09/07/24 11:48:50 dhGYytlC
解像度に関してなんだけど、低DPIのIE3.0とかをゲーム内のセンシを上げて使うのは精度が落ちるってのは聞いたことあるけど、
高DPIのマウス、例えば1800でゲーム内センシを下げてローセンシ仕様にした場合と
中間の800にしてゲーム内センシを適正（180度回転が同じ数値）にした場合とでは
センサー的にはどちらがいい結果を出すものでしょうか？
解像度変更ができる同じマウスで解像度を選ぶとしたらどの値がベストなのか？という疑問です。
過去に調査してるかもしれませんが、センサーに詳しそうな方がこのスレには多そうなので情報ある方いましたら教えてください。
使用する画面解像度も関係してくると思いますけど。
イメージ的には高DPIでセンシを下げた方が粒が細かそうですけど、大きく早くマウスを振った時には逆に何か影響がありそうな感じもしてます。
484:不明なデバイスさん
09/07/24 11:59:54 AeBUNLOC
>>483
そんなもん唯一のベストアンサーがあるわけじゃない
人によってベストは変わってくる
ここ嫁
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
485:不明なデバイスさん
09/07/24 12:19:39 iJWWXbGm
考えることを放棄して、ここ嫁じゃひどいな。
自分の考えだと、マウスのcpiはなるべく低い値を使うのがいいと思うんだ。
まず、MX-518にSetpointを使用した場合の、ネガティブアクセル問題に代表される、
高cpiでのデータ飽和の問題。
これはさんざん語られているから省略。
また、多くの超高cpiセンサーの高cpiモードは、必ずしも精度が高いとは言えない問題。
よく、高cpiに設定して、ペイントででゆっくり斜め線を描いてみると、線画暴れていたりする奴。
これを、PC側で低く丸めるか、センサーの精度が出る領域で使用して、PCで丸める量を減らすか、
どちらがいいのだろう。
>>483の想像する「高DPIでセンシを下げた方が粒が細かそう」というのは、
高cpi設定で精度が保たれているという前提だと思うんだよね。
超高cpiで精度が保たれないのであれば、精度の保たれている低cpi設定を使うのが安全ではないかな。
もっとも、低cpi設定自体が、ただ高cpiの読み取りをしてマウス内部でデータを丸めているだけ
だった場合、大差ない気もするんだけれど。
つまり、人によってベストが変わるんではなく、マウスによってベストが変わるんではないか。
いや、わからんけど。
486:不明なデバイスさん
09/07/24 13:01:19 ogtQYJIK
IE3.0のポーリングレートってデフォルトで125Hzなの？
やっぱり数値上げたほうがいいのかな？
487:不明なデバイスさん
09/07/24 13:54:49 wrUMYYBP
>>485
ポインタ移動速度が同じ場合、マウス側で低解像度に処理するのと、
PC側で処理するのと、どちらの精度が高いかって話だよね。
OS側の処理にもよるんだろうけど、基本的にはマウス側で処理する方が
良いんじゃないかなあ。対応解像度での処理はセンサー側の方が
専門なわけだし。
ただ、ハードウェア対応解像度じゃない場合は、センサーでやっても
補間処理が入ってしまうから、あまり変わらない気もする。
ところで、少し話が変わるけど、ゲーム内でのセンシの話をするとき、
高解像度でプレイするときは高解像度のマウスが必要っていうように
当然のように語られるけど、ゲーム内でのポインタ移動判定って、
別に画面解像度の設定に依存しないよね？
マウスの解像度とゲーム内のセンシを固定していれば、解像度変えても、
マウスの物理的移動量とゲーム内のポインタ移動量の比率は変わらないし。
実際のゲームでどの程度の解像度が必要なのかは、ゲームの解像度でなくて、
ゲーム中の移動判定の方式の点から考えないと意味がないと思うんだよね。
デスクトップでのポインタ移動との関係なら、画面解像度とポインタ移動判定は
確かに相関関係があると思うけど。
まあ、ゲーム中の移動判定がどうやってされてるのか良く分かってないので
あれなんだが…。
488:不明なデバイスさん
09/07/24 14:28:19 RXw5LCNI
現在Microsoft Habuというマウスを使用しています。
Habuはマウスレートを変更できるので1000Hzに設定しています。
今回IE3.0のマウスを購入する予定なのですが、
Habuを使っているときにマウスレートを1000Hzいしているので
IE3.0のマウスレートも1000Hzのままで使えるのでしょうか？
489:不明なデバイスさん
09/07/24 15:09:40 dhGYytlC
>>484
技術的な質問をしたつもりだったんですが、人によって変わると言われてしまうとは残念です・・・
>>485>>487
丁寧な回答ありがとうございます。
＞高cpiでのデータ飽和の問題。
これは曲者・・・
そのマウスの安定解像度みたいな値を利用するのが良さそうですね。
よくあるデフォルトで3段階用意されてるマウスだと真ん中が基準になってて
精度もあるって考えて大丈夫ですかね？
使われてるセンサー次第なんで一概には言えないと思いますけど。
490:不明なデバイスさん
09/07/24 15:37:04 3PC+TnZt
>>487
「高解像度で～」ってのは基本的にデスクトップ操作について言ってるんだと思ってた
ゲームの場合、ゲーム側のセンシで（その正確性も問題にはなると思うが）ブースト出来るしね
ただOSのポインタ情報をそのまま使ってるゲームの場合は、
高CPIのマウスを使う場合、ディスプレイが高解像でないと、
ポインタの画面端到達によるネガティブアクセルが発生しやすくはなるわな
だから寧ろ「高CPIを活かしてプレイするなら、高解像度のほうが安心」とは言えるかも
491:不明なデバイスさん
09/07/24 15:38:22 AeBUNLOC
>>489
何か勘違いしてないか？
人によって変わるってのは、その人に合った解像度があるとかそういう意味ではないぞ
その人のセンシ、マウスを動かすスピード、やってるゲームのポインタ処理方式(＋ディスプレイ解像度)等によってベストな解像度は変わってくる
そりゃ一般的には高解像度でゲーム内センシを下げた方が細かく動きを反映してくれる
だが微妙な手のブレも読み取るし、ネガティブアクセルも発生しやすくなる
それが自分のやるゲーム、自分のプレイスタイルでどの程度の問題になるかによって解像度の適正値は変わる
つまり君の質問である
>解像度変更ができる同じマウスで解像度を選ぶとしたらどの値がベストなのか？
に対しては、君のやってるゲームやプレイスタイル、極端に言えば使用マウスやパッドまで判らないと答えられない
492:不明なデバイスさん
09/07/24 15:46:30 dYnE/4ys
>>491
質問の内容から初心者っぽいんだから、そこまで突き詰めた答えはいらないんじゃないの
多分彼がほしかった答えは一般的に良いとされる設定であって、本当にベストな設定じゃない。
だからまぁ質問の仕方には間違いがあったかもね
493:不明なデバイスさん
09/07/24 15:47:38 wrUMYYBP
>>489
センサーの対応解像度については、こちらを参照。
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
データ飽和については、こちらを。
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
ただし、MX518+Setpointについては特殊なため、こちらを。
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
>>490
そういう意味で使ってる人もいるんだけど、ゲームの画面解像度の関係で
使ってるっぽい人も割と見かけるんだよね。このスレだと>451とかそう読めちゃう。
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
一応注意書きはあるけど、こちらの解説をそのままとってる人も多いのかなあ。
494:不明なデバイスさん
09/07/24 19:22:02 2UF3BFbD
>>481
レスありがとう。
いやしかし、IE3.0はそもそも候補にすら入ってないんだが・・・。
>センサーがアレじゃダメ過ぎてDAに戻した。
アレじゃダメすぎるとは、Mambaのセンサーはダメダメ、ということでしょうか？
マウスパッドとの相性問題が顕著にあるそうですが、それのせいであったりはしませんか？
495:不明なデバイスさん
09/07/24 19:48:52 SpuqBNhS
それのせいというか三軸検出の必要性が全く無い
496:不明なデバイスさん
09/07/24 20:06:49 wrUMYYBP
そういえば、SteelのXai Laserって、スペックからしてADNS-9500採用なのかな。
URLﾘﾝｸ(steelseries.jp)
だとすると、結構楽しみ。
でも、90CPI刻みしか対応してないセンサーを1CPI刻みで使うとすると、
補間処理がすごそう。
Kinzu Opticalはフレームレートと処理ピクセル数から判断して、
20*20のイメージサイズのセンサーか。Avagoじゃないっぽいな。
どこのだろう。
URLﾘﾝｸ(steelseries.jp)
497:不明なデバイスさん
09/07/24 20:59:33 iJWWXbGm
ほー。XaiはS9500か。そりゃ楽しみ。
ちなみに、最近とったG9x（S9500）のデータ。
URLﾘﾝｸ(sousuch.hp.infoseek.co.jp)
正直、危険が危ないレベル
498:不明なデバイスさん
09/07/24 21:42:48 wrUMYYBP
>>497
もはやなんかの冗談としか思えないレベルですな…。
ここまでいくと測定も命がけ？G-padが飛ばなくて何よりです。
ところで、このデータ（とマウスパッドスレのIME3.0のデータ）、
wikiに転載してもよろしいでしょうか？
それとも、反応速度のようにまとめられるご予定でしょうか？
499:不明なデバイスさん
09/07/24 21:43:09 iJWWXbGm
どのぐらい危ないかっていうと…
URLﾘﾝｸ(sousuch.hp.infoseek.co.jp)
（5[m/s]ぐらいの時に実際には6[m/s]ぐらい出てます）
500:不明なデバイスさん
09/07/24 21:54:36 iJWWXbGm
>>498
例のwikiなら、転載はいっこうにかまいませんが、
まだまだデータは増えていますし、どうしたもんですかねぇ。
まとめたいのは山々なんですが、そう言いつつどのぐらいたつやら。
あと、ゲーマー用マウスパッドスレって、ハード板じゃないんですね。
あそこに書くべきデータじゃなかったかな？
でも書くところがない…
501:不明なデバイスさん
09/07/24 22:22:34 DusbsaBo
吹いた
もはやディスクサンダーかグラインダーじゃねえか
ソールから煙でそうだな
502:不明なデバイスさん
09/07/24 22:34:31 wrUMYYBP
>>500
ありがとうございます。とりあえず、暫定的に転載させていただきました。
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
ADNS-9500の項目もそれに応じて修正しました。
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
データいただけるのなら、もちろん転載はいたしますが、
おまとめになるなら何年でもお待ちします。
ところで、こちらのwikiはYouTubeプラグインを実装してるのですが、
>499の動画をYouTubeにアップして表示してもよろしいでしょうか？
いや、面白かったもので。
ハード板のマウスパッドスレはこの手の話題は場違いっぽいですよね。
このスレの姉妹スレとして、ゲーミングマウスパッドスレとか立てた方が
良いですかね？おっぱいマウスパッド専用スレとかあるくらいですし…。
503:不明なデバイスさん
09/07/25 00:37:17 YwUID5lk
youtubeプラグインとかあるんですか。
かまいませんが、しかし、こんな誰得動画どうするんだー（わらい
で、おっぱいスレ見てきた。あはは。みんなどんだけ好きなんだよ
しかし、スレ増えると情報分散するし、悩ましいですな。
某板があんな流れになってさえいなければ…
504:不明なデバイスさん
09/07/25 01:10:05 ASm7YAbb
>>503
ありがとうございます。早速動画も転載してみました。
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
ここをゲーミングデバイススレとできたらとも思ったんですけど、
せっかくゲーミングマウススレとして続いてきましたからね。
某板もマウスパッドスレはまだ良いですかね。デバイススレもテンプレに
早めにマウスパッドスレと同じのを入れておけば良かったかも…。
505:不明なデバイスさん
09/07/25 01:49:05 /q+P4ksw
Mambaの次はOrochiとな
506:不明なデバイスさん
09/07/25 08:42:11 HhMYtB5B
ここでゲーミングマウスパッドの話もアリにすればいいじゃん。
どうせ売り場は一緒なんだしさ
507:不明なデバイスさん
09/07/25 10:40:10 +2cNZvjI
新製品楽しみだな
SteelSeries，ゲーマー向けマウスの新製品「Xai」「Kinzu」を発表。マウスパッドの新型も
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
Razer，ワイヤレス＆ワイヤード両対応マウスの第2弾「Orochi」を発表。
Bluetooth接続型の“ゲーマー向けモバイルマウス”
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
特にXaiには期待してる、シンプルでもちやすそうな形状いいね
サイドボタン押した感触がどうなのか気になる、両サイドは邪魔になるか？
あとは引き続き布ケーブルみたいだけど根元の断線大丈夫かな
直線補正切れるのはすげー有難い
Razerはいい加減Philipsのセンサー使うのやめてくれないかな
欲しくなってもマウスパッドと相性起きるかどうか気になって手を出しにくい
508:不明なデバイスさん
09/07/25 10:47:08 +2cNZvjI
