09/04/13 23:09:25 2KgmsGxH
各社から出ているゲーミングマウス（ゲーマー向けに販売されているマウス）
について語るスレです。
ゲーミングマウスは、高性能マウスとしての側面も持ちます。
視点をゲームに限らず語っていきましょう。
ゲーマーも非ゲーマーも歓迎です。
■前スレ
ゲーミングマウススレ Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
■関連スレ
Razer peripherals thread5
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
DHARMA POINT / ダーマポイント part4
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
【FragYou!】SteelSeriesキーボード＆マウス part2
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
【絶妙】A4 TECHの製品ってどうよ!? 2個目【価格】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
【Logicool】ロジクールマウス87匹目【Logitech】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
【Intelli】マイクロソフトマウスPart38【Mouse】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
使いやすさ抜群のマウス教えれ (σﾟ∀ﾟ)σ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
お勧めのマウスパッド Part 12
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
2:不明なデバイスさん
09/04/13 23:11:01 2KgmsGxH
■関連スレ2（ゲーマー向けスレなので、迷惑かけないように注意！）
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]43
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板)
お勧めのゲーマー用マウスパッド Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板)
■参考サイト
forPCActionGamer Wiki
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
Logiマウススレテンプレ - LogiWiki
URLﾘﾝｸ(www3.to)
Microsoft Mouse Wiki
URLﾘﾝｸ(www.wikiroom.com)
3:不明なデバイスさん
09/04/13 23:12:39 2KgmsGxH
追加、訂正、補足など有りましたら、よろしくお願いします。
4:不明なデバイスさん
09/04/14 11:06:31 Q+5vCdTE
>>1
乙
5:不明なデバイスさん
09/04/16 21:05:05 SZ9kQJlV
X8こけたから、このスレ勢い無いのかね
6:不明なデバイスさん
09/04/16 22:27:21 GA6Ivzcy
公式からMambaが配送されてきたぞよ。
7:不明なデバイスさん
09/04/17 02:14:22 VPZWLlQq
れう゛ゅ～
8:不明なデバイスさん
09/04/17 22:01:43 Sp/37FHj
X8の大コケっぷりは異常だったな
Mambaに期待
9:不明なデバイスさん
09/04/17 23:00:20 ib8yNsF/
おおこけするほど大々的にキャンペーン貼ったり、有名ゲーマーに提灯やらせたりしてたっけ？
10:不明なデバイスさん
09/04/17 23:07:51 fk4WFcK3
X3の方が売れそう。
11:不明なデバイスさん
09/04/18 02:08:13 v/JzzsP1
おまんんんんんんこおおおおおおおおお
12:不明なデバイスさん
09/04/18 13:37:53 Abg0YhfU
DA買おうとおもうんだがなんか６種類くらいない？
どう違うの？
13:不明なデバイスさん
09/04/18 13:38:36 Abg0YhfU
DA買おうとおもうんだがなんか６種類くらいない？
どう違うの？
14:不明なデバイスさん
09/04/18 13:39:51 Abg0YhfU
あれ
連投すまん
15:不明なデバイスさん
09/04/18 15:22:31 0OXhOCOH
MAC用とか色違いとかロゴ違いとかだろ
16:不明なデバイスさん
09/04/18 22:33:38 nedvFd46
買って半年ぐらいのG5がチャタるから修理に出したいんだけど、ロジクールって対応どう？
火曜にメール出したが週内には返答来なかった。
なんかぐぐってみたら問い合わせメール発射してから1ヶ月ぐらいして返答来たとかいう情報が。
さっさと修理・交換してほしいからこのまま詳細書いた紙添えて着払いで送り付けたいが、サイトにはサポートセンターの住所も書いてない
誰か教えて
17:不明なデバイスさん
09/04/18 23:07:43 Abg0YhfU
・RAZER Razer DeathAdder White RZ01-00150100-R2M9 白のやつ
・RAZER Razer DeathAdder White RZ01-00150100-R2M1 青のやつ
・RAZER Razer DeathAdder White RZ01-00150100-R3U1 MACバージョン
・RAZER Razer DeathAdder White RZ01-00150100-R3M1 不明
あと限定バージョンがあったけどだいたい４つだけだった
最後のやつがよくわからん
18:不明なデバイスさん
09/04/18 23:09:46 Abg0YhfU
whiteはいらんな
19:不明なデバイスさん
09/04/18 23:13:46 scq25FD0
>>16
マウスじゃないが、ロジのスピーカーが調子悪くなったんで修理してくれとサポに
メール送ったら２日後に保証書をFAXか画像添付で送って下さいってメールがきたよ
購入時のレシートの画像を折り返し送ったら、代替品を送りますって翌日返事が来た
20:不明なデバイスさん
09/04/18 23:17:33 Zt5T7XTl
>>16
ロジスレに同じ質問はしない方がいい
なぜか必ず荒れて答えが出ないから
21:不明なデバイスさん
09/04/18 23:30:56 HWnm9LZ7
>>16
俺がG9修理に出したときは電話した。
そのときは、受付が混み合ってるとかで代替品を先に送ってくれたな。
Faxで保証書のコピー送る必要はあったけど。
先に送ってくれるかはともかく、電話なら放置されることだけはないから、
受付時間内に余裕あるなら電話してみては？
22:不明なデバイスさん
09/04/19 07:15:09 Wmmhsy/T
ロジはどうしてすぐチャタるのは何故？
23:不明なデバイスさん
09/04/19 08:48:11 p1ezcgvM
すぐにチャタるか？
マジェならわかるが
24:不明なデバイスさん
09/04/19 20:27:25 KHMugmIV
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
OCZ Eclipseの方 簡単にレポ
見た目はそのまんま
おしりの部分は写真でみると角張ってみえるが、実器は丸い
安っぽさは無いが高級感と言われても微妙
良
フィット感・・非常にいいがおしりがやや小さい 手のひら17センチ以上じゃないとロールに届かない
スクロール・・ヌルヌル系 軽く回しやすい 2～3年前のlogiっぽい
ミドルクリック・・秀逸 適度な軽さ
ボタン設定・・第7ボタンまで全て自由に割り当て可能
メモリ・・マウス内蔵なので余計な常駐ソフトはいらない
普通
左右クリック・・マイクロだけどオムロンではなさげ 反動がやや弱いが悪くは無い
コード・・ビニールだが柔らかい
悪
チルト・・左右チルト機能無し
サイドボタン・・最悪 タクトスイッチでかなり大きな音がする「ペコンペコン」
第6第7ボタン・・位置的には操作しやすいがスクロールの際、指の内側に触れてしまうのが気になる
（誤作動するほど柔らかくは無い）
dpi設定・・～2400迄100単位で設定できるがX,Y軸設定は無い
設定ソフト・・バグってるｗつか、致命的 環境のせいかもだが2台試して両方だめ
ボタン配置設定は出来るがスクリプトが何ともならない アップデート迄待つしかないか
その他
SteelSeries QcKの上で使うとカーソルがややぶれる
プロファイルを切り替えるとロール部分の色が変わるが緑、赤、オレンジしかない
どうせならdpi確認の色、青と同じ色も欲しかった
と、言うことでバグが直るまでお箱入り
25:不明なデバイスさん
09/04/21 21:12:30 X/gCh9Zr
現在IME3を使ってますが
マクロ割り当てが実質サイド２＋ホイールクリック
計３つだけでは足りないのが現状で
マクロ割り当てが可能なマウスで調べた結果
・SW X8 ・G9x ・ダーマ ・GM-M8000
この中ではGM-M8000が自分には合ってそうですが
レビューが少なく、近場で売ってないのでいまいち購入に踏み切れません
もし使用されてる方が居たら感想お願いします
また上記以外にお勧めありましたら教えて下さい。
26:不明なデバイスさん
09/04/21 23:17:46 KFMKgNd6
>>24
乙。
OCZのもPhilipsセンサーのようだから、安定性は気になるところだなあ。
バグ直って、しばらく使ったら、またレビュー頼む。
27:不明なデバイスさん
09/04/21 23:21:14 FW3a+P8q
Cyborg Mouseはどうなのさ。ボタン数なら中々だけど。
28:不明なデバイスさん
09/04/21 23:51:09 dmXy+bGk
クソ
29:不明なデバイスさん
09/04/22 00:32:24 3QCe4AYc
一応、お約束のG5は持ってるんだが、
2002年以来、FPSには、IntelliMouse Explorer 3.0 を何台も使い潰してるｗ
そんな俺の愛機は、
フェニックス１号
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
30:不明なデバイスさん
09/04/22 14:31:45 5SweKwpL
G9x買ってみたけど、G5から乗り換えると慣れてないからまだ使い辛いなｗ
あとマウスホイールの回転が効かなくなるゲームがあった。FEAR2とか。
31:不明なデバイスさん
09/04/22 20:41:36 19MsUlaL
death adder買おうかなと思ってる
32:不明なデバイスさん
09/04/22 21:27:23 vP85OG+8
