トラックボール コロコロ(((○ Part59at HARD
トラックボール コロコロ(((○ Part59 - 暇つぶし2ch1:不明なデバイスさん
09/04/16 23:08:59 whnfRfte
トラックボール全般について語りましょう

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置(※荒らしに反応するあなたも荒らしです)
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
URLリンク(www.geocities.com)
2chトラボスレまとめWiki
URLリンク(wikiwiki.jp)

Trackball Fan!      .  URLリンク(www.hykw.com)
猫のトラックボールルーム URLリンク(mineko.fc2web.com)
トラックボール自由研究 . URLリンク(urawa.cool.ne.jp)
Trackball Optical Repair  URLリンク(homepage2.nifty.com)
tetromino's collection    URLリンク(tetromino.web.fc2.com)
TrackballWorld        URLリンク(www.trackballworld.com)

■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part5
スレリンク(mac板)

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part58
スレリンク(hard板)

まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-5

2:不明なデバイスさん
09/04/16 23:09:45 whnfRfte
■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball      URLリンク(kamigaki.la.coocan.jp)
mouse-processor URLリンク(www.tamanegi.org)
Track Scroll     URLリンク(www.geocities.jp)
Exclusive Scroll   URLリンク(www.scn.tv)
マウ筋        URLリンク(www.piro.cc)
くる2パッド      URLリンク(www.vector.co.jp)
SBT4ButtonPatch URLリンク(slimbladetrackball.web.fc2.com)
EB-ED        URLリンク(edoball.web.fc2.com)

マウスジェスチャーツール総合スレpart7
スレリンク(software板)
【n52】補助入力総合スレpart4【G13】
スレリンク(cg板)

■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ。効果的かつ無害で手軽で。汚いと思う人は
・シリコンオイルスプレー (安価で樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)
・キンチョー サッサOA機器用 URLリンク(www.kincho.co.jp)

プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。

3:不明なデバイスさん
09/04/16 23:11:14 whnfRfte
■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer / Trackball Optical
macally QBALL (現在流通していない模様)
Logitec ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi

・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
マイクロソフトへのご意見・ご要望 (ページ中 Contact Us から)
URLリンク(support.microsoft.com)
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
URLリンク(www.microsoft.com)
Microsoft Web&メール窓口
URLリンク(www.microsoft.com)
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
URLリンク(www.microsoft.com)

たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer トラックボールエクスプローラーの再販
URLリンク(www.tanomi.com)
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical トラックボールオプティカルの再販
URLリンク(www.tanomi.com)

■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、故障に修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じたものとなっている。



4:不明なデバイスさん
09/04/16 23:12:09 whnfRfte
■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。

・金属支持球は使い込むうちに削れてボールの滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから支持球を移植するか、ビーズ用ルビー(サファイア) or ラジコン用のセラミックボールを使う。

2mm (TBE/TBO) 3/32inch (2.38mm TB38+下駄) 3mm など
URLリンク(www.kimihiko-yano.net)
2.5mm (TB38) 12個$12.99 送料込み 到着まで1週間程
URLリンク(www.acerracing.com)
シューマッハ Mi3用パーツ U3019 セラミックナイトレードデフボール 2.5mm(12個) \2300
URLリンク(www.powers-international.com)

・NTB-800のカーソル高速化改造 ※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
URLリンク(urawa.cool.ne.jp)

・ベアリング支持はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。
そのうちスムーズに回るようになる。

・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い(入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要

・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参考

5:不明なデバイスさん
09/04/16 23:13:12 whnfRfte
■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
URLリンク(mineko.fc2web.com)
トラックボール自由研究
URLリンク(urawa.cool.ne.jp)

■期待の新製品
Logicool TM-150 / TM-250 / TM-400
URLリンク(www.logicool.co.jp)
サンワサプライ オプトトラックボールPro MA-TB38BK / MA-TB38S
URLリンク(www.sanwa.co.jp)
Kensington SlimBlade Trackball
URLリンク(slimbladetrackball.com)


--- テンプレ終わり ---


6:不明なデバイスさん
09/04/16 23:14:00 yZJMwfh8
SBTは2ポイントレーザー式の高級トラックボールで細かいカーソル操作にも追随
してくれる。
 が、デフォルト2ボタンマウスというとんでも仕様でもある



7:不明なデバイスさん
09/04/16 23:14:52 whnfRfte
まだ誰もたててなかったからたててみた。
テンプレに間違いあったら修正よろしく。

8:不明なデバイスさん
09/04/16 23:16:07 eMGgZ2yI
>>1-5
>>7
テンプレ乙

スレが落ちつくまで、下手にいじらないほうが良いかもね

9:このスレのマスコットトラボ
09/04/16 23:18:04 g+RaaXlK
【マーブルマウスカーボンエディション】

URLリンク(imagepot.net)
URLリンク(imagepot.net)

10:不明なデバイスさん
09/04/16 23:31:58 GPo3hAII
SBT、ホイールモードの回転を逆にできるようにしてほしいなあ。
左手操作だとイマイチ。

11:不明なデバイスさん
09/04/16 23:32:55 vBc7lHaD
またヤフオクにTBOの工場再生品が10台位出てるね
前は3000円くらいの即決だったのに、売れると判ったから4980に値上がってる

12:不明なデバイスさん
09/04/16 23:35:34 M+zG5qza
>>11
3個で1万円ぐらいだったのにねぇ(まだEXPパックに突っ込んだまま)
まぁそれでも軸受けとかまともだし5000円即決なら欲しいならぜひ確保しておいたほうがよろしいかと

これが定期的に出てくるからTBOの値段があまり高騰しないんだろうし というか尽きたらすぐ7~8000円になっちゃいそう

13:不明なデバイスさん
09/04/16 23:46:24 5i710LQt
有線FXが同時に出品されてたのに片方は4,900円で終了、もう片方は現在12,000円にもなってる
どっちも箱なしで状態も大して変わらないように見えるけどなんでだろ?
1年使用とほぼ未使用の差?
以前おれが落札したやつは6,000円だったのに

14:不明なデバイスさん
09/04/16 23:48:59 5DGQo+qm
>>11
今見ると1つしかないから一気に売れたのか
TBEは高値安定だけどTBOは3、4000円辺りふらついてるね

15:不明なデバイスさん
09/04/16 23:49:02 M+zG5qza
>>13
でしょうねぇ
未使用新品なら って人が多いんだと思うよ
TBEなんかも未仕様とかだと2万とか行くしねぇ・・・


セラミックベアリング化したTBEは8000円程度なのに ねぇ^^

16:不明なデバイスさん
09/04/16 23:50:37 M+zG5qza
>>14
終了時で ジャンクで3kぐらい まともなやつだと5~6kって感じでは?

17:11
09/04/16 23:57:56 vBc7lHaD
>>14
ほとんど売れていないと思うよ
工場再生品 Microsoft Trackball Optical で検索したら出てくるよ
けどこれってよく見たら前に売ってた難のない奴じゃなくて、ほとんどがカップに玉がこすれる難有りのばっかだね
難有りのは前は2200円か2500円だったのに

18:不明なデバイスさん
09/04/17 00:01:06 M+zG5qza
>>17
どこを見て「ほとんど売れてない」などと言ってるのやら・・・
とりあえず評価見て膨大なTBOの取引数を確認してからもう一度発言してみません?

19:不明なデバイスさん
09/04/17 00:03:37 LCR0497k
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
売れてねージャンID:M+zG5qzaは知能障害者

20:11
09/04/17 00:05:44 mE+1Rk1q
>>18
ほとんど売れていないっていったのは>>11で書き込んでから減っていないっていう意味だよ
>>14が1台しか残っていないって書いてたから、まだ残ってるっていう意味で書き込んだんだよ

21:不明なデバイスさん
09/04/17 00:05:54 Bmkzz1+4
すまん 評価すら見れない馬鹿の相手をしちまった俺が馬鹿だった 以下スルーで

22:不明なデバイスさん
09/04/17 00:08:42 JU7LEBjR
博多ヨドバシ
SBTなかった('A`)

23:不明なデバイスさん
09/04/17 00:13:29 Cc11e0s+
>>水曜の夕方見に行った時は一個あったけど、売れたんだろうね

24:不明なデバイスさん
09/04/17 00:23:39 JU7LEBjR
>>23
それ前スレに書いてあった?
おいら今日(というか16日の12時くらい)にいったけどなかったわ

かわりにEM7とかロジのTM-400とかを汗べっとりになるまでさわってきた

今つかってるのはMSのトラボエクスプローラーだから感覚的にはTM-400かなぁと思った
でも微妙にボタンの位置がわるい(というか手をひっこめないと親指でボタンを押せない)んだよなこれ・・・・

25:不明なデバイスさん
09/04/17 00:38:44 Cc11e0s+
確か、前スレに、博多ヨドに入荷って書いてあって
15日の夕方……17時頃だったかな?
近くを通る用事があったから覗いてみたら、一個だけあった、って感じ。

買った人もかなりの確率でここを見てそうな気がしないでもないんだけどw

26:不明なデバイスさん
09/04/17 01:01:27 GoXKzze2
>>9の2枚目の写真。
右に90度回転させると舌を出したウルトラマン。

しかし...中途半端なシールの張り方だな。ボタンがそのままとか。
せめて塗装して光沢合わせるとかしろよ。


27:不明なデバイスさん
09/04/17 01:07:33 rqw8CGCG
相手にすんなって

28:不明なデバイスさん
09/04/17 02:41:18 /GDEQoqR
SBT使いにくい。
なぜか右ボタンが勝手に押してしまう。
スイッチが軽すぎるんだなぁ。

やっぱEM7のほうが上だわ。

29:不明なデバイスさん
09/04/17 06:46:07 FI2H31vz
初めてトラックボールに手を出そうと思ってるんですが
ショートカットが沢山付いてるような
絵描き向けのトラックボールでお勧めのとかありませぬか(д`;)

30:不明なデバイスさん
09/04/17 08:23:28 e+dCGjgd
>>29
うーん、その条件(ショトカいっぱい)だとwacomからでてたスマートスクロールが一番なんだけど、
ここにきたってことはたぶん販売終了になったところまでは調べてて代わりを探しに来たところかな?

基準として
左手で使えること
ホイールが付いてる+使いやすいこと
で選ぶといいんじゃないかな
このスレだと若干地雷扱い気味の小さくて握り込んで使うタイプが意外に良いかも

ちなみにTB38はホイールは付いてるけど、使いにくさが絵描き用途だとより顕著に出てくるのでやめた方がいいと経験談

31:不明なデバイスさん
09/04/17 08:33:33 QcEpU2ks
絵描きならペンタブで操作しろよ

32:不明なデバイスさん
09/04/17 08:34:25 O7mHTr0m
TB38はホイール位置も悪いけど、
ボタンがフラットすぎて俺は使いづらかった。

EM7で左右同時押しを中クリックを割り当てて使ってるんだけど
SBTでパッチ当てれば同じように設定にできる?