あ、上で話出てたのねorz
Avago新型のレーザーセンサー(ADNS-9050)は
ロジのG9xとの独占契約切れたのかな？
なぜかAvago公式には今年の5/19発表だったけど
Avago、フレームレート11,750fpsのマウス用レーザーセンサー
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
509:不明なデバイスさん
09/07/25 12:34:16 ASm7YAbb
>>506
次スレ立つときに、異論がないようなら、そうしてみましょうか。
>>508
今回、G9の6090と違って、独占供給契約の話が出てきてない気がしませんか。
もしかすると、今回は独占供給契約が結ばれてないんですかね。
RazerのPhilipsセンサーは、販売戦略としてそれに賭けてるのかも知れないけど、
今のところぶっちゃけ失敗のような気も…。
510:不明なデバイスさん
09/07/25 21:37:39 LL13BgMn
ＭＳのサイドワインーＸ８ってどうかな？
ビックカメラで触ってきた。意外にもつまみ持ち派の自分にフィットした。親指は届かなかったが。
使ってる人問題とかあるなら教えてくれ。
511:不明なデバイスさん
09/07/25 23:11:28 7x/dP91T
X8をつまみ持ちでフィットってどんだけ手がでかいんだ･･･
512:不明なデバイスさん
09/07/25 23:15:02 +YSaBgcY
>>510
wikiより
ソール硬すぎてパッドが削れてるかもわからんね
-- 2009-04-04 (土) 00:53:45
Ｑｉｋシリーズなど布系パッドはカーソルの飛びが結構頻繁に起こるのでプラなどのパッド推奨。また付属のソールもＱｉｋ系だとものすごく滑りが悪い。
-- 2009-04-12 (日) 16:14:04
ホイールがカチャカチャうるさくて安っぽい
-- 2009-04-16 (木) 12:34:44
買って2ヶ月で充電コードがうまくはまらなくなりテープで固定。だめだこりゃ。
-- 2009-05-28 (木) 20:54:32
まぁそもそもワイヤレスなので論外かなぁ…
513:不明なデバイスさん
09/07/25 23:28:15 Cv07odkq
>>509
Philipsのセンサーは気難しくて
安定性に欠けるのが致命的だよねぇ
性能の良い悪い以前の話だし
Razerがなんでこだわるのか理解に苦しむ
ぶっちゃけ一定以上の性能なら
そこまで差は気にならなくなるし
むしろ相性やら直線補正やら
純粋な性能以外の部分が気になる
514:不明なデバイスさん
09/07/26 01:39:43 4rebfv7T
MambaもPhilipsのセンサー？
515:不明なデバイスさん
09/07/26 02:14:05 FRgzkyqC
そうだよ
最近のハイエンド寄りのRazer製マウスは
Philipsのセンサーを採用してるね
どちらかといえば布パッド使いが多いはずなのに
相性悪いセンサーをかたくなに続ける理由が謎
516:不明なデバイスさん
09/07/26 04:25:14 XdwfQNLB
ロジのVX-Rが値段もお手ごろで買おうと思ってるんだが、amazonのレビューでホイールクリックが反応しにくいってレビューがあって注文するか迷ってる
変わりに同じような値段のMX-1100にしようと思ってる。
MX-1100はクリック音煩くない？あとMX-1100はホイールクリック反応悪くないですか？
517:不明なデバイスさん
09/07/26 08:07:29 U/937cYi
すれち
518:不明なデバイスさん
09/07/26 11:25:48 FRgzkyqC
>>502>>508
G9x以外にもADNS-9050を搭載した
製品が他にも出てくるのは楽しみですね
レーザーは初期の体たらくが悪印象として
食わず嫌いする方も多いですが
ようやく赤外線を越えるかもしれない一品が
出てきたのは大変興味深いところ
519:不明なデバイスさん
09/07/26 14:50:14 fi4nAr6A
ハード板の「おすすめのゲーマー用マウスパッド」スレに
各種センサー搭載マウスとガラス製マウスパッドの相性データ投下しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板:466-470番)
話題としてはハード板向きなので、一応報告まで。
520:不明なデバイスさん
09/07/26 18:25:06 wl9YcQmW
というか、素材分析とかはハード板向きだよな
FPSにおける実際の使い勝手云々は向こうだけど
あとでwikiにのっけておくといいかもね
521:不明なデバイスさん
09/07/26 18:28:00 wl9YcQmW
あと上でも言われてるけど、もう統合スレとして
考えて事実上問題ないと思うよ
反対に値するようなめぼしい理由ないしね
マウスパッドとの相性如何でセンサーの性能が
どれくらい変わるのかってのも大事でしょうし
とにかく、これだけの検証お疲れ様でした
522:不明なデバイスさん
09/07/26 22:12:24 MsvXeSfD
噂のマウスパッドスレの方でG9xに加速がついているかどうか話題になっていますが、
実際のところどうなんでしょう？
測定結果を見る限り加速はなさそうですし、
ペイントを使ってマウスを振ってみても、それらしい動きは見られません。
4gamerの記事出言う、「まず体感できないレベル」の加速は、どうやったら検証できるんでしょう。
どなたか、G9xに詳しい方HELP!
523:不明なデバイスさん
09/07/26 23:06:55 Uz2t2TSL
>>519
おお、これは素晴らしい！！
主要なセンサーが網羅されていて、とても分かりやすいです。
質問なのですが、この測定でのMX518は3080Eの新型でしょうか。
それと、ikariは、Ikari Laserのことでよろしいでしょうか。
しかし、G9xの追随性能は何度見ても驚異的ですね。
ゲーミングマウスでのAvagoの優位は当分揺るがないですかね。
でも、全部Avagoになるのは個人的にイヤなので（笑）、Icematという
限定条件下ながら、Philipsセンサーのmambaが安定した4m/sec越えを
見せてくれたのが、ちょっと嬉しいです。
取り急ぎ、wikiにG-padの項目を作って、転載させていただきました。
何か問題ありましたら、ご指摘お願いします。
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
後ほど、センサー関連のページも、データに応じて修正する予定です。
>>522
G9x、加速はなさそうだけど、なんかちょっと波打ちが大きいような気も…。
4gamerではそれを感知したんですかね。う～ん。
524:不明なデバイスさん
09/07/26 23:51:12 BSg19MB2
わざわざ強制的な加速を実装しても
メリットは小さいと思うんだけどな
同じセンサーを積んだXai Laserが出たら
その辺はカタがつくんじゃね
525:不明なデバイスさん
09/07/27 00:22:54 93S2inV6
>>523
転載お手数です。
結構がんばって測定したんで、ちょっとは役に立つといいんですが。
MX518は、G3が無くなったときに新輸入品を買ったものだから、1800cpiの奴です。
たしか3080Eでしたっけ？
ikariは当然Laserです。ご存じ、残念なCypressセンサー。
bluetrackは、実装のしにくさから流行るかどうか不透明ですし、
しばらくはAvagoの天下でしょうか。
また、G9xの波打ちというのは、グラフ上の波状のところでしょうか？
これのことだとすると、4gamerはなんらかの精密な測定をしていると考えられますね。
ペイントでお絵かきしたぐらいで簡単に分かるとは思えません。
やっぱり、ろくろを回してるのかな（わらい
526:不明なデバイスさん
09/07/27 01:10:53 4VYRCV43
>>525
ありがとうございます。
お世辞抜きで、国の内外を問わず、非常に貴重なデータだと思います。
3080EとOvationONSの項目含めて、関係ページの修正をしてみました。
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
一つのページにまとめた方が見やすいかも…。
G9xの波打ちは、まさにグラフの波状のところのつもりでした。
4Gamerの測定は手測定らしいので、やっぱり感知できないレベルですか。
他のセンサーも、ぶれ幅という意味ではそう変わらないですしね。
BlueTrackが実装しにくいというのは、容積の大きさとかでしょうか。
どうせMSが他社には使わせないでしょうけど…。
527:不明なデバイスさん
09/07/27 13:47:13 5vyAuaXw
AvagoはADNS-9500を最初から出しておけよ！って感じだなｗ
赤外線センサーを採用してるマウスはほとんど直線補正つきなので
レーザーでトラッキング良いのは非常にありがたい
528:不明なデバイスさん
09/07/27 16:40:01 AzI5RH3i
>>526
G5Tのセンサーは6006だよ
DAは3668じゃなかった？
529:不明なデバイスさん
09/07/27 18:14:03 8KnMeoSD
6006はADNS-6010のいくつかあるバリエーションの一つ
3G Infrared Sensorの型番がAvago S3668
530:不明なデバイスさん
09/07/27 18:52:04 xd+sWU6o
そりゃそうだが…
そんなこと言ったら、6090だってバリエーションでしょうに
531:不明なデバイスさん
09/07/27 21:44:30 c2jpcRc/
ところで
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
＞もっとも、テスト内容については、最高解像度・低レポートレートというデータ飽和を引き起こしやすい条件での測定であり、単純に結果だけを見て判断すべきではないとの指摘もされている。
これって具体的にどういう指摘があったの？
532:不明なデバイスさん
09/07/27 21:48:17 LFtz7mQ/
>>528
ありがとうございます。
S6006はすっかり失念していました。修正させていただきました。
S3668については、3G Infrared Sensorの説明には書いてありますが、
括弧書きで併記しておきました。
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
バリエーションについての扱いですが、今のところ、6010近辺など
スペック上明確な違いが不明なものについては、まとめてあります
（S6006も6010の項目に付記する形にしてあります）。
一方、Avago等メーカー公式サイトで区別して分類されているもの、
3080と3080E等スペック上明確な違いが分かるものについては、
別項にしてあります。
詳細なスペックの違いが分かれば、すべて個別項目にしたいのですが、
現状では無駄にページが長くなりかねないので…。
ところで、AvagoのA****という表記とS****という表記は、
どういう違いがあるんですかね。
533:不明なデバイスさん
09/07/27 21:57:06 LFtz7mQ/
>>531
当時のログを添付したのでどうぞ（一応、脚注としてもつけました）。
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
534:不明なデバイスさん
09/07/27 22:12:43 c2jpcRc/
あーデータ全部がおかしいってわけじゃないのね
thx
535:不明なデバイスさん
09/07/28 08:32:48 tVZfbIVH
X8を分解したことある人いる？
スクロールホイールが硬くて回しづらいから、分解して調整したいんだ。前はMX310を使ってて、硬いから分解して調整できた
MX310は構造も単純でスプリングをちょっと曲げるだけで調整できたんだけど、ハイテクの塊っぽいX8を分解して元に戻せるか心配
536:不明なデバイスさん
09/07/28 08:52:00 BIRquxRX
>>535
楽勝。バネが金属構造になってるから、柔らかくするならちょっと癖つけるだけで行けるはず
自分は柔らかすぎると思ったから、堅くする方向で調整したけどね。
537:不明なデバイスさん
09/07/28 10:14:49 tVZfbIVH
>>536
ありがとう
特殊ドライバー買ってくる
538:不明なデバイスさん
09/07/28 12:36:38 Z8zwCNws
Xai楽しみだなー
ただ代理店のボッタクリ値段には
毎度殺意を覚えるレベル
539:不明なデバイスさん
09/07/28 13:12:02 PcsXnq+V
>>519 みて迷わずG9x買ってきたけどすげーいいわ
3200dpiでコンパネ左寄りがやばい 敵が米粒程度でも確実にヘッドショットできる
さすがネガティブアクセル皆無でPC丸ごと変えた気分だ
540:不明なデバイスさん
09/07/28 13:40:35 WRbk6Yec
左にしたらdpi下げるのと一緒じゃん
541:不明なデバイスさん
09/07/28 13:45:03 0Nkso0JS
>>540
違うからな
542:不明なデバイスさん
09/07/28 14:09:15 WRbk6Yec
違うんだったらどう違うのか説明してちょ
543:不明なデバイスさん
09/07/28 14:12:03 Q9UQUxHH
どんなによくてもG9*とSWは買わない
使ってると恥ずかしすぎるデザインだし
544:不明なデバイスさん
09/07/28 14:15:11 AhAsKFFz
お前の顔のほうが恥ずかしいから安心しな
545:不明なデバイスさん
09/07/28 14:19:34 WRbk6Yec
デザインとかどうでもいいわ
546:不明なデバイスさん
09/07/28 14:44:25 S72OfvPm
SWいいじゃん、X3/8除いて
G9はサイドボタンがいまいちなぁ
547:不明なデバイスさん
09/07/28 14:45:16 S72OfvPm
あ、G9xはわかんねっす
無印はサイドボタンがペコペコ言って何か駄目だった
548:不明なデバイスさん
09/07/28 14:50:50 PcsXnq+V
>>547 俺のもペコペコする 親指添えるとペコッと引っ込んで話すとペコッと戻ってくるんだよね
コーティンググリップの方はペコペコしないけど持ち難い
549:不明なデバイスさん