だからどうした？
もっとお前のDAに賭ける熱い想いを書け！
33:不明なデバイスさん
09/04/23 00:55:54 XH11LicY
>>32
チラ裏乙で済ませないおまいの優しさに俺は心が震えた
34:不明なデバイスさん
09/04/24 20:51:53 t+nyZ3qj
razerのmambaってワイヤードとワイヤレス両対応だけどこれなんかメリットあるの？
35:不明なデバイスさん
09/04/24 22:39:20 857M+XNN
>>34
ワイヤレスで使っていて、電池が切れても、すぐにワイヤードに切り替えれば
充電しながらゲームが続行可能。
あと、バッテリをはずした状態で、超軽量ワイヤードマウスとして使うこともできる。
36:不明なデバイスさん
09/04/25 20:54:00 jcbvfqPF
G5ってどうなん？
他スレみてもあまり良くないイメージになってるが・・・
37:不明なデバイスさん
09/04/25 22:24:32 gFqp6I20
>>35
それなら最初からワイヤードにしたほうがよくね？
ワイヤレスユーザーからの需要も狙ったんだろうけどさ
38:不明なデバイスさん
09/04/25 23:45:39 Llq1FFcA
ワイヤードならDA買うよ
39:不明なデバイスさん
09/04/26 08:51:51 ZTUA7DEn
X8の大コケって、何があったん？
前スレみれたら良いんだけど
40:不明なデバイスさん
09/04/26 11:39:25 YoUK3lqb
>>39
え、そんなにこけてたのかX8……
気に入って今も使ってるんだが＠＠；……
難点といえば……
重い、布系パッドだとポインタが飛ぶとかしか俺は不満ないんだけどなあ……
あとソールは張替え推奨か。
……欠点らしきもの意外と多かったなOrz
でもこれ手に合って、普段からプラパッドなら結構良いと思うんだがなあ……
で、国内でMambaマダー（
41:不明なデバイスさん
09/04/27 00:32:01 XMW0voA0
G5買ってつないだのはいいんだけど、レーザーの音がヘッドフォンを通してずーっと「ジッー」
っと聞こえて非常にいやだ。
どうにかならない？
42:不明なデバイスさん
09/04/27 00:34:28 UZwRwr8E
MX518を買う
43:不明なデバイスさん
09/04/27 04:25:21 wZC8pC80
>>39
まず重さ あとプラ系パッドをガリガリ削るほどのソールの硬さ
44:不明なデバイスさん
09/04/27 15:05:33 UjqJ5fPf
>>41
ヘッドホン叩き壊して新しい物を買うといいよ
45:不明なデバイスさん
09/04/27 15:41:56 ZD/UFjb7
MX518って相当前にも同じ名前の機種が売ってたけど、前のとはどう違うの？
46:不明なデバイスさん
09/04/27 16:21:59 4zGW/gu2
MSとかLOGIはここじゃなくて本スレで聞いた方が早いだろうにｗ
あと、教えてgoo。
なんでココで質問しちゃうんだろ。
47:不明なデバイスさん
09/04/27 16:41:17 W9Ouxbm4
「機種名 レビュー」で検索する事を思いつかないぐらい低脳だから
48:不明なデバイスさん
09/04/27 16:57:37 ZD/UFjb7
>>47
そんな検索をすることすら面倒くさいから、そんなことすらせずに書き込むのだ、と想像できない無能はお前だな。
49:不明なデバイスさん
09/04/27 17:20:48 LWEvoHcS
めんどくさがってる奴には教えないのが普通。
逆ギレこそ低脳。
50:不明なデバイスさん
09/04/27 17:30:23 ZD/UFjb7
>>49
お前が教えたくないならそれで良いだろう。
黙ってろ、邪魔するな。
ほかの奴が教えてくれるかもしれないだろ。
51:不明なデバイスさん
09/04/27 17:35:29 wf8Ob2e2
ID: ZD/UFjb7
必死なレス乞食でワロタ
52:不明なデバイスさん
09/04/27 17:40:40 W9Ouxbm4
2時間近くスレチェックして煽る暇は有るのな
53:不明なデバイスさん
09/04/27 17:45:52 ZD/UFjb7
もうとっくに調べたよ
お前ら、全く使えない奴らだな
54:不明なデバイスさん
09/04/27 17:46:38 ZD/UFjb7
ああ、もう無駄なレスは結構
さあ、有意義な議論でもしててくれ
55:不明なデバイスさん
09/04/27 17:49:59 dxb1tVCV
>>54
お前が言うな
56:不明なデバイスさん
09/04/27 17:53:30 UjqJ5fPf
45 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 15:41:56 ID:ZD/UFjb7
MX518って相当前にも同じ名前の機種が売ってたけど、前のとはどう違うの？
48 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 16:57:37 ID:ZD/UFjb7
>>47
そんな検索をすることすら面倒くさいから、そんなことすらせずに書き込むのだ、と想像できない無能はお前だな。
50 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 17:30:23 ID:ZD/UFjb7
>>49
お前が教えたくないならそれで良いだろう。
黙ってろ、邪魔するな。
ほかの奴が教えてくれるかもしれないだろ。
53 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 17:45:52 ID:ZD/UFjb7
もうとっくに調べたよ
お前ら、全く使えない奴らだな
54 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 17:46:38 ID:ZD/UFjb7
ああ、もう無駄なレスは結構
さあ、有意義な議論でもしててくれ
みなさーん！これが典型的なゆとりですよー！
57:不明なデバイスさん
09/04/27 18:20:04 ZD/UFjb7
>>56
ニートに偉そうにされる言われもない。
自殺するか働くか早く選べよ。
58:不明なデバイスさん
09/04/27 18:27:05 UjqJ5fPf
顔真っ赤になった人ってすぐにニートがどうとか妄想で語りだすよねｗ
自殺するか精神病院行くか早く選べよ（笑）
59:不明なデバイスさん
09/04/27 18:28:20 ZD/UFjb7
顔真っ赤になった人ってすぐにゆとりがどうとか妄想で語りだすよねｗ
自殺するかハローワーク行くか早く選べよ（笑）
60:不明なデバイスさん
09/04/27 18:29:19 ZD/UFjb7
俺思ったんだけどさ、「煽り」って人工無能でやれそうだよな。
61:不明なデバイスさん
09/04/27 18:47:34 gcxgsjNd
いい加減すれ違いだから、終わりにしなさい
62:不明なデバイスさん
09/04/27 19:25:47 LJRuPbdf
>>59
ID真っ赤にしてるお前が言うな
もう黙ってろ
63:不明なデバイスさん
09/04/28 09:22:17 tWN1KhM9
ネット上ドラゴラム乙
いや、なんとなく久しぶりに言ってみたかっただけだ
そういえば世間じゃもうGWなんだよな
64:不明なデバイスさん
09/04/28 09:36:30 Sn36G7Bh
Guild Wars？
65:不明なデバイスさん
09/04/28 11:13:25 yYU7WQxJ
15連休とかびっくりするな
66:不明なデバイスさん
09/04/28 12:36:03 W3kOiryP
チルト付きと理由でＧ5-Tを使ってきたんだが、チルト付きで良いマウスない？
田舎者で近場にショップもないし、チルト付きは高額なものも多くて試せないんだ
67:不明なデバイスさん
09/04/28 12:50:16 yYU7WQxJ
G9
URLﾘﾝｸ(www.logicool.co.jp)
ダーマ
URLﾘﾝｸ(www.dharmapoint.com)
サイドワインダーx8
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
XL-755K
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
後は自分で調べる努力をして
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
68:不明なデバイスさん
09/04/28 12:53:54 XcpeiyJG
>>67
使えない奴と言われて反省したのか？ｗ かわいいやつめ
69:不明なデバイスさん
09/04/28 13:02:01 yYU7WQxJ
>>68
おまえって気色悪いやつ。見えない敵と一生戦ってろ。
70:不明なデバイスさん
09/04/28 13:33:16 W3kOiryP
>>67 Thx やっぱりそこら辺しか無いか、XL-755Kが気になったので手に入るまでG5で我慢してみる
71:不明なデバイスさん
09/04/28 13:44:33 UXH+1zYD
おれにも連休をくれ
72:不明なデバイスさん
09/04/28 20:05:56 1yQn7qgW
つ 解雇
73:不明なデバイスさん
09/04/28 21:35:00 Ue6aPids
GWだああああああああああ
74:不明なデバイスさん
09/04/28 21:37:21 qP/RIOul
暦どおりがｋｔｇｍ
75:不明なデバイスさん
09/05/01 00:06:11 ag62lYSr
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
76:不明なデバイスさん
09/05/01 10:44:32 LkdOHGGy
飾りてぇ…
77:不明なデバイスさん
09/05/01 14:17:07 jHlpFi70
そこまでして飾るほど凝ったデザインでもないだろこれ
78:不明なデバイスさん
09/05/01 15:07:27 G/X75kbV
機能尾っていう言葉があってだな・・・
79:不明なデバイスさん
09/05/01 15:08:37 G/X75kbV
ごめん機能尾なんて言葉は無かった
80:不明なデバイスさん
09/05/01 17:37:43 agbCuEkQ
Salmosa買った
ダイアモンドバックから乗り換え
でもこれオンザフライなんちゃら使えなくね？
81:不明なデバイスさん
09/05/10 04:55:34 IcQO1Fwi
Razer Mamba
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
82:不明なデバイスさん
09/05/10 11:38:50 x22bHRXR
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!のか？(;´Д`)
Downloadページだと2Kﾊｲｯﾃﾅｲけどmambaのページには2Kﾊｲｯﾃﾙ...
