有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 37at HARD
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 37 - 暇つぶし2ch600:不明なデバイスさん
09/06/16 19:39:52 u+3zZXHz
5個って言うけど実際は8個なんだよな。
unnumberdで使うから5個になるけど、スタティックNATで使えば8個使える。

601:不明なデバイスさん
09/06/16 21:05:39 YkhlPE2F
>>600
デフォゲと2つのブロードキャストは無理だろw

602:不明なデバイスさん
09/06/16 21:31:23 mdkgrq5D BE:832186297-2BP(9046)
>デフォゲ
この略は初めて見るな
まぁこの世界の略語なんて十人十色だが(それじゃだめじゃんw)

603:不明なデバイスさん
09/06/16 21:51:42 e53A0pSQ
え、標準の牛さんがどうしたって?

604:不明なデバイスさん
09/06/16 22:19:00 Df26Y9YV
エロゲの仲間に見えた>デフォゲ

関係ないが、フェスゲと聞いてすぐ分かる奴いるか?

605:不明なデバイスさん
09/06/16 22:47:31 u+3zZXHz
>>601
スタティックnatにゲートウエイとかブロードキャストとか要らないんだよ。
ここらの設定例を読めばわかるはず。URLリンク(ipp.jp)

606:不明なデバイスさん
09/06/16 22:49:26 e53A0pSQ
>>604
ゆうえんち

607:不明なデバイスさん
09/06/16 23:18:05 GxFm2o1N
>>592
ぐぐって見て初めて気付いた。
「IX2015ってファームがネットで公開されているわけじゃないのかぁ」
道理でファームファーム言ってるわけだ・・・(汗

608:不明なデバイスさん
09/06/17 01:38:48 XPB1pbY0
>>607
こんな板に書くぐらいだからSI系の友人の一人や二人居るだろう
その人から(ry

609:不明なデバイスさん
09/06/17 01:48:40 CgCfW4Mt
>>596
「ファイル交換ソフトを示す公然の隠語」として「P2P」という語句を
用いる習慣に対しては抵抗していきたいと思う。

Peer to Peer:
本格的P2Pアプリケーション時代のための基礎知識とネットワーク運用技術
URLリンク(www.soi.wide.ad.jp)
P2Pとは?(自律分散協調論 第6回  P2Pとskype 担当者:村井 純)
URLリンク(www.soi.wide.ad.jp)


610:552
09/06/17 02:23:18 ZVtBycBP
>>583さん
>地上波+BSだけ
CATVのTVのサービスは、既に最低限のそれだけなんです。
ネットはTVとのセット割引で、料金は毎月6000円くらい。
これで今より速いプロバイダが見つかるかどうか…
(家は ADSL も引けないと言われました orz)
まぁ探してみます…
皆さん色々アドバイスありがとうございます。

611:不明なデバイスさん
09/06/17 02:35:03 QWd8zN1j
「P2P」と言った方が、ファイル交換で違法行為をしてる後ろめたさが
中和される。売春と言わず援助交際って言う心理と同じだw

ただ、P2Pの技術を真面目に考えている人には悪いが、個人的には
どっちでも良い。

612:不明なデバイスさん
09/06/17 02:38:28 qgVOSVrW
Peer to Peer のことをさすなら略さずそのまま書けばいい。
今や「P2P」という言葉は(違法)ファイル交換ソフトの総称として一般化している。

613:不明なデバイスさん
09/06/17 05:32:23 5wHBI3he
よくIX2015、WR8500Nあたりがあがりますが、
同価格帯のテンプレにあるルータよりおすすめな感じなんでしょうか?

614:不明なデバイスさん
09/06/17 06:09:35 zkmHHFF2
他の物の詳細見て自分で分からないなら、黙って勧められてる物買っとけ
なんでも聞いてくるな

615:不明なデバイスさん
09/06/17 06:37:25 66bOzLys
>>614
くだらんこと書くな、低能
なんでも書き込むな

616:不明なデバイスさん
09/06/17 07:04:28 rStTiKpa
>>613
WR8500N は家庭で使う程度なら十分な性能がある。
逆に言えば4HGなんかはちょっと物足りない。

IX2015の同価格って10万以上のルーターってことだろうな。
今発売しているのは後継のIX2025。
10万クラスのルーターではかなり性能は高いけどあのクラスは用途による。
家庭はSOHOでは十分すぎるはず。

617:不明なデバイスさん
09/06/17 08:11:41 9puL23y2
>>531-532>>534>>538>>596>>609>>611-612

>>76>>93>>105>>128>>133>>143>>528のような書き込みにどう対処していくか、という事だな

618:不明なデバイスさん
09/06/17 14:18:53 D0Cw+2gI
WR8500Nの名前がよく出るがNECには悪い印象しかない,
AtermIT65とかその前後のルータは良くなかった。インターネットにつながらな
いことがよくあった。まあ10年以上前の話だけど。

619:不明なデバイスさん
09/06/17 14:35:04 k7UKvRO9
COMSTARZ neoは切れることも無く、ADSLに移行するまで快適に使っていたよ
8年位前だから、良くなったのかな

620:不明なデバイスさん
09/06/17 15:30:15 W2Z7c1eH
NetGenesis SuperOPT-GFiveの名前がよく出るがマイクロ総合研究所には悪い印象しかない。
MC14400FXってモデムがMC14400FX同士でも接続不可能とかあった

これで印象が悪くなったからってMICRO CORE から マイクロ総合研究所 に社名変更しやがった

621:不明なデバイスさん
09/06/17 15:33:22 koKXTmFq
最近NTTのレンタルルータは悪くないことに気づいた

622:不明なデバイスさん
09/06/17 15:57:50 XPB1pbY0
RT200-KIは鉄板といえる
再起動が遅いが

623:不明なデバイスさん
09/06/17 16:37:52 dyCl9ieK
>>621
中身が8500Nじゃねーか

624:不明なデバイスさん
09/06/17 17:29:52 koKXTmFq
うちのは住友製だぞ

625:不明なデバイスさん
09/06/17 18:30:41 mO1hGVtT
そろそろ熱暴走が気になる季節

626:不明なデバイスさん
09/06/18 00:10:28 qEoGyBSI BE:554791267-2BP(9046)
IIJのSEILってここではどうなの
業務用だからここでは範囲外かなぁ
個人的には中途半端に高いイメージ
どういう用途に最適なのかもいまいちわからない
中古のSEIL/neu 2FEをポチったので、使ってみよう

627:不明なデバイスさん
09/06/18 02:16:11 JqYwlnQO
互いにギガビットイーサのマシンでファイルサーバーを
構築したのですがルーター(WR7850S)が遅いため
能力を発揮できていません。3年も使ったしそろそろこれを機に
買い換えようと思っているのですが、ローカル接続で現在最速なのは
やはりWR8500Nでしょうか?他にお勧めがあったら教えてください。

628:不明なデバイスさん
09/06/18 02:22:12 vZsORpDh
>>627
ハブをギガにしたんじゃ駄目なのか?
それとも、そのサーバーは外部にあるの?

629:不明なデバイスさん
09/06/18 02:22:54 UaugB8Gq
GIGAハブでいいじゃん。3000円で買えるし。

630:不明なデバイスさん
09/06/18 02:30:10 vZsORpDh
>>627
■WR7850S

┗■ギガビット対応HUB
  ┃
  ┣■ファイルサーバ
  ┃
  ┗■ワークステーション

HUBじゃ(´・д・`) ヤダっていうなら、お勧めは分からん。

631:不明なデバイスさん
09/06/18 02:30:36 JqYwlnQO
ハブ???
ルーターに付いてるLANポートだけで事は足りているので
ハブは使ってないです。そもそもギガハブを使ってもルーターが
ギガに対応していなければ意味がないのではないんです??

632:不明なデバイスさん
09/06/18 02:35:24 JqYwlnQO
>>630
わかりやすい。図解ありがとうございます。
その場合ファイルサーバもワークステーションもDHCPで
IPを振られて共にWEBに繋がりますよね?
んで、ローカルでファイルやりとりするときは、ハブを介してのみで
ありルーターは関係ないんでしょうか?

633:不明なデバイスさん
09/06/18 02:46:56 DyUoSY/6
207 :不明なデバイスさん:2008/12/21(日) 14:32:11 ID:bhNNPFFD

ルータに複数のLANポートついてるのが、ルータ+スイッチングHUBの一体型だって分かってないのが多いよな。
これだから、LAN内だけギガにするのにギガルータ買うんだろうな・・・


634:不明なデバイスさん
09/06/18 02:47:33 HGo0SjJ8
WR7850Sは窓から投げ捨てr
URLリンク(ta.ps.st)
> NAT TX-ERROR List Create Error :
スレリンク(gamef板:197番)


635:不明なデバイスさん
09/06/18 02:50:12 vZsORpDh
>>632
その通りです。

>>630の通りに設置すれば、下記の通りになります。

1.ファイルサーバ ⇔ ワークステーション共に、DHCPでIP取得可能。 ※ここは100/10Mbps
2.ファイルサーバ ⇔ ワークステーション共に、WEB閲覧可能。 ※ここは100/10Mbps
3.ファイルサーバ ⇔ ワークステーション間は、ギガビットイーサネット通信。

ただ、ルータやHUB関係なく、ギガビットにするとビッグパケットのサイズが機器によって違う為、
できるだけ、自分のNIC(LANカード)とギガHUBのビッグパケット対応状況を調べて、なおかつ
ケーブルも対応するカテゴリのものに変更することをお勧めします。
※ギガは周波数が高いので、できれば高カテゴリ(適切なもの)のしっかりしたケーブルがいい
です。

636:不明なデバイスさん
09/06/18 02:52:22 vZsORpDh
ちょっと訂正。

誤:
1.ファイルサーバ ⇔ ワークステーション共に、DHCPでIP取得可能。 ※ここは100/10Mbps
2.ファイルサーバ ⇔ ワークステーション共に、WEB閲覧可能。 ※ここは100/10Mbps

正:
1.ファイルサーバ、ワークステーション共にルータへアクセス可能で、DHCPでのIP取得も可能。 ※ここは100/10Mbps
2.ファイルサーバ、ワークステーション共にルータへアクセス可能で、WEB閲覧可能。 ※ここは100/10Mbps

637:不明なデバイスさん
09/06/18 02:52:36 JqYwlnQO
>>633
あ、そうなんだ。いくらギガハブつけてもルーター介すだろうから
意味ないかと思い込んでた。すみません。

638:不明なデバイスさん
09/06/18 02:54:56 JqYwlnQO
>>635-636
これまた深夜にかかわらず詳細ありがとうございます!
安心&助かりました。ネットワークハードウェアについても
ちょっと勉強しないとだめですね。。すみませんでした。

639:不明なデバイスさん
09/06/18 03:00:49 vZsORpDh
>>637-638
ひつまぶしなので・・・w

ちなみに、ファイルサーバ⇔ワークステーション間でも、ルータを介して通信を
するようにルータの設定をすると、ルータの速度(100/10Mbps)に落ちちゃいます。
しかし、特にそういう設定をあえてしなければ大丈夫です。

ちなみに、OSと通信が分かれば、尚アドバイスしやすいです。

あとは、ルータについているLANポートですけど、あれは実はHUBなんです。


640:不明なデバイスさん
09/06/18 03:08:40 JqYwlnQO
>>639
ほへ~そんな設定もあるんですね。
ローカルIPを割り振るのは結局ルーターなので必ず
ルーターを介すものとばかり思っていました。
OSはワークステーション側はVista SP2でサーバ側はCentOS5.3
なのです。通信は普通のTCP/IPです。

プロバイダーがいつかギガクラスのサービスをしてくれることを信じて
また、>>634の事もあるし、買い換えてもいいかなとも思ったり。。

641:不明なデバイスさん
09/06/18 03:22:10 r2AEFzhV
>>640
今使ってるルータがしょぼくてもう嫌なら、
この際ギガハブ付きルータに買い換えたほうがお得かもしれないな。

が、WAN側がGbEなのは…
どうせ値段あんまり変わらないからGbEチップにしてみました、って程度の意味しか無いかと。
ラストワンマイルにギガビット必要になるような時代が来る前に機器の寿命が来るぜ。

642:不明なデバイスさん
09/06/18 03:26:41 r2AEFzhV
と補足。
お得かも、ってのはどうせ単体ギガハブもそれなりの値段するし、
無駄に機器の数増えると電気代がさ、
24時間駆動だろうから意外とバカにならないし、とそんな感じ。

643:不明なデバイスさん
09/06/18 03:38:33 llQ6ZOS0
今は安いよ
アフォみたいに安い

644:不明なデバイスさん
09/06/18 05:39:00 r2AEFzhV
おはよう諸君、ググって見たらマジでアフォみたいに安いのな。
定価でも4千とかかよ…いつのまにそんなに安く…