33:不明なデバイスさん
09/04/17 08:36:39 qWl2tvSO
>>31
右手ペンタブ、左手トラボ、てことじゃないか?
絵描きじゃないから知らないけど

34:不明なデバイスさん
09/04/17 08:42:07 e+dCGjgd
>>31
すまん29以外への配慮が足りなかった
絵描き用途で使うと、右手にペンタブ+左手にトラボっていうふうになるんよ

これ以上はCG板の補助入力スレを参考にするといいと思うよー

35:不明なデバイスさん
09/04/17 08:52:12 M1Hyp7Ua
補助入力用なら38かなぁ
スイッチが少し押しづらいけどテープや肉盛りして自分にあわせればいいんだし

36:不明なデバイスさん
09/04/17 08:58:33 gX3cQcLu
>>29
補助入力スレ住民なんでわりとことこまかく答えられる
まず6ボタン以上の多ボタントラボで生存してるのはロジのTM-400トラックマンだけ(8ボタン)。
左利きなら、ボタンの数はスマスクと同じだし、ホイールもついてるし、エクスクってフリーソフトいれれば
画面移動も出来る。ただし右利き専用設計なので絵で使うなら逆に左手にペン、右手にTM-400って形になる。
ヤフオクありならEM6が11ボタンで左右対称だけど、押しやすくもないしソフト別に割り当てられないから
おすすめはしない。

補助入力用途で左手で使うのなら、トラボは諦めた方が良い。

絵描き向けの動作ではn52teとかG13あたりが一番売れてる。
ブラシサイズとか頻繁に変える人はシャトルPRO2がおすすめだけど少々値が張る。

補助入力目的じゃなくて、単純に絵描きながらたまにトラボ使うのがよさそうってことなら
ロジのマーブルで十分だと思う。マーブルと生産終了したマイクロソフトのトラックボールエクスプローラを
使ってるDTMやCG描きは結構よく見かける。

37:不明なデバイスさん
09/04/17 10:20:24 VU4APjvQ
ボール、スイッチが各個ユニット化されてて自由な配置に組み合わせできるトラボ作ってくれんかね?
手の大きさは人それぞれなんだから。

38:不明なデバイスさん
09/04/17 10:34:26 tGfsbu+V
ユニット化してそれを組みあげるような方はいつもごく少数
なら吊るしで出した方が値段も下がるし大多数の方はそれで間に合うからね

不満ならパーツを流用して自分で組むヨロシ

39:不明なデバイスさん
09/04/17 10:41:08 JU7LEBjR
レゴみたいに自分でくみ上げるトラボ・マウスシリーズみたいなのでねーかなw

40:不明なデバイスさん
09/04/17 10:44:15 De8PkaC9
ディアゴスティーニ♪

41:不明なデバイスさん
09/04/17 10:56:13 B2bbYFcO
完成するまで1年ぐらいかかりそうだなw

42:不明なデバイスさん
09/04/17 11:29:01 tGfsbu+V
昔外装を交換出来るマウスがあったね
あとHabuも一部が交換可能だったり


まぁその手が売れた試しはないけど
組み立て式はやっぱり剛性が弱くてガタつくし無駄が多い分重くてコスト高になるから

43:不明なデバイスさん
09/04/17 13:08:22 PAeGZaaQ
>>29
絵描きじゃないけど
KENSINGTON Expert Mouse がおすすめ。
最近発売されたやつはドライバの問題があるのでおすすめしません。

DTMやってる人は右手は鍵盤で、左手がポインティングデバイスになることが多い。
レコーディングスタジオの映像で見たことがあるし、実際仲間内でもそうしてる人いるよ。

親指でボール回すタイプは買わない方がいいかな。

44:不明なデバイスさん
09/04/17 13:27:15 ZG5Mdyxc
そもそも左手で使う親指トラボなんて無いだろ

45:不明なデバイスさん
09/04/17 14:01:38 aSooYCl7
前スレで知ったSBTとエレコムのマウスパッドとの
組み合わせは絶妙だ
いつのまにか手放せなくなってる

46:29
09/04/17 14:12:56 FI2H31vz
スレの内容と微妙に外れてるにも関わらず
教えて頂きありがとうございます
名前が出ているもので良さそうな物もあったので
直接触って決めようと思います
どうもありがとうございました

47:不明なデバイスさん
09/04/17 16:31:40 LX51K8AL
SBTを買った右上右クリック派の俺がVB6+UUSBDで遊んでみるテスト
URLリンク(www1.axfc.net)

48:不明なデバイスさん
09/04/17 17:01:24 QcEpU2ks
URLリンク(steelseries.jp)
マウスソールの滑りを良くするワックスとかいうのが出たんだけど
これトラボでも潤滑に良いのかな?
誰か試してみてくれー

49:不明なデバイスさん
09/04/17 17:05:11 rqw8CGCG
自分で試せよ

50:不明なデバイスさん
09/04/17 17:23:27 0wsN/1A/
>47
これは何?

51:不明なデバイスさん
09/04/17 18:09:02 jfwwC/TS
ドスパラのマーブル買ったんだが、ツートップのやつと玉の色が違った
TM-150まで含めて、色以外の違いはないですよね?

>>46
intuos4ならトラボなくてもいけそうだけど

52:不明なデバイスさん
09/04/17 19:56:57 +2lv3PhB
>>51
同じくドスパラで漏れも買った
コレは海外版だとか書いてあったような。
付属品も英語だよね。


ちと教えてほしいのですが、
セットポイントが良く解らないんです。
何かいじる為の項目とかが無く、アップデートやヘルプくらいしか見当たらないんで何が何だか。
コレってPS/2に変換→PC切替機→pcに接続なんてやりかたしてるからかな?
USBで直接繋げないとダメ?

53:不明なデバイスさん
09/04/17 20:00:03 CyFDysd/
やっぱりマーブルは大人気だな~。

54:不明なデバイスさん
09/04/17 20:02:21 Bmkzz1+4
>>52
ツールタグになってるだろうからマイマウスタグに変更汁

というか 日本語版のドライバ落とせば?

55:不明なデバイスさん
09/04/17 20:59:33 +2lv3PhB
>>54
ツールとセットポイント自体の設定の計2つのタブしかないんですわ。
付属の英語版と日本語の最新で試したけど、どちらもウィンドウの外見が少し変わるだけで内容は変わらなかった。

56:不明なデバイスさん
09/04/17 21:02:02 6b5x/wUB
やっぱりPC切替機が問題なんじゃない?

57:不明なデバイスさん
09/04/17 21:12:59 ANmG2LNL
新製品出たね
URLリンク(www.rbbtoday.com)

58:不明なデバイスさん
09/04/17 21:31:15 mcgosDE2
>>57
それなーに?

59:不明なデバイスさん
09/04/17 21:32:42 fYKiWX0r
URLリンク(www.rbbtoday.com)

60:不明なデバイスさん
09/04/17 21:35:42 mcgosDE2
なーんだ!
ボタンつければ、こういう形のトラックボールもありかなって一瞬おもった。

61:不明なデバイスさん
09/04/17 21:45:27 6i+AHuNe
>>57
なぜかジョイボールを思い出した

62:不明なデバイスさん
09/04/17 22:06:18 eFrtWHxz
HAL研自重

63:不明なデバイスさん
09/04/17 22:09:16 x6giBaZh
いかん…貯金があんまりないのに、魔が差してSlimBlade、Amazonでポチッた。
しかも代引きで。ページには「1~3週間でお届けします」なんて書いてあるから、放っておけばkonozamaでキャンセル扱いだろう。
と思ったが…

ただでさえ厳しいのに欲しくなってしまったとは…
ホイールもないのに…

でSBTって専用ドライバを使わないでMicrosoftのマウスドライバをそのまま使ったとしたら、
ひねるだけでスクロールとか、3ボタン、4ボタンとか使えるのかな…?

ドライバはMS純正だぜって思っている漢の人、レビューヨロ。

64:不明なデバイスさん
09/04/17 22:14:52 LlK2rNMW
ポチるにしてもそんぐらい調べてからやれよ
スクロールは出来るが3、4ボタンは無理

65:不明なデバイスさん
09/04/17 22:16:49 2r1lTGJB
純正ドライバにこだわる理由が分からない

66:不明なデバイスさん
09/04/17 22:29:48 jfwwC/TS
・ドライバインストールできない環境
・環境そのものが頻繁に変わる
理由はいろいろありそうだが

67:不明なデバイスさん
09/04/17 22:33:30 ynjrf6WQ
>>66
それ純正ドライバすら関係ないんじゃね?

68:不明なデバイスさん
09/04/17 22:39:15 GAm+j3tN
結局、EM7が最高だな

スクロールリングもあるし、ボタンも押しづらさもない。

69:不明なデバイスさん
09/04/17 22:55:45 mtcNOmth
>29
キーボードショートカットが足りないならShuttlePRO2がお勧め。
右手トラボは4ボタンのやつで最低限のショートカットをまかなう
キーボードショートカットがadobeみたいに簡単じゃない場合ShuttlePRO2使う
Intuos+EM6+ShuttlePRO2+キーボード
俺はこんな感じ
ロジはDPI低いから全部地雷。サンワは知らね
安く済ませるならオクでMicrosoft Trackball Explorer / Trackball Optical
この辺落とせば良いと思う。ただし年数経ってるからいい物は少ない
無難なのはEM5,6,7 まぁ間違いないと思う
新作SBTはまだ人柱の段階だと思う。
ついさっきポチッたw
Macだから2ボタンになるけど他で補えばトラボにボタンはそう沢山はいらないと思う

70:不明なデバイスさん
09/04/17 23:02:53 x6giBaZh
MSのドライバに拘る理由
・Webブラウザで3,4ボタンを使えば「送る、戻る」ボタンが使えるから
・SBTのメディアモードは必要ないと思っているから(iTune持っていないし、使うあてがない)
・SBTのビューモードはWebブラウザに対応しているが、拡大とか縮小とかの前に、
ホームページは主に縦に長いのだから、普通に上下にスクロールして、リンク先にカーソルを合わせて
右クリックしたらリンクへ進めるようにして欲しいから。(一応Panningで上下左右にスクロールは可だが)

…と書き込んでいる途中で、今までのマウス、トラボの概念を遙かに超えたものだということに気づいた。
浅はかとはいえ、実際にものを使ってみたら高い評価を出せるかも知れない。

71:不明なデバイスさん
09/04/17 23:10:34 hkQPbJOk
一年もしないうちに上右左ボタンがX1、X2になったSBTが出る予感

72:不明なデバイスさん
09/04/17 23:10:58 x6giBaZh
×3,4ボタン
○4,5ボタン

73:47
09/04/17 23:12:10 LX51K8AL
HIDである事を捨ててるけどSBTを4ボタントラボみたいに使えるかもしれない
URLリンク(www1.axfc.net)

74:不明なデバイスさん
09/04/17 23:19:03 CyFDysd/
>>69
>ロジはDPI低いから全部地雷。

DPI低いとどんな支障が出るの?

75:不明なデバイスさん
09/04/17 23:24:51 LlK2rNMW
>>70
話が見えない
思うに、SBT専用ドライバ+テンプレの有志パッチで4ボタン化出来るのを知らないのか

76:不明なデバイスさん
09/04/17 23:27:43 mtcNOmth
>>74
細かい作業する時にカーソルが飛ぶんだよ
1上に行きたいのに2,3とか上に行く
照準が定まりにくいので苛々する
ハゲそうだったから買い替えた

77:不明なデバイスさん
09/04/17 23:36:51 CyFDysd/
>>76
>1上に行きたいのに2,3とか上に行く

それ、自分が悪いんじゃないの?
もしくは設定が悪い。

78:不明なデバイスさん
09/04/17 23:37:48 x6giBaZh
>>75
実は、
LogicoolのMarbleMouse
とKensingtonのExpertMouse7
とサンワのオプトトラックボールPro
も繋げていて、ごくまれに使うことがあるから、
それぞれのトラックボールがSBTとして認識したら
操作が昔のものじゃなくなってしまうのではないかと心配だから。

読みづらくてゴメソ

79:不明なデバイスさん
09/04/17 23:41:40 Bmkzz1+4
今日の気違い ID:CyFDysd/

皆さんご注意を

80:不明なデバイスさん
09/04/17 23:42:30 Vg+Hm9Tf
>>76
同意。ひょっとしてMac?
どう設定しても細かい作業がうまく出来ないんだよね。
ドライバのせいなのかな?