09/07/28 14:54:43 CtYnPo7j
MSはデカ尻、ロジは着せ替え、を止めれば考えてもいいんだが。
デザインは･･･何も言うまい
550:不明なデバイスさん
09/07/28 14:57:41 PcsXnq+V
と思ったらサイドボタン分解して手垢拭いたらペコペコしなくなったわ
ちょっと痩せてくる
551:不明なデバイスさん
09/07/28 18:07:54 5YY7r1MF
中身移植とか誰かやった人いる？
怒の形状が神過ぎる
552:不明なデバイスさん
09/07/29 00:49:52 kfcwTIiN
うごー
最近PCゲームにこっているのでロジクールのG5Tを購入したのですが
6480円もしたくせになんか上手く使えません。
まずホイールが１メモリごとにカチカチなってウルサイ！
ホイールクリックが重くて、なんか上手くいかない
（クライシスのモードチェンジとかだとうまくいくけどウェブ閲覧のスクロール時に押すと解除しづらい）
その他は問題ないんだけど・・
だれかsetpointのよい設定を教えてくれませんか。
解像度が合ってない気がする・・クイックスタートとかポイントあわせにくい
ちなみにモニタは23インチ1920x1080です。
おもりは・・いれると重くて持ち上げて中央に戻す動作がつらいんで4,5G一個だけ中央につけてます。
553:不明なデバイスさん
09/07/29 00:53:03 p8jIaBQN
ロジクールは人によって好き嫌いがはっきり分かれるメーカーだよな
俺はこのメーカーのは全然駄目
554:不明なデバイスさん
09/07/29 00:55:49 UfEposaA
ホイールクリックが重いのは分解してバネを外せばいいよ
555:不明なデバイスさん
09/07/29 01:31:42 fRP/qbjS
ゲーム用途に限ってはちゃんとカチカチなるホイールのが良いと思うんだけどなぁ
スキルの切り替えだとか、ＦＰＳだと武器の切り替えだとか
ミスするとなかなかしんどいことになるような動作を割り当ててることが多いから
556:不明なデバイスさん
09/07/29 02:49:43 ep7oon7m
ホイールクリックは使わないようにして左右チルトに割り振るといいよ
557:不明なデバイスさん
09/07/29 03:05:54 kfcwTIiN
レスありがとうございます。
確かにゲーム用にはカチカチしてる方が、
それこそ武器選択などで2個上にいったりしないのでいいんですよね。
>>556さんの言うように設定を変更して
ホイール左・戻る 右・進む 左サイドの４・中央ボタン に変更したら
大分使いやすくなりました。
558:不明なデバイスさん
09/07/29 04:05:32 4OmYGzL1
ノッチするってのとカチカチ言うってのは違うんじゃね
SWのホイールとかはキッチリノッチするけど音出ないし
G5はロジの中でも癖無い方だと思うけどね
559:不明なデバイスさん
09/07/29 12:03:42 g+BJYQzC
ロジのホイールは細くて径が小さいから何か安定感が無い感じがする
機械式だけどRazerのホイールの感覚が一番好きだな
Salmosaのは特にいいデキしてる
560:不明なデバイスさん
09/07/29 13:18:57 WUDW+T7A
>>519 みて迷わずG9x買ってきたけどこのマウスヤバイネｗ
こんなの待ってました
561:不明なデバイスさん
09/07/29 14:16:44 VCokGDaV
540 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 13:40:35 ID:WRbk6Yec
左にしたらdpi下げるのと一緒じゃん
541 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/07/28(火) 13:45:03 ID:0Nkso0JS
>>540
違うからな
542 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 14:09:15 ID:WRbk6Yec
違うんだったらどう違うのか説明してちょ
誰か答えてほしーのほしーのほしのあき
562:不明なデバイスさん
09/07/29 17:07:39 86MOCgnB
DAのファームウェアでv1.28NDCがありますが
これでセンサー補正オフにすると、どうなるんでしょうか？
563:不明なデバイスさん
09/07/29 18:06:23 B3AzswQG
直線補正OFF
564:不明なデバイスさん
09/07/30 00:14:46 MIUelnkp
センサーoffってどこにあります？
565:不明なデバイスさん
09/07/30 00:32:29 BRLWIZUO
>>561
知っているがお前の(ry
ここ見て変わらんと思うのならそれでいいよ
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
566:不明なデバイスさん
09/07/30 01:01:45 TRrsjGZo
つまり具体的にどこがどう違うのか説明できないんですね、わかりました
567:不明なデバイスさん
09/07/30 02:10:31 zlhnR+m9
ソールが磨り減ってきたときの対処法を教えてくれ
どっかでソールだけいいの売ってないかな？
568:不明なデバイスさん
09/07/30 02:18:25 Y2ik7y12
arkあたりでHyperglideでもQpad Glideでもお好きにどうぞ
569:不明なデバイスさん
09/07/30 02:28:41 K9s4wih3
>>567
ソールリスト
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
570:不明なデバイスさん
09/07/30 08:56:23 3HPVFyn1
>>566
あんな愚問にこのスレで答える必要が無いからだろ
571:不明なデバイスさん
09/07/30 09:12:05 zlhnR+m9
>>569
ｱﾘｶﾞﾀﾏｷﾝ ( ´∀｀)ﾉ⌒ω)Д`)ﾌﾞﾆｭ
572:不明なデバイスさん
09/07/30 11:56:17 ZEOFHLEl
マウスベール
573:不明なデバイスさん
09/07/30 12:17:40 6Z0QD+Y7
ikari 買うとしたらレーザーと光学式どっちがオヌヌメ？
574:不明なデバイスさん
09/07/30 12:22:19 9OawrIQ4
光学かな
575:不明なデバイスさん
09/07/30 15:14:47 6Z0QD+Y7
ありが㌧
やっぱり光学式か
576:不明なデバイスさん
09/07/30 15:16:47 VPQH5i1w
ikariはいい加減に認識しないのをどうにかしてくれれば個人的に良マウスなんだがな
577:不明なデバイスさん
09/07/30 15:30:55 plPup9fF
ウダウダ言っているより、自分で改造した方が手っ取り早いぞ
保障で一時的に治っても、構造までは変わらんしな
578:不明なデバイスさん
09/07/30 16:33:43 29FWZQdR
Xaiはその辺どうなんだろうね
強力なセンサーや持ちやすそうな形状とか
いろいろ期待してるんだが
579:不明なデバイスさん
09/07/30 22:54:49 5jzl973A
500と1000hzってかなりかわるもん？
580:不明なデバイスさん
09/07/30 23:19:25 4EVGAT4K
体感出来る人はあまり居ないらしい
581:不明なデバイスさん
09/07/30 23:51:47 kD9LtyCn
ゲームとかでマウスをある距離動かし、
比較的小さなマトにマウスカーソルをピタっと
合わせようとすると行きすぎたり、なかなか合わせられなかったり
するんですが、こういう場合マウススピードを遅くするとだいぶ
良くなったんですが、他に良いパラメータのいじりかたあったら
教えてください。
582:不明なデバイスさん
09/07/31 00:39:39 B4oX+OGX
>>579 レーザー生かすなら1000Hz必須、工学なら分かんないでしょうね
最近のFPSは基本的に重いから体感は変わんないだろうけど
結果は出るから試してみ URLﾘﾝｸ(kylan.newgrabs.com)
583:不明なデバイスさん
09/07/31 00:41:30 u6JbA40e
加速をオフ、Windowsポインタスピードは真ん中で、速度はＤＰＩを調整。
あとは自分自身のパラメータ上げなはれ
ＳＰＤとかＡＧＩ上げると良いんじゃない？
584:不明なデバイスさん
09/07/31 10:06:09 uEoTeXg+
>>579
おれの場合、ゲーム中のFPSを計測してると1000Hzにすると速い動きをした時にFPSが500Hzの時より下がる。
なので安定FPSを優先して1000Hzは使ってない
585:不明なデバイスさん
09/07/31 15:01:59 5ENxBDYO
ツールのMouseTestでレポートレートと実際のカウントを
確認した方がいいだろうな、製品個別に変わってくるだろうし
586:不明なデバイスさん
09/07/31 19:30:26 vyrihYSP
>>582
0.184とかでた超うれしい
587:不明なデバイスさん
09/07/31 20:57:05 u10WABQN
>>582
これ、よく使われるテストだけど、疑問でならない。
人間はいきなり出現するものに対する反応が悪くできてるよね。
移動してるものが当たった瞬間とか、そっちの方が、ばらつき無く最速の反応が出来る。
たとえば、遅延が1/60[s]も違えば、音ゲーや格ゲーなら十分体感できるけど、
このフラッシュはいくらがんばったってそんなオーダーの反応が出来るわけで無し。
そもそも、垂直同期もまともにとれないFLASHでやっている時点で、
どうかと思うんだよなぁ。
588:不明なデバイスさん
09/07/31 21:41:09 0jRXFP+f
まあなんらかの参考程度にはなるんじゃね
やってみたら0.26ぐらい
格ゲーは苦手です
589:不明なデバイスさん
09/07/31 21:52:40 VZPlZmRC
0.133。
こんなの早い人なら0.1あたりに収束するよな。
590:不明なデバイスさん
09/07/31 21:57:40 u6JbA40e
格ゲー世界一の板橋ザンギエフは
「勝つために必要な能力は？」と言う質問に対し
2位以下のプレイヤーが反応速度含め全て90点である事だと答える中
反応速度の良さより予測精度だと答えていた
リアル格闘技でも目のいい奴はフェイントにだまされ易かったりする
反応速度＝強さじゃないんじゃね？
591:不明なデバイスさん
09/07/31 22:00:20 GWE4ApZA
>>587
視覚刺激に対する人間の（指の）反応時間を調べるという意味では、
平均値が200ms前後だそうだから、誤差込みでも参考にはなるかねえ。
まあ、そもそもそれを計る意味があるかというと、確かにあまり意味がない
のかも知れないけれど。
マウスの反応速度を調べるという意味では、誤差が大きすぎてほとんど
意味がなさそう。
ポーリングレートが500Hzと1000Hzの話が出てたけど、両者は平均で0.5msの
差が出る程度なわけだから、このテストで正確に計れるとはとても思えない。
592:不明なデバイスさん
09/07/31 22:18:37 r0Hr/UoD
単純な反応速度なんて、人間である以上ほとんど横並びだよ。
Gameで重要なのは何かしらの判断を含めた反応で、それはゲーム毎の積み重ねで差もつく。
593:不明なデバイスさん
09/07/31 23:39:58 LY6qdh4P
マルチなら予測
594:不明なデバイスさん
09/08/01 01:11:21 X8qU3OQt
つまりニュータイプ的な何かか
595:不明なデバイスさん
09/08/01 01:15:49 Bo3alw6n
それは直感だろう
596:不明なデバイスさん
09/08/01 11:08:38 phEi6vqJ
ハードが進化するに連れてレイテンシが問題視されてる今では
500か1000HzかPCパーツという意味では一つのハードウェアだろうね
液晶よりCRT DDR3よりDDR2 InterlよりAMDと言ったFPSerの代名詞感覚で
500Hzより1000Hzなんて彼らが言ってもおかしくないよね
597:不明なデバイスさん
09/08/01 12:33:00 1831LpTX
Intelより…AMD…
598:不明なデバイスさん
09/08/01 13:29:33 Bo3alw6n
なぜ3より2なんだぬ
599:不明なデバイスさん
09/08/01 13:36:33 tq1s+XMw
ゲハみたいなもんじゃね
極一部の人間が妄想で話してるだけ
600:不明なデバイスさん
09/08/01 14:25:58 phEi6vqJ
ごめん話が反れそうだからIntelよりAMDは撤回
まあTomaHardwareフォーラムでCPU対決関連スレで
有名なFPSerの登場に某レイテンシツールの生まれた経緯とか見て取れる
結構有名なスレで、検証踏まえて理想のPC構成網羅してるから見るよろし
601:不明なデバイスさん
09/08/01 14:37:26 o1ParEMc
あどれすきぼー
602:不明なデバイスさん
09/08/01 15:08:27 VoSzYNZd
URLまだー？
603:不明なデバイスさん
09/08/01 17:16:30 ey992toH
IE4よりIE3
604:不明なデバイスさん
09/08/01 19:19:13 d9L9Gdak
vistaよりXP
まあでも500と1000Hzに関しては若干意味が違う気がしないでもない
605:不明なデバイスさん
09/08/01 19:23:00 YxGV9LrV
そーいや、7はついにバグ続きだったマウスドライバに手が入ったわけだが、
usbport.sysとかはどうなってるのかね。1000Hz化出来なかったら泣ける…
606:不明なデバイスさん
09/08/01 20:21:01 AWPxifhv
>>605
マジ？是非詳細を
607:不明なデバイスさん
09/08/01 21:08:05 YxGV9LrV
ポインタの精度を高めるのバグがなおってる。
Vistaまでは、IME3やIMOのみ正常に動作して、
他のマウスだとゆっくり斜めに動かした時ジグザグに動くなど、おかしなバグがあった。
レジストリにある加速曲線をいじって、加速をなくすような改造しても、バグは当然残る。
このバグがあるもんで、
「ポインタの精度を高める」のオプションがOFFに出来ないゲームをやる人は