645:不明なデバイスさん
09/06/18 05:57:56 OfZxLbv/
そんで安いからとカニ買うんですね
ここで答えてる人にそんなのがいると思えないけど

646:不明なデバイスさん
09/06/18 06:25:32 2fVcrn2B
>>640
プロバイダがギガサービス提供する頃には、もっといいルータが出てるかもしれないから微妙やね。
おすすめスイッチングハブ
URLリンク(wiki.nothing.sh)

647:不明なデバイスさん
09/06/18 06:41:31 mANC4Lmg
関西ローカルな話になるが eo光 で1G や 200M 回線引く場合は
WAN側ギガで、かつまともなスループットの出るルータが必要なのさ
だから、WAN側ギガルータに関してはこのスレでも既に4年ほど前から度々話題に上ってるし

そもそもここ有線スレなのに、最近やたらWR8500Nがお勧めにあがるのは
WAN側ギガで、充分なスループットが出て比較的安価で、
NECルータの持病ともいえる >>634 も改善されてるっぽいから

648:不明なデバイスさん
09/06/18 06:52:08 mANC4Lmg
んで、100M回線やADSLとかの人ならWAN側ギガにこだわる必要ないから
安定した100Mルータとギガハブの組み合わせで事足りる、と

いや、本当に言いたかったのは >>644 の頭は古すぎるのでは
スマソ

649:不明なデバイスさん
09/06/18 07:04:25 r2AEFzhV
いや、1Gとか200Mとか営業上の理由で言ってるだけじゃ?
eo光のユーザ同士ならそんだけの速度出るのかな?
外へ出たら経路の速度に対してラストワンマイルが100Mbpsで、
もう十分すぎるほどに速すぎるって位に経路がボトルネックなんだが。

ローカルで使うスイッチなら私的にはAllied Telesisで…4千じゃ買えそうにないなorz

650:不明なデバイスさん
09/06/18 09:44:26 qvejxMwN
>>647
ギガ回線の人はおとなしくRTX1200でも買っておけよ。(本当にギガ出るサービスならな)
eo光ギガの人は2年で20万円以上払えるセレブな人なんだから(2年契約すれってHPに書いてるみたいだ)
たかが7~8万円程度ケチるなよとか思うよ。

いまだにBフレッツも着ていない私はRTX1200をADSLに繋いでギガ回線来るのを正座して待っています。てか来るの?
100Mでさえ羨ましい。

651:不明なデバイスさん
09/06/18 11:14:59 QG/7tfe1
>>650
今時CUIは面倒で敷居が高いんだよ。
GUIでやらせろと。

652:不明なデバイスさん
09/06/18 11:27:09 yZxxZ4u8
別に不義理でもないだろ>CUI

653:不明なデバイスさん
09/06/18 11:59:13 DZ33s7hp
>>651
あなたレベルの設定 (ただ繋がれば良い程度) なら GUI でも出来るんじゃなかったかな。

654:不明なデバイスさん
09/06/18 12:35:18 1Q+X7Qj8
出来損ないのGUIなんてうざいだけじゃんwww
TXT書き換えてコンソールで流し込む方がよっぽど簡単で楽w

655:不明なデバイスさん
09/06/18 13:17:29 IwPFFwVo
>>647
100Mbps超のサービスはeoだけじゃないぞ
近畿はKCN、東海はコミュファ、関東と北海道はひかりone、
全国に散らばるHFCのケーブルテレビも下りのみ100M超を提供してる

実スループットはともかく、レンタルしているONUやHGWやケーブルモデムの
LANポートが1000BASE-Tに対応していたら、
1000BASE-Tでルータとリンクアップさせたくなるのが人情だろうな

656:不明なデバイスさん
09/06/18 13:24:29 SmwZVZhF
おすすめのギガハブおしえて

657:不明なデバイスさん
09/06/18 13:26:48 llQ6ZOS0
ハブスレ立ってるよ
そっちのテンプレ見てみ

658:不明なデバイスさん
09/06/18 14:25:15 3RxIkZUI
>>650
> RTX1200をADSLに繋いで
IPv6の世界へカモーン。GoogleもIPv6でアクセスできるよ。

C:\>tracert www.google.co.jp

Tracing route to www.l.google.com [2001:4860:c004::68]
over a maximum of 30 hops:

1 1 ms <1 ms <1 ms 2001: (ルータ1)
2 2 ms 2 ms 1 ms 2001: (ルータ2)
3 23 ms 22 ms 23 ms 2001: (Feel6のゲートウェイ)
4 26 ms 25 ms 23 ms feel6-gate.FEEL6.JP [2001:3e0:0:30:21d:a2ff:feb4:1f3c]
5 23 ms 24 ms 23 ms 2001:3e0:0:c:204:4eff:fea0:7854
6 22 ms 23 ms 25 ms fa-2-1.r01.tokyjp01.jp.b6.gin.ntt.net [2001:218:2000:5000::5]
7 24 ms 27 ms 23 ms ge-8-12.a15.tokyjp01.jp.ra.gin.ntt.net [2001:218:2000:2000::91]
8 22 ms 23 ms 22 ms ae-6.r20.tokyjp01.jp.bb.gin.ntt.net [2001:218:0:6000::10d]
9 81 ms 79 ms 80 ms p64-1-0-0.r20.newthk02.hk.bb.gin.ntt.net [2001:218:0:2000::2a]
10 83 ms 80 ms 83 ms xe-0-1-0.r20.newthk01.hk.bb.gin.ntt.net [2001:218:0:2000::b9]
11 79 ms 79 ms 81 ms xe-1-2.a04.newthk01.hk.ra.gin.ntt.net [2001:218:0:6000::176]
12 81 ms 122 ms 167 ms google1-RGE.hkix.net [2001:7fa:0:1::ca28:a10a]
13 * * * Request timed out.
14 * * * Request timed out.
15 * * * Request timed out.
16 99 ms 101 ms 99 ms tx-in-x68.google.com [2001:4860:c004::68]

Trace complete.

659:不明なデバイスさん
09/06/18 18:49:10 MHMe+kmG
IPv6を今使う理由ってまだ無いよね
IIJ4UのIPv6仮想アクセス使ってるけど、IPv6@2chに書き込める位しかやることが無い
冷蔵庫とか電子レンジがネットに繋がってもなーんにも嬉しくないし

660:不明なデバイスさん
09/06/18 20:27:35 YL8mfNgt
>>659
NAPTを介す事無く、望む数だけグローバルIPアドレスが使えるし、
セグメントを分ける時にサブネットの大きさも考える必要が無くて一律/64でOK
サーバ立てるのも楽


661:660
09/06/18 20:29:39 YL8mfNgt
NAPTが介在しないから、「NAPTセッション数が~」とか
「NAPTテーブル溢れうんぬん」といった問題も原理的に起きない

662:不明なデバイスさん
09/06/18 23:23:55 N3DZuuAo
家のPC3台で、Webとメールくらいしかしないのに
いまルータのNAPTダイナミックテーブルが300エントリ。

大企業やキャリアだとどうなることやら・・・

663:不明なデバイスさん
09/06/18 23:30:16 GNpyfVpi
その分、NAPTの恩恵ともいえるFireWallが無くなるため
セキュリティポリシー守るの大変でない? 全部が全部IPsecともいかんし。

664:不明なデバイスさん
09/06/18 23:49:14 6jcRvcfn
>>663
ルータのFireWallは何のために存在するんだ?
URLリンク(panasonic.biz)
URLリンク(www.rtpro.yamaha.co.jp)


665:不明なデバイスさん
09/06/19 00:17:00 nY1Yth5d
>NAPTの恩恵ともいえるFireWall
NAPTにFireWallの効果を期待するようなセキュリティポリシーっていったい…


666:不明なデバイスさん
09/06/19 00:49:27 LfhE6FMg
何にもわからないで使っている人(自分を含む)にとっては、無いよりとってもましだと思うけどな。


667:不明なデバイスさん
09/06/19 01:18:52 938KJzzH
>>663-666
NAPTが無くてもセキュリティは低下しないよ。
何にもわからないで使っている人でもNAPT無しで無問題。

URLリンク(v6pc.jp)
> 4.1.1.1 アクセス制限の基本設定
> 要件:内部(LAN 側)から外部(WAN 側)への通信は通過させ、外部から内部への通
> 信はデフォルトで遮断するアクセス制限が行えること。
> 必要度:必須(MUST)
> 理由:現在のIPv4 家庭用ルータの初期動作と同等のアクセス制御は必須と考えるため。
> 備考:デフォルトの挙動では外部から内部への通信を遮断としているが、設定により通
> 信可能にできることも同時に必要である(4.1.2 節も参照のこと)。

IPv6のセキュリティ設定
BL-BR30
URLリンク(panasonic.co.jp)
CG-BARPRO6
URLリンク(corega.jp)
WZR-AMPG300NH
URLリンク(buffalo.jp)
RT58i
URLリンク(netvolante.jp)


668:不明なデバイスさん
09/06/19 01:49:39 J2ONPrFm
半年前のアフォを思い出した

40 :不明なデバイスさん :2008/12/03(水) 22:56:14 ID:evu8AdGN
>>18
IPv6ルータって何?IPv6にルーターいらねーよ
もしかしてIPv6のブリッジの事言ってる?
IPv6ブリッジが必要なのは中途半端なIPv6のフレッツとかじゃね?

まともなIPv6はブリッジの必要ないのでIPv6パススルーで用が足りる。
なので貴方が例に上げたYahooBBのIPv6はQ&A見る限りではIPv6パススルーで用が足りる。

別にメーカー頑張る必要ないじゃん。

48 :不明なデバイスさん :2008/12/04(木) 11:00:03 ID:Hwtf0J+k
>>41
静的フィルタで何から身を守る?


>>43
>ルータを外して自分のLANを直接インターネットにさらけ出すのか?
そうです、IPv6はそういう物ですが何か!

なに?セキュリティー面?
そもそもIPv6での攻撃を防ぐ技術はフィルタ以外では確立していない。
てかIPヘッダにセキュリティーが入る規格なんだし、FWとかの需要は一気に減るだろうと推測出来るし。

Wiki読んでから出直おそっか
URLリンク(ja.wikipedia.org)

669:不明なデバイスさん
09/06/19 03:25:43 Y3LFFpoi
>>667
東芝 TransCube 20(PATRC020)のIPv6パケットフィルタリング
URLリンク(dynabook.com)

670:不明なデバイスさん
09/06/19 07:30:02 H6PVXbqK
>>668
IPv6に関しては日々変化変化している。
半年前の事思い出しても意味が無いよ。

671:不明なデバイスさん
09/06/19 10:42:14 +KfbRwya
半年前のアフォ乙

672:不明なデバイスさん
09/06/19 13:39:48 2rKNWZa/
> IPv6を今使う理由
BitTorrentやってもルータが落ちない

IPv6 BitTorrent Clients
URLリンク(www.sixxs.net)


673:不明なデバイスさん
09/06/19 19:37:52 eOoARJS3
※ただし常識内の接続数に限る

674:不明なデバイスさん
09/06/19 21:27:53 ejBkm/8w
エロのお陰で普及した(らしい)VHS
BitTorrentのお陰で普及するIPv6
うーん、将来不安だ

675:不明なデバイスさん
09/06/19 21:51:23 luEA9ngL
>>674
光回線もエロとP2Pが広めたようなもんだ

676:不明なデバイスさん
09/06/19 22:44:44 +2OcfR1e
>>675
だな

677:不明なデバイスさん
09/06/19 23:32:54 YSARNoy6
まあそれ以外用途がないもんな、99%の人には。

678:不明なデバイスさん
09/06/20 00:22:38 0mPLsZTU
>>675-677
世の中にはADSLに不向きなノイズまみれの電話回線が少なくない

679:不明なデバイスさん
09/06/20 01:28:29 fTpvkR7j
うちはISDN→NGNだぞ
ADSLなにそれうまいの状態
去年4月からeモバでネットしてたけど、500kbpsしか出なかった
エリア広がったらしく3月ぐらいから急に3Mbpsではじめて吹いたけど
9月までeモバですごして、光だ

680:不明なデバイスさん
09/06/20 01:39:56 kr5cWfo5
NGNってサ○エさんの、んがっんっんっの略?

681:不明なデバイスさん
09/06/20 01:55:52 wyQTO5I9
スパークプラグじゃね?