81:不明なデバイスさん
09/04/17 23:43:13 JU7LEBjR
>>75

SBT専用ドライバ+テンプレの有志パッチ = まちがい
SBT専用糞ドライバ+テンプレの有志パッチ = セイカイ

82:不明なデバイスさん
09/04/17 23:43:16 jfwwC/TS
>>77
移動距離が短くなるんじゃないかと思うが

83:不明なデバイスさん
09/04/17 23:48:00 CyFDysd/
以前マウス使いのおバカ君が
ポインタの速度激早にして使ってたけど、
当然過敏になりすぎて、
カーソルが思った所で止められずフラツキまくてった。

マウスは操作スペースが必要になるから、
速度を過剰に上げたくなる気持ちも分からないではないけど、
細かな操作に支障が出るほど上げるのは、
流石にやり過ぎ。

まぁその点トラックボールは、
過敏に設定しなくてもOKな所がメリットだが、
回しにくいトラボ買っちゃうと、
マウスみたいな問題が出ちゃうんだろうね。

84:不明なデバイスさん
09/04/17 23:50:17 CyFDysd/
>>80

俺はMac+マーブルだが、
1ピクセルの細かな操作も何の問題もなく出来るよ。

ボールがスムーズに動くから、
ポインタ速度を上げる必要もないので、
細かな操作に全く支障がない。

85:不明なデバイスさん
09/04/17 23:51:27 mtcNOmth
>>76
ドライバ設定を精密度最高にして、ものすごくゆっくりボールを回しても飛ぶ
持ってるならやってみなよ
>>80
そそ、macだよ。でもそのときはwinで症状がでた気がする
ドライバだと思うね~

86:不明なデバイスさん
09/04/17 23:53:02 pnD3FgKP
SBT、ひねってるときのカチカチ音を
鳴らさないようにもできるといいのに

87:不明なデバイスさん
09/04/17 23:53:20 CyFDysd/
ボールが重かったり、動きが鈍いと、
どうしてもポインタ速度を上げて
欠点を補おうとする。

すると今度は反応が機敏になりすぎて、
細かな操作で支障が出ちゃう。

結局は物理的な欠点を
ソフトレベルで補おうとしても
無駄なんだよね。

最初からボールサイズが適切で
スムーズに動けば、
ポインタ速度上げずに済むから、
デメリットも出ない。

88:不明なデバイスさん
09/04/17 23:55:54 Bmkzz1+4
路地のマーブル、トラックマンホイール、Q-BALLあたりでもカーソル飛ぶよね
個人的な感想では「光学系がしっかり煮詰まってない?」って感じを受けるけど・・・
TBEやTBOではおこらないし光学系ではない賢人やA4のトラボでもおきないから光学系の読み込み不良なのかなぁ って

89:80
09/04/18 00:01:16 Vg+Hm9Tf
>>79
気違い警報サンクス。
ゆっくり書き込んでた上に、今このスレに戻ってきたから危ない所だったw

90:不明なデバイスさん
09/04/18 00:02:12 RONQjwBF
飛ばないけどマーブル2週間目@XP

91:不明なデバイスさん
09/04/18 00:03:18 t7tu6fyX
>>88
全くその通り
その時はMSのTrackball Explorerからトラックマンに変えたんだけど改悪過ぎた
トラックマンのが高かったのにカーソル飛ぶしワイヤレスのデバイスでか杉でじゃまだし
チョイスが悪かったんだろうなー

92:不明なデバイスさん
09/04/18 00:06:05 u3356hRh
マーブル飛ぶよ、設定次第だけど
マーブルは大好きだけど、今時300DPIはきついと思う
正直倍は欲しいね・・・なんでこれだけでも改良しないのか不思議

93:80
09/04/18 00:08:26 rU0T9/Nh
>>92
>なんでこれだけでも改良しないのか不思議

ヒント:過去の遺物

94:不明なデバイスさん
09/04/18 00:08:40 kcQ609xP
スクロールモードにして文字が読めないほど
ボールをぶん回すと追従しなくなるけど、
通常利用でカーソルが飛ぶって状態が全く理解不能。
一体どういう環境で使ってんだろ?

95:不明なデバイスさん
09/04/18 00:10:21 jEtwZSRP
マーブルの外装やスイッチ、支持球などは代えないで、
センサーだけ高精度のものに代えれば問題ないと思うんだが、
そしたら、ボールもボツボツじゃなくて、ラメ色のボールにすればいいんだからそれでいい。
っていうか、今時300dpiの光学センサーが手に入るのかそっちの方が心配。
下手したら修理維持が出来なくなるんじゃないかとも思う。

大丈夫か?ロジクール?
販売路線間違っていないか?

96:不明なデバイスさん
09/04/18 00:12:41 u3356hRh
>>94
ちょっとdpiの意味を調べてくると良いよ

97:不明なデバイスさん
09/04/18 00:13:17 DkOQwib5
>>88
単にトラボに金掛けてらんない
って事じゃないか
マウスじゃゲーミングまで色々出してるし

98:不明なデバイスさん
09/04/18 00:13:49 R+eTXIld
>>93
TM-150やTM-250になった時に変更してもよかったんじゃね?
MSはIMOとか普通にカウントあげてるよ

>>94
マーブルやトラックマンホイールではカーソルが飛ばないような環境ですよ
ボールを高速で左右に振ったりするとブレたり飛ぶんだよね

>>95
ラメボールはどうも印象が良くないんだよねぇ・・・
300dpiの光学センサーに関しては性能を落として使えばどうとでもなる(無駄だけど)

99:不明なデバイスさん
09/04/18 00:14:20 kcQ609xP
>>96

DPI自体の意味は分かってるよ。
Macが72dpiでWindowsが96dpiなんだから
300あれば余裕じゃん?

100:不明なデバイスさん
09/04/18 00:17:03 NqFZyvSs
>>99
まぁ恥はかき捨てだ。
URLリンク(wikiwiki.jp)
ここの解像度の欄を読んでくるといい。

101:不明なデバイスさん
09/04/18 00:17:50 kcQ609xP
>>98
>ボールを高速で左右に振ったりするとブレたり飛ぶんだよね

元の話(>>76)だと、
細かな操作をする時に飛ぶと言ってるわけだが?

102:不明なデバイスさん
09/04/18 00:18:41 kcQ609xP
>>100

要約して書いてくれ。
解像度が2倍になれば、
どんなメリットがあるんだ?

103:不明なデバイスさん
09/04/18 00:18:50 u3356hRh
>>99
かわいそう

>>100
thx

104:不明なデバイスさん
09/04/18 00:21:49 NqFZyvSs
>>102
お前が知らなくても俺に何の不利益もないからな。
アドレスまで貼ったんだから、これ以上知る気がないなら知らないでもいいよ。

105:不明なデバイスさん
09/04/18 00:22:28 u3356hRh
>>102
DPIはマウスを1インチ移動した際に発生する読み取りカウント数の事
これでわからなかったら、もう何も考えなくて良いと思う

106:不明なデバイスさん
09/04/18 00:23:24 kcQ609xP
俺は実際に300DPIのマーブルを使って
1ピクセルの細かなカーソル移動をさせても、
飛ぶなんて現象は起きないので、
意味が全く分からない。

素早く動かせば読み取りモレが起きて…というなら
可能性がある話なので理解もできるんだが、
ゆっくり動かして飛ぶってのは、
DPIと関係あるのか?

107:不明なデバイスさん
09/04/18 00:25:14 kcQ609xP
>>105
>DPIはマウスを1インチ移動した際に発生する読み取りカウント数の事

画面が72ないし 96しかないんだから、
300が600に上がったとしても、
1ピクセル移動させたかったら、
1ピクセル動くように回せばいいじゃないか?

108:不明なデバイスさん
09/04/18 00:26:11 +o/Ucwds
>>65
有志であっても改造パッチじゃ信頼性に不安が残る。

109:不明なデバイスさん
09/04/18 00:27:08 u3356hRh
>>106
ちなみに、センサーが1秒間に接地面をスキャンする回数はスキャンレート
折角レスしてるんだから、ちょっとは読んで考えて…

110:不明なデバイスさん
09/04/18 00:28:06 R+eTXIld
現在の気違い  ID:kcQ609xP

皆さんご注意を

111:不明なデバイスさん
09/04/18 00:28:19 DkOQwib5
日付がかわったばかりなのに、あぼ~んがいっぱい…

112:不明なデバイスさん
09/04/18 00:30:29 R+eTXIld
>>108
MSのドライバではSBTは2ボタン+ホイールのトラボとしてしか動きません
信頼性を言うならMSのドライバはMSのハードで利用する事が前提なので社外品ではおのずと ね

113:不明なデバイスさん
09/04/18 00:30:47 kcQ609xP
>>109

で、ゆっくり動かしても
カーソルが飛ぶという現象と
低いDPIとの関連性は?

114:不明なデバイスさん
09/04/18 00:33:47 NqFZyvSs
>>107
はぁ・・・俺もお人よしだよ、全く。

まず、OSの解像度はここでは一旦忘れろ。
Windowsの96dpiって言うのは
「1インチ=96ドット」という意味で、ここではほとんど関係ない。
説明は省く。とにかく忘れろ。

一方マウスないしトラボのDPIっつーのは、
「1インチ動かすと何回移動カウントが発生するか」
言い換えれば
「『今動いた!』って情報は何分の1インチ動かしたときに発生するか」
だ。

要するに、この数字が大きくなれば大きくなるほど
1インチ動かしたときに『動いた』という情報がたくさん入る。
逆に少ないと
1インチ動かしてもあんまり動いた感がしない。

115:不明なデバイスさん
09/04/18 00:36:59 kcQ609xP
>>114
>とにかく忘れろ。

それは忘れることにします。

俺が思うに、
マーブルマウスのボールって
黒いブツブツがついてるじゃん?

んで鼻くそばっかほじってる不潔な奴は
知らぬ間に鼻くそがボールについて、
誤作動してカーソル飛びが起きちゃったと思う。

116:不明なデバイスさん
09/04/18 00:38:14 /r467p78
なんで基地外の相手してんだよw

117:不明なデバイスさん
09/04/18 00:38:56 NqFZyvSs
>>113
で、ちなみに俺は当該現象については全く触れていないのでその辺ご容赦。
DPIが低くなると、一般的には飛びにくくなるはずなんだが。
というわけで、俺にも理解不能だ。

可能性としては
・センサーにごみがくっついてる
・ドライバ側のセンシティビティが糞高い
・スクロール行数もかなり多く指定している
のいずれかだろうとしか。

解像度が2倍になることについてのメリットは上記で示したつもり。
1900とかでっかい画面でやってると、うすのろ300dpiじゃなかなか面倒。
計算すればわかるだろう?
くれぐれもOSの解像度は忘れること。

118:不明なデバイスさん
09/04/18 00:39:22 R+eTXIld
>>114
荒らしの相手をする奴も荒らし

その意味をちゃんと考えてくれ

119:不明なデバイスさん
09/04/18 00:40:11 QAPvmlwL
俺はインテリポイントでEM7もMarbleも動かしてるけど飛ぶ事はないな
小玉だから引っかかりが強くて進みすぎちゃうとかじゃない?

120:不明なデバイスさん
09/04/18 00:40:27 +o/Ucwds
>>112
あぁ、純正ってのは「ハードのメーカ純正」って意味のつもりだったんだが…
KensingtonのハードならKensingtonが作ったモノ、
MSならMSが、ロジならロジが作ったモノ、という意味で。
(単純仕様ならHIDクラス準拠でありゃ良いが)

121:76
09/04/18 00:43:06 t7tu6fyX
すまん俺が勘違いしてたDPIじゃなくセンシティビティだったよ
>100のリンクのセンシティビティ項抜粋

>この比率を「nカウント=1ピクセルと表した際にn<1となる変換比率」
>つまり1カウントで数ピクセル動く比率に設定すると、
>マウスをどれだけ細かく動かしてもカーソルを1ピクセル単位で動かすことが出来なくなり
>カーソルの動きが粗くなる。

多分これだよ。このドライバ設定が細密最高設定でも高いから細かい作業で飛ぶんだね
今のドライバがどうかは知らんが数年前は飛んだ

122:不明なデバイスさん
09/04/18 00:43:08 kcQ609xP
>>117
>DPIが低くなると、一般的には飛びにくくなるはずなんだが。

な~んだ、やっぱり鼻くそが原因かぁ~。
ってことはやっぱりキチガイは76ってことね。

123:不明なデバイスさん
09/04/18 00:43:18 R+eTXIld
>>120
現状の賢人純正なら3~4ボタンは忘れたほうがよろしいかと
VerUPで割り当て可能になる という噂はありますが全く裏が取れてないので

ホイールの機能はハード的に解決しているようなので純正ドライバ無しでも使えます

124:不明なデバイスさん
09/04/18 00:44:17 R+eTXIld
現在の気違い  ID:kcQ609xP

皆さんご注意を


125:不明なデバイスさん
09/04/18 00:45:10 kcQ609xP
>>124

俺、キチガイじゃないじゃん!
最初から低いDPIとカーソル飛びは無関係だと
主張してたんだし。

126:不明なデバイスさん
09/04/18 00:46:38 +o/Ucwds
つか良く見たら >>63 は「MS純正」=Intelli Point って意味か…?
クラスドライバと勘違いしたスマソ。

まー、KensingtonがMouseWorksくらいの機能もったドライバ出してくれるのが理想。
…つかSBTの仕様は何考えてんだ、EM7から乗り換えたら不便になるじゃねーかorz

127:不明なデバイスさん
09/04/18 00:53:41 kcQ609xP
で大玉使いや親指使いの皆さんは、
このスコアいくつ行くんですか?