IME3やIMOを使うしかなかった。もちろん7は大丈夫。やっとだ。
で、7のusbport.sysのそれっぽいところ書き換えて1000Hzになるかなーと思ったら、
全くUSBが動作しなくなっちゃった。ちくしょう。ちくしょう。
だれか成功した人いる？
608:不明なデバイスさん
09/08/01 21:17:45 YxGV9LrV
ごめん、余裕で1000Hzに出来た。足し算間違えた。お恥ずかしい
609:不明なデバイスさん
09/08/02 00:16:53 AR2DKeaR
工学で1000Hz寧ろ飽和するだろｊｋ
610:不明なデバイスさん
09/08/02 02:05:28 bQWD8EZc
なんか親指だけ短いから5ボタンマウスでも4ボタンしか使えない
こんな自分にオススメは？
軽いのないかな？
611:不明なデバイスさん
09/08/02 02:26:08 gUsCk6pB
親指短いってどんなん
閉じた状態で人差し指の第一間接くらいまでしかないとか？
612:不明なデバイスさん
09/08/02 02:40:39 bQWD8EZc
こんな感じ
URLﾘﾝｸ(fx.104ban.com)
613:不明なデバイスさん
09/08/02 03:56:56 i4EH2PK7
確かに短いなｗ
614:不明なデバイスさん
09/08/02 04:41:48 jmsXTnuM
至って普通にしか見えんが
615:不明なデバイスさん
09/08/02 05:03:39 ZLX2za4G
このスレ的には人気薄だろうけど、マイクロソフトのhabuなんてどう？
サイドボタンを交換出来て、ボタンをえらい手前寄りの配置に出来たりもする。
616:不明なデバイスさん
09/08/02 10:26:27 1ZNp1K6A
>>615
HABUを一ヶ月使用してDAに乗り換えた俺が通りますよ。
１ サイドも含め、ボタンの作りは中々良い。
２ センサーの位置が手首よりなのが馴れるまで悩まされるかと。
３ ホイールのノッチが甘い＆ホイール押しが固いのでたまに押す際にズレる。
４ かぶせ持ちにはややでかい
２は馴れたら気にならなくなったが３と４の理由からDAに移行した。
617:不明なデバイスさん
09/08/02 13:58:23 AR2DKeaR
こんなもの程あてにならないものはないしショップ行って実際に
手にするまで分からないわマウスだけは
買ってはヤフオク繰り返して結局ゲームPCにIE3 メインPCにG9xっす
618:不明なデバイスさん
09/08/02 14:19:06 GyZPHdxg
自分も手が小さめだから
マウス選びは苦労する
619:不明なデバイスさん
09/08/02 14:51:45 bQWD8EZc
あー、やっぱ実際に買って試すしかないか･･･
habuは完全に購入対象外だったんですけど、サイドボタンの位置を変えられるということで興味がわきました
ありがとうございました
620:不明なデバイスさん
09/08/02 16:44:48 tSnxC2L4
手が小さい奴が総じて祖チン
621:不明なデバイスさん
09/08/02 18:11:24 jmsXTnuM
手が小さくて鼻がでかいとどうなん？
手よりも足のほうが関係ありそうだし
622:不明なデバイスさん
09/08/02 18:46:01 bOkVC07Y
スレ違い
623:不明なデバイスさん
09/08/02 21:33:19 7clH4q9E
>>617
ゲームじゃないのにG9xってオーバースペックジャマイカ？
624:不明なデバイスさん
09/08/02 21:37:22 pu1MnCkN
>>623
別に高い分にはかまわないんじゃまいか？
チルトもあるし、便利で良さそうだが。
625:616
09/08/02 23:06:42 1ZNp1K6A
>>619
DAに移行と言ってもHABUを使っていないわけじゃないけどね。
サイドを戻る進むにして中央を拡大縮小にしてブラウジング用にしてるよ
626:不明なデバイスさん
09/08/03 00:11:07 gYMBuqFZ
>>623
ノッチ無しモードは普段使いに便利そうだ
627:不明なデバイスさん
09/08/03 02:58:03 0M5KF9Uo
XaiとKinzuの正式な発表は5日か
628:不明なデバイスさん
09/08/03 06:32:16 Zc11O/2m
Kinzuカタログサイズだと小さすぎない？
あれぐらいが好きな人もいるのかな
629:不明なデバイスさん
09/08/03 10:44:57 YlHybRBB
>>628
小さくて軽いマウスは他のスペックを凌駕する魅力があるのでKinzuは気になる。
Salmosa使ってるけど、ほとんど手だけを動かしてるだけの感覚でマウス操作できるから正確に意思が伝わってる感じがしていい。
630:不明なデバイスさん
09/08/03 12:16:36 7TabVl+V
（俺にとっては）
631:不明なデバイスさん
09/08/03 14:19:58 xQ3I4hQQ
Salmosa語る男性の方って熱心でカッコいいですね
632:不明なデバイスさん
09/08/03 17:05:12 2m4wI3Uc
G9x持ってる人使い心地どうですか？
633:不明なデバイスさん
09/08/03 17:53:30 QoONWTo1
>>632
かなり気に入ってる。気に入りすぎて、提灯記事書けそうなぐらい。
冗談はおいといて、性能的にも、現状鉄板の一つじゃないかなぁ。
634:不明なデバイスさん
09/08/03 17:54:18 XakWXrVo
またG9厨か
635:不明なデバイスさん
09/08/03 18:02:27 89OjCL0C
煽るだけの品の無いレスは控えましょう
636:不明なデバイスさん
09/08/03 18:30:03 TRVON6Dh
鉄板にはならないだろ・・・
637:不明なデバイスさん
09/08/03 18:34:59 QoONWTo1
鉄板は言い過ぎか。ちょいと高杉だもんなぁ。
638:不明なデバイスさん
09/08/03 18:55:57 jY1CxkSP
手の大きさとか持ち方が人それぞれだから使い心地のレビューなんか参考にならんだろ
機能面の紹介記事なんか溢れてるしな
639:不明なデバイスさん
09/08/03 19:03:28 FZ9a81xv
>>629
親指と薬指がクリックに干渉しませんか？
マウス移動で親指にすごい力いれるもので…
あとしっかり掴んでコード付近の奥でクリックする派なんですがそれも気になる
まぁもうポチって発送準備中なんですが
640:不明なデバイスさん
09/08/03 19:40:05 0TtlLN3R
G9は着せ替えが不安で見送ったんだよなぁ（杞憂だったようだが）
アメリカの公式には、カバーに任意の画像を転写してくれるサービスが載ってるんだが
これ日本（というか秋葉）で受けただろうに、もったいない。
641:不明なデバイスさん
09/08/03 20:04:05 W+MDi1z/
着せ替えも最初どっちが良いかな？と試してそれっきりだな
そしてG9xは灰色のグリップがあり得ないくらい滑るから黒1択の予感
灰色のグリップ使ってる人居る？
642:不明なデバイスさん
09/08/03 21:47:49 cNKqA7Il
大きさ的にドライグリップが好みだけど
マウスを手前に引く動作で、右サイドの小指と薬指が手前にすべって保持できなく余計に力を使って疲れる
今は幅広グリップ
643:不明なデバイスさん
09/08/03 22:23:46 W+MDi1z/
幅広という事はG9に付いてた黒いのかな
あっちは滑らないらしいですね
何でXLはツルツル素材に換えちゃったんだろうｗ
幅広グリップ試してみたかったな・・・
644:不明なデバイスさん
09/08/03 22:49:27 GpWqOIGz
いつになったらG9オプション売り出すん？
売り出しますん？
645:不明なデバイスさん
09/08/04 01:12:09 V6xxuscn
G9xもX8もそうなんだがとにかく言いたい
でかすぎなんだよ!!1
646:不明なデバイスさん
09/08/04 07:08:13 EhFqKlRU
G9xのどこがでかいんだよｗ
647:不明なデバイスさん
09/08/04 08:27:50 oO4ZD/DT
俺から言わせてもらえば、どちらもかぶせ持ちできない小ささ
少数派かもしれないけど、SWが俺にはジャストフィットするぜ
648:不明なデバイスさん
09/08/04 09:58:21 uarq7nSc
>>639
おれも深く持つタイプだけど薬指の置き位置にホームセンターで2～3mmのゴムシート買って来て付けてます。
滑り止めにも指の干渉防止にもなって快適ですよ。
649:不明なデバイスさん
09/08/04 14:03:20 nbisKzPl
>>648
お、詳しくありがとう639です
マウスパッドがガラスだからソールも欲しいし干渉するようなら参考にしまっす
注文でトラブってやり直したらメールこないよう…
650:不明なデバイスさん
09/08/04 17:29:34 bI7zeeOh
携帯の傷防止シール貼ってる
651:不明なデバイスさん
09/08/04 20:02:07 k0VkKUJt
誰かテニスラケット用のグリップテープをDAとかマウスに貼ってる人いないかな？
652:不明なデバイスさん
09/08/04 21:43:22 iKo9EmfO
俺はこれ使ってた
URLﾘﾝｸ(www.kimony.com)
653:不明なデバイスさん
09/08/04 21:58:27 KJveGzRb
俺は野球のバット用の奴DAの両サイドに張ってる
個人的には
バット用天然皮革タイプ＞ウェットタイプ＞スティールグリップ＞ダーマグリップ
654:不明なデバイスさん
09/08/04 22:18:48 ORpQtKIC
2zt-210いいよ。大半が平らだし、ガワが気持ち悪い
30cm毎にあるmizunoのロゴが鬱陶しいけどな
655:不明なデバイスさん
09/08/05 15:22:34 JPdkTS4j
SteelSeries，新型マウス「Xai」「Kinzu」の価格を公表。9月中旬発売
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
＞全体的に，かなりがんばった価格設定といった印象を受ける。
どう見てもXaiの価格はボッタク（ｒｙ
実際は更に代理店のマージン上乗せされる予感
656:不明なデバイスさん
09/08/05 15:25:43 0KB4YIKe
いくらなんでもxai高杉。
長らく使い続けたIMOだけど、さすがに最近のマウスと比べると少し安っぽいので
xaiには期待していたのだが。
657:不明なデバイスさん
09/08/05 15:32:21 U/DhwOpP
これならG9xのがましだわ
こんなだからRazerに勝てないんだよ
658:不明なデバイスさん
09/08/05 15:46:08 7uqvDAlu
G9xが2位から55位に落ちてるｗ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
659:不明なデバイスさん
09/08/05 16:12:15 7uqvDAlu
他のゲーム見てたら15分間で
お前らが注文したおかげか43位にあがっとるわ
660:不明なデバイスさん
09/08/05 17:01:19 xL0BHLEe
どこにG9xがあるの？
661:不明なデバイスさん
09/08/05 17:21:49 8xNvfb/M
チャタリングしてるIMOからKinzuに乗り換え予定
はやくきてくれ
662:不明なデバイスさん
09/08/05 19:36:18 tCiyHnm8
SteelSeriesの偉い人，Kim Rom氏に聞く新型マウス「Xai」「Kinzu」
―キーワードは「パーソナライゼーション」
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
魅力的な機能が目白押しでかなり期待できそうな内容だけど
今度こそ大丈夫だよな！？
このインタビューの内容を見る限りだとセンサーが
今まで言われていたADNS-9050かどうか分からないな
もしかしたら特注品かカスタム仕様なんだろうか
663:不明なデバイスさん
09/08/05 20:12:55 eZl5Dsp+
>>662
お、Xaiはプロファイルが5つまで保存可能になったのか。
ゲーム以外でも便利になったな。
センサーは、PhilipsでもCypressでもBlueTrackでもないことからすると
Avagoしか考えられないと思うけど、9050系列のカスタムモデルかもなあ。
でも、センサーメーカーと共同開発したという「パーソナライゼーション」が
具体的にどれを指すのか良く分からんので（直線補正切り替えはG9xにもあるし）
センサー自体はただの9050な可能性も十分あると思う。
しかし、Kinzuのセンサーは何だろ。解像度以外、IME3.0とかのスペックに
似ているが…。
664:不明なデバイスさん
09/08/05 20:14:11 7uqvDAlu
Kinzuはサイドボタン無いから眼中無し
Xaiは期待大ｗまあ持つまでは分からんのがマウス
665:不明なデバイスさん
09/08/05 20:58:22 OFI61Pu1
つかなんで光学式のほうではサイドボタンあるモデルにしなかったんだろうな
原点回帰で3ボタンってのもある意味新鮮かもしれんが・・・
666:不明なデバイスさん
09/08/05 21:41:45 Wx5Wg3cI
たぶんＷＭＯやＲａｚｅｒＳａｌｍｏｓａの対抗馬にしたいからじゃね？
４亀の記事でも「戦略的なモデル」って言ってるし
もっと詳しく「包み込むように持つユーザーやＲＴＳゲーマーはサイドボタンを必要としない」とも
まあ、その通りだと思うよ。
フットスイッチに射撃を割り当てて、マウスを完全な単なる方向指示機として使ってたプロいたろ
ボタンとか邪魔くせー、あんなん押すたびにぶれるしキーボードのほうが優秀って思うプロがいるということだ
667:不明なデバイスさん
09/08/05 21:57:55 JlkmR5/2
それは特殊な例だろ
まぁ多ボタンが欲しいならダンゴ虫買ってくれって事かな
668:不明なデバイスさん
09/08/05 22:03:39 l2LPRZMV
>>666
知らなかった。
それいいな。
足で射撃か
669:不明なデバイスさん
09/08/05 22:03:48 Yf2RR6xM
>>662
非常に魅力的な機能満載だけど
これがハッタリに終わらないといいな
リフトオフディスタンスだけ調整不能ってのが
これだけ項目が充実してる割に謎な感じだけど
670:不明なデバイスさん