682:不明なデバイスさん
09/06/20 02:10:14 kr5cWfo5
超スレちだが熱価上げようか考え中だったりするw

683:不明なデバイスさん
09/06/20 04:08:32 pmgupo/W
IX2015届いたけどこれすごいな。P2P最強じゃんw
2kくらいで買えるしファームは>>589で手に入るし最高w

684:不明なデバイスさん
09/06/20 05:49:23 FZ2TR7kR
君みたいな発言を見るとやっぱりP2Pやってる奴は馬鹿なんだなと思う

685:不明なデバイスさん
09/06/20 07:56:44 mwNp997z
>>683
ちょうど俺も入手したよ
俺は光の回線終端端末からパソコン直つなぎだったから、間にルータかますつもりだけど速くなったりするのかな?
683は他のルータから乗り換え?

686:不明なデバイスさん
09/06/20 08:28:15 QSNMGodh
>>681-682
それNGK

687:不明なデバイスさん
09/06/20 08:28:59 QSNMGodh
俺ID神wwwwwwww

688:不明なデバイスさん
09/06/20 09:54:37 sKVDuLZn
エロ神乙

689:不明なデバイスさん
09/06/20 11:53:46 kP6PN4Fp
ショートパケットに強いルーター教えてほしい
用途は色々だけどネトゲやってて今使ってる牛N-FINITIじゃどうもよくないぽい
正直もう無線使ってないから有線のみに変えたいしね
予算は15kくらいで安い方がいい
頑張れば20kくらいは出せるけど

690:不明なデバイスさん
09/06/20 12:02:03 FZ2TR7kR
>>536

691:不明なデバイスさん
09/06/20 12:14:07 S+rhQtez
最近ショートパケット絡みの質問多いけどそれを多用するようなネトゲでも出たの?
スレ内検索もしないところを見ると初心者っぽいけど、初心者にそんなの求めるネトゲってどーよ?

692:不明なデバイスさん
09/06/20 12:26:50 9i2LjBTR
クソゲーです^^^^^^^^

693:不明なデバイスさん
09/06/20 12:33:59 cLdZJKBW
P2Pって言えないんだよ
だからネトゲー

694:不明なデバイスさん
09/06/20 12:47:07 HbiyUvc7
P2P方式のネトゲじゃないの

695:不明なデバイスさん
09/06/20 15:47:38 PNfMmFXl
>>689
RTX1500

696:不明なデバイスさん
09/06/20 16:03:34 kZBc+2GC
>>695
桁が違うだろ。kと万と読み違えてないのか。

697:不明なデバイスさん
09/06/20 16:28:06 T3SRQJdF
>>696
でもショートパケット強いのを売りにしてるのってRTX1200とか1500とかの業務用だけじゃない?
何使うのか知らないけど(建前)、そんなにやりたいなら多少の出費ぐらい覚悟しろと。無職ニートじゃないんだから

698:不明なデバイスさん
09/06/20 16:32:28 mwNp997z
IX2015を入手したのですが、コンソールケーブルはなくweb設定も繋がりません。
IX2015は設定次第でweb設定が繋がらなくなるのでしょうか?
その場合コンソールから設定しないとなんともならないのでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいましたら、助言いただけないでしょうか。

699:不明なデバイスさん
09/06/20 16:38:00 42l08qUe
マイクロ総研が新ルーター,ショート・パケットの処理能力向上:ITpro
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

700:不明なデバイスさん
09/06/20 16:38:34 T3SRQJdF
IX2015はスーパーリセット(工場出荷時に戻す、DIP4番を下に)した後だとWeb設定ページ繋がらないよ
コンソールからhttp-serverコマンドやinterfaceコマンド叩いて色々設定しないと

701:698
09/06/20 16:44:03 mwNp997z
>>700
そうなんですか!?
じゃ、なんらかの方法でコンソールケーブルを入手しないといけないのですね。
どこかで入手できるものなのでしょうか

702:不明なデバイスさん
09/06/20 16:48:50 T3SRQJdF
ピンアサインは適当にググれば出てくるけど、俺は自称情弱(笑)だからヤフオクで落とした
500円しなかったし、Ciscoって響きがかっけーから負け組とは思ってない。

でも軽い気持ちでIX2015買うと本当に積むよ。俺2週間かけてもポート開放すら出来てないし

703:不明なデバイスさん
09/06/20 16:59:14 wknU+3Wt
本体を買った所に問い合わせるのが筋だと思うけど

704:不明なデバイスさん
09/06/20 17:03:01 FZ2TR7kR
やっぱりNECだけ勧めとけばいいみたいだな
じゃないと情弱の阿鼻叫喚で埋まりそう

705:不明なデバイスさん
09/06/20 17:13:53 8uAV6bhV
古河のにしとけばweb設定でネット接続くらいまではできたものを…

706:不明なデバイスさん
09/06/20 17:15:46 T3SRQJdF
>>704
さらに言うならヨドバシとかコジマとか、電気屋の店頭に(明らかに)置いてないルータは
お勧めにも入れないってもの手かもね。
Web設定できる業務用のもあるけど、回りくどい設定が必要だったりとか癖が強いときが多い気がする

707:不明なデバイスさん
09/06/20 18:12:51 uppkBLaD
「中部地方の電気街」と呼ばれていた名古屋の大須には
WR8500Nすら売ってない
コレガコレガPCIバッキャローPCIバッキャローバッキャローコレガ
こんな感じ

708:不明なデバイスさん
09/06/20 19:56:20 2l9ngbMq
>>707
確かに大須はNECルーター見ないかも・・・

俺はめんどくさいから尼でぽちったけど。

709:不明なデバイスさん
09/06/20 20:57:37 cLdZJKBW
尼が安かったときは底値だったのに
今12000越えでねあがってしまった。。。買うに買えない

710:不明なデバイスさん
09/06/20 21:33:30 1IxZ6QeN
ルータは店頭で買うよりも通販のがいいだろJK
俺はソフマップで買った8500N

711:不明なデバイスさん
09/06/20 21:41:54 GpZAWebd
P2P等特別なことはやりませんが
どうせ買うならIPv6対応のものにしようと思います。
おすすめありますか?

712:不明なデバイスさん
09/06/20 21:48:42 bnt6gTWh
過去ログ参照

713:不明なデバイスさん
09/06/20 22:00:21 GpZAWebd
過去ログ(というかこのスレ)は検索したけど、
まったく出てなかったんで

714:不明なデバイスさん
09/06/20 22:03:16 PzU3YM01
>>711
・OCN-IPv6を使うならCG-BARPRO6
・IPv4接続にPPPoEを使う回線でFeel6を使うならRT58iかCG-BARPRO6
・IPv4接続にPPPoEを使わない回線でFeel6を使うならRT58i
・OCN-IPv6もFeel6も使わず、IPv6/IPv4デュアルスタックの
 サービスを使うならBL-BR30かRT58iかCG-BARPRO6
・OCN-IPv6もFeel6もデュアルスタックも使わず、
 6to4トンネリングだけを使うのならAirMac ExtremeかAirMac Expressか
 WZR-AMPG300NH

715:不明なデバイスさん
09/06/20 22:25:37 GpZAWebd
>>714
ありがとうございます
よくわからないので、とりあえず勉強してみます

716:不明なデバイスさん
09/06/20 22:28:38 h4Fgg3b8
>>715
現在のBフレッツや光プレミアムの網内IPv6サービスや、
光ネクストで予定されているネイティブ方式のIPv6インターネット接続なら
RT58iかBL-BR30かCG-BARPRO6。

RT58iかBL-BR30のどちらかを買っておけば
将来新しいIPv6ルータを買っても、LAN内のIPv6ローカルルータや
ファイアウォールとして使い回しできるから、長期間に渡って実用できるよ。

717:不明なデバイスさん
09/06/20 22:42:08 GpZAWebd
>>716
ありがとうございます。
BフレッツでOCNは関係ないので、おすすめされてるもので
検討したいと思います。
CG-BARPRO6だけ安いですね。

718:不明なデバイスさん
09/06/20 23:25:22 2l9ngbMq
>>717
うんコレガだから安い

719:不明なデバイスさん
09/06/21 03:01:24 /9csAnGY
FITELnetってUPnP対応してるみたいなんで買ってみたら
SIPだけしか対応してないんだね。ちょっと残念。
安く買える企業向けルーターでUPnP対応してるのってなんかあるかな?
Si-R180くらい?

720:不明なデバイスさん
09/06/21 09:41:35 AqAnwfbu
>>719

>>332>>336
で似た話があったね。

YAMAHAがいいんじゃないの?RT57iなら1万以下だよ。

721:不明なデバイスさん
09/06/21 11:36:35 OFcuHlq5
UPnPなんて欲しい?
セキュリティホールの温床になるからとかなんとか。

722:不明なデバイスさん
09/06/21 13:24:24 r2Bql2E7
正直よくわからんのだけど、メッセンジャーでいるって聞いたから一応いる。

723:不明なデバイスさん
09/06/22 00:36:41 Nh8wzeg8
>>683
"ix2010-ms-8.3.8.ldc"くれ

724:不明なデバイスさん
09/06/22 02:45:12 rtTBVOB9
>>722
テキストメッセージだけだったら無くても大丈夫

725:不明なデバイスさん
09/06/22 03:50:45 zT+K8wV5
一応…WZR-HP-G300NHの新しいレビュー記事
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

726:不明なデバイスさん
09/06/22 04:30:34 QI9mxpHG
>>723
ggって手に入ったファームを
IX2015に投入すればtftpで取り出せる

727:不明なデバイスさん
09/06/22 04:58:38 VPeFd4IZ
>>725
スレタイ

728:不明なデバイスさん
09/06/22 06:58:36 U2xpTTj0
無線ルーターの有線部分だけの使用が目的なら
無線ルーターの評価は無線スレとは違った有線スレ独自の評価になるんじゃなかろうか?

729:不明なデバイスさん
09/06/22 10:31:07 vS4S2tg1
NEC以外の話になると急に噛みつく奴が出てくる

730:不明なデバイスさん
09/06/22 11:22:25 hXcdxkSZ
がぶっ。

731:不明なデバイスさん
09/06/22 11:32:05 7tpsM5I1
>>727
無線LAN切ることができて有線複数ポートもってればOKだろJK
心の目でみろ、バカ

732:不明なデバイスさん
09/06/22 11:42:30 El5ksdoR
>>722
UPnP要らない

ネットワーク ポートと Windows Live Messenger 2009 動作するために必要な URL
URLリンク(support.microsoft.com)


733:不明なデバイスさん
09/06/22 12:18:47 YZORbWIg
要らんがあった方が楽は楽だな。

734:不明なデバイスさん
09/06/22 12:40:22 QMNnzLxV
>>732
複数の人間で共有する環境であれば切りたい
何されるかわからんから

自分の家のルータには欲しい
便利だからw

735:不明なデバイスさん
09/06/22 13:01:59 JWQRYVuF
>>758
おくりましたー

736:不明なデバイスさん
09/06/22 13:30:58 41PBDYJq
ネットワーク機器において UPnP が有効になっている場合の問題
URLリンク(jvn.jp)
UPnPを狙う新たな攻撃、「Webアクセスだけでルーター設定変更の恐れ」
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
「Downadup」ワームのUPnPを使った攻撃
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
山田オルタナティブまとめ ルータのUPnPを無効にする
URLリンク(yamada.xxxxxxxx.jp)


737:不明なデバイスさん
09/06/22 19:33:10 MLsUrpLn
root/rootとかadmin/adminなヤツいるのかよ

738:不明なデバイスさん
09/06/22 19:46:05 Rhwftv7+
 UPnP対応ルーターの場合、Webブラウザーからの通信だけではなく、
「SOAP」というプロトコルを使った通信でも設定変更が可能。
しかもこの場合、ブロードバンドルーターの多くは、
パスワードによるユーザー認証をしなくても、設定が変更できるという。



739:不明なデバイスさん
09/06/22 21:12:46 3iFWoQMA
>>737
何に対して発言?
99%の人はパスワード無しだろうからな。
rootでもadminでもpasswordでもあるだけましじゃ?

740:不明なデバイスさん
09/06/22 21:25:03 q3apC2ai
vyattaスレってないのか…

741:不明なデバイスさん
09/06/22 22:39:54 +kX3m2lw
>>739
password無しに設定不可能なルーターがありますよと

NTTから貸し付けられる光電話専用ルーターとかNECのやつはパス必須
パス設定しないと他の所まで設定不可能ってねんのいれようw

742:不明なデバイスさん
09/06/23 09:05:59 +eUm3Lpq
UPnP切ったらNTTのVoIPアダプタが使えなくなる

743:不明なデバイスさん
09/06/23 09:43:25 uHUxs82c
ではどうすればいいの?