ようやくMX-1000から乗り換えられると思ったのに夢と散るのか？
83:不明なデバイスさん
09/05/10 17:35:59 Hk7gQsev
>>81
さすがウザースサイドwwwwwwwwwwwwww
84:不明なデバイスさん
09/05/11 09:39:29 tRbcwyEy
一方arkでは15kを切っていた（発売は5月下旬～6月上旬）
URLﾘﾝｸ(www.ark-pc.co.jp)
85:不明なデバイスさん
09/05/11 12:36:39 qQ5VbSyZ
4gamer
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
86:不明なデバイスさん
09/05/11 13:15:23 U0ilRg/z
万場ってデスアダーと形一緒？
87:不明なデバイスさん
09/05/11 14:39:36 Lob4eB6M
manbaってホイール左右に動かないの？かな無いならやめよかな。
88:不明なデバイスさん
09/05/11 15:19:28 WZcRMRin
>>87
チルトは無い。
89:不明なデバイスさん
09/05/11 17:54:49 w1OLr/u/
PC Watchにもmanbaキタ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
90:不明なデバイスさん
09/05/11 22:33:10 Tx7RUcZ/
一万円切ったら考えないでもない
91:不明なデバイスさん
09/05/11 23:35:03 BZt/lAOM
Salmosaより安いなら考えないでもない
92:不明なデバイスさん
09/05/11 23:47:30 CCrGQpIn
ぶっちゃけ今一番興味があるのは黒ＩＭＯ
93:不明なデバイスさん
09/05/12 00:34:17 2jq7dSrr
黒芋ってdpiって結局どうなんですか？1000？400？
94:不明なデバイスさん
09/05/12 05:38:55 mGbVxmrr
エルゴノミクスじゃないマウスって利点あるんかね？
左利き以外に
95:不明なデバイスさん
09/05/12 12:19:27 YHrdFm15
つまみやすい
96:不明なデバイスさん
09/05/12 14:45:26 yADRxvn7
持ち方を制限されにくい
97:不明なデバイスさん
09/05/12 15:07:51 dR29vmKI
エルゴがダメってわけじゃないんだが俺の手にはでかすぎる場合がほとんど
A4の小型が唯一良い感じだったが、ホイール壊れてサヨウナラ
左右対称のは多少選択肢がある
98:不明なデバイスさん
09/05/12 21:48:39 CERlW0rA
>>94
使いやすい。
99:不明なデバイスさん
09/05/14 22:28:52 BZzIYOVx
>>94
握りやすい
100:不明なデバイスさん
09/05/15 00:31:25 nFk4aG0M
A4TECH
XL-740K-J1
XL-750BK-J1
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
101:不明なデバイスさん
09/05/15 11:22:30 tFg1x+GN
Ａ４は小さめで使いやすくて好きだよ
コストパフォーマンスも良いし
仕事用でも使ってる
102:不明なデバイスさん
09/05/15 16:11:54 ambIa7xb
death adderをamazon.comにて6300円で買った（送料込）
左サイドに二つあるうちの奥のほうのボタンが若干遠い
親指と人差し指の股から測って5.5cmの俺でなんとか押せる感じだった
日本人向けじゃないかもな
103:不明なデバイスさん
09/05/15 16:13:48 jGKlB6y6
機械類って日本に発送できたっけ？
104:不明なデバイスさん
09/05/15 16:17:11 aRG8OnL1
読み取り部が中心か前のほうにあるやつないかなぁ
habuが後ろすぎて俺に合わない。
パッケージも読み取り部が見えるか写真がほしい
105:不明なデバイスさん
09/05/15 16:58:34 JfCfXIdu
>>103
>>102じゃないけど試してみたらdeathadderは買えそう
Lachesis、Lycosaだと「This item cannot be shipped to the address～」なんだけどね
まぁ、6000円程度じゃ全然安くない・・・
106:不明なデバイスさん
09/05/16 12:08:38 jMrhh3U1
教えて欲しいのですが、USBハブ使うとな意時と比べて遅延って有るんですか？
107:不明なデバイスさん
09/05/16 14:43:02 Utfu6Tvt
ある
108:不明なデバイスさん
09/05/19 18:18:52 a9rTfVM1
このスレ的にGM-M6800の評価ってどう？
カオス館で触ってみて、手にしっくり来たので気になってます。
109:不明なデバイスさん
09/05/19 23:52:34 gay46YXS
Microsoft SideWinder X3 Mouse UUC-00007
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(akiba.kakaku.com)
110:不明なデバイスさん
09/05/20 11:23:51 5dKjiTnh
週明けにはＸ３流通し始めるんかな
IMO使いには違和感無さそうだし、表面処理も良さそうだし、sidewinderシリーズのホイールだろうからちょっと期待
111:不明なデバイスさん
09/05/20 14:19:08 zbsDpEzj
これサイドボタンが他のSidewinderと同じように左に2つなら即買うんだけどなぁ
現状での操作性で完全になれちゃってるからちょっと躊躇する
値段が安いのはすごく魅力的なんだけど
112:不明なデバイスさん
09/05/20 16:13:50 ktQIszdG
そして何でこんな重いの
113:不明なデバイスさん
09/05/20 16:46:14 vgIIURBN
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
114:不明なデバイスさん
09/05/20 17:12:40 U7iMaRS4
ほぉ。avagoはレーザーでくるか。
標準Lift_Detection は2.4mmと。
115:不明なデバイスさん
09/05/20 19:05:41 OoEKENya
池袋のビックカメラにManbaのデモ機出てたよ
ワイヤードの切り替え方、きかないとわからないな
116:不明なデバイスさん
09/05/20 19:10:06 8LZBczGw
avagoって以前からレーザーセンサー作ってるんだけどな
しかも「標準Lift_Detection」なんてメーカーページいっても明記されてないよな
117:不明なデバイスさん
09/05/20 19:10:44 ttvd+lUS
>>112
メーカー側測定は重すぎる。
X3は134gと書いてるが、それでもWMO（公式測定136g）よりも軽いからなｗ
118:不明なデバイスさん
09/05/20 19:13:39 xBYl7fa8
>>113
また450,900,1800,.......がネイティブ解像度になるのか。
光学の時は400,800,1600,.......だったのに、なんで最近変わってきたの？
119:不明なデバイスさん
09/05/20 20:12:45 sMUP3dzm
>>113
ADNS-9500か。
スペック的にG9xの採用のものと同じか、同系統なんだろうな。
今回はLogi独占じゃないのか。
G9xのレビュー見る限り限界性能も3080に匹敵するようだし、
ハードウェア解像度も90cpi刻みで細かいし、割と良いセンサーな気が。
確かに400cpi基準じゃないのは気になるけど。
あと、Datasheet見ると、センサー内部でもモーションデータが
16bitになってるのね。どうも6010まではセンサー内では8bitっぽいから、
ひょっとすると、3080でもあった高解像度でのマウス内部のデータ飽和
らしきものが、今回は対策されてるのかな。
120:不明なデバイスさん
09/05/20 20:32:37 U7iMaRS4
>>116
レーザー作ってるのぐらい常識だが？
Lift_Detectionが載ってない？メーカーページのデータシート読んだ？
ハード板なんだから、それぐらい常識だよなぁ
121:不明なデバイスさん
09/05/20 20:55:57 zVS31unt
＞＞10,000個ロット時の価格は4ドル。
やっすｗ
でも市販マウスになるとたっかｗｗ
122:不明なデバイスさん
09/05/20 22:18:09 csqrkntg
俺は高いと思ったんだが＞4ドル
123:不明なデバイスさん
09/05/20 22:42:51 sMUP3dzm
>>122
Digi-Keyだと、ADNS-3080が1000個ロット時とはいえ1個あたり$4.6255だから、
最新センサーで$4というと、なんかかなり安い印象がする。
基板作ったりすると、結局は高くなっちゃうのかも知れないけど。
124:不明なデバイスさん
09/05/21 07:35:19 JCnvXfAN
>>120
avagoはレーザーでくるかと嬉しそうに書いてたのは君なんだがな
「標準」はどこいった？
125:不明なデバイスさん
09/05/21 09:56:41 Yn9bmsxk
とりあえず、9500には、従来無かったプログラマブルなlift detection機能が
追加されていて、デフォルトでは2.4mm（レンズとサーフェス間の設計上の標準距離）に
設定されている。プログラマブルなのでこの値は変えられて、設定可能な範囲は1～5mm。
もちろん、サーフェスの性質によって、同じ設定値でも実際の反応距離は変わってくる。
まあ、Datasheet(p.1, 11, 38)からはこんな感じなのかな。
ちなみに、トラッキングスピードはMaximumで200ips。
AvagoはDatasheet通りのスペックはいつも出してるから、環境次第では5m/secを超えるのか。
6010とは比べものにならない性能だな。
126:不明なデバイスさん
09/05/21 10:23:57 F1dYK6cD
ダーマポインツでリフトオフ距離は変えられたじゃん。
別に新機能じゃないと思われ。
127:不明なデバイスさん
09/05/21 10:41:29 Yn9bmsxk
>>126
いや、Dharmaの場合は、センサーとは別に実装していたはず。
センサーの機能として実装されてるのは初だろう。
128:127
09/05/21 10:45:06 Yn9bmsxk
>>127
あ、Avagoセンサーとしては初って意味ね。他メーカーだとあるのかも知れん。
後、距離自体は従来でも算出できたと思うけど、今まではプログラマブルでは
無かったはず。
129:不明なデバイスさん
09/05/22 00:33:36 3+5CUW5F
Razer Mamba 先行体験会
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
130:不明なデバイスさん