因に俺の結果は
この前やった時は64で、今日は54です。

URLリンク(www.albinoblacksheep.com)

128:不明なデバイスさん
09/04/18 00:56:13 NqFZyvSs
>>125
脊髄反射でレスしてしかもsageないあたり、キチガイ認定もやむなし。
最悪でもsageろよ。

>>126
まぁ、SBTは全く別系列のつもりで作ってるつもりみたいだしね。
要するに、ライトユーザー向けなんでしょ。
本国でも文句メールがたくさん賢人言ってるといいなぁ。

話きいてもらえるかもわからんけどさぁ・・・。

129:不明なデバイスさん
09/04/18 00:58:11 R+eTXIld
>>127
・・・・・

あれだけ騒いで70以下なんて・・・恥ずかしくない?
はっきり言って予想を下回りすぎ
FPSなんてしない俺でも親指トラボで70は出せる

過去ログ探すと85って人が居たんじゃなかったかな
ちなみにマウスだと100超える人も居る

130:不明なデバイスさん
09/04/18 00:58:16 NqFZyvSs
>>127
初見一発目。
EM5 74

131:不明なデバイスさん
09/04/18 01:02:16 R+eTXIld
>>129
トラボの感度をリハビリ中の最高から慣れた1つ下へ落として再度挑戦
75、74 まぁ こんなもんでしょ

132:不明なデバイスさん
09/04/18 01:02:39 kcQ609xP
>>129
>あれだけ騒いで70以下なんて・・・恥ずかしくない?

全く恥ずかしくありません。
なぜなら貴方達は40位だろうからです。

>>130

ま~たそうやって
ウソ報告してまで・・・

133:不明なデバイスさん
09/04/18 01:02:55 QAPvmlwL
EM7を普段左でマウスの補助的に使ってるけど初めてやって54
右で初めてトラックボールを使って同じく54
右のマウスで70って所

的の大きさ変えずに全画面モードがあればいいのに

134:不明なデバイスさん
09/04/18 01:03:38 xjPQP7D3
SBT 72
マウスだと86だったしこういうのはマウスの得意分野だろうね

135:不明なデバイスさん
09/04/18 01:05:16 R+eTXIld
>>134
FPSでいうエイムだからねぇ

しかしあの馬鹿・・・・40なんて足でやっても無いだろw

136:不明なデバイスさん
09/04/18 01:06:35 QAPvmlwL
書き忘れたけどMarbleで37だった

137:不明なデバイスさん
09/04/18 01:11:27 R+eTXIld
>>133
せんせ~ 30インチ液晶でそんな事されたらきついっす><

138:55
09/04/18 01:30:04 rsZevpYH
暫くみないでいたら、すごい勢いになってますね。

やはり切替機が原因でした。
右手でマウス、左手でトラボを使うのに内側を左クリックに設定したかった。
取りあえずフリーソフトで出来たから取り敢えずok。
内側の小さいボタン2つがタダのセンタークリックのままだけどしゃーないw

って事で、相談乗ってくれた人ありがとー。

139:不明なデバイスさん
09/04/18 01:51:31 NqFZyvSs
意外と幅あるんだなぁ。
マーブルでもやってみようかしら。

3回目くらいで79。
テイク6くらいで80いったので記念うp。
URLリンク(imagepot.net)

ちなみに俺は前にうpしたガムテRT6652テンキーレス野郎だ。これな。
URLリンク(imagepot.net)

140:不明なデバイスさん
09/04/18 02:43:15 9bkoReCu
俺は、SBTのメモリを糞消費するドライバは入れないで2ボタンTBとして
割り切って使ってる。

141:不明なデバイスさん
09/04/18 02:48:47 R+eTXIld
>>140
食うっても2~30MB程度じゃ端数というか測定誤差じゃね?
今時PCのメモリなんて4GB以下で居る理由なんて拡張が無理なWMPCとかそういう理由しか思い浮かばん

142:不明なデバイスさん
09/04/18 02:51:05 9i3+GG0E
>>127
トラックポイントでやったら37だったw

143:不明なデバイスさん
09/04/18 03:06:25 3NUA4u7t
路地の親指だが46だw
なんかむずかしいね、ちょっとマウスでやってみよう。

144:不明なデバイスさん
09/04/18 03:09:32 3NUA4u7t
マウスで3回やったら59/59/58
マウスの方がだいぶマシだな。

145:不明なデバイスさん
09/04/18 03:12:50 3NUA4u7t
マウスは20年近く使ってるがトラックボールは使い始めて3日目。
こんなもんかな。でもあんまり上達しそうに無いなあ。

146:不明なデバイスさん
09/04/18 03:33:32 keN11Fl2
>>141
DDR1は高いんだよ…

147:不明なデバイスさん
09/04/18 04:14:00 nZMQP2uK
今日は調子が良かった。EM5左手(右利き)で61。

148:不明なデバイスさん
09/04/18 06:25:31 B5h/ycmx
>>146
今時DDR1なんて「高い」とは言わないやん
もう需要期は過ぎて1GB以外はいくらにもならないし

149:不明なデバイスさん
09/04/18 06:49:51 ic5yzvjt
高い安いじゃなくて20GBが惜しいマシンってどの程度のスペックなの?

150:不明なデバイスさん
09/04/18 07:20:17 RnFdU8Ui
>>149
そんだけ消費するならさすがにためらうなw

151:不明なデバイスさん
09/04/18 07:45:13 mw1I0Hsb
そもそも20GB実装してるパソコンが凄いなw

152:不明なデバイスさん
09/04/18 08:05:13 lAEWw9e2
>>149は未来人なんだな

153:不明なデバイスさん
09/04/18 08:31:00 m5MTauyT
朝から吹いたww

154:不明なデバイスさん
09/04/18 08:31:38 EIaRdQP5
ふと思った皆さんはどんな環境でどんなトラボを使ってます?
20「MB」が端数だったり大問題だったりいろんな環境はありそうだけど

うちは古いC2Dでメモリは8GBのSSD128GB XPの32bitでトラボはTBO
モニタは30インチ液晶と22インチCRTって感じですね

155:不明なデバイスさん
09/04/18 08:37:04 e3c7HtY1
>>127
自作のたっぱトラボ。

1回目:64、2回目:71、3回目:70、4回目:80

だった。


156:不明なデバイスさん
09/04/18 08:45:28 RnFdU8Ui
Athlon64x2 5600+ メモリ4GB XP32Bit HDDはSATA500G
モニタは19インチスクエア液晶x2
トラボはCT-100とSBTが繋いである。
WheelBallとMouseGesture.ahk常駐。

157:不明なデバイスさん
09/04/18 08:51:04 WMcfjbAC
>>127
ゲームとか全くやらないけど俺が何時もどおりの使い方で
どの程度のスコアがでるのかやってみた(マーブルで)
1回目 50
2回目 41
1回目は適当にやって意外と出来るなと思った
2回目は真面目にやってみようと思ったけど
5秒で集中力が切れたw

トラボの性能より使い手のスキルだね

158:不明なデバイスさん
09/04/18 08:54:47 TKa38p6D
同じ人でマウスとトラボのスコアの比較とかじゃないとあんま意味ないな

159:不明なデバイスさん
09/04/18 09:18:48 WMcfjbAC
>>158
デルのおまけ光学マウスを久し振りに使ってみた
36点でしたwww
Great:18(100%)
イライラしたよ、もう無理ぽ


160:不明なデバイスさん
09/04/18 09:21:23 trMS8NJp
>>127
50
C Captain
TrackMan Wheel

161:不明なデバイスさん
09/04/18 09:24:15 /OSX4VCv
>127
SBTで61点だせたよ



162:不明なデバイスさん
09/04/18 09:28:36 ROy1WyGG
>>154
メモリ8GBでどうしてXP32bitなんだ。RAMDiskにでもしてるの?

163:不明なデバイスさん
09/04/18 09:28:55 FT2BTOPu
俺も参加する

通常は左手マーブル&右手トラックマン(右利き)

左手マーブル:60
右手マーブル:54
右手トラックマン:64
右手MA38:59
左手MA38:54

マウス
WLM6000:69
IME4.0A:71
IME1.1A:62

番外
Intuos3 631w:92
トラックポイント:40

ペンタブ最強でしたw

164:不明なデバイスさん
09/04/18 09:35:32 e3c7HtY1
>>163
「ペンタブ最強でしたw 」

だな。wwww



165:不明なデバイスさん
09/04/18 10:44:57 TNJXd3+U
SBTで、1回目:63 2回目:60 3回目:58 4回目:60 5回目:65
マーブルで、1回目:59 2回目:62 3回目:60 4回目:59 5回目:59

久々にマーブル使ってみてるけど、ついSBTのクセで玉の横をなでてしまうなw

166:147
09/04/18 11:08:25 nZMQP2uK
マウス左手(右利き)で38w
左手で扱うならトラボの方がいいね。

167:不明なデバイスさん
09/04/18 11:16:51 F1FLndIi
>>158
一人だと慣れたデバイスで一番良いスコアが出るやん
各自が一番得意なデバイスのスコアを競いあうから比較する事が出来るんじゃないかな
少なくとも円が綺麗に描けるかよりは実作業に近い動作かと思われますし

168:不明なデバイスさん
09/04/18 11:26:51 ROy1WyGG
>>155
タッパトラボって完成してたのか

169:154
09/04/18 12:12:30 lCcUSpSv
うん RAMDISKに余り全部だから4.5GB位充ててるよ
使い道はテンポラリにソフトによってはキュッシュにしてるの
SSDへの負荷を少しでも減らそうとセコい考えがあるのよ

64bitはアプリの関係で使えないんでもう少しこんな感じかな

170:不明なデバイスさん
09/04/18 12:15:12 rJqhe6Of
>>167
そこを見るんだろ
ハイスコア競い合ってどうするんだ

171:不明なデバイスさん
09/04/18 12:17:33 RnFdU8Ui
一年使ってきたCT-100で50台
SBTで60台が出る俺。

172:不明なデバイスさん
09/04/18 12:23:22 KhwW/1Tr
>>170
そこってどこよ

173:不明なデバイスさん
09/04/18 12:50:52 lAEWw9e2
>>172
小学校の国語あたりからやり直してこい

174:不明なデバイスさん
09/04/18 12:57:10 hx91PvOC
>>143だけどちょっと設定変えて加速最高にしてやってみたら56点逝ったわ。
ストロークが足りなくてボールを送る操作がまずかったんだな。
でもやっぱり親指は難しい。試しに人差し指で操作して左手でボタンを押してみたら
60点超えるし。

175:不明なデバイスさん
09/04/18 13:09:01 saA86lu+
有線FX(常用) 62
マーブル    52
TBO       41
DELLマウス  50
タッチパッド  54

結局わかったのは「俺にはFPSは無理」ってことでしたw

176:不明なデバイスさん
09/04/18 13:26:35 TeA7fkfT
>>173
うんわかった
むりなことをきいちゃってごめんね

177:不明なデバイスさん
09/04/18 13:31:22 6H2Mqixn
>>174
慣れれば大抵のトラボで60~65はいくと思いますよ
そこから先は慣れと相性が大きく影響しそうな気がします

まぁ基地外マーブルが騒がなくなっただけでも意味はあるかなって思いますが

178:不明なデバイスさん
09/04/18 14:30:18 sNMDWhoE
SBTでトラボ初デビューの俺でも75~80なんだが…
ちなみにマウスの時は90~100だったと思う
反射神経とかゲームに対しての慣れの方が重要なのかな

179:不明なデバイスさん
09/04/18 15:23:54 e3c7HtY1
>>168
なかなかまとまった時間が取れなくてTB38パーツの流用品はまだ。
ボールの支持ばっかりに目が行っててホイールの構造をどうしようか悩み中。

タッパは品換えになってて同じ大きさの物が売ってなかった。orz。
ボタンも5個付いてるし更に大きくなる予感。


180:不明なデバイスさん
09/04/18 15:24:01 df/SEb/D
僕も最近(というか昨日)SBTゲットしましたので、やってみました。

SBT:43
依然使っていたマウス:74

どちらも一回のみの挑戦です。
やはり慣れが問題ですかね。

181:不明なデバイスさん
09/04/18 15:28:52 e3c7HtY1
MS標準のドライバーの加速の度合いって
何でVistaでカットしちゃったかなぁ。Windows2000には有ったのに
あの設定って大玉トラックボール使う人にはかなり便利だと思うんだけど。


182:不明なデバイスさん
09/04/18 15:34:18 SM3SWL7o
そう?
慣性がはたらくから加速の必要性をあまり感じないけど
でも選択肢が多い方がいいよね

183:不明なデバイスさん
09/04/18 16:26:55 /nH+JeKu
初めてやった

EM5=57

184:不明なデバイスさん
09/04/18 17:22:24 NgE+C015
SBT割と売れてるみたいね
七陽のショップでも売り切れ5月下旬以降
イートレンドみたいな在庫持たない店とかも同様みたい
慌てて定価のを買ってきたわ

185:不明なデバイスさん
09/04/18 17:42:43 9jbsoE5X
筐体が低いみたいだから手首への負担も小さそうだし、かなり欲しいです(;´Д`)

186:不明なデバイスさん
09/04/18 18:24:26 a7KBm4vK
>73
これは4ボタンパッチみたいなもの?


