだね
俺もG-monster早めに買えば良かった・・・けど、もうすぐ1.8IDEのV4が来るので待ち

488:不明なデバイスさん
09/12/05 16:54:37 QLP2ZTSe
SSDをデフラグ出来るソフトまだ~?

489:不明なデバイスさん
09/12/05 19:57:25 daSw7kUH
>>488
パーフェクトディスクでいいでしょ。

490:不明なデバイスさん
09/12/06 00:41:24 +j639mx+
>>488
Defraggerでおk

491:不明なデバイスさん
09/12/06 01:25:20 AzKICk2y
X25-M 02HD入れたら遅くなったぞゴルァ!

492:不明なデバイスさん
09/12/06 20:56:34 AzKICk2y
>>490
Defragglerだし

493:不明なデバイスさん
09/12/07 15:16:50 WEFqRcED
>>489
>>490
それ、ちゃんとSSDと認識して断片化解消してるの?

494:不明なデバイスさん
09/12/07 15:52:00 XJlZxuvX
>>493
後者はしてる

495:不明なデバイスさん
09/12/07 18:12:25 OPNLkrOp
>>493
論理的な断片化はどちらでも解消できる。
物理的な断片化はどちらでも解消できない。っていうか更に悪化させる。

SSDの認識は・・・Defragglerってそういう機能あったっけ?
まあ認識したところで何をできるわけでもないけど。

496:不明なデバイスさん
09/12/07 19:06:51 oFWRSZKa
気にしないで使うのが強者。 逝かれたらまたSSD買えばいいし。

497:不明なデバイスさん
09/12/07 19:08:56 Ad/9kr+t
>>495
DefragglerがSSDに有効なのは空き領域のデフラグが出来る点なのよね
物理的な断片化を解消させるにはSSDのコントローラ毎に対応する必要があり
各社が競って新コントローラ&ファームによって挙動が違ったりで、
事実上、対応は不可能と言って良いと思う。
フラグメント解消に必要なSSDコントローラ仕様を決めて、
ソフトも対応するような動きができるならば、可能かも知れない。

という状況だね。


498:不明なデバイスさん
09/12/08 02:40:19 6HdSoAID
>>497
ぜんぜん違う。
現在のすべてのSSDのコントローラは内部状態をOS側に通知しない。
よって、ソフトウェアで物理的な断片化を直接解消するのは絶対に不可能。

おまけに物理的な断片化を解消する方法としてはすでにTrimがあるので、
わざわざソフトウェアに直接弄らせるような無茶なマネをする理由もない。
物理的な断片化に関しては、デフラグソフトは永遠に無力なままだろう。

499:不明なデバイスさん
09/12/08 17:22:38 Zn+Tr7jT
>>498
的外れ杉ワロタ
それにTrimは断片化解消の手段じゃねーだろwww

500:不明なデバイスさん
09/12/08 18:05:15 Kb+PermY
つか、SSDにおける「断片化」ってどういう状態を示しているのか、
その定義からすりあわせをしないと無意味なループになるだけだな。

まぁ、俺もTrimは意味があるだろうが、断片化云々に大した意味があるとは
思えないクチだけどね。


501:不明なデバイスさん
09/12/08 18:16:32 i6mrxo+w
断片化すると遅くなるのは一緒。

502:不明なデバイスさん
09/12/08 19:30:13 N+DtaMSE
なるほど!遅くなった状態を「断片化」と定義すればいいんですね!

503:不明なデバイスさん
09/12/08 20:11:11 fW9Fwa+m
>>499
どこがどう的外れてるのか説明しないと話が進まんよ。
まあ絶対無理だろうけど

>>500
わざわざ「SSDの」断片化って限定するなら、物理的な断片化以外に無いでしょ。
論理的な断片化はHDDでも起こるのだから、SSDに限定する意味がない。

Trim送信によってGCが励起されたり(Indilinx限定かもしれない)、
GCの効率が上がったりするので、Trimは物理的な断片化解消に効果があるよ。

ちなみにIndilinxもIntelもシステムドライブとして使ってるとだんだん書き込み速度が遅くなってくるけど、
Trim送信するとものの見事に元に戻る。

504:不明なデバイスさん
09/12/08 20:19:27 CfjkgjmZ
Trimって胸キュン?

505:不明なデバイスさん
09/12/08 20:25:51 DKMtRvs7
あのぅ、私素人ですが
SSDは断片化してもヘッドシークがないから然したる影響ない
と聞いたのですが間違いですか?

506:不明なデバイスさん
09/12/08 21:02:01 i6mrxo+w
>>505
書き込みについては特に違う。

507:不明なデバイスさん
09/12/08 21:15:54 Kb+PermY
>>503
> わざわざ「SSDの」断片化って限定するなら、物理的な断片化以外に無いでしょ。

「物理的な断片化」とは、具体的にどういう状態?

> Trim送信によってGCが励起されたり(Indilinx限定かもしれない)、
> GCの効率が上がったりするので、Trimは物理的な断片化解消に効果があるよ。

なんか、Trimの動きというか必要な理由を理解していないように思えて
仕方ないんだが……。


508:不明なデバイスさん
09/12/08 21:27:22 DKMtRvs7
>>506
では、既に書き込まれているソフトウェアの使用に於いては問題ないということですね?

509:不明なデバイスさん
09/12/09 02:53:41 Wu+/FoOn
>>507
論理アドレスと物理アドレスの対応がページ単位でバラバラに分散してる状態。
有名な現象だと思ってたけど。

510:不明なデバイスさん
09/12/09 03:17:18 mgZasFkH
>>508
io増えるから当然良くはないが、かといって書き込みほどの悪影響はない。

511:不明なデバイスさん
09/12/09 17:07:15 rVtqLXVL
なんかマッハドライブが素晴らしいと吹いて回ってる奴と同一か?

512:不明なデバイスさん
09/12/09 17:30:37 w/32VmYQ
シーゲイト、SSD市場に参入--ターゲットはサーバ市
スレリンク(bizplus板)

513:不明なデバイスさん
09/12/12 03:45:18 hn2WqW2M
みなさん、SSDをどのように使われてますか?
私の場合、SSDをUSBメモリの要領で、持ち歩き、自宅環境を詰め込んであります。
どうしてもUSBやSDだと
CrystalDiskMark 2.2でいうところのRandom Write 4KBに関する速度が低くて
firefoxやメーラー等を使う際に、すごく頻繁にプチフリします。
これはプチフリというより、転送速度が単に遅いだけだと思いますが。

Random Write 4KB : 2.000 MB/s
を超えられるUSBメモリー等があればよいのですが。

私のようにUSBタイプのSSDを求めている人って少ないんですかね?
みなさんはどのような使い方されてますか?

514:不明なデバイスさん
09/12/12 05:09:18 VmnROJVD
SSDの要領でシステム入れてる。

515:不明なデバイスさん
09/12/12 11:49:47 VWhQi2F+
>>513
余計なお節介かもだけど、どっかに置き忘れて個人情報垂れ流さないようになー

516:不明なデバイスさん
09/12/13 18:33:46 NgmcSDkr
違法針

URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)


517:不明なデバイスさん
09/12/13 22:02:28 nRPp8Kbi
>>495
DefragglerがSSDに有効なのは空き領域のデフラグが出来る点なのよね
物理的な断片化を解消させるにはSSDのコントローラ毎に対応する必要があり
各社が競って新コントローラ&ファームによって挙動が違ったりで、
事実上、対応は不可能と言って良いと思う。
フラグメント解消に必要なSSDコントローラ仕様を決めて、
ソフトも対応するような動きができるならば、可能かも知れない。

という状況だね。

518:不明なデバイスさん
09/12/13 22:21:24 OxJZHBVj
>>517
ぜんぜん違う。
現在のすべてのSSDのコントローラは内部状態をOS側に通知しない。
よって、ソフトウェアで物理的な断片化を直接解消するのは絶対に不可能。

おまけに物理的な断片化を解消する方法としてはすでにTrimがあるので、
わざわざソフトウェアに直接弄らせるような無茶なマネをする理由もない。
物理的な断片化に関しては、デフラグソフトは永遠に無力なままだろう。

519:不明なデバイスさん
09/12/13 22:42:39 i9MKu7Z3
>>517=518の目的が分からん

520:不明なデバイスさん
09/12/15 00:18:37 5iGnvbk3
下手な自演して遊びたい年頃なんだろ。ほっといてやれよ

521:不明なデバイスさん
09/12/15 10:33:21 evHq9whj
ある日突然以下のようになった。ツールでリフレッシュしても直らない。どうして?