09/05/23 01:33:16 HN4hFoTh
SteelSeries Ikari Laser Sudden Attack Limited Edition
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
131:不明なデバイスさん
09/05/24 20:39:52 80h7wCZm
オッスオッス
PC買い換えたからマウスも取り替えようと思うんだけど、
素人すぎてレーザーと光学の特性の違いすらわからないオラにアドバイスをおくれ
・現在使用マウス：Microsoft Intellimouse（ボール式、10年使用）
・使用用途：MMORPG中心
・画面解像度：1920*1080
・多機能マウス、ゲーミングマウスの使用歴：なし
・購入にあたって重視する点：デザイン、耐久性、追従性、リフトオブディスタンス、コストパフォーマンス
・購入を検討している製品
・Razer Deathadder：かっこいいので
・Razer Lachesis：かっこいいので
・Microsoft Habu：amazonでちょっと安かったので
・Microsoft IntelliMouse Explorer 3.0：安くて評判がいいので
・Microsoft IntelliMouse Explorer 4.0：安いので
・Microsoft Sidewinder X3：安いので
よろしくおながいします
132:不明なデバイスさん
09/05/24 20:46:17 en0KV+ZF
Razer買えばいいんでないの
ちょっと癖あるから分かり辛いかも知れんけど
素人なら見た目で決めればおｋ
133:不明なデバイスさん
09/05/24 20:52:49 a5ohkOxZ
>>131
レーザー糞だろって思えてきたら光学に乗り換えるサイン
レーザーも光学も気にならないなら差は無いから最初はどっちでも何でもいいと思うよ
134:不明なデバイスさん
09/05/24 20:56:10 osfNOOUG
Lachesisはかっこいいだけで信頼性に欠ける。Habuも同じ
インテリマウス３は信頼できる
他は知らね
Razerなら３Gセンサ搭載機種なら信頼できる
135:不明なデバイスさん
09/05/24 21:12:57 l39tDnKn
>>131
MMORPGならレーザーでも光学でも問題無い
むしろ、マウスパッド使ってないならレーザーの方が良いかもしれない
画面解像度が高いから、低dpiのマウスは避けた方が良いかも
ということで、挙げた中では
>・Razer Deathadder：かっこいいので
>・Microsoft Sidewinder X3：安いので
をオススメしときます。
136:不明なデバイスさん
09/05/24 21:35:34 f8TstSWK
どうせ高いの買うならマクロとかついてるほうがいいんじゃない？
具体的にどれとは言えないけど。
137:不明なデバイスさん
09/05/24 21:51:28 OBiqJ586
オンゲだとプロテクトの類でマクロが使えない場合が多いんだよなぁ
ハードがメモリに記憶するタイプのマクロだと動くんだろうけど（ロジのキーボードとか）
138:不明なデバイスさん
09/05/24 21:52:30 Vrv0F92O
オンゲ？チョンゲの間違いじゃね？
139:不明なデバイスさん
09/05/24 21:54:56 OBiqJ586
半島産のゲームなんて今年に入ってからひとつもあそんでねえよｗ
140:不明なデバイスさん
09/05/24 21:59:11 qzroRg/v
>>131
いくらなんでも重視するものが多すぎるので、全部ってのは難しい。
追従性が高めで、マウスパッドとの相性問題が少なめなもの
って考えるとこの辺かな。
・Microsoft IntelliMouse Explorer 3.0
・Razer Deathadder
もっとも、使い方からして、多分性能的にはどれでも大丈夫だとは思う。
ただ、一応
・Razer Lachesis
だけは、かなりセンサーが不安定で、ドライバも微妙だったりするので
避けた方が良いかもしれない。
それと、今まで使ってたのが初代Intellimouseなわけだから、
今のマウスは大きいと感じるんじゃないかと。実際に店頭で
さわってみた方が良いと思う。最近だとG9xが小さいかねえ
（幅が広いが…）。
後、MMORPGってよく知らないんだけど、キーバインドとか
マクロとか使ったりする？
もしそうなら、ハードマクロ搭載機種の方が確実かも知れない。
代表的なメーカーだとこんな感じ。
MS: Habu
Logi: G9, G9x
Razer: Copperhead, BSCE2007, Lachesis, Mamba
A4Tech: OSCARシリーズ
実はA4Techが意外とお勧めな気がしてきた。
141:不明なデバイスさん
09/05/24 22:01:55 en0KV+ZF
G9はカバー外して使うならともかくでかいだろｗ
少なくともボールマウス10年使ってた奴に薦めるマウスじゃない
142:不明なデバイスさん
09/05/24 22:12:45 qzroRg/v
>>141
いや、G9はドライグリップだとおしりの短さと低さで、
Intellimouseと使用感は似てくるよ。
俺も昔Intellimouse使っていて、今G9も使ってるけど、
他のマウスと比べると一番持ち方が近い感じがある。
幅の違いが大きいから、使用感はやっぱり違うけど。
143:不明なデバイスさん
09/05/24 22:23:29 osfNOOUG
MMORPGはマクロ要らない
俺のお勧めはRazerのSalmosa
144:不明なデバイスさん
09/05/24 22:37:28 80h7wCZm
お前様方、どうも詳しくありがとうございます
MMOはマクロ使うにしてもキーボードのほうになるので、
マウスのボタンでマクロ多用することはあまりないと思う
Lachesisは各種レビューでもセンサーがかなり感じやすい子だと書かれていたけど、
やっぱり不安定なのね
値段も少し高いからコイツは回避するとして、Deathadderは結構評判良さそうだね
店頭で見られればいいんだけど、Razer製品は近場に置いてなさそうだから、
大きさの近そうなHabuあたりを見てサイズを想定してみることにするよ
145:不明なデバイスさん
09/05/24 22:38:41 o0M/DVSs
>>131
Razer Deathadder、Razer Lachesisはあまりオススメしない。
一週間くらい使っていると左クリック部分に遊びが出てくる。
コストパフォーマンスも良いわけではないし。
Microsoft IntelliMouse Explorer 3.0は万人受けするが
サイドボタンに不良品感がある。でも、安いからオススメする。
あとはマクロ有り無しは個人の自由だと思うけどMMORPGであるなら
無しの方がいいかもね。操作が簡単になると眠くなるから。
146:不明なデバイスさん
09/05/24 22:41:39 o0M/DVSs
>>144
大きさは
Razer Lachesis≒MS Habu
Razer Deathadder≒IME3.0
な感じです。くどくてすみません。
147:不明なデバイスさん
09/05/24 23:07:10 a5ohkOxZ
>>145
IE3.0のサイドボタンにウンコポイントのグリップ引っ付けると左ｸﾘｯｺと同じ感触になるぞ！
148:不明なデバイスさん
09/05/24 23:47:37 1Ic0YCaO
デスアダー買う金でmx518 IE3.0 IMO x3 ｘ５ このあたりから数個適当に選ぶ
どれかしらは気に入ると思う
149:不明なデバイスさん
09/05/25 00:12:19 r0B/XEWF
>使用用途：MMORPG中心
そこら辺に転がってるマウスでいいと思う
150:不明なデバイスさん
09/05/25 01:11:08 h+RwKJI8
だな
151:不明なデバイスさん
09/05/25 04:02:33 wfJu2u83
ワゴンの安物マウスからゲーミングマウスまでいくつか使ってるけど
さすがにMMOといってもタイトルも聞かずに安物すすめるのは無いと思う
戦争盛んな物だと特定の奴狙うのに細かいカーソルの動き要求されたりするよ
特にサンワサプライの安いマウスとか
152:不明なデバイスさん
09/05/25 06:22:57 egjEBtBN
マクロ気にしないならMSIE3.0かMX518でも壊れるまで使ったらいいんじゃね
153:不明なデバイスさん
09/05/25 09:26:31 lrbIhkGj
FPS等の素早い動きが必要でないならIE3.0やMX518じゃなくて、
ボタンの多いやつ選んどいた方が幸せになれると思うけどな。
マウス振り回すんじゃなきゃパッド選べばレーザー式でも誤差はないし。
ボール式からの移行だと高解像度のマウス買った方が感動が大きいんじゃないかな
154:不明なデバイスさん
09/05/25 19:16:06 Z/CJ4Gez
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
サイドボタンが届かないという人がいる
既に予約済みだけど手がそんなに大きいわけでは無いので不安になってきた
155:不明なデバイスさん
09/05/27 07:11:28 qPGKkOrx
2500円だったから、サイボーグマウスを買っちゃった。
結構満足
156:不明なデバイスさん
09/05/27 07:15:29 HO9P7ZNn
あの伸縮だけは楽しい
2500円ならもう1回買って壊すまでやりたいなｗ
157:不明なデバイスさん
09/05/27 10:21:14 BpazAlLe
その値段なら俺も欲しい
場所教えて
158:不明なデバイスさん
09/05/27 12:51:38 9zcXyzgr
>>157
名古屋でよろしければ
大須のグッドウィルって店
ワゴンで在庫限り、まだ沢山あったけど
159:不明なデバイスさん
09/05/27 13:19:53 voU5RcYx
それ俺も気になってた伸び縮みさせたいｗ
ってマクロはソフト入れないと動かないの？
違うPCに繋ぎかえるだけでマクロ動くならいいんだけど
160:不明なデバイスさん
09/05/27 15:21:38 ahgBTUgs
>>158
長久手のワゴンにもあったよ。俺はRumble買っちゃったぜ。
>>159
無理。両方ともソフト入れて設定するしか。
161:不明なデバイスさん
09/05/27 17:41:18 snQOImPU
>>159
しかもマクロ設定が正しくなかったり、ボタンでやたらに設定を変えると滅多に見れないブルースクリーンが見れるよ
162:不明なデバイスさん
09/05/27 21:00:19 JGxGb+fT
>>158>>160
ありがとう
行ってきます。
163:不明なデバイスさん
09/05/29 09:51:51 vMb/bdrk
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
164:不明なデバイスさん
09/05/29 17:14:21 HMAX/xpL
そろそろこのスレにもまとめサイトがあった方が、何かと便利だろうと思って、
まとめwikiを作ってみました。ハードウェア板の間口の広さを生かして、