744:不明なデバイスさん
09/06/23 09:56:31 RxTHlsJ5
>>742
UPnP無くてもSIP-NATで使えてるよ。コツはUPnP-CP機能をOFFにすること。
telnetからOFFにするかルータモードにすればOK。
Web Caster V110/V120も同様。

URLリンク(tomocha.net)
> また、アダプタモードで動作させた場合、UPnP対応ルータが
> 見つからない限りSIPサーバに接続を行いません。

スレリンク(hard板:610番)
URLリンク(voip-info.jp)
URLリンク(www.rtpro.yamaha.co.jp)
> [4] SIP-NAT機能を有効にするか否かを設定できるようにした。
> SIP-NAT機能を有効にした場合には、SIPメッセージに含まれるIPアドレスがNAT
> またはIPマスカレードの変換ルールに従って書き換えられる。


745:不明なデバイスさん
09/06/23 13:23:08 Q1i1gbzT
>>742-744
NECでも使えるね
URLリンク(www.nec.co.jp)
> SIP-NAT機能は「IX2010/IX2015/IX3010/IX3110」で対応しており、別途
> オプションソフトウェア「SIP-NAT拡張ソフトウェアセット」が必要になります。


746:不明なデバイスさん
09/06/23 13:58:43 UfleUd7d
>>744-745
ルータにSIP-NAT機能が無い人はどーすればいいの?

747:不明なデバイスさん
09/06/23 19:48:29 c2Hu0yCl
>>746
スレリンク(hard板:306番)

748:不明なデバイスさん
09/06/23 21:24:52 yasxmqxk
>>746
NATを使わず、電話機やIP電話アダプタにグローバルIPを割り当てればいい
NATを使わなくても潤沢なグローバルIPを確保できる技術、それがIPv6


749:不明なデバイスさん
09/06/23 22:57:28 jKfspKUm
ギガ有線欲しいんだけど今現在だとどの辺お勧め?
無線は無くても良いからとにかく熱でぶっ壊れない所が良いんだが。

750:不明なデバイスさん
09/06/23 23:02:53 UOnwuavX
家庭向けクラス:NEC WR8500N(無線はOFFにするなりお好きに)
SOHOクラス:YAMAHA RTX1200


751:不明なデバイスさん
09/06/23 23:08:22 jKfspKUm
>>750
有難う!NECか。型番メモって明日店頭に行ってくるわ。
コレガの叩き売りIYHしなくて良かったぜ。

752:不明なデバイスさん
09/06/24 07:39:59 5EvmksAp
また、有線ルータは何でも良くて、
ギガハブが一つあれば足りる案件じゃ無いだろうな

753:不明なデバイスさん
09/06/24 15:11:28 SoIOwILz
うおぉぉ。
なんで最近のルータはVLAN付いてないんだ。
有線も無線・・・。

754:-----------
09/06/24 16:16:27 TPOpIIpk
個人向けのブロードバンドルーターには必要ないからじゃないの

755:不明なデバイスさん
09/06/24 18:50:24 3ir5LSe0
VLANつけるとサポート面倒だからじゃない?
知識も無いのに「俺は知識あるんだZe!」とか言って適当に設定して繋がらなくなって(ry

756:不明なデバイスさん
09/06/24 19:55:26 Z/i3qkgM
IX2015結局設定しくじってciscoケーブル作る羽目になった・・・
オクで買った方が数倍安かった

757:不明なデバイスさん
09/06/24 21:10:14 x66rBhoT
RT58iから取替でギガ対応でRT58iにIP電話を収容してるとRTX1200くらいしか無い?

758:不明なデバイスさん
09/06/24 21:18:37 xKyhaWgV
>>756
まじうけるwwwwww
write memoryしなければいくらでもやり直し出来るのにwww

759:不明なデバイスさん
09/06/24 22:18:58 VmsFCAkn
write memoryは男のロマン

760:不明なデバイスさん
09/06/24 23:02:52 eB9gEyR6
>>757 IP電話はどうすんのよ?

761:不明なデバイスさん
09/06/24 23:12:15 x66rBhoT
>>760
RTX1200にSIP設定情報はそのままでRT58iを芋蔓にぶら下げたら使えるんじゃないの?

762:不明なデバイスさん
09/06/25 02:35:36 8+MbkQGn
WR7500N(+PV-S340SE PPPoEブリッジ)だとアクトビラビデオがたがた。
ディフォルトゲートをPV-340SEに設定直したらスムーズスムーズ。

う~ん・・・・

763:762
09/06/25 02:36:54 8+MbkQGn
「WR8500」だった。すまんorz

764:不明なデバイスさん
09/06/25 02:45:11 vQuUvHwi
>>762-763
スレリンク(hard板:586番)

765:不明なデバイスさん
09/06/25 06:29:57 akxYdt5x
>>762
工作を信じてWR8500Nなんて買うからだよwwwwww

766:不明なデバイスさん
09/06/25 06:43:14 LpvRmEMk
>>765
工作言うんならおすすめ機種上げてけ

767:不明なデバイスさん
09/06/25 08:39:36 cAafNd9j
IX2015

768:不明なデバイスさん
09/06/25 08:47:30 tM4iIlj+
>>756,758
コンソールケーブルなしでそもそも設定できなくない?
最近からweb設定できるものを入手して、web設定できないように変更しちゃったってこと?

769:不明なデバイスさん
09/06/25 09:28:12 6FvUQYuH
>>761
RT58iを置き換えって行ってたから、
58iは使わない前提なのかと思ったんだが…

770:不明なデバイスさん
09/06/25 11:23:09 cAafNd9j
>>768
web設定してもらってたブツにうpした.txtにwrite memory入れてマスタ・・・

771:不明なデバイスさん
09/06/25 11:42:10 Dl4HIDc1
いまLinksysのBEFSR41C-jp使ってるんですが
牛さんの4HGに換える意味あるでしょうか?

世代的に同じようなもんでしょうか?

772:不明なデバイスさん
09/06/25 11:46:29 t/h+JSTI
切れたり止まったりしてないならそのままつかってル

773:不明なデバイスさん
09/06/25 12:11:36 gzxqnbj/
>>771
> 4HGに換える意味
無い。4HGスレによると幾つか不具合アリ。
初心者には>>487が最適。
ネットワーク弄れる人はOPT100E、OPT-ITS、RT58i、XR-510/C。
IPv6対応は>>714-716。


774:不明なデバイスさん
09/06/25 12:41:10 1Ys6vsB7
これはひどい

775:不明なデバイスさん
09/06/25 15:51:49 PxPgBaQB
>>771
4HGとWR1200H 使ってるけど
両方とも癖がありすぎ

4HG - ポート開放してるとフィルタが機能しない
WR1200 - 登録済みのフィルタ(18個)を削除するとなにかしらの不具合が発生するかも

両方とも発熱は(ry

フィルタ使わないなら4HG
(P2Pやってる等の理由で)フィルタ使用するならWR1200

776:不明なデバイスさん
09/06/25 16:32:28 Mg9cfBrh
>>771
BEFSR41C JP V3からBBR-4HGに乗り換えた。
よかった点。
速度が上がった。
それまで60Mbps位だったのが、90Mbpsを超えるようになった。
悪くなった点。
今の環境では特に不具合なし。

777:不明なデバイスさん
09/06/25 17:02:25 Dl4HIDc1
やっぱ速くなるんですね。
我が家はeoなんですけど、PC3台のうち1台が79Mbpsくらい、
残り2台が69Mbpsくらい と わけのわからん状態です。

eoのSpeed Testサイトで79Mbpsと表示されるのは
エプダイのAT960。69Mbpsと表示されるのは
エプダイのAT950とDELLのノート Vostro1000。
3台ともMTU/RWIN/AFD Parametersを正しく設定してます。
すべてカテゴリ6のLANケーブル使ってます。

Befsr41c-jpの記事読むと、69Mbpsが正しくて
79Mbpsが間違いなんじゃないかと思えてきました。

関係ないかもしれませんが、WindowsUpdateのサイトに
さっと繋がるときとなかなか繋がらないときがあります。
ルータが悪いってことはありませんかねー?

778:不明なデバイスさん
09/06/25 17:21:54 M+dyp051
ここに行けと言われたんだが
上から少しROMったけどレベル高い話だなぁ
ここは初心者が質問してもいい板ですか?

779:不明なデバイスさん
09/06/25 17:30:53 QK+LHLmd
ほめ殺しキモイ
自称初心者はお断り
真摯な質問には真面目に回答する人が多いですよ

780:不明なデバイスさん
09/06/25 17:38:04 I8FlE9uY
思い出したようにNP-BBRLがファームアップ
www.iodata.jp/lib/product/n/1589_winxp.htm
■Ver.1.02 → Ver.1.03(2009/06/25)
・一部ゲームの通信機能が制限されていたことがあった件に対応。
・INTERNET接続設定が「IPアドレス自動取得設定」の時にIPアドレスが更新・取得できない場合があった件に対応。

781:不明なデバイスさん
09/06/25 17:44:06 M+dyp051
質問してみます。
フレッツ光マンションタイプで1台のPCを接続中です
2台にして両方同時にネット回線つなげたいんです
現在1台にてここでスピード図ると約25Mbps
URLリンク(www.usen.com)
2台接続しても速度を保てるルーター希望
間取りの都合上、無線は不可LANケーブルにて2台共繋ぎたい
変なルーター買うと速度落ちる事もあるらしいというのを聞いたので。
お願いします。

782:不明なデバイスさん
09/06/25 17:47:46 gVphxwEr
4HGでも買っとけ

783:不明なデバイスさん
09/06/25 17:49:18 JmnjBhqI
Ver.1.02(2006/09/21)→Ver.1.03(2009/06/25)

約3年放置ってことですね。
IOをすすめたく無い人が居るのも、うなずけます。

784:不明なデバイスさん
09/06/25 17:55:03 M+dyp051
>>782
バッファローのBBR-4HGでしょうか?
IO・DATAのETX-Rとかでも問題無いですか?

785:不明なデバイスさん
09/06/25 18:26:47 Mg9cfBrh
>>777
BEFSR41C JP V3の設定画面で、ActiveXを許可するかどうかの項目があるはずだが
これがWindowsUpdateに影響しているのではないかな。
あまり、自信はないが。

786:不明なデバイスさん
09/06/25 18:39:12 Dl4HIDc1
>>785
レスどうも。

工場出荷状態に戻してDHCPを無効に、
PPPoEのIDとパスワードを入れて
常時接続モードにすれば設定は終わりです。

昔はこれでサクっとWU鯖に繋がってました。
ここ1.2ヶ月でなかなか繋がらない状態に。
原因不明なんで、ルータ買い換えようかとw

787:不明なデバイスさん
09/06/25 19:38:21 y+dwrI0I
>>777
>>776のような速度を出せるのはセキュリティレベルの設定が
「低」(SPI、パケットフィルタ、アタックブロックを無効)の時だけ。
セキュリティレベルの設定を「中」(SPI、パケットフィルタを有効)にすると
スループットは45Mbpsまで低下するよ。
URLリンク(buffalo.jp)

4HGで推奨できるパケットフィルタ設定
スレリンク(hard板:239番)

> WindowsUpdateのサイト
Microsoft Updateで試してみては?


788:不明なデバイスさん
09/06/25 20:19:54 Q6rWm/lk
>>784
とりあえず読んどけ
>>57>>134>>262>>241>>349>>480
スレリンク(hard板:387番)

IO・DATAを信じるならETX-Rより>>780のNP-BBRL、但しおすすめはしない

789:不明なデバイスさん
09/06/25 21:21:51 HGTTLiEV
誰が堕メルコの糞製品なんか使うものか。


790:不明なデバイスさん
09/06/25 21:30:09 PxPgBaQB
誰が堕メルコの製品なんか買うものか

791:不明なデバイスさん
09/06/25 22:09:32 uANVHmNM
4HGからWR8500Nに乗り換えた

理由はプニルでタブ30個開くとか多数のセッションを同時に張ると
固まる、最悪ハングするから
あと放っておいても自熱でハングすることもあった

WR8500Nにしてからそれは無くなったな
おかげでギガHUBが余った

792:不明なデバイスさん
09/06/25 22:15:48 knEynk5y
スレ的には4RVに乗り換えた方が良かったんじゃないか?

もう、無線とかwww
って時代は去ったのかねぇ

793:不明なデバイスさん
09/06/25 23:21:07 7ZR7a1ei
4HGに乗り換えようと思ってたのに
4HGってダメな子なの?

速いだけですぐ固まっちゃうの?

794:不明なデバイスさん
09/06/25 23:24:52 f12HYa1K
ギガビットイーサー対応で100セッションぐらい張っても重くならないやつでお勧めのやつありますか?


795:不明なデバイスさん
09/06/25 23:33:32 xqMfEahp
>>792
まぁ実際機能云々以前に便利さで無線を無視できないレベルだからな

796:不明なデバイスさん
09/06/26 00:04:10 CbKddf3E
4RVに使うときだけ無線APさしてる
PSPのアップデートとかそんくらいしか無線つかない

797:不明なデバイスさん
09/06/26 00:22:21 kzlS84T4
>>793
> 4HGってダメな子なの?