09/08/05 22:22:49 VC8bd749
fnaticのメンバーが５人中３人kinzuを使って世界大会優勝したぞ。
発売する前からハッタリどころか実績残してる。
671:不明なデバイスさん
09/08/05 22:23:10 a8gzZPXq
リフトディスタンス: ～1mm (自動調整)
自動で1mm以下にしてくれる
672:不明なデバイスさん
09/08/05 22:24:48 a8gzZPXq
>>670
使わずとも優勝したでしょ
マウスのおかげではない事は確か
及第点以上ではあるだろうね
673:不明なデバイスさん
09/08/05 22:26:35 Mfc26xct
>>662
偉そうに「怒り」とか言った割に、Cypressのクソセンサー積んだメーカーでしょ。
マウスパッドを使わないゲーマーがどうとか
5001とか
Ikari譲りの「ボタンの反応範囲の広さ」とか
画面がスムーズに流れない理由だとか
Xaiと9HDは，完璧にセット
だとか、うさんくささ満載
もうマウス集め卒業しようと思ってたけど絶対買う
＃でも、どうせS9500の派生で、メインはオムロン、サイドは安めのマイクロスイッチ、ホイールはALPS
ってところなんだろうな
674:不明なデバイスさん
09/08/05 22:43:43 JlkmR5/2
買うのかよｗ
まぁIkaiよりは安いしなぁ
675:不明なデバイスさん
09/08/06 00:03:35 B/GGzMX9
SteelSeriesのCMO、Kim Rom氏インタビュー【Xai編】
～「Xaiは地球上で最もパワフルなマウス」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
SteelSeriesのCMO、Kim Rom氏インタビュー【Kinzu/マーケティング編】
～実売3,980円のゲーミングマウスの意図
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
676:不明なデバイスさん
09/08/06 00:28:36 IG8f5rYp
G9 LeserLaser Mouse ２７位に上昇
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
677:不明なデバイスさん
09/08/06 00:57:03 LUirAdaX
>>676
何がしたいの？どういう意図があるのか教えてほしいな
678:不明なデバイスさん
09/08/06 01:01:13 eLhDZzvJ
G9厨だよ触っちゃめっ
679:不明なデバイスさん
09/08/06 01:53:26 mKZp2Vyf
>>675
センサー関連の情報を抜粋してみたが興味深いな
【Xai編】
＞なお、センサーの製造元について尋ねてみたところ、
＞「発売までに模造品が出ると困るので、発売してから公表したい。
＞ただし、Ikariに搭載されたCypressの独自のアルゴリズムのセンサーではなく、
＞面積相関法を利用した従来のレーザーセンサーである。
＞これは、面積相関法を搭載したセンサーでも、
＞我々が要求するスペックに達したからだ」とした。
＞なお、以上の4つの機能だが、センサーメーカーと独占ライセンス契約をしている。
＞メーカーはまったく同一のスペックを持つセンサーを、
＞Xai専用と一般向けに出荷しているが、一般向けでは上記の4機能が利用できない。
＞このため、SteelSeriesはTM(トレードマーク)を用いることなく、機能を表記できる権利を得た。
【Kinzu編】
＞Kinzuの開発にあたって、「既に大半のメーカーが光学式センサーの生産を終了しており、
＞唯一、1つのメーカーだけが、我々の光学式センサーの開発、アップグレードに賛同した」という。
680:不明なデバイスさん
09/08/06 14:27:56 r8E0ze5y
ADNS-9500の後継もしくは特別版と考えるのが自然か？＞Xai
でも独占契約切れたら他社にも供給されそうだな
681:不明なデバイスさん
09/08/06 17:20:43 tvcYwioW
9500だと仮定すると元は90cpi毎でしか調整できない奴だから結構コストかかってそうだ
・・・90cpi毎で十分じゃね？
とにかく安くしてくれ
682:不明なデバイスさん
09/08/06 18:35:45 ucH19nrv
左右対称ってのがなーって思ってたらつまみ持ちにも対応ってか
しかしまたアホみたいに高いんだな
買うとしてもKinzuだな
683:不明なデバイスさん
09/08/06 19:40:29 eCYtf9AR
最近あんまりサイドボタンにマクロとか設定して熱心に使うことがなくなってきたから、
俺もちょっとKinzu買ってみようかな 安いし、使わなくなったら緊急用として回せそうだ
684:不明なデバイスさん
09/08/06 20:31:15 IG8f5rYp
G9が17位 DA44位
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
685:不明なデバイスさん
09/08/06 20:37:01 tZTcUH1U
>>684
何がしたいの？どういう意図があるのか教えてほしいな
安いの見つけたからみんなに知って欲しいの？買って欲しいの？ほしのあき？
686:不明なデバイスさん
09/08/06 20:38:02 j5kzB+K5
G9xを買えよと思う
687:不明なデバイスさん
09/08/06 20:49:32 IG8f5rYp
>>685 G9が17位 DA44位
688:不明なデバイスさん
09/08/06 20:56:44 s5KnEvcz
保証なしで買うチャレンジャーがいるのかね
会話する気は一切ないみたいだからスルーするのが得策か・・・
689:不明なデバイスさん
09/08/06 22:07:25 TXWbrVjZ
ID:IG8f5rYpのアク禁依頼出されてて運営が検討コメント出しててワロタｗｗ
690:不明なデバイスさん
09/08/06 22:19:26 IG8f5rYp
G9が14位↑ DA48位↓
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
691:不明なデバイスさん
09/08/06 22:42:12 L1jEEz6E
とりあえずikariみたいに認識しない状態にならなければ買ってみてもいいんだがな
692:不明なデバイスさん
09/08/06 23:00:56 yi2sMwzW
>>690
そのまま気にせず好きなだけ荒らしてくれ
そんな事より
G500
URLﾘﾝｸ(www.logitech.com)
錘とかいらなくね
693:不明なデバイスさん
09/08/06 23:19:26 BJEAWgNh
どっかで見たような形だな
OEM品？
G9よりは使いやすそう
694:不明なデバイスさん
09/08/06 23:43:55 /m4Ml9AX
錘に着せ替え、止まらないホイール、次は何を思いつくのやら
695:不明なデバイスさん
09/08/06 23:52:47 7QYlc7D+
ブランド乗り換えじゃね？
696:不明なデバイスさん
09/08/07 00:21:57 x59/G1jk
見やすくしてみたよ
モデル/順位
G9 Laser Mouse/12位
Exactmat/47位
Mamba/75位
Lachesis/89位
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
697:不明なデバイスさん
09/08/07 00:24:12 x59/G1jk
愛用のDAが抜けたｗ
モデル/順位
G9 Laser Mouse/12位
DeathAdder/32位
Exactmat/47位
Mamba/75位
Lachesis/89位
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
698:不明なデバイスさん
09/08/07 00:30:47 0LjD6whc
>>697
きみ気持ち悪いよ
699:不明なデバイスさん
09/08/07 00:52:45 R7NVoTUv
アンカー付けてると規制されんぞ
NGしとけ
700:不明なデバイスさん
09/08/07 01:02:12 aDU6JyeX
>>697
G9ってそんなにいいか？
掴みにくい変な格好だし
なんであんな格好にしたんだろ
701:不明なデバイスさん
09/08/07 01:11:35 x59/G1jk
どうなんだろうねｗ
レビューがすごいから今月末にでも買おうかと思ってるけど
G9叩きすごいねｗ
702:不明なデバイスさん
09/08/07 01:39:16 csI+HbSf
新しいのが出たから、古いのが在庫処分で安くなっただけ
703:不明なデバイスさん
09/08/07 01:43:04 HAkyWJ7q
G9叩きというかG9信者が酷い
昔からだよ
日本人は手が小さいのにSW最高って言い続けてる人が居たらうざいだろ
704:不明なデバイスさん
09/08/07 01:56:19 h2XjSsXM
正直G9のあの形はねーよ。
１０年前のマウスだろ。
705:不明なデバイスさん
09/08/07 02:04:12 XMIh9X1d
ただの一時的な書き込み規制のほうだと思って見てきたら、永久アク禁のほうじゃねえかｗｗｗ
検討中コメントだから、様子見なんだろうけど、いくらG9馬鹿の荒らしがうざいとはいえ容赦ねえな
706:不明なデバイスさん
09/08/07 02:34:35 rPjS6O+O
>>692
うお、ロジの新作もｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
前に展示会でこっそり（何気なく？）置いてあった奴だね
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
センサーのスペックを見た限りでは、>>675のXaiとほぼ一緒っぽいな
こちらは多分ADNS-9500と考えて間違いなさそうか？
値段もそんなに高くなさそうだし($69.99)期待してみる
707:不明なデバイスさん
09/08/07 05:54:12 IdWeADmv
G9は機能的に満足なんだけど形だけが嫌い
手や指に負担がかかり過ぎる
708:不明なデバイスさん
09/08/07 06:45:06 /9nxXlFk
こっちが欲しい
URLﾘﾝｸ(www.logitech.com)
709:不明なデバイスさん
09/08/07 08:25:38 ceykLU+8
>>703
はあ？G9はゲーミングマウスではかなり小さくて日本人向けサイズなんですが
意味不明なことまでいって叩きたいのかよｗ
形は糞なのはそう
710:不明なデバイスさん
09/08/07 08:55:07 Znx8EoGT
・ワイヤレス
・単三
・9050
のマウスがほしい
711:不明なデバイスさん
09/08/07 10:02:28 NWVmBAe7
でっていう
712:不明なデバイスさん
09/08/07 10:34:55 KYI19pxv
>>701
G9なら1000円以内で買えるよ
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
>>709
日本人は手が小さいのにSW最高って言い続けてる人が居たらうざいだろ
手が小さいのにSW最高
SW
713:不明なデバイスさん
09/08/07 11:15:19 MXoEq1sr
URLﾘﾝｸ(store.logicool.co.jp)
こんなのもある
714:不明なデバイスさん
09/08/07 12:38:56 NRIwWzN5
G5 -> G500
G9 -> G9x
旧モデルの在庫処分か
715:不明なデバイスさん
09/08/07 12:50:11 bp3KUwk4
廃棄するくらいなら売るだろjk
716:不明なデバイスさん
09/08/07 12:57:24 8F8tY8HO
なんで当たり前のこといっちゃってんの？jkって使いたいだけ？
717:不明なデバイスさん
09/08/07 13:05:17 ZFlvhArL
G9のすげー回転するホイールがすげー回転しなくなってきて
1回交換したけどまたさいはつしてきたから
G9の在庫無くなったタイミングでサポに突っ込んだら
G9xに進化して戻ってくるかなと思って寝かせてる。
718:不明なデバイスさん
09/08/07 13:15:35 H4hDnwgS
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板)
元の巣へ帰れ
719:不明なデバイスさん
09/08/07 16:27:28 sH9yrlBZ
G500出るのかよ
今日G9x買った俺完全に負け組みじゃねーか
720:不明なデバイスさん
09/08/07 16:29:45 /5+93Nz/
まぁG5みたいなもんだしいいんじゃないの
G9の形が好きとかマクロ欲しいってなら特に
多分値段もG9xのが高い
721:不明なデバイスさん
09/08/07 17:00:23 IfWuwRZB
G9の見た目はこれ持ちやすいのか？って形で敬遠してしまう
722:不明なデバイスさん
09/08/07 17:20:11 bp3KUwk4
G9は手首にきそうで使えない
723:不明なデバイスさん
09/08/07 22:07:52 ICW6wGj5
俺の小遣いがマウス死する
724:不明なデバイスさん
09/08/07 22:09:56 ICW6wGj5
G500サイドボタン押しづらそうだ
725:不明なデバイスさん
09/08/07 22:24:09 yoqbWiY+
□
□親指
□
俺はこういう形がよかった
726:不明なデバイスさん
09/08/07 22:40:53 R7NVoTUv
上下ボタンってMSだけか？
他社が真似すると面倒な事になったりしてw
727:不明なデバイスさん
09/08/07 22:46:23 Mz0oasoH
真ん中は手前にあった方いいかなぁ
サイドボタンはサイドワインダーみたいなの増えたらいいのに
728:不明なデバイスさん
09/08/07 22:48:15 IAVWt9B4
>>720
G500もマクロ可能＆メモリー内蔵とあるので、
G9系の特徴はその独特な形とガワの着せ替えとLEDの色の変更ができるという事になりそうだ。
MX500の形が好きで愛用していたが、スイッチがヘタれてきたので交換用にと
以前から気になっていたG9xを先週買った俺涙目・・・
729:不明なデバイスさん
09/08/07 22:51:56 Mz0oasoH