使用目的を問わず柔軟に情報を集められたらと思っています。
Interface Device Wiki
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
現時点では、このスレの過去レビューのまとめ（少ない…）と、
各スレの過去ログ、それと簡単な用語集だけです。
このスレだけですと、少々話題不足なので、ハードウェア板の個別スレ
（専用まとめの無いもの）についても、順次、レビュー等をまとめ予定です。
なお、見れば分かりますが、中身はPCアクション板のまとめwikiのパク……
もといかなり似ています。管理人は、あちらの編集にも割と携わっていたので、
特に自分が書いたところ（解説の一部や主なセンサーetc...）は、どうしても
似てしまいます。すいません。一応、タグとかつけて検索しやすくしようとは
しているのですが…。
お暇な方がいたら、編集など歓迎です。
165:不明なデバイスさん
09/05/29 17:39:37 V21LIybC
意味があるの？
166:不明なデバイスさん
09/05/29 17:43:45 eG5eJQjr
PCアクションの方を時々編集したり追加してる者だけど、2箇所をいじるのは面倒かなぁｗ
まとめサイト等の情報は多い方がいいんだけど・・・
こっちだけを見てる人が編集していってくれて特色出してくれると助かります
167:不明なデバイスさん
09/05/29 17:46:00 vQhHVgha
何故既存のwikiを充実させるのではなく新たに別のwikiを作ったんだ・・・・・
168:不明なデバイスさん
09/05/29 18:03:04 HMAX/xpL
>>165-167
最近はゲームをプレイすることが減ってきたのと、あちらのスレでは
板違いに厳しくなってきた感があるのが、主な理由です。
PCアクション板のスレから転載されることは想定していません。
最悪、過去ログサイトとしての意味はあるかと。
あちらのwikiの過去ログを更新していたのは自分なのですが、
今後はお休みさせてもらおうかと考えているので、おそらく
ハードウェア板のスレの過去ログは更新されないと思います
（本スレやヘッドフォンスレでさえ更新されていませんし）。
余談ですが、個人的には、あちらのスレでやっていた新年アンケートが
今後も続くのかが少し心配です。今まで集計をしてきたのですけど、
来年は集計はできないでしょうから。両方見ている方がいれば、
年末に集計の名乗りを上げてくださると幸いです。
169:不明なデバイスさん
09/05/29 18:34:53 IIhQGf2c
PCアクション板から突っぱねられたの？
打診すらしてないんじゃないの
向こうにまとめてもらった方が何かと便利だと思うけどね
170:不明なデバイスさん
09/05/29 18:35:11 Om2xW5IW
こっちならデータとか出しやすいし、歓迎。
もう、某所の排他的な雰囲気が イヤ 。
そんなわけで支援データUP。
URLﾘﾝｸ(sousuch.hp.infoseek.co.jp)
STDEVP=2.39
今、こんなデータ取りためてるんで、まとまったら、また。
ちなみに、6～8[ms]とか30[ms]とかのアレです。
こういうSPECなど語るなら、ハード板向きだよね？
171:不明なデバイスさん
09/05/29 19:23:55 HMAX/xpL
>>170
まさに、そういうデータを求めていました。
気兼ねなくハード的な話もできればと思って。
ぜひ、お願いします。
しかし、こういうのも測定できるんですね。
そういえば、以前アップされていた速度特性のデータを転載しても
構わないでしょうか？
あちらのwikiでは結局転載したままで終わってしまったのが心残りで。
172:不明なデバイスさん
09/05/29 22:49:42 H0Nqqn/n
DA+カグスベール+プラパッドがとても良い
173:不明なデバイスさん
09/05/30 01:34:40 wVkljOma
Microsoft SideWinder X3 Mouse
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
174:不明なデバイスさん
09/05/30 02:09:36 p3yRC6dx
どの店よりもNTTXで代引きで買ったほうが安いな
175:不明なデバイスさん
09/05/30 03:15:42 BOuU15FT
>>164
頑張ってページ一式充実させてください
176:不明なデバイスさん
09/05/30 05:40:07 Bmav5CCC
速度の遅いUSB機器繋げていると
足を引っ張られるかな？
177:不明なデバイスさん
09/05/30 10:26:57 KHc+h/5q
X3 みかかで買ってみた。到着いつだろう。
普段A4のX-710をかぶせ持ちというか鷲掴み持ちって感じの使い方してるから、使用感比べてみようと思う。
178:不明なデバイスさん
09/05/30 11:33:54 uR0aD494
MSマウスｽﾚで残念な評価な件
179:不明なデバイスさん
09/05/30 11:44:58 wllcSYVS
島田とかいうマイクロソフトの人間が全然分かってないからな…
180:不明なデバイスさん
09/05/30 11:51:09 DhraEQUa
島田如きじゃどうこうできなくねｗ
初代とX5は被せ持ち特化としては手さえ合えば悪くないものだと思うけどあれはなぁ
せめてサイドボタンが左に固まってるか従来のSWと一緒だったら良かったのに
つまみ持ちでも右のサイドボタンは要らん
DPの右のも殺してるもん
同じ値段ならA4のがましだと思う
181:不明なデバイスさん
09/05/30 14:32:29 8fY0uDFy
>>171
以前UPした速度特性のデータについて、
あれを転載することはかまいませんが、データ不足で、まとめるにはいまいちかも？
ここはハード板ですし、センサーの特性一つとっても、
もっといろいろな視点のデータが出てきたら、おもしろいですね。
182:不明なデバイスさん
09/05/30 14:37:13 8fY0uDFy
>>176
これやってみたいなぁ。ちょうど、反応速度測定やってるところなんだ。
速度の遅いUSB機器つなげるって、具体的になにつなげればいいんだろう？
HUBに旧世代メモリーカード読み取り機とか？？
183:不明なデバイスさん
09/05/30 16:57:06 c3lORS1o
>>178
あれはサイドボタンが気に入らねぇとかいう一人だけだろ。
サイドボタン使う奴は見た目からしてX3買わないわな。
184:不明なデバイスさん
09/05/30 21:41:26 Jz3X+/ns
ってかよ
X3のサイドボタンに届く奴いるのか？
表面はIME3.0みたいな感じだった
あと小型なだけあって軽い
摩擦が高いマウスパットじゃないと相性が悪い予感
185:不明なデバイスさん
09/05/30 21:55:46 c3lORS1o
軽い上にソールがテフロンなんだよな。
WMOにhyperglideつけてるような人には神マウスなんだろうよ。
186:不明なデバイスさん
09/05/30 22:04:36 Jz3X+/ns
>>185
すごく納得
そう考えると欲しくなってきてしまった
187:不明なデバイスさん
09/05/31 10:11:53 nex37tj0
>>181
ありがとうございます。
確かにデータ不足かも知れませんね…。とりあえず、ある分だけでも
各センサーの最大速度を示すのに使えたらと思ってます。
>>176
USBハブスレだと上流のハブが遅いと下流も遅くなることはあっても、
下流に遅いデバイス繋いだからと言って全体が遅くなるってことは無い
って言う話が以前出てました。
ただ、ハードによってはポーリングなんかで全体の転送速度が下がることは
あるそうです。プリンタの例が挙げられてました。
188:不明なデバイスさん
09/05/31 23:25:29 nRZiqzNF
今旧G5使ってていい加減買い換えようかと思うんですが、
・基本的にG5に満足している
・チルトは欲しい
・ＦＰＳをやるので光学の方が良いかな？
・そんなに不便を感じてないけど、手は小さい方だからっと小さいマウスのほうが良いかな？
という感じなんですが何かオススメのマウスはありますか？
おとなしくG5買ったほうが良いですかね？
189:不明なデバイスさん
09/05/31 23:39:16 UDL4vHyd
チルトが欲しいならおとなしくG5Tだろうなぁ
190:不明なデバイスさん
09/06/01 00:47:14 +OUYlb88
G9Xはどうよ。レーザーだが、センサーはかなり高性能だし、大きさも○
っていうか、買おうと思ってる
191:OMEGAALFA
09/06/01 02:44:07 IovZNsX4
＞＞１９０
Ｇ９Ｘ今日買ったよ。以前はＤＥＡＴＨＡＤＤＥＲ（ＤＡ）で、Ｇ５も使ったことあるけど、
Ｇ９ｘはなかなかいいかも、始めは慣れが必要だけど、ＤＡより低いかんじで楽。
ＤＡとかＧ５とかＩＥ３とかオレ長時間ＦＰＳやったら結構手が疲れる
あとＬＥＤの色も変えられるのが気に入った
192:不明なデバイスさん
09/06/01 08:19:14 KiFrDcQl
値段が気にならなければG9xはいいよ
センサーもボタンもいいから、形が気に入ればいいよ
ロジのゲーミングマウスはなんか壊れにくいし
壊れても即代替品くるからね
193:不明なデバイスさん
09/06/01 14:29:21 Ty8xtE54
>>168
新年アンケートは結構楽しみな検証だからできれば続けてもらいたいです
使用者の割合とかデバイスの組合せとか参考データになると思うので
194:188
09/06/01 14:57:14 U0MtCKoK
G9xは形と値段から全く選択肢に入れてなかったんですが
検討してみます。ありがとうございました。
>>192
ロジ製のものは結構なんでも丈夫ですよね
マウスじゃなくてゲームパッドなんですが、
某Ｅ社のものが保障期間内に必ず壊れて最高で３回も交換したことがあるのに対して
ロジの方は１年ぐらい使っても全く問題なしで、今でもたまに使ってます。
まあこれに関してはＥの方に問題があるのかもしれませんが・・・
195:不明なデバイスさん
09/06/01 19:12:20 ZTX6un1+
G7からMX518に変えた、使い心地同じかと思っていたけど手首が痛くなるなんで？
196:不明なデバイスさん
09/06/01 19:34:37 7WnEEnfo
>>195
形一緒でもＧ７と518じゃ重心ちがうからじゃね？
197:不明なデバイスさん
09/06/02 10:41:58 VdjGn9WJ
Razerのドライバってどう？
ロジクールのセットポイントみたい酷い物だったら折角の他ボタンも台無しだと思うんだ
198:不明なデバイスさん
09/06/02 19:30:51 +jPnHgM2
>>197
どうだろ。普通だと思うんだけど。
某「左オプション」には笑ったけど
199:不明なデバイスさん
09/06/02 19:57:37 BUYSMxPj
Razerのソフトウェアは毎回クソだよ。
マァマァ動くけど、ロジと比較してどうこうは言えんなぁ。
200:不明なデバイスさん
09/06/02 23:45:01 Bd4A1Mdh