ファームは2CV102HD、80G/G2GC

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLリンク(crystalmark.info)
--------------------------------------------------

Sequential Read : 265.832 MB/s
Sequential Write : 59.430 MB/s
Random Read 512KB : 215.378 MB/s
Random Write 512KB : 60.692 MB/s
Random Read 4KB : 22.832 MB/s
Random Write 4KB : 4.407 MB/s

Test Size : 1000 MB
Date : 2009/12/15 10:30:24


522:不明なデバイスさん
09/12/15 11:34:12 7YdNWMaU
>>521
以前の状況が分からないのに、突然こうなったと言われてもなぁ

523:521
09/12/15 13:08:41 evHq9whj
書き込みが、80-70-45ぐらいだったのが>>521のように。

524:521
09/12/15 13:20:26 evHq9whj
---------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 x64 Beta1 (C) 2007-2009 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLリンク(crystalmark.info)
---------------------------------------------------------------

Sequential Read : 266.204 MB/s
Sequential Write : 88.383 MB/s
Random Read 512KB : 213.076 MB/s
Random Write 512KB : 89.343 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 23.018 MB/s [ 5619.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 37.658 MB/s [ 9193.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 161.542 MB/s [ 39439.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 60.467 MB/s [ 14762.5 IOPS]

Test : 1000 MB [C: Used 38.1% (28.3/74.4 GB)]
Date : 2009/12/15 13:16:59
OS : Windows 7 [6.1 Build 7600] (x64)

直ったというか、すべてのドライブの書き込みキャッシュが無効になっていた。思い当たることがないのだが
何かの保護とかでキャッシュが無効化されるとかってあるの?

俺聞いたことないんだけど…。

525:不明なデバイスさん
09/12/15 16:47:22 +i2hLuuP
容量64ギガバイトのフラッシュメモリー量産へ 東芝
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

東芝は15日、携帯電話やデジタルビデオカメラなどの記録媒体として使われる
NAND型フラッシュメモリーの新製品を開発、2010年1~3月期から量産を始めると発表した。
回路の微細化とチップの薄型化により、容量を最大で64ギガ(ギガは10億)バイトと従来の製品の2倍に増やした。
1枚のフラッシュメモリーにハイビジョン画質の映像を8.3時間録画できる。

回路の微細化により、従来製品に比べ製造コストも圧縮できるという。
サンプル価格は64ギガバイトの製品で2万5000円。2ギガバイトから64ギガバイトまでの6種類で
月間300万個程度の販売を見込む。写真や動画の高画質化により
携帯機器で内蔵メモリーの大容量化が求められていることに対応する。

526:不明なデバイスさん
09/12/16 00:07:36 vblNy2yn
>>524
セキュリティソフト弄らなかった?

527:524
09/12/19 18:43:23 wGut1iWh
>>526
カメすまん。弄ってないと思う。

もしかしてレジストリクリナーが犯人?思い当たるのはそいつ。

528:不明なデバイスさん
09/12/21 15:00:52 Oq5lHSrN
HAMA MICRONの128Gってどうなの?
コストパフォーマンスいい気がするんだけど。

529:不明なデバイスさん
09/12/25 17:51:27 rcqvkoFf
>>528
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

このレビューでは悪くないね
ちなみにHAMAではなくてHANA

530:不明なデバイスさん
09/12/26 16:14:48 EM0JOMYg
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

高速化ソフト付きの東芝製SSDが発売に

ディスクアクセス高速化ソフトなどが付属したアイ・オー・データブランド/東芝製のSSD
「SSDN-STHシリーズ」がから発売された。
実売価格は 64GBモデルが26,800円、128GBモデルが48,800円。
このほか、256GBモデルがラインナップされている。

531:不明なデバイスさん
09/12/26 16:23:59 85dE03yu
>>530
インテルより割高だよな。
インテルに対しての利点ってなんだ?

532:不明なデバイスさん
09/12/26 18:50:07 17tDQSWY
要らないソフトが付いてくる点
ソフトなしのはインテルより安く売ってるのに知らないの?

533:不明なデバイスさん
09/12/28 11:20:24 yz+NFOg5
BUFFALO 2.5インチ SATA/USB2.0 内蔵SSD SHD-NSUM32Gて安かろう悪かろう?
MLC搭載っぽいけど

534:不明なデバイスさん
09/12/31 05:15:36 wLvtArln
>>532
バイト単価で見る限りインテルのほうが安いんだが

535:不明なデバイスさん
09/12/31 11:20:12 +oIFxlzO
NecLightBL350のSSDと交換できるSSD32GBって MiniPCIe(SATA)で探すと
Intel MVCPEMWR と OCZ OCZSSDMPES 位しか見つからなかった
どっかの2.5インチのSTATAドライブん中にMiniPCIe入ってて
使えそうなの知らないですか?

536:不明なデバイスさん
09/12/31 11:48:47 +oIFxlzO
>>535
あと、東芝の THNSNB030GMCJ もあった

537:不明なデバイスさん
09/12/31 22:03:04 bXdNPFns
>>534
それが言いたかった・・・

538:不明なデバイスさん
10/01/07 21:05:23 /V3pchAV
G-Monster 1.8 ZIF V4 出てたのね。
HANA Micron 1.8" ZIF (SSD寿命診断ソフト無償ダウンロード付)と
どっちが今良いんですかねぇ。

MonsのTrim不要とやらのパフォーマンスに与える影響ってどんな評価かしら

539:不明なデバイスさん
10/01/09 02:09:11 +QTPtjXw
>>533
ページファイル切って使うなら安くて手軽。 

540:不明なデバイスさん
10/01/09 21:42:03 qDRq0wG9
Intelの廉価版SSDは今ひとつなのかな
あれを買うぐらいなら他の買った方がいいのかな

541:不明なデバイスさん
10/01/09 21:52:41 KqaF0dbx
金があるなら別の買った方が良いでしょ
無いならX25-Vで妥協するのも手

542:不明なデバイスさん
10/01/09 21:56:14 qDRq0wG9
ありがとう
わずかな差とは言え、サブのノート用なので金をかけたものか迷うところ

543:不明なデバイスさん
10/01/09 22:08:32 KqaF0dbx
サブならX25-Vで充分だと思うよ

544:不明なデバイスさん
10/01/09 22:15:53 qDRq0wG9
なるほど、どうもありがとう
テキストデータしかいじらないマシンになるだろうから、確かにそれでいいかもしれません

545:不明なデバイスさん
10/01/10 10:36:24 2Zo1e5eK
URLリンク(ascii.jp)

SAMSUNG、S-ATA2.5インチSSDにもTrimコマンド対応モデル

 発売されたのは容量64GBの「MMCRE64G5MXP-0VB」と同128GBの「MMCRE28G5MX
P-0VB」、256GBの「MMCRE56G5MXP-0VB」3モデル。従来モデルと型番は変わら
ず、本体に貼られたシールに記載されているファームのバージョンが「VBM180
1Q」→「VBM1901Q」(Trim対応済み)となるのが主な違い。
 その他のスペック(データ転送速度は最大読み込み220MB/sec、最大書き込み
200MB/sec、「MMCRE64G5MXP-0VB」は最大書き込み120MB/sec)については変更
なし。価格は「MMCRE64G5MXP-0VB」がアークで1万6980円、T-ZONE.PC DIY SHO
Pで1万9800円、「MMCRE28G5MXP-0VB」がアークで3万6750円、T-ZONE.PC DIY S
HOPで3万9800円、「MMCRE56G5MXP-0VB」がT-ZONE.PC DIY SHOPで7万4800円と
なっている。

546:不明なデバイスさん
10/01/10 10:57:12 gWSbN52x
>>545
Trimコマンド対応かどうかよりプチフリがあるかないかだな。
最大の焦点は。

Intel買っておけば間違いないのかな?

547:不明なデバイスさん
10/01/10 11:17:47 opf8lU6s
今時プチフリとか

548:不明なデバイスさん
10/01/10 17:47:53 gWSbN52x
>>547
今時はプチフリするSSDは無いの?