187:不明なデバイスさん
09/04/18 18:37:22 fuZfdSze
>>186
落として試してみたら?

188:155
09/04/18 18:54:34 e3c7HtY1
>>127の再挑戦。
URLリンク(feiticeira.jp)


189:不明なデバイスさん
09/04/18 18:59:01 a7KBm4vK
>187
落としてreadme見てるんだけど、知識がないんで手順の2番目がよく分からないw


190:163
09/04/18 19:13:45 MjYKmwF5
たっぱさんスゲー

191:不明なデバイスさん
09/04/18 19:40:38 df/SEb/D
>>188
ところで君がアクセスしている疾走、ヤンキー魂について詳しく
URLリンク(www.yantama.jp)

192:不明なデバイスさん
09/04/18 20:14:52 oTNEpq7f
>>189
UUSBDのインストール手順なら適当にぐぐってこんな感じで
URLリンク(ioenc.net)
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)

193:不明なデバイスさん
09/04/18 20:22:09 9jbsoE5X
73さんのキーワードってなんですか?

194:不明なデバイスさん
09/04/18 20:34:04 u4MrUY5N
47さんの書き込みの最初から3文字

195:不明なデバイスさん
09/04/18 20:44:37 9jbsoE5X
>>194
㌧ですm( _ _ )m

何でわかるんでしょ。すごいですね。。。。エスパー?

196:不明なデバイスさん
09/04/18 21:23:21 MgsDpxY9
たしか前の4ボタンパッチのときも同じだったし

197:不明なデバイスさん
09/04/18 21:23:26 Zr27Wkzt
トラックマンってマーブルマウスが光学式になっただけですか?
マーブルマウス信者で3つ持ってるんですが、
買ってみて「おおすげー!」みたいな感動ってありそう?
まあ完成しているので特に違いなさそうですが……

198:不明なデバイスさん
09/04/18 21:27:31 MgsDpxY9
トラックマンってTM-150のこと?
マーブルマウスは元から光学式だけど何と勘違いしてるの?
まあとりあえず変更は色だけだよ

199:不明なデバイスさん
09/04/18 21:32:39 0pKCLtH5
>>192
トン
今パソコンから離れているんで後でみてみる。

200:不明なデバイスさん
09/04/18 21:32:41 Zr27Wkzt
ああ、非光学式なのはスマートスクロールだったわw
変更色だけとか、そんなのあるんだ・・・

201:不明なデバイスさん
09/04/18 21:40:32 Z2Tv0iCK
色の変更以外だと、対応OSの変更と
改悪として保障期間の短縮もされてるんだっけ?


202:不明なデバイスさん
09/04/18 21:41:42 W3y3lvTi
>>181
XPでもVISTAでもフリーウェアで何とかなるよ。

203:不明なデバイスさん
09/04/18 22:14:45 KP4j2V7C
>>181
URLリンク(07.net)
「Windows XP でマウス ポインタの加速を調節する方法」というタイトルですが、
この方法はVistaでも有効です。
サンプルのregファイルが何種類か置いてあるので、
面倒ならそれを利用するもよし、
自分で設定を煮詰めて、自分の使い方にぴったり合うregファイルを
作り上げるのも楽しいですよ。

204:不明なデバイスさん
09/04/18 22:15:49 DdHap1nC
マーブルでトラックボールデビューしたのに、WheelBallでUnhookエラーがでるときがある……
スタートアップに入れてるのにそのせいで手動で起動し直さないといけないときがあってツライ。
ぐぐってみたらここの前々スレがヒットしたんだけど、そのときの方見てるかな?
もし解決してたらヒントください~。

205:不明なデバイスさん
09/04/18 22:23:43 GlmzxLpU
とりあえず環境を書こうか

206:不明なデバイスさん
09/04/18 22:31:56 MjYKmwF5
>>197=200
いっぺんググって調べてこい!!
マーブルと、トラックマンと。

スマスクはトラボじゃねーし。

207:不明なデバイスさん
09/04/18 22:50:29 Zr27Wkzt
マーブルマウスとスマートスクロールを使って両手でゴロゴロしてると変態的に気分いいよね!

208:不明なデバイスさん
09/04/18 23:07:07 a7KBm4vK
>192
見てきたけど、私には難易度高しw
右上を右クリックにしてるから余ってる通常の右ボタンをカスタマイズできるのは魅力だけど…

209:181
09/04/18 23:10:45 e3c7HtY1
>>203
おお!これはありがたい。
早速ブックマークしてテストしてきます。

ありがとう!


210:不明なデバイスさん
09/04/18 23:37:45 W3y3lvTi
>>209

このフリーウェア使えばレジストリをいじれる。
URLリンク(www.vector.co.jp)

211:不明なデバイスさん
09/04/18 23:58:32 e3c7HtY1
>>210
至れり尽くせりで。早速拾ってきました。
レポートはまた後ほど。


212:不明なデバイスさん
09/04/19 00:59:14 ijhwLMQ/
TBEをルビーに変えるときに鉄球を抜く作業がありますよね。
そのときに裏側に穴を開けて鉄球を押し出してる方が多いですけど、
家には1mmサイズのピンバイスしかないんですよね。
1mmも大穴あけちゃって大丈夫ですかね?

213:不明なデバイスさん
09/04/19 01:01:07 1ETo4QyP
なんでピンバイス買ってこないの?

214:不明なデバイスさん
09/04/19 01:03:41 ijhwLMQ/
探してみたんですけど、近くで1mm以下のピンバイスって売ってないんですよね。

215:不明なデバイスさん
09/04/19 01:08:25 n+7gVkne
>>214
0.8mmでこんな感じだから頑張って細いの探した方がいいと思われ
URLリンク(homepage2.nifty.com)

216:不明なデバイスさん
09/04/19 01:19:08 qpT0wwmR
>>215
なんかやらしいです(>_<)

217:不明なデバイスさん
09/04/19 01:19:54 4rIuaMOf
ピンバイスは把握部で、切刃はドリルだよね…

218:不明なデバイスさん
09/04/19 01:20:29 h9G4GaD7
>>214
今はどうか分からないが、前はダイソーで0.8mmとか0.6mmの売ってたよ

219:不明なデバイスさん
09/04/19 01:26:35 ijhwLMQ/
>>215
おお、ありがとう。がんばって小さいの探してみます。

>>217
初めて知りました。

>>218
ダイソー近くにあるので明日行ってみます。
ありがとうー

220:不明なデバイスさん
09/04/19 08:19:13 QNro5IWZ
DAISOに無かったら模型屋にいってみそ
バイスと刃は別だけど売ってるはず

221:不明なデバイスさん
09/04/19 09:02:57 QNro5IWZ
しかし・・・「トラボはSBTが初めて」って人 結構居るのね
そういう方向への読み込みは成功してるっぽいね

222:不明なデバイスさん
09/04/19 09:28:35 TyettnYz
>>210
滑り出しが軽くなったような感じかな。
それでも1ドット単位の細かい微調整は今まで通キッチリできるからいいね。

無しだと「ボールの動き=カーソルの動き」になるけど
カーソルの速さを早くしてしまうと飛び飛びになるんだね。

VistaでもWindows2000と同じ動きができるようになった。
ありがとう。


223:不明なデバイスさん
09/04/19 10:20:18 xEdVR4WK
マーブル(日本版+輸入版)持っている方に質問ですー

ロジの日本版マーブルと輸入版のマーブルって、
VIDとPID(Vendor ID,Product ID)は違うものなんですかね?
(コントロールパネル→システム→ハードウェア→デバイスマネージャ→ヒューマンインターフェイスデバイス から見れるやつ)

違うようなら両方購入してきたいんですがいかがてしょう

224:不明なデバイスさん
09/04/19 10:31:47 n+7gVkne
ドスパラの無線親指が4200円ぐらいに寝下がってたね
あまり売れてないんだろうか

225:不明なデバイスさん
09/04/19 10:52:01 3pOISVxy
キタ━━(゚∀゚)━━!!

お客様からご注文いただいた 商品 を本日発送させていただきました。
ご注文の処理が完了しましたのでお知らせします。
Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございました。またのご利用を
お待ちしております。
今回発送する商品は以下のとおりです。
---------------------------------------------------------------------
数量 商品 価格 発送済み 小計
---------------------------------------------------------------------
1 ケンジントン SlimBlade Trackb ¥13,320 1 ¥13,320

---------------------------------------------------------------------

226:不明なデバイスさん
09/04/19 11:10:31 jmKBKAaV
>>192見ながら>>73試したら、見事4ボタン化できました
知識なかったけど、やってみると意外と簡単
ケンジントンのあのドライバを使わなくて済むし、
手前の2ボタンもカスタマイズできるのが良いですね

…と言いつつ、その肝心のボタンカスタマイズの方法が分からなかったりorz
もうちょっと色々試してみよう

227:不明なデバイスさん
09/04/19 11:12:11 S/r54/pM
過去ログ嫁

228:不明なデバイスさん
09/04/19 11:15:39 jmKBKAaV
あ、ボタンカスタマイズ出来たw
アドレスの後に、単純に4文字追加するだけで良かったのか
>>73さん、素晴らしいドライバありがとうございます

229:不明なデバイスさん
09/04/19 11:17:32 pRJFf5qA
>>225
何日前から頼んでいたの?
俺一昨日頼んだけれど、そんな連絡来ないよ。

230:不明なデバイスさん
09/04/19 11:20:57 3pOISVxy
>229
11日注文で、19日発送です。
結構かかりました。しかも今、800円くらい安くなっているし orz

231:不明なデバイスさん
09/04/19 11:42:50 MAVNIa3q
>>224
おお、通販も復活しとる
ネットでまともに扱ってるとこ無くて困ってたんよ
うちのはチャタリング起して、とりあえず他のトラボ使ってたけど
これはポチらねば

232:不明なデバイスさん
09/04/19 11:44:57 /99q0vlx
>>230

ナカーマ
ウチは尼12日注文で今さっき届いた

でも届いた喜びがデカくて無問題

233:不明なデバイスさん
09/04/19 11:46:50 3pOISVxy
>232
☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ
うちの尼配達時間が夕方以降なので、現在全裸待機中です

234:不明なデバイスさん
09/04/19 11:58:58 TdXq4FEX
SBTって解像度いくらなの?どこにも書いてないような



235:不明なデバイスさん
09/04/19 12:36:09 QNro5IWZ
>>234
分解能の事?
少なくともEM6と同等かそれ以上らしいから1440dpi以上はあるんじゃないかな という話だったような

誰か1ミッキーがどの程度か測定してくれればはっきりするんだろうけどマウスと違って定規を当ててって訳にもいかないしねぇ

236:不明なデバイスさん
09/04/19 12:59:32 Zgnvc7Ov
>>228
スクロールは問題ない?