あーMX500とかG5で慣れたならG500のが良かっただろうなｗ
G9はつまんだ瞬間頭が
持ちにくいとかじゃくなて違和感があった
730:不明なデバイスさん
09/08/07 22:58:22 EJDwCO76
ハードマクロもあるのか
ボタンも増えてるし乗り換えようかな
てかG9の上位互換じゃねえの？ｗ
プロファイルの変更もホイールの切り替えも裏じゃ面倒だったし不満点が修正されてる
731:不明なデバイスさん
09/08/08 00:02:05 g+zBcu3u
URLﾘﾝｸ(www.ark-pc.co.jp)(Game+Elite%C8%C7)/code/50180234
これは普通のDeathAdderと違うのは色とMACに対応してる事意外には何か変わってる？同じだよね？
732:不明なデバイスさん
09/08/08 00:30:10 0ld8qiUs
ワイヤレスマウスでマクロ機能搭載してるマウスどれだろう？
BlueToothの場合Windows上でしか動作しないみたいだし
ボタン割り当ての多いマウスだとMicrosoftのサイドになるのかね。
733:不明なデバイスさん
09/08/08 01:13:57 jq1C1Bzo
ｵﾛﾁﾝとかじゃね
734:不明なデバイスさん
09/08/08 02:43:07 xi9Q928N
予備にG5買おうと思ったらアウトレットのやつ売り切れてたorz
G9ぶっちゃけ使いにくいんだよね・・
735:不明なデバイスさん
09/08/08 11:41:19 GmCp/gUr
G500もファブリックケーブル仕様になってるみたいだな
固く取り回しづらいってことがなければいいけど
736:不明なデバイスさん
09/08/08 11:46:16 GmCp/gUr
Logitech，G-Seriesの新型ゲーマー向けマウス「G500」＆ヘッドセット「G330」を北米で発表
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
737:不明なデバイスさん
09/08/09 14:18:06 AL+//Qpj
ロジのMX-5500はワイヤレスでちょっと重そうな雰囲気あるけど
ゲーミング用途として使ってるひと居ます？
ゲーミング用途ならワイヤードのマウス：G5とキーボード：G15を組み合わせた方が～
と言われそうだけど。
マクロ組めるマウスやキーボードとなると限られてくるんだよね。
サイドワインダも考えたけど形状が奇抜すぎるしどうだろ。
ワイヤレスにするかワイヤードにするかだけでも迷うんだ・・・
ワイヤードだと画面が液晶TVにつないでるから最低3m必要なんだよねorz
こういうときは無線がいいんだけどホイールを回転させたときの雰囲気とか
G5よさそうだしな・・ あぁ中々前にすすまんです。
738:不明なデバイスさん
09/08/09 14:24:23 cecQyazS
ローセンシならやめといた方がいいと思う
多機能マウスとしてはかなり使えるけど、別段ゲームするのに使おうとは思わないな
739:不明なデバイスさん
09/08/09 14:24:57 aJVxsrVP
無線で使いやすいの教えてください。
740:不明なデバイスさん
09/08/09 15:03:00 A3oW863g
まんばでも買ってろよｋｓｇ
741:不明なデバイスさん
09/08/09 15:08:32 eo/+oCKT
>>739
M$のX8超オススメｗ
742:不明なデバイスさん
09/08/09 20:45:46 Ibgf3O1w
Diamondback 3Gが気になってるんだけどこれってどうなの？
似た価格帯のDeathadderはたまに話題に出てるけどこっちは出てないからなんか欠陥とかあるのかね
743:不明なデバイスさん
09/08/09 20:52:26 u7OnyQax
G500は使いやすそうな形状だけど
サイドボタン誤爆しないか心配だな
744:不明なデバイスさん
09/08/09 23:41:25 BkdG8ZC0
>>742
ファームフェア無いし、ドライバも付属の奴からアップデート無いからな、割と優等生タイプ
よく言われる欠点はサイドボタンが押しにくい事だけど、個人的には左手前側一個使うだけなら問題なし
センサーはDAと同じだし、要は形状や重さが気に入るかどうかだけじゃね、俺はダメだった
あとまぁrazerおなじみでサイド部分は汗かくとぬるぬるする
745:不明なデバイスさん
09/08/10 00:06:20 xP0KR4km
>>742
普通に優良機
IE3.0等の右利き形状のマウスがよく話題に出るだけで
両利き形状マウスとしては鉄板
746:不明なデバイスさん
09/08/10 09:37:04 s+6KDUvN
うちは3台のマウスが刺さってて、気分で他のマウスと色々差し替えて遊んでるけど、
DBだけは差し替えられることなく常に残ってる
センサー的に優秀だし、形状も背が低くて軽いから手の負担がなくて楽なんだよねぇ
747:不明なデバイスさん
09/08/11 00:02:39 vsq3N4S0
G9xを使っているんですがUSB延長ケーブルで5mほど延長した場合マウスの反応が悪くなったりするんでしょうか？
748:不明なデバイスさん
09/08/11 00:04:54 hOtPj20i
DB3Gが鉄板とか笑
持ってて言ってるなら質が悪い奴だなおいｗ
749:不明なデバイスさん
09/08/11 00:07:25 Oqkbzg5e
このスレはG9厨とRazer信者が多いからなｗ
750:不明なデバイスさん
09/08/11 00:14:10 oJmstsAd
>>748
>>749
DB3Gなんてどうでもいいのであなたのお薦めマウスを教えてください
751:河童
09/08/11 00:20:37 njlTIGkI
DB3G （笑）
752:不明なデバイスさん
09/08/11 00:27:07 G/Se1oFn
IE3.0はチョンゲーマーにとっては鉄板だよな
753:不明なデバイスさん
09/08/11 00:28:18 /BD+C6RK
煽り合いしかしない人はこちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板)
754:不明なデバイスさん
09/08/11 02:01:52 nS4maPbz
まーこういう入力機器は手の大きさのような
個人差だとか使ってる環境とか様々な要因に左右されるし
好みによっても合う合わないが出てくるから難しいわな
755:不明なデバイスさん
09/08/11 19:30:32 rlj7dUkF
G500の三個目のサイドボタンって
ロジとしてはどういう役割想定してんのかね
誤爆や邪魔にならないかと思うんだが
756:不明なデバイスさん
09/08/11 19:44:47 /zq/fjWh
>>753
むしろこっちが隔離スレ
757:不明なデバイスさん
09/08/11 20:00:49 7tdTTuuM
>>756
巣へお帰りください、両親も心配してますよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板)
758:不明なデバイスさん
09/08/11 20:30:57 rlj7dUkF
よく考えたら通常用途でもコピー・カット・ペーストを
サイドボタンだけで完結できるってメリットもあるか
でもこういうのって慣れだからせめてシリーズ内では
仕様を統一してもらえないと移行が面倒なんだよな
759:不明なデバイスさん
09/08/11 20:33:54 DcRCsbsI
ゲーム脳ですか？
760:不明なデバイスさん
09/08/11 21:06:11 LpDmRE7A
世の中にその1種類しか存在しないわけでもなし
なんの心配してるかわからん
761:不明なデバイスさん
09/08/11 21:19:16 iqYh/N5o
乗り換えるときにどうすんのかって話だろ
つか他人の意見をいちいち煽らんでもよろし
762:不明なデバイスさん
09/08/11 22:29:49 6umOibdM
すでに生産終了している Dominatrix Laser Gaming Mouse を買いました。
チルトを含めてマクロできると思って買ったけど、
ボタン割り当てられるのがサイドの2ボタンのみ。
過去スレで、適当にいじってたら
割り当てボタン数増えたみたいな書き込みを見たのですが、
何か新しい情報とか持っている方いらっしゃいますか？
このままではゴミ箱行きに／(^o^)＼ナンテコッタイ
763:不明なデバイスさん
09/08/11 23:29:51 valH+woJ
Mambaを買うことにしたんだが
ついでにパッドも買おうとしたら日本じゃSphexは売ってないのね・・・。
仕方ないから公式で両方買おうと思ったんだが、公式で売ってる外国のMamba(?)と日本で売られてるMambaに何かしら違いはあるんですか？
保証があるかないかくらいなんですかね？
仕様上は違いはないのは分かるんですが、取説とかの言語や保証の有無程度の違いなんでしょうか？
他に、そもそもMambaに初期不良のようなものはあるのでしょうか？
分かる方教えて下さい。
764:不明なデバイスさん
09/08/11 23:42:39 zkWbEycx
その保証が一番大切じゃないか？
入力機器って急に壊れることもあるし
いちいち海外へ送り返す送料考えたら
買い直す方が安いって場合も出てくる
初期不良当たったらどうすんだよ
765:不明なデバイスさん
09/08/12 06:54:22 89FfDYri
ワイヤレスでなんかないの
766:不明なデバイスさん
09/08/12 16:07:29 r6PKLQ4h
>>763
AirPad Pro IIIじゃダメなん？Amazonで1.6kで買えるぞ
767:不明なデバイスさん
09/08/12 16:29:38 AHKnrkOW
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサでは釣られないクマ・・・
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
768:不明なデバイスさん
09/08/12 22:22:30 n6/suR3e
>>764
確かに、そう言われるとまさにその通りと思えてきました。
保証が一番大切なので、国内で販売されているものを購入することにします。
ありがとうございました。
>>766
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
上記サイトを見て相性を考えてるんですが、
Airpad Pro Ⅲの備考が「今のところ目立ったカーソルぶれはない」という、悪くはないけど・・・みたいなのに対して
Sphexの備考が「ブレ皆無、トラッキング良好、ネガティブアクセルも無い模様」と、評価が高いイメージがあります。
どちらもそんなに変わりがないのであれば、Airpad Pro Ⅲにしたいのですが
備考欄の内容を見る限り、Airpad Pro Ⅲ＜Sphexというイメージが強いので。
そこはこのスレで聞いてもいいのかどうか・・・。
769:不明なデバイスさん
09/08/12 22:40:50 r6PKLQ4h
うーん、テフロンリング+新ドライバ&ファームウェアなら他のマウスパッドも相性良くなってるかもよ？
マウスとの相性も大事だけど、それ以上にマウスパッドの特性(滑りやすさ、素材など)も重要なんじゃないかな？
まあ安いし買えるなら全部買っとけｗ
俺は単にSphexがでかすぎるからAirPad Pro IIIの小さいのしか選択肢がなかった。
770:不明なデバイスさん
09/08/13 12:01:26 zbFVDAfl
赤く光るカコイイマウス探してます。
MS Sidewinder（初代）
RaZER Diamondback
RaZER Copperhead
が候補なんですが、他にカコイイのってありますか？
771:不明なデバイスさん
09/08/13 13:24:35 d4cxSqAA
BSMLU02L使ってるんだけど、これDPI切り替え機能外せないのかな？
Crysisやってると左右ボタン同時押しの操作が必要になるからDPI切り替えと競合しちゃうんだよね。
772:不明なデバイスさん
09/08/13 15:19:43 vkuDV4sj
>>770
DAのLED交換して赤にしてる
773:不明なデバイスさん
09/08/13 15:31:23 zbFVDAfl
なるほどー。
交換って手もありますね。
ありがとうございます。
774:不明なデバイスさん
09/08/13 19:19:22 3G0QyJPZ
SteelSeries新型マウス「Xai」「Kinzu」の重量が公開される。Kinzu用カスタマイズツールも登場
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
SteelSeries Xai Laser
総重量（ケーブル込み）：146g
ケーブルを除いた重量：94g
SteelSeries Kinzu Optical
総重量（ケーブル込み）：104g
ケーブルを除いた重量：70g
Xaiも思ってたより結構軽そうだな
775:不明なデバイスさん
09/08/13 20:34:32 B3kJVsyE
未だKinzuの直線補正有り無しの件は不明か
XaiかG500で激しく迷うな・・・
776:不明なデバイスさん
09/08/13 21:12:02 5HcVjP7x
URLﾘﾝｸ(www.esreality.com)
777:不明なデバイスさん
09/08/14 00:54:44 EN08WHR7
なぁオマエラ
エロ画像高速集めゲームばかりしているオレは
いったいどのゲーミングマウスを飼えば
幸せになれるんだい
778:不明なデバイスさん
09/08/14 00:58:51 9lPhkj4W
ボタンいっぱいついてて
色々割り振れるやつ
779:不明なデバイスさん
09/08/14 15:40:17 2caSNCnP
オナヌー用利き腕と逆の手でも使いやすそうなのがいいんじゃないか
780:不明なデバイスさん
09/08/14 21:55:37 EN08WHR7
おｋ
ありがとう
おまえら最高だ
781:不明なデバイスさん
09/08/15 19:12:49 u90unvdC
なるほど。
左右対称マウスが何で根強い人気があるのか判った。
782:不明なデバイスさん
09/08/15 22:55:28 q42EylOS
同じADNS-9500搭載（と思われる）マウスでも
どれくらい差が出るのかも含めてG500とXaiに期待
783:不明なデバイスさん
09/08/16 00:18:13 thv25oNR