安いんだからつかってみなよ。うちは6年ノンストップ。(tepcoひかりで80Mオーバ)

798:不明なデバイスさん
09/06/26 00:25:10 wVllSvS0
>>793
すぐ固まるかどうかは別として4HGは速くないぞ
スレリンク(hard板:6番)
同価格帯のWR1200HはPPPoE時76.9Mbpsで、これはダイナミック
ポートコントロール機能(4HGで言うSPI。動的パケットフィルタ)や
静的パケットフィルタ等が有効になっている状態の値
URLリンク(121ware.com)


799:不明なデバイスさん
09/06/26 13:31:20 gIIhS/im
結局 HG買った

800:不明なデバイスさん
09/06/26 13:38:32 aAujKp4M
フォー

801:不明なデバイスさん
09/06/26 17:58:19 U26zPALX
>>792

実際のところ、4RVとWR8500Nの有線部分って、どっちが高負荷につよい?
いくらギガビットの能力あっても、低速でもP2Pとかの長時間の負荷ですぐかたまるようだと
意味ないし。


4RVがぶっこわれて、暫定的に4MGかったが、くそすぎるので、さっさと
新しいのをかいたいんだが、また4RVかうのもな~、かといってもっと高い
WR8500Nかったら、4RVよりくそだったらショック大だし

802:不明なデバイスさん
09/06/26 18:22:09 gIIhS/im
4HGまだ届いてないんですが、
4HGの4番ポートに挿してあるPCからしか
設定できないって本当ですか?

803:不明なデバイスさん
09/06/26 18:43:25 43otona/
>>801
有線性能も8500N。
4RVが不調になって乗り換えた俺が断言します。

804:不明なデバイスさん
09/06/26 18:49:52 mZ84br1F
>>801
高負荷だとどっちも固まる


805:不明なデバイスさん
09/06/26 19:51:28 wX2O/AXW
性能って1000Mでの負荷の話か?
それ以前に4RVは100Mなんだが
どうせどっちともカニなんじゃねえの?

806:不明なデバイスさん
09/06/26 20:13:17 OJg+BWpO
ガチで初心者なら4RVの方が幸せになれると思う。
4RVが良いと言われていた理由は安価でセッション数が二千って所でしょ
WR8500Nは四千あるけどタイマーの初期設定が尋常じゃないから変更できない人は不幸になる可能性が高い
値段全然違うしね。

>>805
当然100M以下での話じゃないか?
1000なら悩む事ないし

807:不明なデバイスさん
09/06/26 21:38:56 /tXiYnPJ
>>805
スレリンク(hard板:799-804番)
URLリンク(linkstation.nikka.dyndns.org)

808:不明なデバイスさん
09/06/26 21:51:14 g0LV+sOi
生産地調査です。ご存知のブロードバンドルーターがあれば(記入)追加をお願い致します。

IODATA ETX-R
IODATA NP-BBRL
IODATA ETG-R

バッファロー BBR-4HG
バッファロー BHR-4RV
バッファロー BBR-4MG

ヤマハ RT58i
ヤマハ RTX1200
ヤマハ RT107e
ヤマハ RTX1100

MICRO RESEARCH NetGenesis SuperOPT100E MR-OPT100E (Made in China)
MICRO RESEARCH NetGenesis SuperOPT-GFive MR-OPTG5

COREGA CG-BARPROG-X
COREGA CG-BARPROG
COREGA CG-BARPRO6

PLANEX BRL-04M (Made in China)

NTT-ME MN7310
NTT東日本 Web Caster 6400M (NTT東)
NTT東日本 ADSLモデム-MS5 (NTT東)
NTT東日本 ADSLモデム-NVIII (NTT東)

809:不明なデバイスさん
09/06/26 22:45:17 MD92KHGJ
>>806
> タイマーの初期設定が尋常じゃないから変更できない人は不幸になる可能性が高い
不幸になった具体例はあるの?

> 値段全然違うしね。
4RV(価格.com最安\7,345)との比較は同価格帯かそれ以下の
WR8150N(同\7,164)、WR7870S(同\5,900)、WR4100N(同\5,557)、
WR8100N(同\5,000)、WR1200H(同\4,517)が適切かと。

WR7870SとWR1200HのファームウェアはWR7000系で、
NATタイマの初期値はTCP/UDPともに300秒だよ。

810:不明なデバイスさん
09/06/26 23:25:51 OJg+BWpO
>>809
不幸な人はNAT溢れ信仰と8500工作認定な人が単にタイマーを変更できてないだけなんじゃねーかなーと

値段の件は価格帯で合わせても仕方ないでしょこのスレ4RVか8500Nどっちがいいですか?ばっかりなんだから
あとタイマーは8500Nは三千秒だったと思う4RVは三百だから
WR7000系が三百ならセッション数二千は5分っていうのが業界ルールなのかもね?


811:不明なデバイスさん
09/06/26 23:37:11 jzXo/mB9
WR1200H
TCP用 NATタイマ(秒) : 300

WR8150N
TCPタイマ(秒) : 3600

812:不明なデバイスさん
09/06/26 23:39:54 jzXo/mB9
BLR-TX4

5分
セッション数 4096

813:不明なデバイスさん
09/06/26 23:50:06 5goAkgAn
>>810
> 値段の件は価格帯で合わせても仕方ないでしょ
それなら>>806の『値段全然違うしね。』という一文は不要

> このスレ4RVか8500Nどっちがいいですか?ばっかりなんだから
スレ内を4RVで検索してみたが↑に該当するのは>>801だけじゃん

814:不明なデバイスさん
09/06/27 00:40:22 EPaWIuQ1
クンクン
荒れるかほりがしてきました。

815:不明なデバイスさん
09/06/27 01:01:34 zJEcxqY/
まあこのスレになってから急に無線ルータの有線部も含めろだのNECがいいのと
荒らしが騒ぎ出したからなあ。

816:不明なデバイスさん
09/06/27 01:08:09 UM85OApY
>>808
RT58i 日本製

817:不明なデバイスさん
09/06/27 01:27:34 x+r+2Nr6
ヤマハのネットワーク機器は国内製造。
URLリンク(projectphone.typepad.jp)


818:不明なデバイスさん
09/06/27 06:10:57 MsMdSLyO
いまだにIX2015のポート開放ができねぇぇぇ!!!
誰か教えて
静的NAPTの設定をすればいいのかな・・・?

819:不明なデバイスさん
09/06/27 08:52:17 b8rZ7wDP
>>818
NEC UNIVERGE IX2000/IX3000 運用構築スレ Part3
スレリンク(network板)

820:不明なデバイスさん
09/06/27 09:39:46 wJEezOPd
>>818
ip napt static 192.168.0.100 tcp 123456

821:不明なデバイスさん
09/06/27 09:48:29 TbGfS6gf
ここはネットワークなんでも相談室では無い
スレ違いネタにホイホイ答える偽善者が居るから質問者が図に乗る

822:不明なデバイスさん
09/06/27 09:54:41 3/XA8paw
ここはオクで安かったからとIX2015を買った情弱の質問スレです

823:不明なデバイスさん
09/06/27 10:44:39 uT9Deosv
たいした話題もないんだから別にいいじゃん

824:不明なデバイスさん
09/06/27 10:56:21 j3c0mNBV
俺もいいと思う
そもそもこのスレで質問者のレベルを問わず、おすすめしてることに起因してるわけだし

825:不明なデバイスさん
09/06/27 11:10:02 pD4R/lp2
言わんこっちゃない
> 968 :不明なデバイスさん :2009/04/16(木) 18:50:38 ID:wRD9lgTL
> ハードが良くても使う人がヘボいと宝の持ち腐れだからなぁ>YAMAHAとかIXとかPCルータ薦める人
> テンプレに身の丈に合ったの使えとか書いといたほうが良いんじゃないの?


826:不明なデバイスさん
09/06/27 11:34:24 y24FoT5s
>>377とか
> 427 :不明なデバイスさん :2009/01/08(木) 21:44:51 ID:8Z1E+m5k
> PCルータとYAMAHA(とかGUI無いのとか)は最後の最後に薦めるべきであって、
> 最初はテンプレの安いのとか薦めるべきだと思うけど・・
> 家庭向け・業務向けとか特に書いてない(よね?)から、薦めちゃ駄目とは言えないが
もだな

827:不明なデバイスさん
09/06/27 11:42:36 3M8yUsmo
でも、config をテキストで表示できる物は
分からない場合に見てもらえるから初心者向きとも言える。

828:不明なデバイスさん
09/06/27 11:45:32 8h3APvIK
GUIで設定してconfig書きだせればいいんだろうけどな

829:不明なデバイスさん
09/06/27 12:41:26 sc8DPrld
>>827-828
GUIの設定項目とconfigのコマンドが一対一で対応していれば良いけど
CLIでしか設定できないコマンドや、GUIの設定項目1つで複数のコマンド
が設定される項目(GUI設定専用のコマンド)が存在するのが現実だから
GUI/CLI併用時の注意点を理解していない人が扱うのは難しいと思うよ

830:不明なデバイスさん
09/06/27 12:52:13 x+r+2Nr6
業務用勧めるのは最後、というのはもっともなんだけど、
質問しにくる奴のありがちな条件が
・ギガ対応
・NAT溢れ起こさない (P2Pとか...UTPケーブルで吊って市ね)
・安定している
とかなので、コンシューマ向けが除外されてしまう。

831:不明なデバイスさん
09/06/27 13:00:41 4+i3G5h/
質問しにくる奴の暗黙の条件
・俺の知識で自力設定を完了できる製品
・俺の知識で自力設定完了→無事動作 までいかないときは
 このスレで俺のためにとことんつきあってくれる親切な人がいる、そんな製品

832:不明なデバイスさん
09/06/27 13:20:13 8AOG2mJT
安定している
スループット出る

って条件だけだと8500NでFAなんだろ?

833:不明なデバイスさん
09/06/27 13:24:22 u2bc//8Z
>>830
> ・ギガ対応
> ・NAT溢れ起こさない (P2Pとか...UTPケーブルで吊って市ね)
> ・安定している
この3点に該当するWR8500Nはコンシューマ向け。

「ギガ対応」を除く、
> ・NAT溢れ起こさない (P2Pとか...UTPケーブルで吊って市ね)
> ・安定している
この2点でも現行のAtermシリーズ(WR8150N、WR8100N、
WR4500N、WR4100N、WR7870S、WR1200H)が該当する。
しかしバッファロー、IODATA、コレガ、プラネックスなどには該当する機種が無い。

だから素人質問者には現行のAtermシリーズを勧めときゃおk、という流れ


834:不明なデバイスさん
09/06/27 13:25:28 3/XA8paw
てかここに質問してくるのはネットワークの事なんて分からない人がほとんどでしょ
質問文見ればすぐわかるからそんな人にはNEC薦めとけばいいよ

835:不明なデバイスさん
09/06/27 13:39:00 fbYabHU7
じゃ次スレの>1には「業務用はお勧めしません。NECのAtermシリーズをお勧めします」って書いておく?
極端すぎるとアンチって言われるから駄目か

836:不明なデバイスさん
09/06/27 13:39:07 1orR2rsX
設定もできない素人がP2Pにがっついておすすめルーターは糞だと言われてもな

837:不明なデバイスさん
09/06/27 13:44:20 f9pTSK8C
WRスレだと8500だけなんじゃなかったっけ?
溢れ起こさなくなったのは
それ以前は、バッファローやコレガな流れだったと思う。

WRスレでのP2P用途の話

838:不明なデバイスさん
09/06/27 13:53:12 ZGjgl+L3
>>837
それが話題になったのは8500の時だけど
対策が施されたのは7870Sからだよ、>>368参照

839:不明なデバイスさん
09/06/27 14:13:09 f9pTSK8C
>>838
以後報告ないんなら用途と予算に合わせてファーム8000系勧めとけば問題なしって感じなのかねー
一万以下の部分が盛り盛りになるけどテンプレにぶっこむ?

840:不明なデバイスさん
09/06/27 14:29:29 ZGjgl+L3
>>839
>>388という事だから結局>>487みたいな感じになるかと

841:不明なデバイスさん
09/06/27 15:08:14 lRkJGdUx
>>839-840
PA-WR8500N 12,520円
URLリンク(kakaku.com)
PA-WR8100N  5,000円
URLリンク(kakaku.com)

現状この2機種だけでOK
PA-WR1200Hは再度4,000円を下回った時点で追加すればよか

842:不明なデバイスさん
09/06/27 15:15:18 Viov0KsA
PA-WR8500Nなら淀や魚篭が店頭で12800円あたりでポイント20%とかやってるよ
ネットでもやってるけど

843:不明なデバイスさん
09/06/27 15:35:07 3/XA8paw
ポイントは勘弁してくれよ
無利息、無担保で金貸して実質いくらとか論外

844:不明なデバイスさん
09/06/27 16:14:14 PTdtqe2H
現在、Linksysのルータ(192.168.1.1)を使用中。
配下のPCはそれぞれ192.168.1.xxxと
手動でプライベートIPアドレスを設定済み。

4HGを注文して届くのを待っている状態なんですが、
設定は以下の手順でよろしいでしょうか?