>>194
もう遅いかもしれないけど一応。
G5→G5Tをつまみ持ちで使ってる者だけど、
G9は持ちにくすぎて即お蔵入りになってしまった。
というのも、自分は>>191氏とは逆で、
あの背の低さが手の甲辺りにじんと効いてきて、
長いことゲームをプレイしたり正確な操作をするのが辛かったので。
加えてチルトを多様する人なら、G9のチルトは相当きついと思う。
ホイールが金属＆でっぱりがほぼないのでとっさにはチルトを（特に右に）倒せない。
色々試したけど結局G5しか動かせないな…と半ば諦め。
こんな人も居るよという参考程度に。
>>200 長すぎ
201:不明なデバイスさん
09/06/03 01:03:15 9nbUT8l6
>>200
やっぱG9のあの形ダメだよな。
両手でマウス使うんだが左手首破壊してくれた。
右にも相当なダメージが残ったよ。
今はG5でリハビリ中。
202:不明なデバイスさん
09/06/03 05:43:58 ycUACbtC
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
クラマスのケースはAntecと同じくらい好きだから出たら買おう
出来は二の次だ
203:不明なデバイスさん
09/06/03 12:46:56 6aBoAT5o
>>202
おもりの部分が、GM3200とめちゃめちゃ似てるんだが。
OEMかな？
204:不明なデバイスさん
09/06/03 17:54:03 BXa1BBGL
重りつけるとかどこの層をターゲットにしてるんだろ？
力の有り余ってる人なのかな？
元の重量が50ｇぐらいならいいけど、重いマウス更に重くしたら
長い時間使うゲーマーには苦痛でしかないのに
205:不明なデバイスさん
09/06/03 17:57:32 8MFcYy7p
そう言われても高いゲーミングマウスは重り無い製品のが珍しいだろう
俺もいらんとは思う
206:不明なデバイスさん
09/06/03 20:07:59 SZO0/huH
海外のパワフルな軍人とかじゃ
207:不明なデバイスさん
09/06/03 20:25:01 H4WFMRAY
どうせなら錘をお好みで入れられるけど気に入らなかったら機構ごと捨ててね！ってスタンスでやって欲しいな
208:不明なデバイスさん
09/06/03 22:15:42 LQcbR9db
錘いらね
MX518でも少し重いと思うのに
209:不明なデバイスさん
09/06/03 23:30:16 F8Ot852u
予算3Kでつまみ持ち派にオヌヌメのくれ
210:不明なデバイスさん
09/06/03 23:43:31 H4WFMRAY
E3
211:不明なデバイスさん
09/06/03 23:51:17 F8Ot852u
IME3.0のことかね
有線ゲーミングは初体験だ
212:不明なデバイスさん
09/06/04 00:17:43 5cLhpvYh
無線ゲーミングなんて数えるほどしかないぞｗ
最近になってX8、Mambaが出てきたくらいで、それ以前はG7以外に思いつかないくらいだｗ
どっちにしろ無線で3kは無茶だぜ？
213:不明なデバイスさん
09/06/04 12:25:15 J5fBhBeA
アークのＨＰにＤＡの白とかあるけど、あれって青と色違うだけ？
214:不明なデバイスさん
09/06/04 19:40:02 uo2zoLJC
これからゲーミングマウスを買おうと思います
A4TECH レーザーゲーミングマウス DPI6可変 USB接続 7クリックボタン 16Kメモリ搭載 マクロ登録可能 XL-750BK-J1
をamazonで買おうと思っているんですが、使いやすいのでしょうか？
またレーザーと光学式がありますがゲームをする上では光学式のほうがよいと聞きます
それは何故ですか？このマウスも光学式のバージョンがあるので迷っています。
それともレーザーのほうがいいのでしょうか？
215:不明なデバイスさん
09/06/04 19:54:18 RV7TJGIR
>>214
レーザーは高解像度が売りだがマウスパッドを選ぶモデルが多い点、追従性が光学ゲームマウスより劣る点等光学ゲームマウスに劣る点がある
ただし最近のは改善されているからそれほど差は実感できないかもしれない
一番気になるのはリフトオフディスタンスが長い点かな、持ち上げた時にマウスが反応してしまう距離の長さの事なんだが
レーザーの特性上どうしても長くなりやすくマウスを持ち上げてパッドの中央に戻すような動作のときカーソルを引きずってしまう
これを嫌うゲーマーが多く光学ゲームマウスを薦める人も多い
ここ読めば詳しく書いてある
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
個人的には肘を固定して手首から先でマウスを動かす人はレーザーだと気になると思う
肘を浮かせてダイナミックに動かす人はレーザーでも気にならない
しかしダイナミックな人に高解像度はいらないという罠もある
216:不明なデバイスさん
09/06/04 20:01:02 uo2zoLJC
>>215
お返事ありがとうございます。
>>肘を固定して手首から先でマウスを動かす人はレーザーだと気になると思う
自分はそのタイプです・・・
やっぱり光学式のほうがよさそうですね光学式を買うことにします。
217:不明なデバイスさん
09/06/04 21:16:37 1OXEWZSO
誰得配信のまとめ記事できました。
ゲーミングマウスの反応速度に関する検証で、
「ボタンを押したら何ミリ秒でwindowsが反応するか」
というデータです。
URLﾘﾝｸ(sousuch.hp.infoseek.co.jp)
・IME3.0は意外と遅い
・X8はIME3.0より速いかも
・X-7シリーズは125Hz固定ではなかった
そして、
・レポートレートの速さは反応速度に一致しない
などなど、誰得情報満載です。
ハード板っぽいマウス選びに、ひとつどうでしょうか。
218:不明なデバイスさん
09/06/04 21:17:27 1OXEWZSO
直リンこっちでした
URLﾘﾝｸ(sousuch.hp.infoseek.co.jp)
219:不明なデバイスさん
09/06/04 21:22:12 5loOlxhS
IE3って125MHzだろ、速いわけねーだろwww
X8は500MHzだったけ？ その結果は当然の帰結でしょ。
と脊髄反射。
220:不明なデバイスさん
09/06/04 21:29:40 PP2kYrD7
だからそれusbport.sysを全部1000統一で出した数値だろ？
221:不明なデバイスさん
09/06/04 21:41:57 1OXEWZSO
>>219
IME3.0は標準125[Hz]、MAX666[Hz]ですね。
125[Hz]モードでのデータは逆算出来るため、省略しています。
この辺はデータの読み方の部分で、G9の125[Hz]と1000[Hz]の例を参照してください。
たとえば、IME3.0の場合、666[Hz]に設定したとしても、X8の標準設定に及ばない、というデータです。
もっとも、X8には無線特有のばらつきがあるのですが、
そのあたりは個別データを参照ください。
>>220
特記が無い限り、usbport.sysは1000[Hz]設定です。
usbport.sysの設定値に影響されるマウスは、
125[Hz]設定設定にすると、原理的に8[ms]の散らばりが出ます。
X8などは、ご存じの通り、usbport.sysに依存せずに500[Hz]です。
それらのマウスは、usbport.sysの設定に影響されないのですが、
面倒なので1000[Hz]設定で測定しています。
222:不明なデバイスさん
09/06/04 21:45:50 1OXEWZSO
間違っている点や、意味不明な点があれば、すぐ記事のほうアップデートするので、
おしえていただけるとありがたいです。
223:不明なデバイスさん
09/06/04 22:29:32 U4k+PINx
>>217
おおお、これはすごい…！
マウス自体の反応速度をきちんと検証したデータというのは、
これが初なんじゃないでしょうか。しかも55種とは。
測定方法も非常に勉強になりました。
これって、キーボードの内部的なキーマトリクスのスキャン間隔と
同じ理屈ですよね。USBポートのレートが高くても、ハード的な
制限があるという。
意外なマウスが好成績だったりして、びっくりです。ERUP2RRDとか…
（3060だったり意外とちゃんと作ってたんですかね）。
測定結果についてなんですが、液晶の遅延が含まれるとすると、
実際の反応速度はさらに数ms速いということになるんでしょうか。
それと、どうでも良いことなのですが
> ○Logitech製6種類
は7種類の間違いなのではないでしょうか。
また、せっかくなので、こちらのwikiからリンクしてもよろしいでしょうか？
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
マウスガイドに反応速度の項目を作って、そこからリンクできたらと
思っています。
ところで、
> 前回ろくろを使った検証方法を示しました。
の結果が、ものすごく気になります。配信見ろって話なのでしょうけど、
よろしかったらいつか見せていただけないでしょうか。
224:不明なデバイスさん
09/06/04 23:53:54 Lmqx0ttG
>>217
乙でした。
一般に言われるレイテンシより、そのバラつきの方が重要なのかも。
まあ鉄板のMX-518がかなりバラついてたりでそれも当てになるか微妙ですが･･･
ってかあんたいくらマウスに注ぎ込んでるんですかw
225:不明なデバイスさん
09/06/04 23:58:27 naCroigg
A4の740は反応速度可変ですけど 最小でのデータでしょうか？ デフォは740Kで16ｍｓ 最小3msです
226:不明なデバイスさん
09/06/05 00:57:58 K9W+e/U1
>>223
液晶の遅延についてですが、Direct3Dで垂直同期にあわせて描画命令を出し、
垂直同期が終わったタイミングで描画開始された、とみなしてコーディングしています。
つまり、本当に液晶が光ったタイミングというのは、液晶しか知らないのです。
センサーの反応時間を最小にするための工夫として、
黒→白ではなく、センサー反応閾値ぎりぎりの灰色→白と描画しています。
そして、測定結果を見る限り、ほとんど液晶の描画開始までの遅延は少なそうに見えます。
しかし、これ以上描画タイミングを調べるすべを思いつきません。
リンクに関してはwikiから見えるようにとのことで、いっこうにかまいません。
誤記は直しましたTHX
ろくろ…さっき修理しました。
mambaが手に入ったら、写真撮ってデータとともにUPしたいけれど、
impressに先超されそうですね。
あっちはサンプルもらえるんだもの。勝てるわけがない。
>>224
MX-518をサンワのマウスレートチェッカーで調べると、
一定間隔で点が描画されないことが分かります。
たぶんMX-518は、それがデータに現れているのでしょうね。
ただ、4[ms]程度のばらつきに気がつけるかというと…自分は絶対無理です（わらい
>>225
740は、確かusbport.sysを1000[Hz]設定にしたら500[Hz]になったので、