237:不明なデバイスさん
09/04/19 13:34:27 jmKBKAaV
>>236
無問題

238:不明なデバイスさん
09/04/19 15:22:53 Zgnvc7Ov
>>237
トン

239:不明なデバイスさん
09/04/19 15:38:31 F7UiFx5g
>>234
実際どこにも書いてないらしい。ソースは↓

URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
>分解能は公開されておらず、dpiは切り替えできない。

240:不明なデバイスさん
09/04/19 17:15:32 ijhwLMQ/
ダイソー行ってきました。
0.5mm見つけたのですがどうやら製造中止になったらしくて在庫ももう無いみたいです。
ほしい人はお早めにー

241:不明なデバイスさん
09/04/19 17:19:56 QNro5IWZ
>>240
ホントウニ「製造中止」って言われた?

担当の店員以外だと「あるものしかありませんし入るかどうか判りません」的な言い方をするけど
というかあそこの店員で1種類ごとの商品の製造中止とか把握してるって 結構凄い事なんだよね

242:不明なデバイスさん
09/04/19 17:54:51 rXoY/K9H
SBTのドライバとIntelliPoint
若しくは>>73とIntelliPointの組み合わせって共存できる?

243:不明なデバイスさん
09/04/19 18:06:05 3snYSCOb
今ゾネで買った。
家までの時間がもどかしいぜ。。。

244:不明なデバイスさん
09/04/19 18:07:40 3snYSCOb
さっきTZONEでSBT買った。
家までの時間がもどかしい。。。

245:不明なデバイスさん
09/04/19 18:21:03 iXpH+3Bw
そういえば秋葉のTZONEだったかな二階のWindowsPCにSBTが繋がってたのは


246:不明なデバイスさん
09/04/19 18:29:50 gztUDtFm
>>242
SBTのドライバ(というかExpert8.exeを抜き出して利用)とIP6.3で普通に使ってる

247:不明なデバイスさん
09/04/19 19:42:29 8OKcnyAs
>>73のドライバのDLキーって何?
落とせねぇ

248:不明なデバイスさん
09/04/19 19:44:47 QNro5IWZ
>>247
>>194

249:不明なデバイスさん
09/04/19 20:45:11 EmRovqgm
>>45
>エレコムのマウスパッド

今日SBTデビューしました。
前スレ見えないのでどれがお勧めか教えてください。
URLリンク(www2.elecom.co.jp)

250:不明なデバイスさん
09/04/19 20:46:04 QNro5IWZ
>>249
ここのWikiに過去ログもアップされてるよ

251:不明なデバイスさん
09/04/19 20:46:51 B5c3P0NZ
たぶんこれ
URLリンク(www2.elecom.co.jp)

252:不明なデバイスさん
09/04/19 21:12:41 EmRovqgm
>>251
なるほど、ありがとうございます。
安いし色的にもよさげですね。

>>250
丁度まだ58がなかったので…

253:不明なデバイスさん
09/04/19 21:27:08 QNro5IWZ
>>252
ドンキとかにも普通に売ってるからネット通販の前に地元を探してもいいかも

254:不明なデバイスさん
09/04/19 21:32:34 iXpH+3Bw
エレコムのヤツってレスト部分だけの奥行き(Dの長さ)って何センチありますか?
W135×D???×H25mm

255:不明なデバイスさん
09/04/19 22:37:23 ijhwLMQ/
>>241
こちらはもう製造中止になっております。といわれました。
店の奥に入っていかれたのでPCか何かで確認されたのかもしれません。
ピンバイスと替え刃のほうではなく一体型のほうです。

256:不明なデバイスさん
09/04/19 23:20:52 llOOwzHl
今気づいたのだが
SBTってUSB2じゃん

デスクの場合キーボードのUSBにさす場合が多いと思うんだけど
USB1だとどうなるんだろう

257:不明なデバイスさん
09/04/19 23:36:07 QNro5IWZ
>>256
上位互換だしトラボ程度で足りなくなることもないでしょ

258:不明なデバイスさん
09/04/20 01:48:21 iLa1iEjw
流れをぶったぎってトラックボール使い始めた記念カキコ
もう少し慣れが必要そう

259:不明なデバイスさん
09/04/20 02:23:33 hIcU8aAE
猫さんがSTBのドライバーに着手する気配なので、
みんなで応援しようか…

260:不明なデバイスさん
09/04/20 02:33:59 vadZFIgs
本家Kensingtonにドライバ改良しろよと言う方が…
つか、あれで良いのかKensington的には? 今後の予定は?
と、問い詰めたいが英文なんて書けない俺orz

261:不明なデバイスさん
09/04/20 02:41:28 ucTVqcwG
you should way up that SBTs driver

262:不明なデバイスさん
09/04/20 02:48:32 It1keTL2
>>259
どうやって応援するの?メールとかでいいのかな?
とりあえず、猫さんがこのスレ見てたらがんばれー


263:不明なデバイスさん
09/04/20 03:41:39 Ud7MyLlo
見てきたけど気楽にちょっとやってみようかな?程度でしょ
その状況で応援とか迷惑じゃないのか?と思った

264:不明なデバイスさん
09/04/20 08:21:22 imf60zMf
>>254
6cm

265:不明なデバイスさん
09/04/20 12:34:55 D1b5ASNC
すれ違いかもしれませんが、どうぞ。

ジャパンマテリアル、キーボード手前に設置するローラー型マウス
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

266:不明なデバイスさん
09/04/20 13:21:47 xo41NkwO
>>265
いいえ結構です

267:不明なデバイスさん
09/04/20 13:22:35 bMbS3WIC
あれ、昔これ秋葉原のどこかに展示されてたなw
わりとトラックボールに慣れていたからか、
ホームポジションに手を置いたままにカーソルをスムーズに動かせていい感じだったけど
値段が高かったから(1万-1万5000円?)スルーした記憶が

268:不明なデバイスさん
09/04/20 14:00:20 qZ6vaGSx
前回27K円だね。
今回なんぼやろ。

269:不明なデバイスさん
09/04/20 14:01:24 NqKZuQJA
こいつの初期物なら2000円位で投げ売りされてたよね
まぁ使い勝手もその位かなって感じでしたが

270:不明なデバイスさん
09/04/20 14:59:57 z1PvkYLW
>>265
20年近く昔、Macintosh互換機(?)に搭載されてて
けちょんけちょんにこき下ろされてた希ガス

271:不明なデバイスさん
09/04/20 15:12:04 54EcATL5
縦横ハッキリしてそうだから、精度と転がりがいいならエクセル屋にはいいんじゃね?
まあいらんけどw

272:不明なデバイスさん
09/04/20 15:21:03 KWex6NAE
トラボはマウス派からしたら趣味の領域だろう
このデバイスはトラボ派からしても趣味の領域だ
斜め上移動面倒そうだしw

273:270
09/04/20 15:29:04 z1PvkYLW
スレ違いだが、折角発見したので空気読まずに張り付ける。
URLリンク(apple.ism.excite.co.jp)
当時はかなり評判悪かったような記憶があるのだが、この
ライターは結構好意的に書いているなw
まあ、まだタッチパッドが無い時代にトラックボール以外の
案をひねりだした心意気は買うけど。

むりやり話をスレに合わせると、Macintosh Portableの内蔵トラボに
憧れたのがトラボを使い出すきっかけだったなあ、というキモい
自分語りが結末となった。

274:不明なデバイスさん
09/04/20 17:40:01 O5qKJI7f
む~、俺RollermousePro+SBTなのに。

275:不明なデバイスさん
09/04/20 17:52:31 5WyHxZo+
機能面では8ボタンマウスには確実にかなわないわけですよね。
マウスワークスでどんなにカスタマイズしたって、両ボタン一気押しはやはり面倒だし。

276:不明なデバイスさん
09/04/20 18:17:00 3n2tlIWl
大抵の動作はショートカット最強になるのか?
確かにファイル関連の作業ならファイラーが最強だけど


277:不明なデバイスさん
09/04/20 18:32:28 RiPAGH3J
CT-100使ってて思うけど、実用範囲は5ボタンかな
ゲームするときでも片側6ボタン程度あれば事足りる(左手にコントローラー装備時)
もっとショートカット欲しいならn52teとかでやったほうがいいんじゃない?

278:不明なデバイスさん
09/04/20 19:07:18 GqpHjJWj
>>272
ミサイルコマンダーってアーケードゲームでトラックボールを使っていて
(まさに>>127のようにトラックボールでカーソルを動かして敵を撃つゲーム)
そればかりが頭にあったから
初めてマウスを見た時は「使いにくいな...。」というのが第一印象。

PC9801でゲームをするにも
ゲーム機用(SEGA-MKIII用のスポーツパッド)のトラックボールを
改造して使っていたし。


279:不明なデバイスさん
09/04/20 21:04:46 qyOC+1dn
 
街宣車で ぎゃーぎゃー騒いでいるのは
在日朝鮮人による エセ右翼(ニセの右翼)です

大音量で下品な演説をすることによって
右翼のイメージを悪くして
日本人に愛国心を持たせないのが目的です

しかし在日朝鮮人に支配されているマスコミは
エセ右翼を 「右翼」として 報道しています

URLリンク(photonews.thruhere.net)
 


280:不明なデバイスさん
09/04/20 21:18:48 VMiHNnW5
秋葉ヨドでSBT触ってきた、かっこいいじゃないか
次回は5月か、買うのが楽しみだ

それと展示のEM7の支持球が全部無かったのはどうゆう..

281:不明なデバイスさん
09/04/20 21:27:59 KtGtPrzL
PC9801で突然思い出したが、X68000のマウスってひっくり返したらトラックボールにならなかったっけ?
あまり覚えてないけど、なんとなくそんな記憶がある。

282:不明なデバイスさん
09/04/20 21:31:08 UzKSQEYb
>>281
それってクリックどうするの?

283:不明なデバイスさん
09/04/20 21:40:05 Ud7MyLlo
URLリンク(www.fsinet.or.jp)

284:不明なデバイスさん
09/04/20 21:43:43 JyIQGQWe
>>281
逆さじゃないよ
ボールを持ち上げて上のふたを取るとトラボになるの

285:不明なデバイスさん
09/04/20 21:52:58 GqpHjJWj
>>281
更に電波新聞社からそのマウスを乗せて
パドル化するオプションがあったねぇw


286:不明なデバイスさん
09/04/20 23:55:22 +0BuXMNi
TM-250本体を無加工でチルトホイールを増設する自作アダプタ
URLリンク(www.katzenohr.com)
デザインイメージは、「全体がボールみたい」

287:不明なデバイスさん
09/04/21 00:01:22 767jPh7W
きめぇ

288:不明なデバイスさん
09/04/21 00:13:01 AFRukvHq
>>286
すげー配色だw

左のホイールで左右スクロール?
増設された部分は4、5ボタンとして動作するの?

289:不明なデバイスさん
09/04/21 00:13:35 wb5ryn0h
>>286
なんか・・・肺を走る血管みたいだな。
なかなかいかつくてかっこいいとは思うんだが。

290:不明なデバイスさん
09/04/21 00:13:40 sZvkGpav
>>286
素晴らしいホイールの向きが正解だね
これならマーブルにもいけそうじゃないか?

291:不明なデバイスさん
09/04/21 00:17:28 cG+imUBg
>>286
コミックのドラゴンボールにこんなデザインのキャラいなかったっけ。

292:不明なデバイスさん
09/04/21 00:46:30 faE2oK05
赤くなったセルだな

293:不明なデバイスさん
09/04/21 00:46:32 aVurJNMQ
すごいのは認めるが、チルト・・・なのか・・・?