1.PCのうち1台を暫定的に192.168.11.xxxに設定
2.IEのアドレスバーに192.168.11.1と打って
  4HGの設定画面を開く
3.4HGのプライベートIPアドレスを192.168.1.1に、
  DHCPサーバ機能を使用しない に 変更
4.ブラウザを閉じてPCを192.168.1.xxxに戻す
5.PPPoEのIDとパスワードを入力して終わり

速度重視なのでセキュリティは 低 にする予定(初期値?)
どのポートに繋いだPCからでも設定できますよね?

845:不明なデバイスさん
09/06/27 16:18:22 rcidovph
1.PCのうち1台に192.168.11.xxxを追加
2.IEのアドレスバーに192.168.11.1と打って
  4HGの設定画面を開く
3.4HGのプライベートIPアドレスを192.168.1.1に、
  DHCPサーバ機能を使用しない に 変更
4.ブラウザを閉じてPCから192.168.1.xxxを削除
5.PPPoEのIDとパスワードを入力して終わり

846:不明なデバイスさん
09/06/27 16:19:31 rcidovph
失敗

1.PCのうち1台に192.168.11.xxxを追加
2.IEのアドレスバーに192.168.11.1と打って
  4HGの設定画面を開く
3.4HGのプライベートIPアドレスを192.168.1.1に、
  DHCPサーバ機能を使用しない に 変更
4.ブラウザを閉じPCから192.168.11.xxxを削除 (削除しなくてもいいけど)
5.PPPoEのIDとパスワードを入力して終わり

847:不明なデバイスさん
09/06/27 16:21:33 XlK8p7TF
生産地調査です。ご存知のブロードバンドルーターがあれば(記入)追加をお願い致します。

IODATA ETX-R (Made in China)
IODATA NP-BBRL (Made in China)
IODATA ETG-R (Made in China)

バッファロー BBR-4HG (Made in China)
バッファロー BHR-4RV (Made in China)
バッファロー BBR-4MG (Made in China)

ヤマハ RT58i
ヤマハ RTX1200
ヤマハ RT107e
ヤマハ RTX1100

MICRO RESEARCH NetGenesis SuperOPT100E MR-OPT100E (Made in China)
MICRO RESEARCH NetGenesis SuperOPT-GFive MR-OPTG5 (Made in China)

COREGA CG-BARPROG-X (Made in China)
COREGA CG-BARPROG (Made in China)
COREGA CG-BARPRO6 (Made in China)

PLANEX BRL-04M (Made in China)

NTT-ME MN7310
NTT東日本 Web Caster 6400M (NTT東)
NTT東日本 ADSLモデム-MS5 (NTT東)
NTT東日本 ADSLモデム-NVIII (NTT東)

848:不明なデバイスさん
09/06/27 16:22:56 PTdtqe2H
192.168.1.xxxの設定を保持しながら
192.168.11.xxxを追加したりできるんですか?

TCP/IPのプロパティでやるんですよね?

849:不明なデバイスさん
09/06/27 16:28:52 PTdtqe2H
>>846
ありがとうございます。

TCP/IPのプロパティ→詳細設定を確認したところ
追加 というのがありました。たぶん、これのことですね。

850:不明なデバイスさん
09/06/27 16:29:20 rcidovph
詳細設定でやる

851:不明なデバイスさん
09/06/27 16:36:12 9+OLsj8C
ciscoルーターなんて買う金ないので勉強用にIX2015買ってみた
いろいろと不安だ

852:不明なデバイスさん
09/06/27 17:08:06 wJEezOPd
>>851
勉強だけならDynamips/Dynagenでおk

853:不明なデバイスさん
09/06/27 17:45:58 TRAmaDLf
>>842
>淀や魚篭が店頭で
淀はヨドバシカメラなんだろうけど、
魚篭って??

854:873
09/06/27 17:48:17 ktlmxsjH
びく


855:不明なデバイスさん
09/06/27 17:48:38 7k6dRFsL
魚篭=びく(捕まえた魚を入れておく筒状の網のこと)=ビック

856:不明なデバイスさん
09/06/27 18:14:50 TRAmaDLf
ビッグカメラでしたか・・・
ありがとうございます

857:不明なデバイスさん
09/06/27 18:25:09 QPsi8J3h
だからビックだって

858:不明なデバイスさん
09/06/27 18:35:33 xppCtYwS
ヨドバシカメラのこと茶々って言い表す位にわかりにくい

859:不明なデバイスさん
09/06/27 18:42:40 IXhwU+1b
ビッグは長期保障中だと何度の修理がただだから便利

860:不明なデバイスさん
09/06/27 19:00:01 OCRuuHH0
変に略すのって何なの?中学生なの?

861:不明なデバイスさん
09/06/27 19:32:09 5kOaCnvB
857がビッグカメラじゃなくビックカメラだって指摘してるのには当然気づいていなさそうだな

862:不明なデバイスさん
09/06/27 20:35:52 kBaE5Lm2
>>847
IODATA ETG-R (Made in China)
生産地変更があったのかもしれないが俺のは、MADE IN TAIWANになってるけど。
というかこんなの調べてどうするんだ?
PCパーツや家電商品で、MADE IN JAPANでも部品はどこかに海外製が使われてるけど。

863:不明なデバイスさん
09/06/27 20:53:30 8h3APvIK
チョン製は買いたくないからこの手のリストは大歓迎だ

864:不明なデバイスさん
09/06/27 21:01:51 fbYabHU7
んなこと言ったって、例えばSamsungのメモリとかSoCとか結構色んなものに入ってるからなぁ
同じ製品でもロットによって部品供給元変わってたりするし、特定のを避けるのって無理よ

865:不明なデバイスさん
09/06/27 21:14:14 8h3APvIK
そうだな
たしかに目安程度にしか過ぎないが、売れ行きが変わるとなれば
メーカーだって意識せざるを得なくなる

866:不明なデバイスさん
09/06/27 21:18:07 f9pTSK8C
売れ行きが変わるとは思っているが、コスト上避けられないから
公表はしねーってスタンスなんじゃないか?

バッファローのHDDなんて中身くじ引きだし

867:不明なデバイスさん
09/06/27 21:20:49 8h3APvIK
くじ引きかぁ たまらんなw

868:不明なデバイスさん
09/06/28 00:30:56 hOUU5que
4HG届いた。

めちゃくちゃ速いなこれ。

869:不明なデバイスさん
09/06/28 02:06:05 ZCcKZWxS
泣かせるなよ

870:不明なデバイスさん
09/06/28 02:10:50 lShTghZy
ルータが速いなんて思ったこともなかった

871:不明なデバイスさん
09/06/28 02:11:36 5a/qVhwY
発送の事じゃない?

872:不明なデバイスさん
09/06/28 02:12:17 H+w3VFOM
その発想はなかった。


873:不明なデバイスさん
09/06/28 03:34:35 G6RMghoO
今もう5年ぐらいOPT-90を使ってるんだが、IPv6ブリッジが使いたいので買い換えようと思ってる。
で、候補としてOPT-ITSかRT58iと思ってるんだけど、この二つって性能や機能差って結構ある?
好みぐらいしか変わらないんならOPT-ITSでも良いかなぁと思ってるんだけど。
OPT-ITSだと今の設定をエクスポートしてそのままインポート出来るから楽だし。

874:不明なデバイスさん
09/06/28 06:33:30 DoxMseDo
自宅でJuniper SSG-5使ってる人居る?

875:不明なデバイスさん
09/06/28 13:05:04 059uTl9z
>>873
RT58iはIPv6ルーター。IPv6もIPv4と同様にルーティングだよ
URLリンク(www.rtpro.yamaha.co.jp)
URLリンク(netvolante.jp)
URLリンク(panasonic.biz)
URLリンク(projectphone.typepad.jp)
> 最大の問題は、「IPv6対応」として「IPv6ブリッジ」がまかり通っている家庭向けですね。


876:不明なデバイスさん
09/06/28 13:05:34 veLk0/O8
Linksysのルータ(192.168.1.1)から4HGに交換完了。
配下のPCはそれぞれ192.168.1.xxxに設定済みだったので
4HGのIP設定を変えてそのまま使うことに。

1.ONU、4HGの電源を切ってケーブルを挿し替え
2.PCのうち1台を暫定的に192.168.11.xxxに設定
3.IEに192.168.11.1と打って4HGの設定画面を開く
4.4HGのプライベートIPアドレスを192.168.1.1に設定
5.ブラウザを閉じてPCを192.168.1.xxxに戻す
6.再び4HGにログインし、念のためDHCPの開始IPを
  192.168.1.xxxに設定してから無効化^^;
7.PPPoEのIDとパスワードを入力して接続
8.ntp鯖を設定して現在時刻を取得。
9.ログを削除

速度重視なのでセキュリティは 低 にしました(初期値でした)
どのポートに繋いだPCからでも設定できました。
注意点としては、正しく4HGからログアウトしないと
別のPC(IE8)からアクセスするとき すでにログインしているからダメ
みたいなエラーが出ました。

877:不明なデバイスさん
09/06/28 13:08:49 veLk0/O8
Linksysだと ↓69Mbps ↑60Mbpsだったのが
4HGだと ↓93Mbps ↑93Mbpsになりました。

まだ数時間しか使ってませんが、勝手にPPPoEの接続が
切れるバグを持っている という噂は本当なんでしょうか?

ファームウェアは1.33です(最初からこのバージョンでした)。

878:不明なデバイスさん
09/06/28 14:01:49 /qCHrkPU
>>873
IPv6に関しては機能が全く違う。
・OPT-ITSはブリッジ(合計5ポートのスイッチングハブ)として機能する。
・RT58iはルータとして機能する。

879:877
09/06/28 14:22:42 DDyrpenc
Linksysのときはこんなことなかったのに
4HGのログ見るとPPPoEの接続が勝手に切れてるわ。

eo100MPコース。

Linksysのときは一定時間アクセスがないと切れる設定があったけど
4HGにはないのだろうか・・・。ちょっと混乱してます。どういうことだ?

880:不明なデバイスさん
09/06/28 14:35:47 YI84Sevv
>>876-877>>879
ここでおすすめされていない物を自ら選んで買ったんだ
トラブってここに居座られても迷惑
チラシの裏か4HGスレ行ってくれ

881:不明なデバイスさん
09/06/28 14:38:18 aLhyepz+
>>879
キープアライブって単語知らないの?

URLリンク(qa.buffalo.jp)


882:不明なデバイスさん
09/06/28 15:00:54 yE4lrDr5
>>880
異なるセグメントで使用しているルータから乗り換える際に
参考になると思って書き込んでおきました。
不快に思われたのなら謝罪いたします。申し訳ありませんでした。

>>881
検索するとそのワードが出てくるので、どうやって有効/無効を
切り替えるのか必死にぐぐってました。

まさかあんなところに オンデマンド/常時接続 を切り替える
ところがあるとは・・・。ついでにキープアライブも無効にしておきました。
お騒がせしました。


883:不明なデバイスさん
09/06/28 18:08:08 levIdWd9
>>873
URLリンク(www.iodata.jp)
URLリンク(www.rtpro.yamaha.co.jp)


884:不明なデバイスさん
09/06/28 20:07:00 qWYgcSSC
>>847

俺の RT58iには Made in Japan と書いてある


885:不明なデバイスさん
09/06/29 10:44:47 E7W1xq+I
WR8500Nってネトゲするにはどうなの?