そのまま測定してしまいました。500[Hz]だと2[ms]なんで、これ以上追うのが面倒だったというか…
そういや、専用ドライバ入れたかどうか覚えていません。ちょっと確認してきます。
ただ、ベースが遅いので、20[ms]を下回るかどうかは微妙です。
227:不明なデバイスさん
09/06/05 01:27:10 4UarRD+l
普段IE3.0を使ってるKeNNyさんはX8で遅延を感じると言っていた件・・・
228:不明なデバイスさん
09/06/05 01:34:55 K9W+e/U1
XL-740のドライバーがa4techから落とせない件。なんなのあのサイト
CDなんてとうの昔になくしたし。(´；ω；｀)ｳｯ…
229:不明なデバイスさん
09/06/05 02:38:50 fbx9CxNe
>>228
URLﾘﾝｸ(www.x7.cn)
こっちから落とせるよ、昔はa4techのHPのトップにもx7.cnのリンクあったのに
今ないのね
230:不明なデバイスさん
09/06/05 03:40:12 K9W+e/U1
>>225
1000[Hz]でデータ取り直して、差し替えました。
指摘ありがとうございます。
結果は、ほとんど変わらず、20[ms]を下回るには至りませんでした。
また、一応125[Hz]もとってみました。
URLﾘﾝｸ(sousuch.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sousuch.hp.infoseek.co.jp)
若干125[Hz]の分布があれていますが、まあ、こんなものなのでしょう。
231:不明なデバイスさん
09/06/05 09:31:43 yqQC9/DS
>>227
人の感覚には先入観ってのが起因することがあるからね
食い物でよくある
232:223
09/06/05 10:04:05 PJTMvkf8
>>230
解説ありがとうございます。灰色からだと中間調で遅くなるのかもとも
思ったのですけど、反応閾値にあわせてたのですね。納得しました。
wikiの件もありがとうございます。後ほど、追加させていただきます。
impressの速度測定はIMOの2.5m/sとか微妙に精度に不安を感じるときが
あるので、大魔王（なんと呼べばいいのやら）が今までにアップされた
データを一番頼りにしています。
そういえば、>225さんではないのですが、XL-740Kのドライバで
ここの設定値を変えると、結果も変わるのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
233:不明なデバイスさん
09/06/05 18:01:37 K9W+e/U1
>>225
>>232
X-740Kのデータを更新しました。
ちゃんと高速モードがあったんですね。ありがとうございます。
234:不明なデバイスさん
09/06/05 20:44:47 aE4OBH6A
反応速度に関する検証圧巻でした、ご苦労様です。
この実測データとUSBのポーリングレートと
それぞれのマウスが搭載しているPeripheralController
これらの相関関係が裏付けできればマウスの良さを評価する項目の一つとして
成立しそうな気がします。
例えばロジテックのMX5xxなどCypressのLowSpeed準拠CY7C63743搭載のマウスは
高ポーリングレートで動かした際に相当怪しい挙動を取るのが
シグマのマウステストプログラムで確認できますが
同じA3080系でもフルスピード準拠のコントローラを搭載しているDHARMAの
DRTCM02などではそういった挙動は見られません。
一方IME3などSTMicro系はインターフェースもセンサーと統合型でLowSpeed準拠ですが
高ポーリングレートで動作させてもマウステストプログラムで安定した
反応を見せるのが興味深いですし、またA4Techは試した事がありませんが
ELANのEM78M611EDCMJなど素性の判らないコントローラを搭載していますので
Cypress系とは少し違った反応を示す可能性があります。
向こうのスレでは余りにスレ違いでこういう話題を出すのは無理ですが
こちらのwikiの内容を拝見すると各マウスのインターフェース部にまで
言及があっても良い深い内容でしたので書き込んでみました。
どうでもいい長文を失礼
235:不明なデバイスさん
09/06/05 22:30:14 W2gG7JLw
>>233
遅ればせながら、wikiに項目を追加してみました。
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
本来は独立項目にしたいくらいなのですが、ご本人の解説に
付け加えることがないので。誤りがあったら訂正お願いします。
いまいち自信がないです。
>>234
コントローラについて、正直よく分かってないのですが、
ばらつきが大きいのは、コントローラによると言うことでしょうか？
何か追加されることがあれば、ぜひぜひwikiに加筆をお願いします。
どんな情報でも歓迎です。
236:188
09/06/06 15:10:20 A+6gGx49
G9x買いました。が、もうちょっと待った方が良かったかなｗ
２，３日使ってますが確かにG5と比べると持ちづらいですね。
私の持ち方だと、G5はかぶせ持ちもつまみ持ちも併用できる感じでしたが
G9xはつまみ持ち限定な感じで、しかもグリップ(２種類とも)がG5よりも滑りやすいので
特に小指が疲れます。まあ鍛えられて慣れて行くのを期待して使っていこうと思います。
サイズが小さいので、慣れれば大きい動きが素早くできるようになる気がするので・・・
逆にボタンのカスタマイズなどは満足してます。
マウス本体でボタン配置の切り替えができるのでゲームとそれ以外での使い分けが楽にできて良いですね。
237:不明なデバイスさん
09/06/06 15:14:01 lXdYM8yY
前向きな奴だなｗ
もっと叩いていいんだぞ
238:不明なデバイスさん
09/06/06 16:46:29 bZq+kJcv
wikiのボタン反応速度(button response time) の項目、
サンプリングレート+レポートレートで決まるって書いてあるけど、違うと思う。
サンプリングレートは一般にかなり速く、ほぼ無視できるレベルであることが多い。
むしろ、サンプリングレートなんて測定不能なマウスが多い。
多くの差を生んでいるのは、マウス内部の処理遅延だと思う。
それに加わるのが、レポートレートの差によるばらつき。
239:不明なデバイスさん
09/06/06 17:03:58 GYJ02NCT
DB3G使ってるけどAvatar Gaiming欲しくなってきた……
240:不明なデバイスさん
09/06/06 18:01:34 BHyeERjy
アバターは薄すぎてかなり人を選ぶよ。あとケーブルがうんこ
241:不明なデバイスさん
09/06/06 18:02:34 MSoVQ+UH
人間の反応速度のバラつき＞＞超えられない壁＞＞マウスの反応速度のバラつき
242:不明なデバイスさん
09/06/06 18:34:59 R3PnVZ0o
>>238
217のグラフでばらつきの大きいやつは、ボタンのサンプリングレートが低いと思う。
RAVENとかXG6とか。Copperheadもそんな感じ。
多分Copperheadはボタンのサンプリングレートは80Hz程度じゃないのかな？
レポートレートが十分に高くて結果にバラつきの多いやつは、最大値と最小値の
差がポーリング間隔だと思う。
そういう機種は、ボタンは独立したタイマ割り込みでポーリングという組み方を
しているんではないかな？
ボタンをタイマ割り込みで読んでいる場合は、ボタン操作の遅延とカーソル移動の
遅延は一致しないかも。
ただ、遅延は常に一定だと思うので、バラつくやつはベストケースのデータが
そのマウスの構造的な遅延だと思う。
この仮定が正しければ、Copperheadのボタンを一瞬だけONにしてそれがPC側で
観測できた場合に、13msくらいONの状態が持続すると思う。
217の人なら何言ってるのか分かってくれると思う。
243:不明なデバイスさん
09/06/06 19:43:21 HKISOpNS
X-718BK-JP使ってる人に質問
dpiのボタンが6段階とありますが、
3段階とかに減らすことも出来ますか？
244:不明なデバイスさん
09/06/06 19:45:53 bZq+kJcv
>>243
それが出来たらなー。残念ながら
245:不明なデバイスさん
09/06/06 19:47:31 bZq+kJcv
あ、BKか。しらん。知ってる人たのむ
246:不明なデバイスさん
09/06/06 20:03:26 DnPGckX/
755Kは出来た。
A4のメモリ搭載型は同じエディター使うみたいだし、718BKでも出来るだろう。
247:不明なデバイスさん
09/06/06 20:08:57 TlpC9gf8
>>243
三段階は判らないが二段階は出来るよ、400dpiと3200dpiで使ってる
上の方もいってるけど大丈夫じゃないかなぁ
248:243
09/06/06 20:14:30 HKISOpNS
みんなありがとう(*‘ω‘ *)
6段階が多すぎて使いにくそうだったので、
減らせるなら買いですね！
この価格でこのスペックはやっぱ神だよな。明日秋葉いってきます！
249:不明なデバイスさん
09/06/06 21:37:37 GYJ02NCT
>>240
薄いのは構わないけどケーブルがunkか……
信者らしくRazer使ってるよ。
250:不明なデバイスさん
09/06/07 00:44:58 IqJNHQEI
ケーブルの煩わしさから解放されちゃいなよ！
251:不明なデバイスさん
09/06/07 02:10:45 vJ3rsxBo
manbaはいつ届くのだ？
252:不明なデバイスさん
09/06/07 03:03:00 wHwEU27E
調べてみたら良さそうなんでX-718BK-JPポチってきた♪
253:不明なデバイスさん
09/06/07 16:28:09 5k6PcQJk
>>238
ご意見ありがとうございます。
マウスボタンのサンプリングレートについての資料とかをお持ちでしょうか？
キーボードのマトリクススキャンなんかだと、60Hzとか100Hz程度のものが
あったとの記述が見つかるのですが、マウスについては言及してあるものが
見つからなくて。
内部の処理遅延が遅延の原因となっているとして、遅延のばらつきの原因は、
各回の処理遅延のばらつき+レポートレート間隔分のばらつきという理解で
良いのでしょうか。それとも処理遅延分は常に一定の遅延になるものでしょうか。
後、>232でのA4TECHの「ボタン応答時間」は何を設定していると
お考えですか？ボタンのサンプリングレートを設定しているのかと
思っていました。
>>242
ありがとうございます。
ボタンのサンプリングとサンプリングの間は、オンオフは維持されてるって
ことでしょうか。
ボタンのサンプリングレートが遅延の原因となっているとして、
それ以外にマウス内部の処理遅延も影響しているとお考えですか？
>238さんのおっしゃるように、マウス内部の処理遅延の影響は
ありそうに思うのですが、どの程度影響するものなのか素人には
見当もつかないもので。