294:不明なデバイスさん
09/04/21 00:54:48 TQJF6D7h
仮面ライダーアマゾンってこんなツラだったような…

295:不明なデバイスさん
09/04/21 01:05:12 f2XcC8JB
線が二本あるし、1.2ボタン+ホイールが増えただけって認識されそうだが
その辺はどうなんだろう

296:不明なデバイスさん
09/04/21 01:07:06 sLCypW9t
マーブル届いた
散々言われてるだろうけど第4ボタンは押しにくいね…
あと第3ボタンの代わりにホイールがあると便利だと思った

297:不明なデバイスさん
09/04/21 01:15:36 UbdN2Quw
>>286
肝臓ですか?

298:不明なデバイスさん
09/04/21 01:28:20 0vM+rHSL
>>286
落ち着かない
こんなもんの上に手を乗せたら、落ち着かない…

299:不明なデバイスさん
09/04/21 01:58:39 MPZwGM31
SBTのドライバパッチで質問です。
X1、X2ボタンって何に使うのでしょうか?

あり得ないくらいに基本的なことですみませんが、ご教授お願いいたします。

300:不明なデバイスさん
09/04/21 02:12:14 oX5k6BRU
>>286
肝臓みたい

301:不明なデバイスさん
09/04/21 02:14:45 oX5k6BRU
>>286
つーか、肝硬変だな・・


302:不明なデバイスさん
09/04/21 02:33:13 +Ey8w43s
>>286
グロ注意

303:不明なデバイスさん
09/04/21 02:45:19 cDJTijbh
>>286の人気に嫉妬

304:不明なデバイスさん
09/04/21 03:31:02 s3PJlROF
>>286が青だったら
URLリンク(www.logitech.com)
こいつみたいでまだマシだったのに

305:不明なデバイスさん
09/04/21 03:51:37 jVSso+6a
どっちもきもいと思う

306:不明なデバイスさん
09/04/21 05:29:26 1KJ57yBU
>>286
キメラですか

307:不明なデバイスさん
09/04/21 07:01:16 Xv8wzVSK
>>295
私は>>286じゃないけど普通に両方を認識しますよ
つまり増設したホイールで操作しても普通に動きます

308:不明なデバイスさん
09/04/21 08:10:25 hz9OnDqv
>>286
トラボ嫌いになった。

309:不明なデバイスさん
09/04/21 08:49:14 /bKe2/bO
>>286
訂正します。肝臓というよりレバーですね。
同じ事だけど、なんとなくニュアンス的にwww

あなたはカスタマイザーの鑑です(´・∀・`)b

310:不明なデバイスさん
09/04/21 09:51:21 FsjLJug2
>>307
> つまり増設したホイールで操作しても普通に動きます
普通にって縦スクロール?
それじゃ意味ないじゃん
隣にマウス横向きに置いただけ

311:不明なデバイスさん
09/04/21 12:21:22 mUDKkFbT
>>286
セルじゃないか

312:不明なデバイスさん
09/04/21 13:53:03 6eVkXi8P
まだ完全体じゃないな

313:不明なデバイスさん
09/04/21 16:01:28 6ilAaWFO
>>286

下品

314:不明なデバイスさん
09/04/21 16:06:13 ZOvSyo0V
スレが進んでると思ったら、>>286のカラーに賛否両ろ…賛が無かった

315:不明なデバイスさん
09/04/21 16:09:27 GT7zNl06
>>314
>>289

316:不明なデバイスさん
09/04/21 16:16:45 l8Rgvfnt
>>314
マーブルにカーボンフィルム貼ったのより遥かにいいよ
これこそカスタマイズ、オンリーワンだな。

317:不明なデバイスさん
09/04/21 16:27:37 IsJNJYeZ
うん。少なくともビンボー臭くはないな。

318:不明なデバイスさん
09/04/21 16:41:04 2Ec6rpwa
カーボンやらKPやら唱えてわざわざ変なの召還して真剣10代しゃべり場にすんなよw

319:不明なデバイスさん
09/04/21 19:30:58 y1a5L8rd
>>310
結果としてチルト機能がトラボから手を離さないで使えるんだしそれで充分やん
使ってる当人は必要な機能を手に入れてるんだし

回路やらいぢらなくてもいろんな方法があるって見せてくれただけでも充分かと

320:不明なデバイスさん
09/04/21 19:47:29 j2OuJDQ+
MS、KENSINGTON、Logicoolのそれぞれのドライバの、ボタンカスタマイズ機能についてなんですが、

各ドライバとも、各ボタンを何のキーに設定するか選択する一覧があると思うんですが、
ボタン3&4(もしくは4&5)に[Shift]キー&[Ctrl]キーが、割り当てられないドライバってありますか?

現在サンワの5ボタンマウスをメインで使ってるんですが、
「ボタン4(Ctrlキー)を押しながら画面をスクロールしつつ、左クリックでドラッグアンドドロップ」
みたいな複合作業もがスムーズにできるトラボがあれば導入したいと考えていまして、

アドバイスいただけると幸いです。




321:286
09/04/21 19:47:41 FKiZDZJe
触っただけで手が汚れそうなトラボを使ってる286です。
URLリンク(www.katzenohr.com)
増設したマウス部分は、ロジのSOM-30でセットポイントを使ってボタン変更してます。
クリックは殺していて、チルトを 「進む 戻る」にして
スクロールボタンを「閉じる」にして使用中
マウス部分のスクロールを横に変更できれば便利だけど、今のところは無理
色は後悔中だけど、なかなか便利で気に入ってます。


322:不明なデバイスさん
09/04/21 19:54:45 +H1XsOTG
塗装はあんな模様が出る塗料?(前にそんなのを見た記憶が)
それとも水圧プリント?

323:不明なデバイスさん
09/04/21 19:56:12 VnTBsN+A
>>319
いや、たぶん310は「あれ、『普通に』ってことは横にあるのは普通のマウスってことでチルトになってないんじゃw」
ってことがいいたいんだろ

それの答えとして、おそらく286は別ソフトで(UUSBDとか各マウスごとにボタンプロパティできるやつとか)
横にある追加肝臓部分をX1,X2化+ホイールをチルトのように動くようにしてるんだろう

関係ないけどもうちょっと黒一色の部分をいれたらシュッとするんじゃないかこれw
いや配色は自由だからいいんだけどだけどw

324:323
09/04/21 19:58:53 VnTBsN+A
ごめ、更新してなかったら本人来てた

325:不明なデバイスさん
09/04/21 21:40:08 AOHH8BT7
トラボとマウスをくっつけて、配線は別々、ドライバかソフトで拡張ボタンに設定した。
って事で良いんだよなコレ?

326:不明なデバイスさん
09/04/21 21:55:15 ndOA0PnF
そのトラボ、コロンビアとかエクアドルとか原産?
これの仲間?
URLリンク(www.wildsky.net)

327:不明なデバイスさん
09/04/21 21:59:53 9RRlW27P
週末にアキバ行く予定なんだけど、SBTはT-ZONEで触れるのかな?。
EM7にはあんまり興味わかなかったんだけど、SBTは気になってしょうがないんだよね。

328:不明なデバイスさん
09/04/21 22:11:27 nasNg+Q/
STBを家で使い出して10日ほどたったが、思ったより使いやすい。
慣れてしまえばスクロールしてもカーソルはほとんどぶらない。
逆に会社でEM7を使っているときでも無意識にボールを横回転
させてしまう。でもボタンを押した感じはEM7の方がよいね。

よって要望。EM7のボール横回転スクロール対応タイプを
作ってください!>賢人


329:不明なデバイスさん
09/04/21 22:12:24 1KJ57yBU
>>328
それ スイッチをマイクロスイッチに変えたSTBって事じゃね?

330:不明なデバイスさん
09/04/21 22:14:54 BvHughLk
>>327
ヨドバシに置いてある

331:不明なデバイスさん
09/04/21 22:33:56 zul2WL00
>>327
秋葉館のMac階、ヨドバシ、T-ZONEにあると思われます

展示だけなら、新宿のビックカメラにもあったよ

332:不明なデバイスさん
09/04/21 22:44:03 VV2+3Wv9
SBT二つ買った奴は、横に二つ並べてくっつけてみな。
中に磁石が入ってて、ぴったりと合体するぞ。



しかし、ケンジントンは一体何が目的で磁石なんか入れてんだ?

333:不明なデバイスさん
09/04/21 22:46:41 zul2WL00
>>332
URLリンク(images.acco.com)

334:不明なデバイスさん
09/04/21 22:47:21 1KJ57yBU
>>332
何度も出てるけど「同じデザインのキーボードなどと連結させる為(ただし日本未発売)」

335:不明なデバイスさん
09/04/21 23:00:10 6eVkXi8P
意味ねー

336:不明なデバイスさん
09/04/21 23:07:22 /bKe2/bO
左にテンキーがあるステキキーボードが可能になるという売りでは?

337:不明なデバイスさん
09/04/21 23:46:43 65KWUsjq
ドラゴンボールコロコロってどういう意味?

338:286
09/04/22 00:08:22 uG4LzBHp
>>322
塗装はクラック塗装といわれるもので、釣りのルアー製作ではよく使われてる
塗料です。
塗ればかってに割れてくれるので、見た目よりも簡単に塗装できます。
水圧転写もやってみて、木目のトラボも作ったけれどインパクトが足らなかった。
ちなみにベースを黄色にすると、こんな感じになる。
URLリンク(www.katzenohr.com)

339:不明なデバイスさん
09/04/22 00:19:14 M2sRaUow
>>338
あぁ、これなら・・・アリだわ・・・。
でもインパクトって意味では>>286がベストかも試練なw

340:不明なデバイスさん
09/04/22 00:19:51 +/+Op1tA
>>330
>>331
情報ありがとうございます。
じっくり触ってこようと思います。



341:不明なデバイスさん
09/04/22 01:18:54 dse9mlXS
>>339
俺はダメだ。生理的に。
こんな塗装するくらいならピンク1色のほうがいい。



342:不明なデバイスさん
09/04/22 01:27:38 3EJeYL+i
>>338
これはこれで趣があるね。

343:不明なデバイスさん
09/04/22 01:29:49 /CyZOsPy
誰かウンコな俺に、左右同時押しを中クリックに設定する方法を教えてクダサイ・・・orz
SBT今日届いたが、おおむね良好で、あとは中クリックだけなんだ。
X wheel NTというのを入れてみたが、同時押しの設定はよくわからん・・・。
何か別のソフト使う場合でもいいので、どうかおしえてくだしあ

344:不明なデバイスさん
09/04/22 03:11:06 05a+qp2o
有志のパッチ使えばいいじゃん


345:不明なデバイスさん
09/04/22 03:18:38 3EJeYL+i
>>343
mouse-processorならこんな感じ

(button-d-1+2 . (button-d 3))
(button-u-1+2 . (button-u 3))

346:不明なデバイスさん
09/04/22 03:35:17 05a+qp2o
ケンジントンの4つボタン使ってる人に聞きたいんだが、クリックの割り当てどうしてる?

左下[1]→左クリック 右下[2]→右クリック 左上[4]→戻る 右上[5]→中クリック
1+2→ポップアップ(ランチャー) 4+5→Alt+F4

今は上記の設定で使ってる。Ctrl Alt Shift の組み合わせは使ってない。
他人の使い方にも興味ある、教えてくれ。



347:不明なデバイスさん
09/04/22 04:24:04 /CyZOsPy
>>344
有志のパッチは超ありがたく使わせて頂いてますが、
多分同時押しには対応してないんじゃないでしょうかね

>>345
ダメだできない・・・orz 俺がウンコだからなんだな!
デフォルトで、3+4=5って書いてあるけど、
5っていうのが中クリックのことなのかな?3なのか・・・?

348:不明なデバイスさん
09/04/22 06:24:40 ZrE0tcqB
>>274
Rollermouse仲間がいたので聞いてみたいんだが、
 ・ローラーから手を離すとポインタが上下動する(ローラーが安定しない)
 ・ホイールが誤動作する場合がある
 ・Windows起動時に認識しない事がある
  (USBなら挿し直しかデバイスマネージャから一旦ドライバを無効にして認識しなおすと改善
   PS/2で接続していたら再起動が必要)
この三つの現象は発生する?
うちのは使い始めたかなり最初から発生する現象なんだが。

349:274
09/04/22 06:40:47 QPRWkLnM
>>348
特にそのような症状もそれ以外の気になる症状もないですねえ。
せいぜい、時々ポインタが勝手に動くかと思ったら(ゲーム中に)ゲームコントローラの
ケーブルが棒に触れてたとかいうぐらいw

350:不明なデバイスさん
09/04/22 06:57:36 5af5+RjT
>>346
おいらは、
左上→ctrl+W 右上→alt+F4。  ええ、変態ですw

ところで、戻るボタンを登録して進むボタンを登録しないのは不便ではないのですか?