886:不明なデバイスさん
09/06/29 10:47:08 Pbk0a8sN
4RVの置き換えでWZR-AGL300NHを注文してみた
負荷かけてすぐ落ちたら泣こう

887:不明なデバイスさん
09/06/29 11:47:48 5jXc+NpI
>>886
なんでNECのを注文しないんだ?w

888:不明なデバイスさん
09/06/29 14:16:33 E2S1j9i5
おま、地雷原を歩かせる奴が居ないと自分が踏むことになるだろ

889:不明なデバイスさん
09/06/29 14:23:37 PPw+pGdP
以下のような目的、予算でおすすめルーターを
おしえてください。

目的

・小さな事務所で、WEBサーバーを立てて公開します。

・ネット接続は、OCNの光アクセスIP1「Bフレッツ」
 で、固定IPを1個もらっています。

・この固定IPによって外部から、このWEBサーバーに
 アクセスします。(不特定多数ではなく、身内だけの
 少人数)

・WEBサーバー以外にも10台ほど作業用のPCを
 使いますが、これらも、ルーターを通じて
 インターネットに接続します。

現在、上記の用途で、バッファローのBBR-4HGを
使っていますが、たまに外からアクセスできなくなり
ます。
いろいろネットを調べたところ、BBR-4HGは不安定なのかなと
思い、買い換えを検討しています。

予算は、3万円以内を希望します。
よろしくお願いします。

890:不明なデバイスさん
09/06/29 14:26:33 o4XyuHEB
>>888
という心理が働いてNECがきな臭くなる2chのジレンマ

891:不明なデバイスさん
09/06/29 14:33:11 5jXc+NpI
>>889
NECのWR8500Nでおk

892:不明なデバイスさん
09/06/29 14:54:00 PPw+pGdP
>>891 レスありがとうございます。
過去レスを読みましたが、
>4HGからWR8500Nに乗り換えた
方もいらっしゃるようですね。


893:不明なデバイスさん
09/06/29 14:57:36 5jXc+NpI
Bフレならひかり電話でRT200-KI貸してくれるならそっちでもいいと思うけどな
これは極端に安定性が高い機械だ

894:不明なデバイスさん
09/06/29 15:00:17 cyQcvPJc
>>889
機能や性能はBBR-4HGで事足りていて、安定性が良くなれば
要件を満たせるといる状況なら、Atermの一番安いWR1200H
(現在の最安4,517円)でも十分だと思います。
3万円の予算ならより高性能なWR8500Nか、企業という事で
IPv6への移行準備も考慮するとヤマハRT58iもアリかと。

895:不明なデバイスさん
09/06/29 15:08:00 xSgHt63B
>>889
>>841

896:不明なデバイスさん
09/06/29 15:20:17 PPw+pGdP
皆さま、ありがとうございます!とても助かりました!
RT200-KIを借りるか、WR1200H or WR8500N で
社内の会議に挙げてみます!m(_ _)m



897:不明なデバイスさん
09/06/29 16:28:03 O2fowOnx
896「えー、2chで教えてもらった結果、以下の2点が有力候補かと~・・・」
社員「(2ch)・・・・・・まじかよ」

898:不明なデバイスさん
09/06/29 16:38:01 kVDDzM8w
俺は9割くらい2ch情報を頼りにして商品買ってるけど
外ではいわないなw
みんなありがとよ

899:不明なデバイスさん
09/06/29 16:39:14 GzGc9S27
簡単に騙されて会議で提案してしまうとはwww

900:不明なデバイスさん
09/06/29 16:45:51 P45DSItj
マジレスすると、>>889 の用途なら BHR-4RV とか OPT100E 薦めるかな
ひかり電話使うならRT200-KI 借りればという案があるがそれでもOKかも(少なくとも機能的には足りる)

901:不明なデバイスさん
09/06/29 18:09:11 uthlWxfs
OPT100EはDNSプロキシ機能に大量のリクエストを処理させると
リブートする不具合があるうえに新ファームが公開されるかどうか
怪しい状況だから、マイクロリサーチで提案するならOPT-ITSだな。
スレリンク(hard板:27-39番)
スレリンク(hard板:111番)
スレリンク(hard板:232-252番)

902:不明なデバイスさん
09/06/29 18:09:52 Pbk0a8sN
>>887
評判見る限りじゃ良さそうなんだけど
過去に踏んだ地雷の虎馬がw

ダメだったらWR8400N買ってみる

903:不明なデバイスさん
09/06/29 18:39:21 uw8Vp7ob
予算無視していいならYAMAHAがお奨め
少人数とはいえ、会社で使うなら家庭用は論外じゃない?
その程度の事しかしない会社なら別にいいだろうけど

904:不明なデバイスさん
09/06/29 19:22:08 P45DSItj
>>901
一応それを考慮した上で、あえてOPT100Eを薦めてるんよ
PC側でプロバイダのNS指定すれば済むことだし

OPT-ITS はなあ、>>889 のしたい事に対して無駄な機能も多いしそもそも高い



905:不明なデバイスさん
09/06/29 19:37:37 KPvo9GdM
>>896
WR1200Hはダメだ
WR4100N or WR8150Nを勧める

WR1200H - 無線無効化できない / 設定を有効化するのに再起動必須(NTTルーターも同様)
WR8150N - 無線無効化できる / 設定は即有効化されて再起動不要

906:不明なデバイスさん
09/06/29 20:35:40 sYmgLPQP
無線スレでも見かけるが素人丸出しの商用利用の相談者ってなんなの?
両方とも2chにしてはまともなスレなのは分かるがそれは自分が住人だからだぜ?

907:不明なデバイスさん
09/06/29 20:37:54 eiXiZqMY
なにそのジャイアン

908:不明なデバイスさん
09/06/29 21:08:36 DxHzGaxh
業務用にNEC・WRシリーズだのバッファローだのあり得んだろ。
百歩譲ってもヤマハかCenturySystemsあたりから上でなけりゃ話にならん。

909:不明なデバイスさん
09/06/29 21:36:40 mrtObSNs
中古でRTXでも買ってくればよさそうだが、使いこなせるのかなとも思うな

910:不明なデバイスさん
09/06/29 21:40:34 J2smpPMT
>>905
> WR1200H - 無線無効化できない
うわ、ほんとや。。。
URLリンク(www.aterm.jp)
同じ7000系ファームでもWR7870Sはできるのに
URLリンク(www.aterm.jp)
価格.comで5000円のWR8100Nはもちろんできる
URLリンク(www.aterm.jp)


911:不明なデバイスさん
09/06/29 21:41:31 KPvo9GdM
>>908
ここで質問してる事自体間違ってるな

912:不明なデバイスさん
09/06/29 21:43:52 g91pJzen
中国人に釣られ過ぎだな

913:不明なデバイスさん
09/06/29 21:53:30 t9NgvjCi
>>908
業務っていってもいろいろあってなー




914:不明なデバイスさん
09/06/29 21:57:21 KXNj6LYR
数人規模の事務所で良いルーターを探してくれと言う
良く似たような相談受ける。

その場合まずRTXかIXで回答するが半数以上は予算上限2万とか3万とか
で1100の中古じゃどうかと聞くと中古は絶対ダメと言う。
仕方なくOPTで話を付けるが、自分で使っても良いとは思わないし
実際自分の職場では使い物にならなかった。
アライドを勧めたかったが、260sがダメダメでV2ならとも思うけど推薦機種に入れられない。

915:不明なデバイスさん
09/06/29 21:59:44 najL7q8f
業務で無線ならARUBAだろ…JK

916:不明なデバイスさん
09/06/29 22:04:07 KPvo9GdM
>数人規模の事務所
こだわりが無いパワーユーザーと同じ機種勧めておけばいい

それと(会社名が入った)領収書が必要なんで(略

917:不明なデバイスさん
09/06/29 23:31:09 eF6SqTXF
ブラウジングとメールしかしないSOHO程度ならCTUでいいと思うがな
下手に機械を増やすとLAN/WAN逆にケーブル刺してるとか予想外のヒューマンエラー起こしやがる

918:不明なデバイスさん
09/06/29 23:32:56 E7W1xq+I
WR8500Nってネトゲするにはどうなの?って聞いてんですよフォルアァァァァァァァァ!!!!!!!

919:不明なデバイスさん
09/06/29 23:36:47 najL7q8f
UTIIIとかのFPSしてねぇが問題ねぇよフォルアァァァァァァァァ!!!!!!!

920:不明なデバイスさん
09/06/29 23:38:31 E7W1xq+I
ありがとよブルゥアァァァァァァァァァァァァァ!!!!!

921:不明なデバイスさん
09/06/30 00:34:16 pM31cMZU
>>875,878
なるほど、IPv6ルーティングは今のところ必要としてないので
移行しやすいOPT-ITSにする事にした。
どうもありがとう。

>>883
上のioみたいな繋ぎ方は怖くて無理。

922:不明なデバイスさん
09/06/30 10:37:25 8ySmsAPI
>>914
うちは富士通(ダメ)→ヤマハ(RTA2代)→OPT90→RT107eで
OPTはちょうど5年間光回線で使ってたが、安定していいルーターだった
クライアントは30台前後のオフィス

確かに機能的にはもの足りない点もあるけど
プロバイダのメンテで止まった以外は、床下(涼しい)に放置で
ほぼ空気みたいな感じだった。

だから、>>914 の相談事例なら OPT100E あたりは決して
悪くない選択だと思うんだけど。

どのへんが使い物にならなかったの?参考までに教えて。

923:不明なデバイスさん
09/06/30 11:56:18 5reyt9De
ECOモードの活用で未使用時の消費電力をカット
NECアクセステクニカ「Aterm WR4100N」
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)

924:不明なデバイスさん
09/06/30 23:00:32 lGOULM1w
WR8500購入して有線で2PCしていますが、回線が安定しません。
過去のレスに無線機能を切るとかいうレスがあったように覚えていますが、
それをしたほうが速度は上がるのでしょうか?

925:不明なデバイスさん
09/06/30 23:01:48 lGOULM1w
↑すみません、atermスレがあったのでそちらで質問してきます。

926:不明なデバイスさん
09/06/30 23:10:04 qzQzJtaX
WR8500N使ってるが普通に安定してるが

とりあえずジャンボフレームをOFFれよ

927:不明なデバイスさん
09/06/30 23:38:45 lGOULM1w
ほんますんません、ググったんですがジャンボフレームオフの仕方がわかりませんでした。
教えていただいてもよろしいでしょうか?

928:不明なデバイスさん
09/06/30 23:44:33 ajLxtmBd
デバマネ>NICのドライバ にある
レス内容からみて何もいじってないだろうからデフォの無効になってると思う

929:不明なデバイスさん
09/07/01 00:15:35 IviO3DzE
>>924
どこかの他人PCから無線機能で相乗りされてるんじゃないか?

930:不明なデバイスさん
09/07/01 00:45:43 GM7cbEtx
「IPv6家庭用ルータガイドライン(1.0版 2009年6月22日発行)」を公開
URLリンク(v6pc.jp)


931:不明なデバイスさん
09/07/01 07:52:58 u/Kbkins
>>924
ここにも犠牲者がwwwwww

932:不明なデバイスさん
09/07/01 09:06:15 TqOalDI6
WR8500後継機のIPv6正式対応版が出たら買う
速く出してくんねえかなあ

933:不明なデバイスさん
09/07/01 10:06:19 fIk+sBnK
俺も買うよ。出たら速攻

934:不明なデバイスさん
09/07/01 18:49:05 Su7Q2WR+
IPv6のガイドライン出てもISPがv6振ってくれないことには・・
YBBはv6振るんだっけ?羨ましい

935:不明なデバイスさん
09/07/01 19:46:52 KuDlLYO1
>>934
とりあえずは既存のトンネリングサービスをルータで終端して使えば良いんだよ。
終端に使うルータより内側はIPv4/IPv6デュアルスタックやIPv6ネイティブの
ネットワークを構成できる。
URLリンク(start.feel6.jp)
URLリンク(www.tokyo6to4.net)
URLリンク(go6.net)
URLリンク(www.ocn.ne.jp)
URLリンク(www.v6.nifty.com)
URLリンク(www.iij.ad.jp)

IIJはもちろんの事、BIGLOBEも対応予定を発表してるね。
BIGLOBE、サービスのIPv6対応を2010年度末までに完了
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)


936:不明なデバイスさん
09/07/02 00:11:21 WXwY7hdk
WZR-AGL300NH届いた
4RVと入れ替えて運用開始

鯖ぶら下がってるからいつまで安定して動いてくれるか・・・

937:不明なデバイスさん
09/07/02 12:38:36 ID3CLuBS
>>931
学生さん?
録音テープに法的な証拠能力は無いんだが

938:テンプレ刷新案
09/07/02 12:40:57 24TkCjdV
テンプレ用
初心者でも安心して使えるブロードバンドルーターは以下の2機種です。
予算に合わせて選んでください。
PA-WR8500N 12,500円ぐらい URLリンク(kakaku.com)
PA-WR8100N  5,000円ぐらい URLリンク(kakaku.com)
これらより安い製品におすすめできるものは存在しません。

より高度な製品を求めている方は、まとめサイト(URLリンク(wiki.nothing.sh))を
参照したうえで、予算、必要な機能、用途、ネットワークの規模や想定する負荷、
使用回線等を明記して相談を投稿して下さい。

当スレは「ネットワークなんでも相談室」ではありません。
当スレが想定している使用方法は「有線LAN接続によるNAT箱や
ルーターとしての使用」であり、取り扱う内容もそれに限定しています。
ネットワークに関する質問や機器の設定方法、無線LAN機能の
話題・質問は範疇外ですので適切なスレでお願いします。

パソコン初心者総合質問スレッド Part1897
スレリンク(pcqa板)
無線LAN機器のお勧めは? Channel 30
スレリンク(hard板)
NEC無線BBルータ Aterm WRシリーズ総合 Part.21
スレリンク(hard板)

前スレ スレリンク(hard板)


939:まとめサイト用
09/07/02 12:41:48 24TkCjdV
まとめサイト用
--- 上級者向けの情報 ---
BHR-4RV…PPTPサーバ/クライアント機能あり。
 不特定多数とのTCPセッションを次々に確立する用途には不向き。
OPT100E…QoSとVLAN機能あり。PPPoEの最大セッション数は2。
 Google ChromeのDNSプリフェッチ機能など、DNSプロキシ機能に大量の
 リクエストを処理させるとリブートする不具合あり。ファームウェアV4.803.01 (52)で確認。
その他評判の良い機種…RT58i、OPT-ITS、XR-510/C、XR-410/TX2。


940:不明なデバイスさん
09/07/02 15:04:55 cWo4IvfK
>>938
8500N はまあわかるけど、有線スレであえて8100N をおすすめに入れる理由がさっぱりわからん。
有線で初心者向けなら 4RV や 4HG 辺りすすめとけば済む話だろう?