549:不明なデバイスさん
10/01/10 17:55:21 BXnkrOs0
>>548
プチフリ多発してたのはコントローラーチップにJMicron製のJMF602を
つかってたやつ
他のコントローラーチップには激しい報告はなかったし、JMicronでさえ
新しいJMF612に世代交代してからはプチフリの話を聞かない

今はプチフリの有無は話題にならない
Trimコマンド対応の有無が話題になってて
次は次世代のやつがSATA3.0対応か否かが話題になるのだろう

550:不明なデバイスさん
10/01/10 22:45:29 HTwV7/aD
そして、いつも変わらず話題になるのは値段。
ストレージデバイスの宿命だな。

551:不明なデバイスさん
10/01/10 23:02:54 gWSbN52x
5年は持って欲しいよな…

552:不明なデバイスさん
10/01/10 23:16:59 crcjIueI
>>551
5年間も同じSSD使い続けるのか?
>>546といい、お前は変な奴だな

553:不明なデバイスさん
10/01/11 07:43:56 IxMnhDXJ
所有しているSSDを全て毎年更新しろとでもおっしゃるか

554:不明なデバイスさん
10/01/11 08:59:57 u7BFQ1bw
間違いなくおっしゃってないな

555:不明なデバイスさん
10/01/11 09:18:27 /Eb4Yza+
言うことがいちいち極端だね

556:不明なデバイスさん
10/01/11 10:33:44 0dhxvJ8F
少なくとも5年前と同じHDDはメインPCには入ってないな、1台とも

557:不明なデバイスさん
10/01/11 11:41:27 sUieM7xo
俺はサブのノートPCは4年目くらいかな。
551じゃないけど、潰れたメーカーのSSDだから、できるだけ故障して欲しくないなぁ。


558:不明なデバイスさん
10/01/12 09:16:16 5ZDER6XD
X-25Vx2でRAID0とX-25Mx1だったらどっちがいい?

559:不明なデバイスさん
10/01/12 16:29:46 KH159Q7o
せめて現行スレぐらい見ろよ

560:不明なデバイスさん
10/01/13 07:27:08 yhfIefVC
そうか、遂にプチフリしなくなったか・・・

ふっふっふ

561:不明なデバイスさん
10/01/13 19:17:20 pQ57AUcs
嘘乙

562:不明なデバイスさん
10/01/14 06:34:16 sPK5OSgj
そりゃあSSDは高過ぎるから、5年は持ってほしいわな・・。
俺は1TBが5万くらいになるまで手を出さんな。
今年は無理だろうな。まぁ今年どころか来年も無理かもしれん

早く安くなれ

563:不明なデバイスさん
10/01/14 10:28:04 BrrTN+4F
高いってのは、材質が高価だからなのか?それとも製造過程にコストがかかるのか?

564:不明なデバイスさん
10/01/14 12:31:43 yGujgUgF
>>563
開発費(コントローラのアルゴリズム開発)の費用が大きい。

565:不明なデバイスさん
10/01/16 01:00:37 FSleTPxl
TrimなんかWindows7買わないと役に立たないのに。
linuxもまだだよね

566:不明なデバイスさん
10/01/16 02:45:50 GXC2w5H8
TOSHIBAのやつ、今日ケーブルの差し替えをやってるときにちょっと力が
かかったみたいで電源コネクタのプラスチック部分が折れた。

‥‥俺の心も折れた orz


567:不明なデバイスさん
10/01/16 03:14:23 LkMP6Vmq
>>565
URLリンク(www.ibm.com)

568:不明なデバイスさん
10/01/16 21:09:04 roptH5rm
寿命とかって、
ノートとかで、毎日使ってると、
HDD だと2,3年で逝っちゃう可能性が
高いんだよなあ。
それ考えると、SSDの方が持つ気はするな。


569:不明なデバイスさん
10/01/16 21:12:36 2EZUxvSo
>>568
>ノートとかで、毎日使ってると、
HDD だと2,3年で逝っちゃう可能性

一体どんな使い方してるの?

570:不明なデバイスさん
10/01/16 21:14:23 roptH5rm
>>530
特定OSの為の高速化かよ。
あんま、意味ねー。


571:不明なデバイスさん
10/01/16 21:19:07 roptH5rm
>>569
使い方がヘビーなんじゃない。
特段、衝撃とかは与えてないんだけどね。

サーバとかの方が持つね。
電源on/off との相関関係は大きいかも。


572:不明なデバイスさん
10/01/17 06:41:39 6u82TpWo
SSD一本でシステムドライブだけでなくデータにも使うのは無謀かな?
もちろんバックアップはとるけど。

573:不明なデバイスさん
10/01/17 09:23:24 re5PBEYv
>>572
安いモノ使うとリスキーだが、ちゃんと信頼出来るものを奮発して買えば大丈夫じゃないか?

574:不明なデバイスさん
10/01/17 09:32:13 6R4c4t2G
>>572
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・   信頼の東芝SSD512Gなんていかがでしょうか
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * URLリンク(www.rakuten.co.jp)
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l    
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄    




575:不明なデバイスさん
10/01/17 10:06:37 6u82TpWo
>>573
信頼出来るのでも、HDD感覚で頻繁にデータ書き込んで寿命とか大丈夫かな?
慎重に使わないとすぐへたってダメになっちゃうイメージだ…

576:不明なデバイスさん
10/01/17 10:54:41 0530JR0M
HDD黎明期もこうやって寿命寿命って云ってたのかな

577:不明なデバイスさん
10/01/17 10:57:00 nu1geCF0
新しいデバイスが登場するたびに信頼性がどうとかって話題は出てる

578:不明なデバイスさん
10/01/17 11:14:00 eH+iy5+F
寿命で買い換えるよりも先に、
新機種の容量や速度に目移りして買い換えるというのが実際のところ

579:不明なデバイスさん
10/01/17 12:38:00 44MfzYet
つか、HDDだって頻繁にデータ書き換えやってりゃ劣化が激しく出る。
会社で200台ちょっとのPCの面倒も見てるが、3年くらい使ったHDDを
HDDのコピー機で新しいHDDに移して交換って作業をよくやるが、
新品の頃に比べて1~3割位速度が低下してることが多いね。



580:不明なデバイスさん
10/01/17 12:57:44 VnPk8Y7W
俺は速度が遅くなってもストレージとして使えるなら
壊れるまで使いたいからね。
メインで使わないようになっても寿命は重要。


581:不明なデバイスさん
10/01/17 13:18:40 0Ryz5HEm
そうやってケチってると、肝心なときにデータが吹っ飛んだりするわけだな、これが。

582:不明なデバイスさん
10/01/17 13:32:47 VnPk8Y7W
>>581
そんなストレージに大切なデータは普通入れないだろ。

583:不明なデバイスさん
10/01/17 13:34:43 6u82TpWo
実際、SSDのみでシステムにもストレージにも使った時ってどれくらいで買い換えるのが良いんだろう?
ぐぐってもシステムのみで使ってる感想ばっかでよくわからん

584:不明なデバイスさん
10/01/17 18:26:32 Tu2hdjbH
>>580
古いHDDをストレージなんかにしてどーすんだよ
いらんデータならいいけどな

585:不明なデバイスさん
10/01/17 21:51:27 ofDmFo3H
>>583
今の時勢でSSDを使うこと自体が人柱と知るべし

586:不明なデバイスさん
10/01/17 21:56:31 aYHxQJcY
>>583
SSDの知識を付ければ自ずと答えは出る。
ストレージとして、とひとくくりにしても、データ倉庫から録画鯖用まで千差万別だから一概には言えない。

587:不明なデバイスさん
10/01/17 22:43:21 /cH58Sjk
人柱とかプチフリ時代の話だろ
どんだけ遅れてんだよ

588:不明なデバイスさん
10/01/17 22:45:48 wBF3jwmj
石橋叩きすぎると、割れて落ちるぞw

589:不明なデバイスさん
10/01/18 00:34:45 rxgmIukg
>>588
日本製だからだいじょーぶ

590:不明なデバイスさん
10/01/18 12:37:06 Q2x2uRRn
HDD最強伝説

591:不明なデバイスさん
10/01/18 14:18:52 Jf0fHtsV
>>584
いらんHDDにいらんDATA溜めてるんだから、丁度いいんじゃね?