351:不明なデバイスさん
09/04/22 07:00:46 3jWCVSqF
Slimblade Trackballがでた今敢えてEM7を購入

今後TBEで戦うには心もとなさ過ぎる

352:不明なデバイスさん
09/04/22 07:03:31 +ytuBKI1
10日ほど親指タイプ使ったが親指の痛みが酷くなってきた。俺には合わなかったみたいだ。
トラボ引退宣言。いい夢見せてもらったw

353:不明なデバイスさん
09/04/22 07:04:50 epXAe0ss
お前の日記を読ませんな

354:不明なデバイスさん
09/04/22 07:13:02 +ytuBKI1
353 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2009/04/22(水) 07:04:50 ID:epXAe0ss
お前の日記を読ませんな
353 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2009/04/22(水) 07:04:50 ID:epXAe0ss
お前の日記を読ませんな
353 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2009/04/22(水) 07:04:50 ID:epXAe0ss
お前の日記を読ませんな
353 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2009/04/22(水) 07:04:50 ID:epXAe0ss
お前の日記を読ませんな


355:不明なデバイスさん
09/04/22 07:20:40 05a+qp2o
>>350
進む はあまり使用頻度高くないから マウスジェスチャー右クリ→ or Alt→
戻る、閉じる(中クリック) はよく使し 連打しやすいからワンクリックで。

356:不明なデバイスさん
09/04/22 07:55:18 vdshwvHQ
ビリヤードのボールのサイズって公式規定では57.15mmらしいんだけど、
ケンジントンやサンワサプライMA-TB38の大玉の正確なサイズって誰かわかります?
1.0mm程度の誤差なら動作にそんなに問題ないとは思うんだけど、
互換性をメーカー側でサポートしてるわけじゃないし、ちょっと気になって。

357:不明なデバイスさん
09/04/22 07:57:17 r7G1Q+G1
俺は、左下[クリック]、右下[ドラッグ]、左上[右クリック]、右上[ダブルクリック]、下両押し[中クリック]だな。
左上は昔まだMacOS8時代に、コンテキストメニューを割り当てた時の癖が抜けなくて。

358:不明なデバイスさん
09/04/22 08:25:29 3EJeYL+i
>>347
3が中ボタン, 4 と5がいわゆる 戻る と 進む
デフォルトの3+4=5 は EM7向けの左上と左上の同時押しで5の進む
1+2=3 だと 左下と右下の同時押しで、3の中央ボタン
ただ、本来の1+2のスクロールモードが使えなくなるけど・・・

てか、有志パッチ使っているなら、
ドライバー側で 左上を戻る 右上を進むに割り当てて
mouse-processor 側で 4+5=3 で中ボタンがいいのかな?


359:不明なデバイスさん
09/04/22 08:58:05 h+GTH8LM
>>358
左上と左上の同時押し??

360:不明なデバイスさん
09/04/22 09:04:42 +dPcypt4
>>356
TB38のボールは55.05mmだった。


361:不明なデバイスさん
09/04/22 09:32:53 CMjoxl+e
>>356
ビリ玉を38なんかで使うつもりなら軸受けから交換前提がよろしいかと
あと光学ピックアップで拾えるかのレポートよろしくです

362:不明なデバイスさん
09/04/22 10:04:48 yPDGU/mr
トラックボールを使い始めて二週間くらいなんだが、受け玉?のゴミは手で取ってもいいんかな?

363:不明なデバイスさん
09/04/22 10:36:19 M2sRaUow
おk

364:不明なデバイスさん
09/04/22 12:34:47 aXTDw5cX
>>69
タブはそれ一択とはいえトラボも補助入力も全く同じとは…
多ボタン最高よな

365:不明なデバイスさん
09/04/22 13:51:24 cq7mIxWZ
物入れを片付けていたら、まだあまり使ってないロジクールのTrackMan Marble FX(有線の方)が
出て来たので、試しにMSのIntelli Pointが入ってるPCで使ってみたら一応動作しました。
でも、赤いボタンが無反応。このトラボは、ドライバーやツールを駆使すれば今でも現役で使えるんでしょうか?

なぜ使わないまま放置していたかというと、当時、FXでトラボに目覚め、ずっと使ってたんですが、
ホイールの使い勝手に負けて、MSのトラボに替えたんです。そして、今は、EM7を使ってます。
出て来たFXは予備に買い置きしていた物で、先ほど使ったら、手に馴染む形状が蘇り、また使いたくなりました。
ドライバーや相性の良いツールなど教えて下さいませ。OSは、XP SP3です。


366:不明なデバイスさん
09/04/22 18:17:41 HVKKPoHM
>>365
おれはドライバは入れずに3ボタン+Wheel Ballで使ってる
vistaだしUSB変換アダプタ介してるから赤ボタンは無反応

XPでPS/2接続ならMouseWare入れれば赤ボタンも使えるんじゃないの?

367:不明なデバイスさん
09/04/22 22:08:59 sqkMAVUl
TBEの足のゴムって両面テープで接着されてますけど、綺麗に剥がす方法ないですかね?
本体のほうにテープくっついちゃうんですけど。

368:不明なデバイスさん
09/04/22 22:11:18 hWdkmsyl
>>367
シンナーでふき取れば?

369:不明なデバイスさん
09/04/22 22:12:27 jlGWLwJx
公太郎「クンカクンカ…ケヘッ!ケヘヘヘヘ!」

370:不明なデバイスさん
09/04/22 22:15:50 mJwDzfBP
>>367
殺虫剤ではがしたら?

371:不明なデバイスさん
09/04/22 22:17:40 jlGWLwJx
ミナシゴ
孤児ハッチ「クンカクンカ…aboon...」

372:不明なデバイスさん
09/04/22 23:12:09 +dPcypt4
>>367
TBEを持っていないからどう言うの粘着物が残るのかわからないけど、
布テープを張って剥がしてを繰り返すと綺麗に剥がれてくれるかも。
紙テープを使うと紙が破れて逆に付いてしまい汚くなるから注意。

セロテープでもできるかもしれないけど面積が小さくて苦労するかも。

粘着物がある程度剥がれたら
CDクリーナーとかアルコール系の物で拭くと綺麗になるよ。


373:不明なデバイスさん
09/04/22 23:13:13 cq7mIxWZ
>>366
情報ありがとう。
MouseWareの最新版をDLしたので、入れてみます。
でも、MouseWareって癖の強いドライバーだったような気がするけど・・・
ま、試してみます。
MouseWareなしだと、3ボタンで使うしかないのか・・・。


374:不明なデバイスさん
09/04/22 23:57:25 sqkMAVUl
>>368
>>370
>>372

ありがとう、紙テープ使って大まかに剥がして、その後シンナーで拭きました。

375:不明なデバイスさん
09/04/22 23:58:49 sqkMAVUl
その後、>>370の殺虫剤を使ってゴキブリを殺しました。
本当にありがとう!

376:不明なデバイスさん
09/04/23 00:02:17 tv2o5keW
前にここで出てたヤフオクの工場再生TBO、買ってみたんだが、
TBE→CT-100ときた俺には、ものすごい違和感があるな。

初めてトラックボールを触った友人が、
トラックボール本体をマウスのように動かしてしまうのを見て笑ったことがあったが、
俺もまさにそんな感じになってしまった。

ただやっぱり5ボタントラボはいいな。

377:不明なデバイスさん
09/04/23 00:05:29 z13aWmpz
>>375
ゴキブリいるならコンバットとか置き型の駆除剤の方がいいぞ、
殺虫剤は一時凌ぎにしかならん。
1匹見つけたら30匹はいると思えってのがゴキブリなので
置き型で一掃しないと駄目。

378:不明なデバイスさん
09/04/23 00:07:19 bh4730rw
>>376
親指タイプは別世界だからねぇ・・・ とはいえ いらっしゃいませ
とりあえずドライバを入れてカウントを限界まであげるように練習しましょ

379:不明なデバイスさん
09/04/23 00:08:31 fv8frTfg
サンワのMA-TB38買ったよー、つってもメインは右マウスでトラボは
肩こり防止のためブラウザ等をゆったりと左手で使うという用途。

ドライバ入れたら左下のボタン以外はアサイン自由なので
左手で良い感じで使えてる。
それまではMSのTBEを使ってたけど、そちらはわずかながらカーソルがボールの転がりに
ちゃんとついてこない感があって気持ち悪かった(単に古くて不具合出てるだけかもしらんけど)
TB38にしてからはそういうストレスが一切無くなった

操作自体はあくまでもマッタリでマウス時より効率は落ちるけど、心身とも疲れないという
メリットは非常にデカく満足度高し。

不満はボタンのストロークがやや大きくて押した感じがちょい安っぽい事かな
「チッ」くらいで押したいんだけど、「カッチ・カッチ」ってな具合

380:不明なデバイスさん
09/04/23 00:12:23 bh4730rw
>>379
TBE ちゃんとメンテナンスすればある程度戻ると思いますよ
決して悪いものではないのですが色々と消耗品や古いための不具合が ね

381:不明なデバイスさん
09/04/23 00:36:21 2Q2lSMmX
仕事ライクに効率的に作業しているときはトラックポイント。
リラックスしたい時はトラックボールと使い分けてる



382:343
09/04/23 01:04:51 0qDFnq9T
>>358
レスありがとう!SBTだと3が中クリックになるのかー。
で、もう1回設定してみたけど、やっぱりダメだった...ミ:D)┼<
1+2でスクロールはできるから、何かに干渉してソフトが機能していないわけではないみたいだし・・・。
コマンド(?)載せてみるので、添削して頂けると泣いて喜びますm(;∇;)m

(normal-mode
;; normal mode:
;; button 1...5 => each button click
;; button 1+2 => change to scroll mode (both horizontal and vertical)
;; button 1+4 => change to scroll mode (only vertiacal)
;; button 4+5 => button 3 click
;; wheel => post wheel message to under pointer window
(normal
(button-u-1+2 . (scroll-mode scroll-hv))
(button-u-1+4 . (scroll-mode scroll-v))
(button-d-4+5 . (button-d 3))
(button-u-4+5 . (button-u 3))
(wheel . (post-wheel-message))
)
)

383:不明なデバイスさん
09/04/23 02:06:47 E5bVFEBF
>>382
SBTを持っていないので、あくまで推測ですが…

記述は合ってそうなので、あとは同時押しのタイミングかなぁ
上のほうの (combination-time . 50) が同時押しの閾値なので調整してみては?
単位はミリ秒で、この時間以内に押されれば同時押しと認識する。
めっちゃ長くすれば同時押しを認識しやすくなるけど、通常のクリック時にもこの時間経過後にクリック認識になるので
動作がもっさりする。


ちなみに、ケンジントンドライバー側にも同時押し認識の時間設定がある場合、これを0にしておかないと
mouse-processorのほうで同時押しが効かないはず。(少なくともMouseWorksでは効かない)

384:不明なデバイスさん
09/04/23 03:47:55 YUA4aTTN
>>383
Macの場合Mouseworks diver改でSBTをEM7として認識させる事ができるんだけど
(ただし上2つボタンは無効)
その場合でも下2つの同時押しは10回に1回の成功率でしかないという

385:343
09/04/23 05:22:21 0qDFnq9T
>>383
レスありがとうございます。
1+2(下左右クリック同時押し)は、ほぼ毎回認識するので、
タイミングというのも違うような気がするのですが。
(マウスプロセッサーはEM5の頃から愛用なので・・・。)
SBTで同時押し中クリックを使ってらっしゃる方は、
どうされていますか?なかなか難しいもんですね。
早く公式ドライバ更新されないかなぁ。


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