941:不明なデバイスさん
09/07/02 15:24:16 QH/OObIm
8500Nも決してお勧めはできない

942:不明なデバイスさん
09/07/02 15:26:12 twy+8j3W
4HGも決してお勧めはできない

943:不明なデバイスさん
09/07/02 15:29:45 HbYPIAmI
じゃあお勧めは何だ?

944:不明なデバイスさん
09/07/02 15:35:05 DEiAgAcl
素人が完璧を求めるならおすすめは“何もない”が正しい

945:不明なデバイスさん
09/07/02 15:41:40 cWo4IvfK
それ無線おすすめスレの1行目w

946:不明なデバイスさん
09/07/02 16:13:45 Y4gFxX+b
もう、catlystにしとけよめんどくせぇ

947:不明なデバイスさん
09/07/02 16:17:56 zUA7A90x
>>5に8500Nと8100N差し込んどけばええやん
それが一番早い

948:不明なデバイスさん
09/07/02 16:34:58 rFKL4yZi
>>947
>>5は古い
BRL-04FMXはプラネックスダイレクトのアウトレット品も完売
MR504DVは創源でも販売終了

URLリンク(wiki.nothing.sh)

素人さんに「4HG、NP-BBRL、ETG-Rはおすすめか?」と聞かれたら、俺はノーと答える


949:938
09/07/02 17:10:35 24TkCjdV
>>940
WR8100Nを入れたのは>>368>>388>>809>>833>>841を参考にしたのと
4RVより安くて、SPI有効時の4HGよりスループットが高く、4HGより不具合が少ないから
WR1200Hは無線が無効化できない(>>910)という事で入れなかった。

4HGを入れなかった理由は
フレッツの網内IPv6サービスが使えないトラブルを未然に防ぐため。
スレリンク(hard板:177-182番)
スレリンク(hard板:198番)
スレリンク(hard板:387番)
スレリンク(hard板:435-450番)
4RVを入れなかった理由はIPv6ブリッジにも対応していない事と
「インターネットは初めてで、どれを買えばいいのか見当もつかない」
というような全くの初心者がPPTP使うとも思えない事や、
価格がWR8100Nより高く、WR8100Nと比較して価格差のぶんだけの
「初心者に対するおすすめのポイント」が見つからないかな。

>>1に置くテンプレは全くの初心者を対象としてシンプルにして、
上級者向けの情報はまとめサイトか>>2以降で良いんじゃないかな。


950:938
09/07/02 17:18:13 24TkCjdV
ETX-Rと4HGは>>788も心配。
OPT100Eの不具合は上級者なら対処できるだろうから説明付きで上級者向け情報に入れた。

951:不明なデバイスさん
09/07/02 17:46:54 L6un7KVu
NECがオススメされるのが気にくわない奴が吠えてるだけだから気にするな

952:不明なデバイスさん
09/07/02 18:03:18 zUA7A90x
4HGの相談もそれなりにあるから
貧乏人多めなんじゃないか?
つーことで、どうにかして5000以下のお薦めを発掘せねばならんのじゃないか?

NP-BBRL、ゲームには不向きとか注釈かいて

953:不明なデバイスさん
09/07/02 18:06:03 /RGXkUfH
ゲームに向いてないとか向いてるとかってあるの?

954:不明なデバイスさん
09/07/02 18:21:53 Sjg5CCds
LinuxのISOイメージとかのような巨大ファイルを落とす時の最大速度は凄いけど、
1度に送受信する量は少ないが長時間(6時間とか)通信しっぱなしに弱い機種ってのは
確かにあるから、そーゆーのがゲーム用に向いてないって事じゃないかな。

955:不明なデバイスさん
09/07/02 18:47:45 cWo4IvfK
>>949
なるほど、分かりやすい説明ありがとう
4HGあたりはさすがに仕様が古いよって事か

そういう事なら8100Nを入れてもいいかも
でもルータとしての安定性はどうなんだろ
その辺 8100N は定評あるの?あまり記事見かけないような


956:不明なデバイスさん
09/07/02 18:48:33 7lA/blKO
>>952
> 4HGの相談もそれなりにあるから
それは長らくこのスレでおすすめに4HGを掲げていたからジャマイカ?

4HGをおすすめに入れるか外すかは別として
・ログイン後の設定画面が真っ白になる(表示されない)現象
スレリンク(hard板:44-50番)
スレリンク(hard板:300-306番)
・原因不明のフリーズ(熱暴走?ACアダプタ?)
スレリンク(hard板:345-351番)
スレリンク(hard板:380-383番)
スレリンク(hard板:424番)
これらの現象を技術的に解明できる所有者いないかな?

NP-BBRLは通信不能になる現象が出ている人と出ていない人がいるもよう
スレリンク(hard板:861-876番)


957:不明なデバイスさん
09/07/02 18:49:28 KRfDM0nt
AR260sV2はどうなんだろう。
コレガと同じ会社の製品だから嫌う奴も多いが。

958:不明なデバイスさん
09/07/02 19:37:24 UTrgIRx+
>>957
アライドテレシス専用スレ layer 2
スレリンク(network板)

法人向けまで視野に入れてる人は最初から専用スレを見るだろうから
ここで列挙しててもあまり意味なかったり

959:不明なデバイスさん
09/07/02 20:06:58 zpMED9G9
BTでCentOSとかUbuntuとかのISOを落としまくる人なら>>938の通りでいいだろ
4HGとか選ぶとすぐにハングアップしちまうから

960:不明なデバイスさん
09/07/02 20:12:36 mrRtG7iF
>>949
IPv6ってIPv4のDNS鯖指定しても意味無いんじゃねーの?

961:不明なデバイスさん
09/07/02 20:29:21 Nebt1lEZ
>>946
Catalystはスイッチだ。
機種・IOSによっちゃルーティングもできるが、PPPoEはしゃべれない。

962:不明なデバイスさん
09/07/02 21:23:20 Ruj+bAIf
ADSL回線なら4MGで決まり
安くて安定サイコー

963:不明なデバイスさん
09/07/02 21:43:26 6iBNXykl
ふっ

IPv6ってIPv4に依存してるじゃんかw
少なくともDNSはIPv4のやつが必須

964:不明なデバイスさん
09/07/02 22:16:16 3//WhEe/
>>960>>963
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
> Windows XPではドメイン名からIPアドレスを見つけだすDNSが
> IPv6で直接問い合わせられるようになっていない。しかし,IPv4
> でもDNSサーバーにAAAAレコードが登録されていればIPv6アド
> レスを調べられる。

OSの制限だな
IPv6のDNSサーバがフレッツ網内に存在するかは知らん

965:不明なデバイスさん
09/07/02 22:18:23 Nebt1lEZ
XPはDNSv6にもDHCPv6にも対応してないので、
IPv6が普及すると自然淘汰される、と夢見てる人がいる。

966:不明なデバイスさん
09/07/02 22:21:18 Hmlh2D/+
IPv6はv4より、確実に遅くなるのがな…
高速化の餌でも付けないとキャリア側は除いて
ユーザ側に導入するメリットが無いし

アドレス枯渇で何れ普及せざるを得ないのは分かるが
もう少し餌付けを上手くやらないと普及の足枷になるな

967:不明なデバイスさん
09/07/02 22:28:15 uDL2dQlu
; <<>> DiG 9.4.2 <<>> www.flets
;; AUTHORITY SECTION:
flets. 82155 IN NS ns2.flets.
flets. 82155 IN NS ns1.flets.
;; ADDITIONAL SECTION:
ns1.flets. 82155 IN A 220.210.194.67
ns2.flets. 82155 IN A 220.210.194.68

; <<>> DiG 9.4.2 <<>> flets-v6.jp AAAA @220.210.194.67
;; ANSWER SECTION:
flets-v6.jp. 11960 IN AAAA 2001:c90:ff:1::1
;; AUTHORITY SECTION:
flets-v6.jp. 73403 IN NS ns2.flets-v6.jp.
flets-v6.jp. 73403 IN NS ns1.flets-v6.jp.
;; ADDITIONAL SECTION:
ns1.flets-v6.jp. 73403 IN A 202.229.78.235
ns2.flets-v6.jp. 73403 IN A 202.229.78.236
;; SERVER: 220.210.194.67#53(220.210.194.67)

968:不明なデバイスさん
09/07/02 22:30:06 uDL2dQlu
出た

; <<>> DiG 9.4.2 <<>> ns.flets-v6.jp AAAA @220.210.194.67
;; QUESTION SECTION:
;ns.flets-v6.jp. IN AAAA

;; ANSWER SECTION:
ns.flets-v6.jp. 86400 IN AAAA 2001:c90::1

;; AUTHORITY SECTION:
flets-v6.jp. 86400 IN NS ns1.flets-v6.jp.
flets-v6.jp. 86400 IN NS ns2.flets-v6.jp.

;; SERVER: 220.210.194.67#53(220.210.194.67)

969:不明なデバイスさん
09/07/03 00:18:50 jXMrNrFK
俺ももう少しで出そう

970:不明なデバイスさん
09/07/03 00:47:03 8Xu4E3Qv
4HGを使ってます。
スケジュール設定を使用して特定PCを時間帯制限していますが、WRシリーズに
同様の機能はあるのでしょうか。
(PDFダウンロードして読んでみたけど見つからなかった。)

現状セキュリティ[中]なので回線を生かしきれてない(低だと85M位でる)ので、ルータが
適合できれば買い換えたいと思っています。4RVの方はこれからチェックしてみます。

971:不明なデバイスさん
09/07/03 00:57:43 8Xu4E3Qv
>>970
4RVもダメらしい。

972:不明なデバイスさん
09/07/03 00:58:03 UCGeu6DO
どうせろくでもないことに生かしきってるんだろ

973:不明なデバイスさん
09/07/03 01:08:23 Z1h3h85z
>>970-971
ない。機能詳細ガイド見れ
URLリンク(121ware.com)
特定機種についての質問は機種個別のスレへ

ヤマハはできる。RT57iの中古は1万円程度

974:不明なデバイスさん
09/07/03 01:35:46 8Xu4E3Qv
>>973
970です。
このスレ的お勧めのWR8500にしたかったのですが、ちょっと方法考えます。
(4HGから57iだとメリット少なそう。)


975:不明なデバイスさん
09/07/03 08:05:07 mXz9dgbH
>>949
こいつは実機を持ってもいなくて使ったことも無いのに
お勧めしてるんだなwwwwww

976:不明なデバイスさん
09/07/03 08:51:12 DBP+lceY
野次るだけでスレに貢献しないおまえよりマシ

977:不明なデバイスさん
09/07/03 10:35:41 aSxotBwe
NEC信者みたいなのが販促活動中なのかな?
他所の掲示板でも執拗に8500を勧める奴がいて、
無線要らないって人にまで薦めてるから4RVで十分だよって突っ込んだら
キチガイとか水虫とか朝鮮人とか無茶苦茶な事言われたわ



978:不明なデバイスさん
09/07/03 10:37:14 6rASWwpW
そりゃお前が水虫だからいけない

979:不明なデバイスさん
09/07/03 10:49:32 aSxotBwe
残念ながら水虫は無いなあ

痔主だが


980:不明なデバイスさん
09/07/03 11:12:43 7/fDkDIZ
自分に意見する奴は、すべて在日、日本語不自由、生沼と罵倒する奴が
最近、あちこちのスレで暴れている
皆に袋叩きにされると開き直って、見下し発言の捨て台詞
そのまま消えりゃいいのに、気になるらしくたびたび見下し発言を繰り返す
たぶんアサヒ関係者だと思うから、あぽーんがお勧め


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