今ロジのMX-R使ってるんだけどこれと同程度かそれ以上にボタンがある他メーカーのものって何がいい？
左右クリックとホイールの回転・クリック以外に8ボタンくらいは欲しいんだけど
784:不明なデバイスさん
09/08/16 01:09:46 YjgOSxxU
WMOかな
ただあの回転は無い
785:不明なデバイスさん
09/08/16 20:20:30 NX005hoY
>>783
それだけボタンが多いマウスは、有線になるけど
SitekのCyborg Mouseか、SteelのMMO Gaming Mouseぐらいしか思いつかない
786:不明なデバイスさん
09/08/16 20:54:00 GKxKN0XU
MX610が一応7ボタンかなー
非正規のSetPointじゃないと全ボタン設定できないけど。
他メーカーでもないな。
787:不明なデバイスさん
09/08/17 00:24:48 iZwcNklx
ついさっきソール張り替える為に元々使ってたソールを剥がしたんだけど、うまいこと剥がし切れなくて、粘着テープが本体に残ってしまった…
付属のアルコールティッシュでも綺麗に落とせなかったんだけど、こういう時に便利そうなものって無いでしょうか？
788:不明なデバイスさん
09/08/17 00:37:30 uPPtS9D5
除光液
789:不明なデバイスさん
09/08/17 00:41:58 hh4/239A
彼女に借りたらきれいにとれたよ
790:不明なデバイスさん
09/08/17 01:28:01 atj6Gapw
ゲームに限らず、PC付属の物やエレコム、サンワサプライ、バッファロー、ロアス辺りのカスマウスを使ってる 奴はバカだなｗ
791:不明なデバイスさん
09/08/17 03:00:50 jaNXsFFn
必要充分なものを使ってれば問題ない
792:不明なデバイスさん
09/08/17 04:50:19 R1rbKbTs
立場を逆にして入力デバイスに大して興味無いPC付属品を使ってる一般人からすれば、
マウスとキーボードなんて最初から付いてくるのになんで1万円とか2万円も払って買うの？
しかもなんでそんなに沢山持ってるの？使う人は君一人でしょ？バカなの？オタクなの？
なんだろうな
793:不明なデバイスさん
09/08/17 05:04:36 Mqwo1hqb
車を趣味にしてる人と
単なる移動目的な人との
違いみたいなもんだし
本人が満足すればおｋ
口を挟むのは野暮ってもんだ
794:不明なデバイスさん
09/08/17 09:57:07 c3OJOyF/
正直、パンピーなら
グラボとかCPUとかメモリとかに金かけるよりは
直接手に触れる部分に金かけたほうが
簡単に快適な環境を手に入れられると思う。
どうせ事務作業に使うパソコンならスペックは満たしてるだろうし。
だったらキーボードとかマウスとか
あとは椅子とかにこだわったほうがいい。
デュアルモニタにしたりするのもおすすめ。
795:不明なデバイスさん
09/08/17 17:46:22 QtTQt3CS
fpsやってる友人がエレコムの3ボタンマウスでやってるのには驚いたけどな。
意識しなけりゃそんなもんかと納得しといたが。
796:不明なデバイスさん
09/08/17 18:20:32 /2ghOhyC
快適さ追求すると椅子は凄く大事だな
キーボードやマウスで得られるそれとはレベルが違うと実際変えてみて感じた
797:不明なデバイスさん
09/08/17 20:16:09 uPPtS9D5
爆発する椅子じゃなきゃ何でもいいや
798:不明なデバイスさん
09/08/17 20:28:04 oy5SnewB
俺ずっと床の上に座布団
机は安いカジュアルコタツ
ちゃんとした椅子と机も試しに使ってみた事が有るんだが、なんか落ち着かなくてな
やっぱ慣れた環境が一番だなと
799:不明なデバイスさん
09/08/18 00:38:29 cKw3+/cO
そうそう、カタログスペックより
結局は慣れが圧倒的に大きい
800:不明なデバイスさん
09/08/18 02:03:10 /Q0JaWAZ
俺は慣れてなくてもネカフェとかのリッチなリクライニングシートが落ち着くな
安く売ってくれるなら直ぐに今の椅子と交換しちゃうな
801:不明なデバイスさん
09/08/18 02:11:39 fRZJzels
おまえらの意見を聞いてダーマ買うことにした
そんな俺に一言言ってくれ
802:不明なデバイスさん
09/08/18 02:15:19 hnOBnVlj
少なくとも性能自体はそう悪くないんじゃ
耐久力が無いという話もあるが
アンチも混じって煽ったりして
暴れてるので余計に分かりづらい
実際どんなもんだか使ってみない事には
803:不明なデバイスさん
09/08/18 02:28:01 2uVej53H
>>801
実は自分もなんだ
804:不明なデバイスさん
09/08/18 02:59:46 0kHG9RgR
2月に購入して半年使ったがソール部分を交換したぐらいで別に普通だった
まあ当たり外れが激しいので無難にIE3.0を二個買ったほうがいいかも
805:不明なデバイスさん
09/08/18 15:38:30 XafxL7gK
XL-750BKとXL-740Kってどっちがつまみ持ちに合う？
IE3.0みたいにくびれてるXL-740Kの方が合ってるんかね
806:不明なデバイスさん
09/08/18 15:58:34 rHBd1a2J
G9x購入した
交換可能グリップなどイロモノ的な位置づけだと思っていたけれど
丁寧につくられたロジの高級機だなと好感触
ドライが気になっていたけれど幅広グリップが気に入ってしまったｗ
裏面のボタンを触らないとプロファイル切り替えできないのが不満、やはりめんどくさいな
DPI制御ボタンでワンタッチで切り替えできるようにしてほしかった
不満はそれくらいだ
807:不明なデバイスさん
09/08/18 16:29:08 Kl8YxXoN
>>806
SetPointの方でプロファイルにアプリを割り当てておけば自動切り替えもできるでしょ
808:不明なデバイスさん
09/08/18 18:27:06 duK+cH/R
MX-518を買ったんですが、皆さん右クリックには中指と薬指の
どっちを置いてますか？
薬指をおいてやってみたんですが、薬指と小指が離れているので痛くなってきました
なれれば大丈夫になるんですかね？
自分、手は大きいほうだと思います。
809:不明なデバイスさん
09/08/18 18:45:10 +/litvGh
俺は右クリに中指置いて、薬指はその右側、窪みの上の出っ張ってる部分に置いてる
つまみ持ちなら窪みに中指と薬指両方入れてる人もいるんじゃないかね
個人的な経験上では、指が痛くなるような持ち方は慣れないような気がする
出来ることならマウスに持ち方を合わせるより、自分の持ち方に合うマウスを選んだ方がいいよ
810:不明なデバイスさん
09/08/18 19:05:39 QV3QEKX4
右ボタンとホイールは中指で操作
薬指の内側でくぼみのエッジを押さえてる感じ
MSIE3.0から乗り換えた時はくぼみが気になってたけど3日で慣れた
今はゲームとかで素早く振っても気にならん
手はかなり小さい方でパームレスト使用
くぼみのせいで指が痛くなってる気がするから左右対称形状の方がいいかもね
811:不明なデバイスさん
09/08/18 19:26:54 w7cWY5VV
MX518は薬指を右側面に置く場合は
へこみの角が当たって合わない人も結構いるな
812:不明なデバイスさん
09/08/18 19:39:49 TBxymLZV
まあ俺もG9x好きだよ。
愛用してる。なんだかんだで。
813:不明なデバイスさん
09/08/18 20:26:23 jV4YQP3R
G9が持ちやすいとか、自分には理解できんｗ
814:不明なデバイスさん
09/08/18 20:29:55 rHBd1a2J
>>807
自動切換えが利かないnPro入りのゲームをやったりするので購入を検討してたんだ
815:不明なデバイスさん
09/08/18 21:31:41 Kl8YxXoN
>>814
なるほど、プロセスを隠蔽するようなゲームだと手動で切り替えるしかないな
816:不明なデバイスさん
09/08/18 22:19:27 6TIQFHPi
>>813
形状はMX518より好きだな
ただロジはケーブル堅いのなんとかしてくれー
817:不明なデバイスさん
09/08/18 23:43:07 tLHNWa+M
>>816
しかし、ケーブル柔らかいマウスはすぐに断線する。
いっそのこと簡単に交換できるようにして、交換ケーブルを
販売するのがいいかもしれんね。
818:不明なデバイスさん
09/08/19 00:08:57 4xS8kMFj
WMOのサイドのくびれのせいで薬指が痛くなる
お尻のほうが出っ張ってるのはまだ分かるけど頭の方まで出っ張ってるのは何か意味があるんだろうか
819:不明なデバイスさん
09/08/19 02:21:02 11kALyNi
それＩＭＯじゃね
820:不明なデバイスさん
09/08/19 03:05:07 4xS8kMFj
すまん分かりにくかったか
お尻の方っていうのはマウスの手前側で頭の方がマウスの奥側っていう意味ね
このくびれはIMO、WMO共通だよ
821:不明なデバイスさん
09/08/19 03:10:12 5ozirahC
どうでも良いことなんだけどさ
チルトって横スクロールになってるが
本来チルトって垂直方向への移動や角度変化の事だよな
水平チルトってのもおかしくて本来パンって言うべき
822:不明なデバイスさん
09/08/19 04:45:47 gM8s0Wms
なんつーか>821みたいな奴がいると
どんだけ和やかに賑わってる場も冷めるだろうな
友達いないからってこういう所で重箱の隅突付くなよ阿呆
823:不明なデバイスさん
09/08/19 05:12:46 BQoCXNQ4
子供の頃メダルの機械揺らしてチルトですチルドですって言われたの思い出した
824:不明なデバイスさん
09/08/19 05:14:16 AFumF5Io
一瞬「メタル」「揺らす」と見えて
激しくヘッドバンギングするのかとオモタｗ
825:不明なデバイスさん
09/08/19 06:23:17 uzZPmIv9
tiltって傾くことで向きとかなくね
826:不明なデバイスさん
09/08/19 09:39:36 gOXx3nIM
つまり海外では傾奇者の事をチルターとか呼ぶわけだな
827:不明なデバイスさん
09/08/19 10:40:04 lH7hjbck
821はチルトの意味もパンの意味も間違ってるからどうしようもない。
828:不明なデバイスさん
09/08/19 11:09:24 +ZtmzOxi
俺の冷蔵庫はチルト機能ついてるしｗｗｗ
829:不明なデバイスさん
09/08/19 21:50:34 v7uDZ+7q
すげーやわらかいコードにして
マウスのところにジャックつけてくれないかなー
XBOXのコントローラーみたいに、引っ張ったら断線する前にそのコネクタから抜けるようにさ
換えケーブルも売りやすいし
830:不明なデバイスさん
09/08/19 22:00:03 lH7hjbck
>>829
マウスの断線はひっぱるのが原因じゃなくて、何度も曲げるのが原因。
831:不明なデバイスさん
09/08/19 22:01:08 v7uDZ+7q
そうなの？
俺は何時も引っ張ったり、ねじれたりさせるから断線してるなー
832:不明なデバイスさん
09/08/19 22:15:42 xcRiqsyn
テンションかかったら物理的に断線するってデバイスとしてどうなのという気もするが
現状それっぽいのはマンバとオロチだな
833:不明なデバイスさん
09/08/19 23:46:51 3IthbMcf
低脳が俺様理論で語るとか（笑
834:不明なデバイスさん
09/08/19 23:59:36 kHHy1Bhv
いちいち喧嘩すんなよ
まんどくさい
835:不明なデバイスさん
09/08/20 01:50:15 snr8lEtP
URLﾘﾝｸ(www.negitaku.org)
URLﾘﾝｸ(www.razerzone.com)
836:不明なデバイスさん
09/08/20 01:56:01 0RCftdJ+
金蔵はやくきてくれー！
837:不明なデバイスさん
09/08/20 02:23:14 /cds8xYc
>>835
蓮画像みたいで気持ち悪い
838:不明なデバイスさん
09/08/20 02:34:46 nAqT02QM
>>835
これハードウェアマクロ組み込めるんだろうか？
ソフト介さないと動かない仕様だったらゴミマウス決定。
839:不明なデバイスさん
09/08/20 02:36:45 xV+ph1VX
スパイの靴電話思い出した
840:不明なデバイスさん
09/08/20 02:39:06 snr8lEtP
＞Razer Precision 3.5G Laser Sensor
841:不明なデバイスさん
09/08/20 04:33:22 1hAN7LHO
公式にも来てるね、見た目が強烈
Razer Naga MMOG Laser Gaming Mouse
URLﾘﾝｸ(www.razerzone.com)
＞?5600dpi Razer Precision 3.5G Laser Sensor
だといつものPhilipsセンサーかな？
842:不明なデバイスさん
09/08/20 04:34:28 1hAN7LHO
こちらの記事に詳しい画像と動画（チュートリアルも）
URLﾘﾝｸ(www.pcgameshardware.com)
843:不明なデバイスさん
09/08/20 04:38:03 1hAN7LHO
ついでにロジも一般向けワイヤレスの新製品
ロジクール、ガラス面でも操作できる「Darkfield」レーザーマウスなど
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
技術的に興味深い点を抜粋すると
＞暗視野顕微鏡に使われる技術をマウスに応用することで、
＞マウスが置かれたガラス表面に付着した微小な粒子やキズを検出。
＞トラッキング性能が向上したことで4mm厚以上の
＞透明なガラスの上でもマウス操作が可能という。
＞ボタン数は9ボタンで、チルトホイールを搭載。ホイールはスイッチ切り替えで
＞スムーズに回転できる「Hyper-fast scrolling」タイプを採用。
＞今回はチルト機構に圧力センサーを内蔵することで、
＞横方向のスクロールが圧力に応じて速度が変わるようになった。
844:不明なデバイスさん
09/08/20 04:42:14 1hAN7LHO