592:不明なデバイスさん
10/01/19 01:10:13 oJb3CT8W
安くならないなぁー…

これはAppleがiPod用に買い占めてるからとかなんとかなのか?

593:不明なデバイスさん
10/01/19 03:05:26 MzeM8hgv
>>574
512GBが3~5万くらいになるまで買う気が起きんな

594:不明なデバイスさん
10/01/19 16:36:11 kAVB7/wg
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / S  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  S ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  S  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  S |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  D   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  D  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

595:不明なデバイスさん
10/01/20 23:46:59 jHeMfZIk
Kingstonからw/230MB、r/180MBの2.5インチ対応SSDが発売
URLリンク(ascii.jp)

Kingstonから容量128GBの2.5インチSerial ATA対応SSD「SNVP325-S2/128GB」
が発売となった。同社の「SSDNow V+」シリーズの製品だ。

 同製品は、MLC採用、キャッシュは64MBで容量は128GB。データ転送速度は読
込速度が230MB/sec、最大書込速度は180MB/secというスペック。従来はインテ
ル製を採用することが多かったKingston製SSD。編集部でも内部は確認してい
ないので詳細は不明ながら、販売店によると「代理店からは、チップ/コント
ローラーともに東芝製と聞いている」とのこと。価格はTWOTOP秋葉原本店とツ
クモパソコン本店で3万9980円となっている。

596:不明なデバイスさん
10/01/22 21:48:01 WqDOlY4+
SSDの健康状態ってどう見てる?
CrystalDiskInfoみたいなのってLinuxにない?

597:不明なデバイスさん
10/01/23 01:23:12 Na76fNJc
SATA6G & USB3.0対応SSDが来月出るそうで

598:不明なデバイスさん
10/01/23 08:20:21 tDwPFPoZ
>>596
smartctlでググれ
値の一覧が欲しければ-aとか。詳しくはmanとか見てくれ。
グラフが欲しければmuninとかmrtgとかで好きにするんだ。

# smartctl -i /dev/sda
smartctl version 5.38 [i686-redhat-linux-gnu] Copyright (C) 2002-8 Bruce Allen
Home page is URLリンク(smartmontools.sourceforge.net)

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Device Model: TOSHIBA THNS064GG2BBAA
Serial Number: *
Firmware Version: AGYA0201
User Capacity: 64,023,257,088 bytes
Device is: Not in smartctl database [for details use: -P showall]
ATA Version is: 8
ATA Standard is: Exact ATA specification draft version not indicated
Local Time is: Sat Jan 23 08:13:47 2010 JST
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled

# smartctl -H /dev/sda
smartctl version 5.38 [i686-redhat-linux-gnu] Copyright (C) 2002-8 Bruce Allen
Home page is URLリンク(smartmontools.sourceforge.net)

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

599:不明なデバイスさん
10/01/23 17:26:37 4fLZycVZ
>>598

smartctl SSD でググってすぐ参考になりそうなサイトが見つかったよ
平均何回書き換えましたよ的なSSD独自の情報はないのねー

600:不明なデバイスさん
10/01/23 18:17:43 i1WVovY8
1.8インチのSSDを3万も出してかったらプチフリしまくりだったorz

やっぱまだHDDのほうが安定性では勝ってるのね

601:不明なデバイスさん
10/01/23 18:32:38 +LOW38yF
>>600
馬鹿?
それ壊門買って壊れたというのと同レベル。

602:不明なデバイスさん
10/01/23 18:42:04 iC9qZeJ1
そろそろOS入れ替えを期にSSD入れようと思うんだけど
IntelのSSDってまだ新型でないのかなぁ~

603:不明なデバイスさん
10/01/23 18:50:33 TbMKZKo8
>>602
そうなんだよね・・
リークしてたロードマップではそろそろ新型が来る頃だから迷ってる
ただ新型といっても34nmのマイナーチェンジ版ではちょっとどうかなとも・・
できれば2Xnm?の新型を待ちたいところだけど、それ待つと下手すりゃ1年近く
待つことになるかもしれない・・・困った


604:不明なデバイスさん
10/01/23 18:55:55 iC9qZeJ1
>>603
Windows7 RCの期限切れまでには出て欲しいな~
マイナーチェンジ番でも性能アップしてればOKなんだけどね。

605:不明なデバイスさん
10/01/23 18:58:40 EwOn307N
SandForce買えばええやん
100GBで84800円の

606:不明なデバイスさん
10/01/23 23:47:12 agqPse/P
東芝SSDN-STの公式に
スタンバイやサスペンドが行えない場合がある
と書かれているがどういった場合に発生するの?

607:不明なデバイスさん
10/01/24 00:26:42 TQmOWCpZ
レッツノートCF-R3のHDDをSSDに交換しOSをインストールしようとしたんですが
SSDをハードとして認識してくれません。どうしたらいいでしょうか?
皆さんよろしくお願いします。

608:不明なデバイスさん
10/01/24 00:34:57 zlGxrt/E
intelの次期モデルは3月までには出ないみたいだね…
何か情報あったらよろしく。

609:不明なデバイスさん
10/01/24 14:36:46 6RaF+1TO
>>607
窓から

610:不明なデバイスさん
10/01/25 16:30:31 2Y28bE+P
Intel X25-M SATA 80GBを買ってきました。
外箱にファームウエア番号とか乗ってるのかな?

611:不明なデバイスさん
10/01/25 20:12:05 DEhP8v22
>>610
書いてある。

612:不明なデバイスさん
10/01/25 20:59:59 spC2GwYh
買ってきて現物あるのにここに書き込むのか?
文字読めないのか?
書き込むより現物見た方が早いよな。

613:不明なデバイスさん
10/01/31 15:24:36 ztt0PdQb
<わからない9大理由>
1.読まない …説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2.調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3.試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4.覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
5.説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
6.理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
7.人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
8.感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
9.逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。

614:不明なデバイスさん
10/02/02 11:33:34 vuo4qB/3
>>613
このごろは、そういう人間をeigodoo1と呼ぶことになっている

615:不明なデバイスさん
10/02/02 14:46:28 1z0uv+2+
この流れは、
イライラするのだっ!
至急、改善してください。

616:不明なデバイスさん
10/02/03 01:26:02 88BbVSR9
ここのスレみて我慢できなくなって、25-M買ってきたぜ。
快適快適~(*´Д`*)

617:不明なデバイスさん
10/02/03 21:45:56 f0n5BHMu
>>616
(・∀・)人(・∀・)

618:不明なデバイスさん
10/02/03 21:49:42 9sLh66/j
>>617
俺も先日買ったぜ~
まだ使ってないけど。

619:不明なデバイスさん
10/02/04 14:23:05 3sKmMAv3
>>616
(・∀・)人(・∀・)

620:不明なデバイスさん
10/02/04 17:25:41 WkU7uuI8
このIntel SSDのパッケージ
非常にかっこいいね~

621:不明なデバイスさん
10/02/04 18:13:46 6tH1eA9p
>一般的にSSDはHDDよりも高パフォーマンスだが、PCの使用回数を重ねることで、最終的にはHDDよりも大幅に動作が遅くなっていく。
URLリンク(enterprise.watch.impress.co.jp)

これ常識なの?
HDDと違ってデータ領域全域で同等の速度が出るってのが俺の認識なんだけど、
HDDは1年使ってもフォーマットすれば最外周部から書き込みだすから元の速度に戻るけど、
SSDは1年使ったら使った分だけだんだん速度が遅くなっていくって事だよね?

622:不明なデバイスさん
10/02/04 18:40:15 8Sp84u5I
>8GB SSDでのベンチマークテストでは、読み取り速度が5.9倍、書き込み速度が19.5倍、ランダム読み取り速度が3.9倍、ランダム書き込み速度が9.0倍のパフォーマンス向上を記録したという。

しかし8GBてww
いつの時代だよw

>>621
HDDもSSDも使い続けると断片化して遅くなる。
ただしHDDの断片化はデフラグソフトで解消できるが、
SSDにはOSから見えない内部状態の断片化もあり、
これはデフラグソフトでは修復できない。
(Diskeeper 2010でも絶対に不可能)
フォーマットしてもダメ。

ただHDDより遅くなるってことはまず無いし、
最近はTrimやらガベージコレクションやらで修復も可能。

623:不明なデバイスさん
10/02/04 20:48:11 1IAxYbqy
URLリンク(www.computerworld.jp)
男なら、このくらいのSSDを買いたいものだな

624:不明なデバイスさん
10/02/04 21:09:35 WkU7uuI8
>>623
買ってレポしてくれ
是非!

625:不明なデバイスさん
10/02/04 23:29:36 T1lk0thq
5M-IOPSとかどんだけだよw

626:不明なデバイスさん
10/02/04 23:33:11 T1lk0thq
しかも消費電力4.6kW、重量300kg超とかww

627:不明なデバイスさん
10/02/04 23:48:29 /74hfgb5
440万ドルがありません!
男失格ですか?

628:不明なデバイスさん
10/02/05 00:29:17 43U/9/2Y
>>622
ええっ!フォーマットしても戻らないの?

629:不明なデバイスさん
10/02/05 01:15:21 eP3rtZ6e
>いつの時代だよw
でもそれ2010/02/04の最新記事なんだぜ

630:不明なデバイスさん
10/02/05 01:21:27 rd3rzQPe
どう見ても詐欺ソフトです。

631:不明なデバイスさん
10/02/05 01:27:13 I9J6sA/W
情弱ライターで終了。

632:不明なデバイスさん
10/02/05 02:12:39 Jftn8aYZ
>>589
トヨタ製?デンソー製??

633:不明なデバイスさん
10/02/05 14:35:13 PwTR+KuC
SSD関係はこういうインチキソフトが多いよな
お前はソースネ○ストか!って言いたくなるw

634:不明なデバイスさん
10/02/05 22:21:06 PwTR+KuC
【Trim】Windows7はSSDで Part1
スレリンク(win板)

635:不明なデバイスさん
10/02/11 11:31:47 H1a7ld7Q
慶大・東芝など、小型記録装置「SSD」を1兆バイトに 12年にも実用化
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

636:不明なデバイスさん
10/02/11 11:42:12 w/ka+LFz
>>635
あ大学が関わってる技術って世に出ないか
出るまでに時間がかかったりすること多いんだよな…

637:不明なデバイスさん
10/02/11 12:14:02 Lhjc0T24
>>635
1兆バイトとか新聞2000年分とかいわれても
全然ピンとこないよね

638:不明なデバイスさん
10/02/11 12:18:29 GeeEHD48
まあちょっと前までは「ギガとかテラとか言われても実感沸かないよね」と
言ってたわけだが

639:不明なデバイスさん
10/02/11 15:28:13 rPLcHEwI
うん、テラなんて死んでから行くものだと思ってたね。

640:不明なデバイスさん
10/02/11 15:34:37 Lhjc0T24
>>639
つ座布団一枚

641:不明なデバイスさん
10/02/11 15:40:16 SNdXputD
>>638
そういやこの前大学の友人と、HDDがどれくらいという話になって1テラ使ってる話題になったな。
テラとかもうそんな時代になったか、と話していたわw

642:不明なデバイスさん
10/02/11 17:13:25 9B1pe8WE
容量多いと手を抜くアプリばかりになる。

643:不明なデバイスさん
10/02/11 21:07:44 6o3Vmidm
HDDからSSDへのコピーソフトは、どれが良いんだ???

644:不明なデバイスさん
10/02/11 21:31:24 kmbTnO01
>>643
っxcopy

645:不明なデバイスさん
10/02/11 21:35:23 SNdXputD
TrueImage 2010、Paragon Backup&Recoveryなどはパーティションアラインメントのズレは発生しない模様。

646:不明なデバイスさん
10/02/11 21:37:45 Mu3V78JC
>>643

 ファイルバックアップ比較お勧め総合スレッド Part5
 スレリンク(software板)

647:不明なデバイスさん
10/02/11 23:10:31 SISxnN8O
FireFileCopyのベリファイONでいいんでね?

648:不明なデバイスさん
10/02/12 02:44:27 wdH9+zwg
>>635
これは切手大の大きさで1TBの容量が出来るということでいいのかな
3.5インチの大きさで言うと35TBくらいは出来るか?
同じ大きさだとHDDの容量を超えるわけか

649:不明なデバイスさん
10/02/12 06:40:42 S0mrSn8t
win7で使用しています。
フォーマット後、マイコンピューターには表示されていますが、「認識可能なファイルシステムではありません」となり中身が見られません。
フォーマットされていないとエラー表示されます。
対応策分かる方、ご教授願います。

650:不明なデバイスさん
10/02/12 17:41:35 SYE4i5gx
>>649
フォーマットが不完全だと思います。
アイコンが表示されているので、アイコン上で右クリック→フォーマット(クイックフォーマットじゃなく)して下さい。
windows7はSSD対応と強気だけど、認識エラーは結構出ている様です。

651:不明なデバイスさん
10/02/12 22:21:03 6wTcBo5v
>>635 の技術ってこれか?
■慶応大学が磁界結合で129個の積層チップ間を通信、高密度SSDに向ける
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
NANDフラッシュ128層+コントローラー1層を積層した半導体チップ間を無線で通信か…。

652:不明なデバイスさん
10/02/13 09:12:20 UGynnMwu
>>649
SATAソケットの差し込み順番、BIOS起動順位とか。
もしSSDにOSをインスコする場合は、つないであるHDDのケーブルは外してインスコ。

653:不明なデバイスさん
10/02/14 11:02:04 W315ZDjQ
SSD確かに起動は速いが、ただそれだけだった。

654:不明なデバイスさん
10/02/14 11:17:12 22B0tLkl
   ∩___∩
   | 丿     ヽ
   /  ●   ● |
   |    ( _●_)  ミ
  彡、    ヽノ ,,/     お前らもそう思う?
  /     ┌─┐´
 |´  丶 ヽ{ .茶 }ヽ
  r    ヽ、__)ニ(_丿
 ヽ、___   ヽ ヽ
  と____ノ_ノ

655:不明なデバイスさん
10/02/14 11:24:43 GrN4Otyb
うん

656:不明なデバイスさん
10/02/14 11:27:29 B5MeYs/m
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

657:不明なデバイスさん
10/02/14 11:33:57 4BpktHzx
         ....-‐::::::::::‐-....
.       ...:::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::`::..、
     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
_ノ\/::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::ト、::::::::::ヽ:::::::\
    ̄(:::: ::::::::::::::::::::::::/!:| l.',:::::|:::::::',:::::::::ヽ
  マ  r.::: ::::|::: :::::::/ .!:! |. ',:::|,:::::::i:::l:::ヾ:::',
     /:::::::::::|::::::::::メ、 j:i ! _.斗',:::::|:::!::::::!ヽ!
  ジ  {::::::::::_!::::__/   リ |.  リ .',:::l:::j: ::::|
     〉:::::/,z==ミ     ィ==xjノ;:/: ::::!
  で /:::::|ヤ 爪ハ     爪ハ ア j:::::l::,'
     {::::::::! . ヾzン       ヾzン  /::://r--ッ
  っ  |.ー:::ゝ////     、 //// ,'/|' }  >
 !? ヽ:::::::| " "        " " ,':::::::! /_ゝ
-tヽ/:::::::::::::|\     /⌒)    .イ:::: ::|_
 ̄: : : : :|:::::::::|', `. 、  ̄  ィ: :..:|:::: :::!: : ヽ
: : : : : :.:.|:::::::::|:.',  \二フ l: : :..:|::::::::|: : : :.i
: : : : :..:..:|:::::::::!: :',   〃ヽ ./: : : :|::::::::i: : : : l
: : : : : : :.|:: :::::|: :.:', / /lヽV: : : : :|::::::::|: :/:./
: : : : : : : |::::::::|: : :.V / .|| i ',: : : : :|::::::::!:/: :i

658:不明なデバイスさん
10/02/14 15:23:26 UbSb06tb
>>653
それだけ、じゃないぞ
価格は10倍、信頼性は1/10だww

659:不明なデバイスさん
10/02/14 15:48:39 7Ic+qSt7
>>658
信頼性ではなくて耐久性じゃないの?
概念に混乱が見られますね

660:不明なデバイスさん
10/02/14 15:59:12 UbSb06tb
おもにファームウェアの問題だから、信頼性

661:不明なデバイスさん
10/02/14 16:01:50 y6ZTcLTM
これはひどい

662:不明なデバイスさん
10/02/14 16:04:18 V/z9V4cT
ファーム問題というかコントローラチップの寿命が心配ではある
この二つはもしかしてイコールなのか?