アメリカのロジ公式には既に製品ページ来てますね
Performance Mouse MX
URLﾘﾝｸ(www.logitech.com)
Anywhere Mouse MX
URLﾘﾝｸ(www.logitech.com)
Performance Mouse MXはminiUSB端子から給電できるようです（データ送受信は不明）
URLﾘﾝｸ(www.logitech.com)
G500と同じで、サイドボタンが3つ仕様になってるますね（今後のロジ標準？）
URLﾘﾝｸ(www.logitech.com)
845:不明なデバイスさん
09/08/20 07:55:06 lwfPP8Eq
>>843
これ面白いなあ。
URLﾘﾝｸ(www.logitech.com)
Logiの資料読むと、PCWatｃｈの記事にあるとおり、「暗視野検鏡」って技術を用いてるのね。
サーフェスからの直接光を取り込む代わりに、散乱光を取り込むことで、微細な観測を
可能にするってやつ。
ドップラー方式や紫外線式や干渉方式も検討したって書いてあるところも、ちょっとライバルを
意識してるっぽくって面白い。
最大速度はADNS-9500なんかには劣るそうだから、ゲーミングマウスに搭載されるのは
しばらく先になりそうだけど、うまくすればいずれはサーフェスの材質を心配しなくて良くなるかも。
ADNS-9500とハードウェアマクロを廉価で搭載したG500といい、さすがにLogiは体力がある感じ。
まあ、センサーはAvagoな気がするけど。
846:不明なデバイスさん
09/08/20 12:57:57 D1lL/Lz4
naga見て思い出したが、ｓｔｅｅｌのwowマウスは結局どうだったんだ？
ボタン数多いけど、FPSなんかには使いづらい？
847:不明なデバイスさん
09/08/20 13:24:08 nAqT02QM
>>846
ソフト介さないとボタンの割り当てが効かないから、
セキュリティソフトが入ってるMMOの大半でアウトというオチだった。
FPSなんかでは割り当てを多用する人には便利かもしれないけど、形状が人を選ぶと思う。
あとはあのダンゴムシデザインが駄目だったｗ
848:不明なデバイスさん
09/08/20 13:30:59 pdoMHCap
>>845
ロジの技術資料も出てたんだ
記事を読んだだけではピンと来なかったけど
こっちの資料はかなり分かりやすい説明だね
ガラスのような「表面が平坦で滑らか
なおかつ光の透過性が高い」素材では
極微細なホコリや傷ぐらいの情報しか無い上に
コントラスト比が著しく低下してしまうけど
この方法なら読み取り性能を確保できるってことか
もしこのセンサーが目論見通りに上手く行けば
マウスパッドとの相性問題がほぼ解決かな
ゲーミングマウスでも是非採用してもらいたいね
Philipsのドップラーシフト型レーザーセンサーは
感度を高めたはいいけど逆に敏感すぎて
布パッドでブレたりして扱いやすさの点では
欠点があったけど、それを意識してるのか
とてもユニークな実装で感心した
ロジとセンサーメーカーが共同開発したのかな？
MSのBluetrackみたいに独占供給になるだろうか
（参考）
暗視野検鏡 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
849:不明なデバイスさん
09/08/20 13:33:13 pdoMHCap
もしPerformance MXが電力供給のみならず
miniUSB経由でマウスとして接続できる仕様なら
どんなものか試しに買ってみたいかも
850:不明なデバイスさん
09/08/20 13:35:01 mG1zph+9
>>844はゲーミング仕様じゃなさそうね
MX-Rの廉価版かね
ロジに無線のゲーミングマウス出して欲しいわ
851:不明なデバイスさん
09/08/20 18:08:36 snr8lEtP
ほー暗視野検鏡か。
と思ったが、暗視野検鏡って、暗視野照明使って直接光が入らないように照明するのがキモでしょ？
当然、反射使うマウスじゃ無理だわなぁ。
lで、ogiの資料見ると、レーザーで直接反射を見ていたのを光軸ずらして読み取ります、って感じ？
確かに直接光は入らないけど、それだったら、今までのIMOとかの光学センサーだって同じじゃねーか。
レーザーだから高コントラストで見れるとかそういうこと？
ただ単に、センサーの感度が上がりましたとか、そういうこと？
にわかにうさんくさいなぁ。
852:不明なデバイスさん
09/08/20 18:20:27 snr8lEtP
そーいや、わざわざ光軸合わせてるメーカーもあったな
URLﾘﾝｸ(buffalo-kokuyo.jp)
853:不明なデバイスさん
09/08/20 18:20:43 KMypNM48
まずは政権交代
そういうこと？
854:不明なデバイスさん
09/08/20 19:40:43 en944Vy5
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
MMO再来ｗｗｗｗ
これは・・・いらねぇｗ
855:不明なデバイスさん
09/08/20 20:14:33 lrPbJuGa
>>854
あまりにアホすぎてツボに入ったwww
腹いてえw
856:不明なデバイスさん
09/08/20 20:21:36 qqLz21Hd
きめぇ
蓮コラ思い出したわ
857:不明なデバイスさん
09/08/20 21:29:11 N81cUGk7
>>854
バカスｗｗｗｗｗ
Razerって玄人向けのガチメーカーなイメージがあったけど、吹っ飛んだわｗ
858:不明なデバイスさん
09/08/20 21:30:15 /cds8xYc
値段だけ立派なゴミメーカーじゃん
859:不明なデバイスさん
09/08/20 22:02:11 N/YcDKlc
あと3ヶ月で購入して3年てつMX-Rが充電不良おこしたんで、保障使おうと
押入れから箱引っ張り出したら保証書は未記載、ﾚｼｰﾄ紛失。
M950ボタン減ってるしなぁ。MX-R買いなおすかrazeerのnagaに突撃すっかなぁ。
860:不明なデバイスさん
09/08/20 22:09:13 0yoqvCLL
>>858
お前の存在よりは必要とされてるんじゃね？
861:不明なデバイスさん
09/08/21 00:40:32 05e9m6NU
MMO専用にするならハードウェアマクロじゃないと意味がない訳だがソフトウェア管理かよ
862:不明なデバイスさん
09/08/21 02:16:31 kFei402W
>>861
Mambaとかn52teとかと同じ内蔵メモリのRazer Synapse搭載だから一応ハードウェア管理かと思われる。
だがあの左12ボタンを親指だけで押し分けるのはどう考えても非現実的だな。
863:不明なデバイスさん
09/08/21 03:18:49 VZCXNEMr
在日朝鮮人の恐怖～昭和35年～
私はさほど裕福ではないがしっかりした家で育った｡
祖父はかなり厳格な人間で、非常に厳しくしつけられた｡中でも友達関係にはとても厳しかった｡
子供の頃、友人を家に招いて遊んでいると、祖父はその中の１人の耳をつかんで表に引きずりだした｡
「お前はこの家に入ることは許さない！」と怒鳴りつけた｡
私はなぜ祖父が仲良しの友達にそんなまねをするのか理解できず、祖父をひどく嫌ったものだ｡
子供の頃は気にしなかったが、祖父が家に入ることを禁じた友達はどうやら朝鮮人だったようだ｡
一方、祖父と異なり、おおらかな家風の家も近所にあった｡その家では、朝鮮人の子供が家に入ることを禁じることもなく、家族ぐるみの付き合いをしていた｡
その友人は、「昨日は焼肉を食べさせてもらった」とか「めずらしい辛い料理を食べた」と自慢していた｡
私は、焼肉など食べたことがなかったので、その友人がひどくうらやましかったのを覚えている｡
しばらくすると、その友人の両親が殺され、家からは金目のものが一切合財なくなっていた｡時を同じくして、家族ぐるみの付き合いをしていた朝鮮人が警察につかまった｡
人づてに聞いたところによると、朝鮮人一家は子供を家にあがらせ、かくれんぼをする中で金目の物のありかを探らせていたという｡
さらに家族ぐるみの付き合いをすることでそれを確かめ、家の間取りや鍵の具合などを調べていたそうだ｡
友人の家よりも、我が家の方が経済的に恵まれていたが、朝鮮人一家は親切にしてくれた友人の家へ盗みに入ったのだ｡さらに帰宅して鉢合わせになった友人の両親を刺し殺したという｡
両親をなくした友人は、遠くの親戚の家へ引き取られていった｡仲の良かった友達と遊べなくなった私は、とても悲しかった｡
祖父は食事をしながら吐き捨てるようにこう言った｡
「鮮人を家に上げるから、あんな目にあうんだ。あいつらは平気で恩を仇で返す」
その朝鮮人一家は人付き合いのよい、傍目には「いい人たち」であった｡
『いい朝鮮人もいる』そんな話を私は信じることがどうしてもできない｡
864:不明なデバイスさん
09/08/21 14:00:03 +cm4zP4R
XL-740使ってるんだが、急に読み込みがおかしくなった
専用パッド敷くとポインタが殆ど動かないが、ノーパソの上で動かすと問題なく動く
断線ではないようだが、どうにかならんかな
865:不明なデバイスさん
09/08/21 16:04:45 qOAYMSSo
掃除
866:不明なデバイスさん
09/08/22 01:05:16 rDtE8DZc
9個なら押し分け出来るかもしれんと思うけど、12個では毎回目で確認せんと無理そう
867:不明なデバイスさん
09/08/22 04:53:01 eqfjbrpo
事務員はテンキー見ないで押すぜ
868:不明なデバイスさん
09/08/22 08:04:19 VqpEbdOm
事務員とか女子供の仕事ですし
869:不明なデバイスさん
09/08/22 08:07:33 bWC/5a9v
神なんて信じてるのは○○だけですしおすし
870:不明なデバイスさん
09/08/22 10:10:03 3jdI0rWb
>>867
親指だけで打つ奴は見たこと無いな
871:不明なデバイスさん
09/08/22 14:04:20 GEL+PRGT
親指操作は十字キー＋2キーくらいで
6キーくらいが限界な気がする。
あとは小指があいてるから
そっちに2キーくらいだろうなー
こっち側にキーがあるマウスって全然なくね？
872:不明なデバイスさん
09/08/22 15:39:16 3jdI0rWb
サイボーグマウスみたいに別の位置にあるのが理想
873:不明なデバイスさん
09/08/22 18:01:19 Fx3ODbtM
G500みたいな3サイドボタンって
実際の使い勝手どうなんだろうな
Performance Mouse MXでも
同様の配置だからロジのマウスでは
今後標準装備になりそうな気配だけど
874:不明なデバイスさん
09/08/22 23:27:25 zhf/LvVi
5キーに親指置けば1～9キーまでは即座に押せる……かも。
10～12キーはたまに使う程度なら。
F1～F12をそのまま割り当てる事も想定してるのだろう。
875:不明なデバイスさん
09/08/23 00:32:53 teZgkp1o
左サイドに十字＋1キーの５キー
ホイール下に２キー
左クリック左上に１キー
右サイドに２キーぐらいがいいな
一番近いのはXL-755Kだな、いまんとこ・・・
876:不明なデバイスさん
09/08/23 00:43:44 e3fbdjdp
携帯でバシバシ打てる人なら使いやすいのかな？
でもPC周辺機器ならテンキーと同じ並びにしてくれないと。
877:不明なデバイスさん
09/08/23 05:35:10 EwM/1gkK
1～9を親指の腹で押し分け
10～12を親指の根元で押させるつもりだと思う
どうせなら触感で位置がわかるぐらいボタンの形状をもうちょっと変化つければ使えるかもな
しかし左手デバイスとこのマウスを使わないとこなせないMMOってゲーム自体に問題がある気がする
878:不明なデバイスさん
09/08/23 08:26:06 c1C8hmo/
こなせなくはないけど
いろんなコマンド入れて楽に動かすためだよ。
キーボード触るのがめんどいというか。
俺も他ボタンマウスにこれでもかってほどマクロとか割り振ってるし。
あとは左手にゲームパッド持って
右手にマウスってスタイルだと
移動とかはパッドのキーだからすごくやりやすいけど
キーボードじゃない分、やっぱりボタンが足りなくなる。
それを補うためのマウスボタン。
879:不明なデバイスさん
09/08/23 11:09:02 D5kDMa/U
n52teでFPSやってるからこれは欲しい
880:不明なデバイスさん
09/08/23 19:22:48 ensl3xj5
今度ひさしぶりに秋葉に行こうと思ってて、いろんなマウスに触りたいんだけど
どこ行ったらいいかな？
881:不明なデバイスさん
09/08/23 20:32:25 /zSwTKWv
アーク ソフマップ あたりじゃね
882:不明なデバイスさん
09/08/23 21:59:14 EXhoYslR
カオス館もいってやってくれ
883:不明なデバイスさん
09/08/23 23:44:38 75geATOq
クレバリー2号館とかゾネも結構置いてあるな
884:不明なデバイスさん
09/08/24 07:30:08 fnB9Y/vV
IMOが大のお気に入りなんだが、直線補正が欲しくてちょっと浮気心がｗ
左右対称・オプティカルで探すと無いんだよなぁｗ
885:不明なデバイスさん
09/08/24 09:12:05 /40Gc5lx
Xai買えとしか・・・
886:不明なデバイスさん
09/08/24 09:51:15 Jw1V/jZh
>>884
左右対称・オプティカルの直線補正ってのだけで現行で思いつくのはDBとサルモサかな
俺もIMO持ってるがこの2つも持ってるｗ
887:不明なデバイスさん
09/08/24 11:56:58 J4XV87FZ
Kinzuを買おうと思ってるんだけどいつ発売なんだろう。
FPS、ロー～ミドルセンシ、つまみ持ち、サイドボタンは殆ど使わない、
パッドはS&S、軽い方がいい、IE3・MX518がつまみにはやや大きいか
こんな感じのプレイスタイルなんだが合うだろうか。
888:不明なデバイスさん
09/08/24 12:40:33 YakcMdnw
九月中旬、ググればすぐ出てくるぞ
合うかどうかは知らん、マウスは実際使ってみないとわからない
まぁカタログスペックや写真での形状が良さそうなら試す価値はあるんじゃないか
ただ今使ってるのがIE3.0とMX518なら、格段に小さく軽くなるから慣れるまで違和感はあるだろうな