663:不明なデバイスさん
10/02/14 17:05:14 UbSb06tb
おお~?ネタにネタをかけたらマジになったw

・SSDを買ってきました、M/B BIOSでの認識にしょっちゅう失敗します
 1~10回再起動しなければ、OSが起動しません
・別のSSDを買ってきました、快調です
 と思ったら、100時間ほど使用で、書き込み速度が1/4になりました
・また別のSSDを買ってきました、以下Ry
手元の12台でのトラブル事例ですだ~よ?

中間報告;結論
NAND、コントローラー 両方自社製でないモノは避けたほうが無難
ただいま東芝のを様子見してる

664:不明なデバイスさん
10/02/14 17:33:23 y6ZTcLTM
>>663
不具合って最初の一台だけじゃん。
初期不良返品で片がつく。

速度低下に関しちゃHDDEraseやらTrimやらで解決可能。
12台も買っておきながら一度も試さなかったの?

足りない頭でゴミのような結論出す前に、もうちょい情報集めれ

665:不明なデバイスさん
10/02/14 17:47:08 W315ZDjQ
情報と言うけれど、各社のSSDのサポート、対応策、事例対処方法は、酷いと思う。
自力で色々解決したけど、素人が迂闊に買う代物ではないと思う。
それだったら、最新のHDDを買った方がマシです。

666:不明なデバイスさん
10/02/14 17:50:23 rPmuWFcU
鉄板を買わないからそういうことになるw

667:不明なデバイスさん
10/02/14 17:55:42 y6ZTcLTM
>>665
一般的なジサカーならどうにでもなるレベルじゃね?
Indilinxはさすがにめんどいけど。

ジサカーじゃない人に薦められないのは同意。
そういう人にはバルクHDDも薦めたくはないけど。

668:不明なデバイスさん
10/02/14 17:59:02 UbSb06tb
>>664
返品交換で片が付くとか、あれそれすれば改善するとかの話題じゃなくて
そういうトラブルがHDDの10倍は多い、という話なんだがww

669:不明なデバイスさん
10/02/14 18:05:15 y6ZTcLTM
それ信頼性って言わない
少なくとも日本国では

670:不明なデバイスさん
10/02/14 18:19:59 dj7/OJWp
HDDもそうだが不良が続くとか言ってるヤツは
大概使い手に問題が有るという

671:不明なデバイスさん
10/02/14 18:43:54 V/z9V4cT
俺最強ベンチ派にもお勧めできないかもな

672:不明なデバイスさん
10/02/15 06:51:54 40QiiX3J
windows7自体が立ち上がりが速いから、SSDに変えたからといって、それほど体感で変わらんな。

673:不明なデバイスさん
10/02/15 08:07:31 vAdPS3jx
>>672
そうなんだよね。
OSの起動中に、じっと画面を見ていることないし、適当に用足ししてると立ち上がってる。
なんでもかんでも速くしたいと思ったら64bitにした方が良いね。

674:不明なデバイスさん
10/02/15 17:00:11 mjLN9uQD
持ってないから詳しくないが
Win7は壁紙設定してると起動トロくなるバグ有ったんじゃなかった?

675:不明なデバイスさん
10/02/15 21:47:14 TvK8KEJD
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |       SSD
  | ∪  ( _●_) ミ       J
 彡、   |∪|   |       
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

676:不明なデバイスさん
10/02/15 21:48:25 TvK8KEJD
ずれちまったorz

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ      SSD
 彡、   |∪|   |         J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

677:不明なデバイスさん
10/02/16 08:23:43 i/nHmUuY
インテルの80GのSSDにOS、ビデオスタジオ、ビルダーソフト入れて、ガンガン作業したら挙動が遅くなった。
想定していたとおりだが、こんなもんだろうね。

678: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん
10/02/16 13:35:07 gKrYVZ6z
>>677
trim

679:不明なデバイスさん
10/02/16 17:12:55 cR+HrUE+
どうでもいいけど、体感報告よりベンチのビフォーアフターでもあげてから言ってくれ。

680:不明なデバイスさん
10/02/16 18:30:58 u//T+RCz
そんなもん、雑誌に載っとろ?

681:不明なデバイスさん
10/02/16 22:49:43 jaAhZtwe
SSDにエロ動画満載とかならスピードは大事だろうねw

682:不明なデバイスさん
10/02/16 23:03:41 fcg7pty2
>>681
だったら間違いなくデータドライブがSSDだな。

683:不明なデバイスさん
10/02/16 23:30:06 u//T+RCz
そんなに急いで抜かなくても・・

684:不明なデバイスさん
10/02/16 23:46:27 nLvZFVed
オナニーの震動でHDDがやられる危険性を考慮したのであろう

685:不明なデバイスさん
10/02/18 08:05:15 yKrt3AXc
これって完全フォーマット可能ですか?
vistaを入れて起動させてたんだけど、もう不要になったので完全消去して人にあげる予定。
フォーマットしてもパテーション残ってしまいます。
分かる方、よろしくです。

686:不明なデバイスさん
10/02/18 11:02:49 0zWlFA1p
ウソだと思われるだろうが、SSDはレンジでチンすると出荷時状態に戻る。

687:不明なデバイスさん
10/02/18 11:28:07 g6j1PC9X
>>686
マジか!
子供が3人もいて月8千円の小遣いをちびちび溜めて買ったSSDが調子悪かったんだ
嫁がこの間新しい電子レンジ買ったばっかりだし、さっそく試してみる!

688:不明なデバイスさん
10/02/18 12:06:40 cLwWhWGs
>>686
EPROMも工場出荷時点にもどらんか

689:不明なデバイスさん
10/02/18 14:26:38 IKjefBxB
>>686
古い松下電器の電子レンジではダメだったぞ

690:不明なデバイスさん
10/02/18 18:59:03 HVAd7qg/
>>686
ありがと!HDDとは違うみたいだな。さすが

691:不明なデバイスさん
10/02/19 08:17:56 UcWVXMRh
俺も初期状態に戻したいが、何かが残ってしまう。

692:不明なデバイスさん
10/02/19 09:14:57 WeLGZ4zN
>>686のおかげですっきりキレイになった。
さらに彼女までできました。

693:不明なデバイスさん
10/02/19 09:36:35 lAqSOa6A
>>685
っHDDErase

694:不明なデバイスさん
10/02/19 16:41:18 p9Sj22PQ
G2420HD買ったからグラボとケーブル欲しいんだけど、
RH4350-LE512HD/HSとAmazonベーシック 4層シールドのHDMIケーブルでいいかな?

695:不明なデバイスさん
10/02/19 16:47:01 p9Sj22PQ
誤爆

696:不明なデバイスさん
10/02/19 21:31:18 npS5MaB/
64~80GBだとちょうどシステム用にちょうどいいサイズなんだよな
128~160Gだとパーティション切らないと使いにくくなる

これからは容量がでかくなるんじゃなくて
64~80GBの単価が暴落してくれるのが一番嬉しいかも

697:不明なデバイスさん
10/02/19 22:10:19 +ZWS4BSI
1チップ当たりの容量は増えてくわけだから
同時アクセス数が減って速度が落ちるわけですね

698:不明なデバイスさん
10/02/21 04:33:52 /YvByKIv
セットしたら見割り当て認識されているんだけど、フォーマットが出来ない・・・ なんで??? 

699:不明なデバイスさん
10/02/21 14:06:23 am7W6mLY
>698
コントロールパネル > 管理ツール > コンピューターの管理 > ディスクの管理
で領域確保、フォーマットもできませんか?

700:不明なデバイスさん
10/02/21 22:56:32 /YvByKIv
>>698
何度も再起動して、接続し直して、やっと領域確保できました。
フォーマットも出来ましたが、相性なのか、一体何だっただろう。

701:不明なデバイスさん
10/02/22 08:19:51 8yJuk2Hq
認識してるのか微妙なときがあるな。 今のところ動いているから良いけどさ。

702:不明なデバイスさん
10/02/23 08:21:05 1mpNW3Hg
そもそもwin7自体の起動が速いから、起動に関してはあんまり意味ないね。
各社とも「OSの起動が速い!」をうたい文句にしてるけど、なんかね。

703:不明なデバイスさん
10/02/24 12:47:05 cu7fvZ8D
確かに・・・  でもHDDより静かなのは良い。

704:不明なデバイスさん
10/02/26 00:28:47 2KwH6EKt
mac book proにSHD-NSUM256Gはどうでしょうか?
まだSSD未体験だから興味あるんだが

705:不明なデバイスさん
10/02/26 02:35:26 6/BiHPJ1
>>704
正直、このスレにはマカーは少ないんじゃないかな
Macbookスレで聞いたほうが・・・

706:不明なデバイスさん
10/02/26 09:27:01 matMgw9c
MacbookproにIntel X25M 160GBいれてます。
OSの起動時間は正直期待通りではない。
これはマザーの性能だから仕方ないが。
でもアプリの起動や動きは劇的に早くなります。
だから最近はシャットダウンさせずにログオフしてPCの蓋閉じるようにしてる。
SSDは今時のPCパーツで一番体感速度が感じられる。
会社のPC(リース)をこっそり喚装したら怒られるかなf^_^;

707:不明なデバイスさん
10/02/26 09:41:42 +3OzsDKm
>>706
怒られるかどうかやってみて♪

708:不明なデバイスさん
10/02/26 11:51:23 FZVoQ84V
OS XにはTrimコマンドはまだ実装されてないみたいだね
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
Trim不要タイプのSSDを選んだほうがいいのかもね

709:不明なデバイスさん
10/02/26 17:18:52 FZVoQ84V
SSDとHDDを合体させた「ハイブリッドディスク」
URLリンク(gigazine.net)

710:不明なデバイスさん
10/02/26 17:24:06 +7eRYhvR
SSDとHDDをそれぞれ積んだ方がマシだな。

711:不明なデバイスさん
10/02/26 17:24:55 f7lef8Sq
>>709
ワクワクした

712:不明なデバイスさん
10/02/26 23:37:14 9PYet/Xc
>>709
静音のためにSSDにしてる俺みたいなやつには本末転倒なアイテムだな

713:不明なデバイスさん
10/02/27 05:34:32 9cTKttQf
SSDが回転するわけじゃないんか。つまらんのう。

714:不明なデバイスさん
10/02/27 10:54:36 LqkhoxHV
>>713
海老一兄弟か、君はw

715:不明なデバイスさん
10/02/27 22:19:50 q/sGgChA
セールスポイントがよく分からんのだが。

716:不明なデバイスさん
10/02/28 07:13:36 TZFRIqNi
データ消滅したSSDはもう使いたくないと思うのはオレだけ?

717:不明なデバイスさん
10/02/28 07:56:36 /swFjQ53
もっと詳しく書けよ。
SSDを作業領域にしていて、作業中に消えたというのなら、SSDの使い道なんかないさ。

718:不明なデバイスさん
10/03/03 00:09:25 6bHHduzr
復活の呪文

719:不明なデバイスさん
10/03/03 05:52:10 +tmVJ6EE
>>718
「安倍なつみ中澤裕子それと矢口など」ですか


720:不明なデバイスさん
10/03/03 10:42:56 3lEMjRAx
インテルのSLCSSDまだ~?
ってかX-25Eまだ売ってる?


721:不明なデバイスさん
10/03/03 21:29:35 Eit+XyUm
kakaku見るとあるにはあるな>X-25E

722:不明なデバイスさん
10/03/03 21:56:16 /THt4OJv
Intelの次期ExtremeモデルはMLCになるらしいけど

723:不明なデバイスさん
10/03/03 23:22:47 NUB1Hx89
MLCの信頼性上がってFAになって行くのだろうか

724:不明なデバイスさん
10/03/04 04:29:58 oLFt0dEg
>>722
え、そだっけ?
Q2に出る(と言われてる)G2ってMLCになっちゃうんだっけ?

まぁ何にしてもX25E/G2が控えてるからC300に踏み切れねぇ・・・

725:不明なデバイスさん
10/03/04 09:15:30 APUVjIH0
MLCか・・・・
信頼性と、書き込み速度がある程度確保出来るんなら、それもありか
で、そのG2とやらのスペックってどうなってんだ?
当然、X-25Eを超えるんだよな?

726:不明なデバイスさん
10/03/05 02:39:59 bQ8IA4gB
また待ちの時期になったね。

727:不明なデバイスさん
10/03/05 08:32:36 PqqtzJAe
インテルの80GBのSSDを動画編集領域で使っていますが、滅茶苦茶速くで笑ってしまうな。
寿命はどうなのか、使っていけば、いつかは分かるだろう・・・。

728:不明なデバイスさん
10/03/05 18:02:14 28Tbq5X3
こんなフリー(シェア)ウェアがあれば嬉しいのですが無いでしょうか?
どなたか開発してくれると嬉しい。アイオーデータあたりが付録してくれ
ても良いのですが:

”XPでSSDを使う際に、寿命を延ばすためのいろいろな設定を
全て簡単設定してくれるようなもの。”

729:不明なデバイスさん
10/03/05 18:08:00 0Ckfz0rE
最近のIntelの買って何も考えずふつうに使えよ

730:不明なデバイスさん
10/03/05 18:48:43 OGny9bfK
XPなんて窓から投げ捨てろ

731:不明なデバイスさん
10/03/05 19:44:20 FVePk39h
>>728
結構普及したら、ソースネクストが作るんじゃない?w

732:不明なデバイスさん
10/03/05 22:30:49 AoWjJLQF
ソースネクストを使う層は
SSDへの換装なんて行なえないw

733:不明なデバイスさん
10/03/05 22:45:16 G36ln2sf
URLリンク(www.iodata.jp)
これで満足出来ないのなら、フリーソフトを探すか自分で作るかしないと。

734:不明なデバイスさん
10/03/06 00:29:39 nqF7tH7b
>>728
>”XPでSSDを使う際に、寿命を延ばすためのいろいろな設定を
いろいろな設定って具体的にどこをどう設定すればいいの?
実際に挙げてみて

735:不明なデバイスさん
10/03/06 02:03:33 227hXre9
>>734
SSDを使わない

736:不明なデバイスさん
10/03/06 02:32:02 Qc85pCdE
まだSSDの寿命なんか気にしてる人いたんだ
特殊な使い方でない限り数年はもつだろ

737:不明なデバイスさん
10/03/06 07:03:01 YO9gFoPY
たった?

738:不明なデバイスさん
10/03/06 08:13:20 Qc85pCdE
1年~2年で買い替えるからどうでもいい
みんなは新製品とか出ても買わないの?

739:不明なデバイスさん
10/03/06 08:47:44 s2GhMZe7
コレクターはロット毎に買うんでしょ

740: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん
10/03/06 10:49:19 p6kma0A/
XPでSSDとか必死過ぎて涙が出るよ
SSDは7で使うからこそ早いのであって、XPみたいな前時代的OSにはHDDのような前時代的デバイスがおすすめ
あと7で使うなら速さの設定とかしなくても速いし

741:不明なデバイスさん
10/03/06 13:33:18 LD5XSkXm
MSバイト乙

742:不明なデバイスさん
10/03/06 15:27:15 1C/qt6xi
>>654-656
不覚にも吹いたw

743:不明なデバイスさん
10/03/06 15:36:02 VOejAlXj
2ちゃんねらーはお茶と湯飲みを無駄にしすぎだとおもいます

744:不明なデバイスさん
10/03/06 17:42:21 BItd0egT
>>743
※スタッフが後でおいしくいただきました

745:不明なデバイスさん
10/03/06 18:04:44 utUHwsYH
>>740
お馬鹿さん。 xpで使うから7が楽しめるんだろうが。

人生を無駄に生きてるな~

746:不明なデバイスさん
10/03/07 11:47:41 RuIrDcih
とりあえず、低価格帯のSSDはまだ次期尚早ということでFA?

3万とか出すぐらいなら、HDDとメモリ増設した方が良さげだね。

747:不明なデバイスさん
10/03/07 13:29:39 yMTgVzux
>>746
そもそもメモリなんか十分に積んでそこからのステップアップがSSDだろ。

748:不明なデバイスさん
10/03/07 16:40:57 AUQWX/+i
メモリ4Gで十分だろ

749:不明なデバイスさん
10/03/08 09:37:39 yWWuGedB
安く、だけど高速を求めるならRAID0
銭に困ってないならSSD
これでおk

750:不明なデバイスさん
10/03/08 10:40:33 DLaLH59r
raid0ってなんか安定性に欠ける気がするんだよね

751:不明なデバイスさん
10/03/08 11:02:37 Epk7hjYq
「なんか」じゃなくて安定性には欠けると思う,フツーに。
キャッシュ用とかワークスペース用と割り切って使うものでは
ないかしらん。

752: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん
10/03/08 15:20:47 WV8ARogS
SSDならコントローラ部分が壊れるんじゃない限り、64GBx2のRAID0と128GB単体とじゃ安定性変わらんだろ。
チップよりコントローラの寿命が短いって言うならRAID0はリスクを高めるが。

753:不明なデバイスさん
10/03/08 17:02:26 Epk7hjYq
>>752
おっしゃることはその通りだと思うけれど,>>749からの流れは
「SSDでRAID0」の話ではなくて,「SSD vs. RAID0」の話。


754:不明なデバイスさん
10/03/08 17:11:20 n9S6mBXY
まあ故障率の問題であって、使えるか使えないかは運用者次第。

755:不明なデバイスさん
10/03/08 17:37:32 lVOS5rli
crucial C300

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLリンク(crystalmark.info)
--------------------------------------------------

Sequential Read : 270.565 MB/s
Sequential Write : 215.867 MB/s
Random Read 512KB : 252.438 MB/s
Random Write 512KB : 218.017 MB/s
Random Read 4KB : 22.821 MB/s
Random Write 4KB : 54.586 MB/s

Test Size : 1000 MB
Date : 2010/03/08 17:37:04


756:不明なデバイスさん
10/03/08 17:38:13 lVOS5rli
SATA 3.0G

757:不明なデバイスさん
10/03/09 20:03:54 mrKaQvqb
HP Mini110をSSDに換装しようとするとBIOSのBOOT選択画面上ではSSDを認識するが
Windows XPのインストール画面ではSSDが検出されん
(コンピューターにハードディスクが接続されてないのメッセージ表示、OSはSP3適用済み
Windows7はインスコおk)

同様の作業環境でHP2133は認識・検出

何がいかんのかね

●PCスペック
HP Mini110
OS:XP Pro SP3
CPU:Atom N280 1.66Ghz
メモリ:2GB(増設済み)
チップセット:VIA CN896 North Bridge / VT8237S South Bridge

●SSD
PQI製2.5インチSSD「SSDSA2M080G2GN」
ドライバ:2CV102HD

758:不明なデバイスさん
10/03/09 21:50:49 OemT2qDb
>>757
おそらくBIOSでのSATAの設定だと思うが、
HP Miniのスレで聞いたほうが早いと思う

759:不明なデバイスさん
10/03/09 22:42:41 mrKaQvqb
>>758
トンクス!!

760:不明なデバイスさん
10/03/09 22:49:54 vtRMsSVV
turbo ssdって入れるとssdの寿命長くなる??

761:不明なデバイスさん
10/03/10 15:50:52 cxGWkp36
>>760
変わらない。 大して役に立ってないよ。

762:不明なデバイスさん
10/03/10 17:41:37 e3pQpE7K
結局SSDの買い時はいつなん?HDD2000GとSSD40Gが同じ値段ってのが…
50倍かよ。正直10倍位なら普通に買いだと思うだけど。淫℡ボリ杉。
そんなに技術開発費掛かったのかよ…

763:不明なデバイスさん
10/03/10 18:26:20 Vao0iFvD
高速タイプのUSBメモリが8GBで2000円前後(アウトレットや処分品を除く)だから
40GBで11k~12k円てのは、まあ妥当な線ではなかろうか

NANDは、当面安くなる見込みはないし、次世代Flashまでほぼ現状のまま推移と予想

764:不明なデバイスさん
10/03/10 18:59:18 Aaxyicfe
>>762
URLリンク(gigazine.net)
こういう記事もある。
生産量は増えてコストそのものは低下するだろうが、しかし引き合いが強いので
高騰はしないまでも、しばらくは急激に安くなることはないのかも。

765:不明なデバイスさん
10/03/10 19:26:18 Upo7sSiU
>>761
じゃぁマッハドライブやフラッシュファイヤーは?

766:不明なデバイスさん
10/03/10 19:56:27 dFkyUH57
>762
容量単価で言ったらraptorなんて普通の7200rpmドライブよりずっと悪かったし、
でもキビキビ動いて気持ちいいから使っていたし。
高速ドライブに容量単価を持ち出すのはちょっと違うくね?

767:不明なデバイスさん
10/03/10 20:26:55 IQpgrt8/
中間をたどるとCheetah 7Kとかがいいんじゃない。
600GBで8万位。

768:不明なデバイスさん
10/03/10 21:37:06 vysvVAxH
>>762
インテル東芝がSATA3.0に対応した時点。

769:不明なデバイスさん
10/03/11 00:17:18 Y1ZWl75H
>>765
あれは寿命を延ばすんじゃなくてプチフリ対策でしょ
プチフリがないSSDなら必要ないと思う

770:不明なデバイスさん
10/03/11 00:19:02 oyDJT0+e
じゃぁ寿命を延ばすにはRamPhantomがいいのかね?
一時ファイル書き込まないから。

771:不明なデバイスさん
10/03/11 03:03:25 UXPEVSGy
お前は何年同じSSDを使い続ける気だ?
書き込み寿命を迎える前に他の理由で故障するから心配すんな

772: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん
10/03/11 10:43:30 tpGLmU7v
もう少しSSDの登場が早ければ、IDEタイプも普及したのかな
サブPCが2.5IDEなんだけど乗せれるやつみんな低容量で高い、ネットブックが買える

773:不明なデバイスさん
10/03/11 11:34:29 HGza5ehw
>770
まっとうなコントローラーを搭載したSSDならNANDフラッシュメモリーの寿命より
性能(容量含)の陳腐化の方が早く来るから心配する必要はないよ。
意図的に壊そうとしない限りはね。

774:不明なデバイスさん
10/03/11 14:06:50 SrXfyzbI
>>772
いや、IDEの転送スピードがネックになるから
SSDの魅力は半減するだろうから、かえって
「高すぎる」と普及しなかったかもよ


775:不明なデバイスさん
10/03/11 17:59:56 SrXfyzbI
URLリンク(gigazine.net)
1万円を切るリーズナブルで実用的なSSD

poor man's SSD....


776:不明なデバイスさん
10/03/11 21:37:36 c93uyj6f
32GBで100ドルするならインテルのを選ぶわ

777:不明なデバイスさん
10/03/12 09:56:53 d64GO8F5
確かに。馬鹿じゃないのか?頭腐ってる。

778:不明なデバイスさん
10/03/12 09:59:56 bMQwLuhl
早すぎると腐るのは定説

779:不明なデバイスさん
10/03/12 13:50:01 ZvIN996h
インテル()笑

780:不明なデバイスさん
10/03/12 20:38:19 u2yhF6Kk
80GBのを買おうと思うんですけど、
Win7をインストールした場合、どれくらい領域使いますか?
足りなかったら160GB買うつもりです。

781:不明なデバイスさん
10/03/12 21:30:00 ODl/2Bu9
>780
ハイバネ(休止状態・ハイブリッドスリープ)とページファイルを除けば
Win7 64bitで10GB程度。

782:不明なデバイスさん
10/03/12 22:32:22 9u7xdPN0
>>780
OSとアプリを入れるだけならば、80Gあれば十分だよ


783:不明なデバイスさん
10/03/13 00:58:43 9jdzAA5N
>>780
Win7-Pro入れて、オフィス2007フル、こまごまとしたフリーソフトで残量50Gあるね。

784:不明なデバイスさん
10/03/13 01:20:07 apz2H5ga
復元のデータやらシャドウコピー(バージョンによる有無は知らんが)消すなら
64GBあれば

785:不明なデバイスさん
10/03/13 01:42:04 Rz/XFR7z
専ブラの画像キャッシュが多すぎて80GBで足りなくなった俺涙目

786:不明なデバイスさん
10/03/13 02:22:21 9jdzAA5N
>>784
80G程度のSSD使うんだからクリーンインストールがお勧め。

787:不明なデバイスさん
10/03/13 09:50:39 peNzLhYR
>>780です。
80GB買います。Photoshop elementsとかのグラフィックソフトも十分入りそうですね。
ゲームとかはHDDに入れてみようと思います。
ありがとうございました。


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