いずれにせよ、マウス内部での問題であるから、マウス依存ということは
変わらないでしょうが…。
254:不明なデバイスさん
09/06/07 16:41:18 1TxBL9VT
ボタンのサンプリングレートを変更してるなら、
サンプリングレート最長の時は、そのサンプル間隔[ms]分、応答時間にばらつきが出るはず。
しかし、「ボタン応答時間」を16[ms]に設定しようが、3[ms]に設定しようが
応答時間のばらつきには、大きな差がなく、AVGは大きく変化している。
つまり、ボタンのサンプリングレートを変更しているのではないと、想像できる。
255:不明なデバイスさん
09/06/08 21:56:35 h1iXku2T
>>254
確かにそうですね。
ばらつきが小さく、かつそれに比べて応答時間の遅いものは、
少なくともボタンのサンプリングレート以外の原因で遅くなっていると
推測できそうですね。やはり内部で処理が遅延してるんでしょうか。
wikiの方も、後ほどその方向で書き直しておきます。
256:不明なデバイスさん
09/06/08 22:57:54 zl4sp9dU
今日デスアダー買ってきたぜ。
これって汗がけっこう付くんですね。
それ以外は大満足です。高いだけあるわ。AIMが安定した。
257:不明なデバイスさん
09/06/08 23:15:07 wMw+fyqa
DAはガワに基盤くっついてるからほんのり熱い
258:不明なデバイスさん
09/06/09 00:06:18 efrc3NZD
最近DeathAdderが壊れたんで、分解してみたんだけど、
いつのまにかホイールのスイッチがタクトスイッチになってるのな。
寿命縮まったのか、強く押し込まないと反応しなくなった。
こういうところコストダウンされると萎えるわぁ
259:不明なデバイスさん
09/06/09 02:25:19 5eRogm6x
>>258
写真UPよろしく
260:不明なデバイスさん
09/06/09 23:14:35 b1cxIcAr
252だけどX-718BK-JP今日来た
サイズぴったりでマジ使いやすい
800カウントの安物マウスで十分だと思ってたけど、ポインタが思った位置に動いて快適
もっと早く買えばよかった
261:不明なデバイスさん
09/06/09 23:37:40 /7gofeSX
X-718がシンメトリなら
262:243
09/06/09 23:55:21 j7wuxGXY
報告おそくなったんですが、、、
X-718BK-JPを秋葉に買いに行ったんですが、
実際に触ってみると自分の手に合わず、
結局デスアダー買っちゃいました。
手にしっくり来て、良い感じです！
263:不明なデバイスさん
09/06/11 13:27:36 BfOt0LXq
ロジって修理頼むと先にモノ送ってくれるのね。（故障度を見て修理とかは無く、１００％交換）
それはすごく好感が持てたんだけど。
交換品が届いた後、中の紙に書いてある住所に故障品を送るんだけど、故障したモノを回収してどうするんだろう？
もしかして内部の部品をリサイクルして別の個体を作るとか？
264:不明なデバイスさん
09/06/11 14:14:45 zv/UV52M
普通に考えたら原因解明用の研究個体だろな
あとは狂言で売られたりしないようにとか
265:不明なデバイスさん
09/06/11 17:41:51 vY8XrYJ3
>>263
何を言ってるんだお前は・・・
客の事を考えて先に新品を送る”サービス”をしてくれているだけだろ
昔はユーザー側から故障品を送りつけて文字通り修理して送り返すというシステムだったはず
帰ってくるのに２週間以上かかってたという話
修理をしないことにしたのがコストカットのためなのかはしらないが、客にとってはありがたいだろ
故障品を回収しないで新品送るなんて常識的にありえないことだろ
そこに疑問をはさむ余地なんてないと思うんだが
266:不明なデバイスさん
09/06/11 17:47:55 OrW8ydVf
低価格な量産品である以上、個体の修理にかかる費用（主に人件費）を考慮したら
新品を代替品で渡した方がコストがかからない。
ってとこだな
267:不明なデバイスさん
09/06/11 17:50:38 T78WD/Us
疑問は文字通り疑問であって、文句言ってるわけじゃなかろうに
まあ>>264が正解だろうな
268:不明なデバイスさん
09/06/11 18:28:35 dBeQ107K
>>263
ロジは日本に修理部門がないから修理はしない。
新品（ディスコンの場合は代替品）と交換が基本。
故障品は中国の工場に送ってリサイクルするんじゃないか。
修理上がり品が届いたという報告もある。
269:不明なデバイスさん
09/06/12 00:04:01 cGwOie24
壊れたって言えば2つに増える。あら不思議。
270:不明なデバイスさん
09/06/12 15:21:11 dI/nw5E7
俺のIMOはサイドや左右ボタンの指を置くとこのザラザラが無くなって
ツルツルテカテカになるほど使ってるのに壊れない。。。
けど1回落として尻にヒビが入ってるから何かあっても故障対応はしてくれないだろな・・・
271:不明なデバイスさん
09/06/12 18:06:06 z7jQR9ID
ロジは本当に良い会社
3年保証なので保証期間内は何回でも交換してくれる
保証が切れる数日前に新品に交換→ヤフオク→その金で違うマウスを買う
272:不明なデバイスさん
09/06/12 18:11:58 1tn3Rlb3
なんだこいつ
273:不明なデバイスさん
09/06/12 19:00:31 +GPE7Mvb
半島に帰れ
274:不明なデバイスさん
09/06/13 02:05:37 IbsNQ/wz
Zowie Gear IO1.1 Professional Gaming Bundle
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
275:258
09/06/13 09:46:39 6d2BoyX2
新・旧 DeathAdder
左が新
URLﾘﾝｸ(wikis.jp)
276:不明なデバイスさん
09/06/13 10:26:14 6YaOqyjp
ＤＡの上側基盤のツメが怖くて外せないんだぜ・・・
277:不明なデバイスさん
09/06/13 10:56:36 RGWvtYtS
もう少し大きくしてくれると嬉しいんだぜ
278:不明なデバイスさん
09/06/16 03:36:11 9Q1NibG0
ロジのマウスが欠陥品にばかり当たってサポートも最悪なので別メーカのに変える予定なんですが
小さくて軽くてサイドボタンも３つくらいあって
ホイールの回転が1マス分ごとにとめ易くて
ホイールクリックもやりやすい
と言うマウスってありますか？
279:不明なデバイスさん
09/06/16 04:05:56 3aJ5Sbjp
環境疑ったほうがいい
280:不明なデバイスさん
09/06/16 10:40:02 jauxy4Dv
>>278
X3
281:不明なデバイスさん
09/06/16 18:52:03 naQ72rX6
>>278
サイドボタン3つという時点であまりないような・・・
まあそれはさておき自分もX3を勧める
サイド以外は文句なし
282:不明なデバイスさん
09/06/16 18:54:47 bydECpjD
>>278
ダーマちゃん！！！！１
283:不明なデバイスさん
09/06/18 11:56:55 mR6CTx5k
マウスをカスタマイズしたり改造してる人ってどれくらいいますか？
自分はIE3のフニャフニャサイドボタンをカチカチに変えたり、DBの横幅を増やしたりしてます。
これはやりすぎと言うかレベルが高いけど↓
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
何かカスタマイズしてる人いましたら、「もう少し○○だったら・・・」を克服できるアイデアになるかも知らないので教えてください。
284:不明なデバイスさん
09/06/18 12:39:45 AxBcsm27
>>283
何これきたねー
やるならペーパーかけて塗装までやりたいな
やろうと思えばこんくらいできるっていう例
URLﾘﾝｸ(mineko.fc2web.com)
285:不明なデバイスさん
09/06/18 17:50:27 XDa3DKuh
>>283
IE3のサイドボタンに3mm位の弾力性のあるシート貼り付ければDAクリックっぽくなるって何度言えば
286:不明なデバイスさん
09/06/19 00:22:54 p3DqCdXR
>>284
最近見てなかったが、猫さんこんなことしてたのかw
287:不明なデバイスさん
09/06/19 14:48:35 4IoQarJt
XP SP3でUSBポートを1000Hzにすることって出来ないの？
288:不明なデバイスさん
09/06/19 18:25:11 EurlPsL6
初めてゲーミングマウスを買おうと思っていてあまり高いのじゃなくて初めは安いのを買おうと思っていて
SideWinder X3とMX-518のどちらかと思ってるんですけど、皆さんはどちらの方がいいと思いますか？
289:不明なデバイスさん
09/06/19 18:27:06 o5DX09bk
何に使うのか分からんけど無難にMX518はオススメ
290:不明なデバイスさん
09/06/19 18:50:14 EurlPsL6
Call of Duty 4やFEZとかです
291:不明なデバイスさん
09/06/19 19:04:01 1D5xanEz
手か小さい俺にMX-518は無理だろうなぁ・・アフォテックＸ－７１８がちょうど良かったがシンメトリーじゃないから今はお蔵入り・・
ＩＭＯ使ってるが、大きさと滑りやすいのが不満なの・・
Ｘ３に期待してたのにサイドボタンが遠いとか・・
ちくしょう・・ティンコは馬並みだってのになんで手だけ小さいんだよｏｒｚ
292:不明なデバイスさん
09/06/19 19:56:02 C1jikoTP
手が大きいと感じるならX5とか無印でも6kくらいで買えるだろ
MX518ならA4とかのがお薦めかなぁ
293:不明なデバイスさん
09/06/19 20:49:04 Oz6wuI8C
>>287
できるよ？普通にやってるけど
294:不明なデバイスさん
09/06/19 20:50:02 C8eCBJWT
>>291
DB3Gは？
295:不明なデバイスさん
09/06/19 21:01:58 1D5xanEz
>>294
調べてみた。左右対称シンメトリー７ボタンとかこんなのがあったのか！
大きさもIMOと遜色ないし窪んでる分今より握りやすいかもしれん！
マジｔｈｘ
ちょっとこれ買ってみるわ！
296:不明なデバイスさん
09/06/19 21:12:00 0zSFL7PC
>>295
おま･･･DB3Gが7ボタンだと思ってると泣くぞ？
サイドボタンは真面目に一度実機を触ってみないと親指側すら使えるかどうか怪しい。
いや、使えるといいんだけどな。
繰り返すが、癖の強さはIMOの比じゃないから、通販するなら覚悟しとけよ？
297:不明なデバイスさん
09/06/19 21:20:02 1D5xanEz
サイドボタンは手前（手首）側が親指に掛かれば問題ないんだ。ホイール操作を中指固定（左右クリックは人差と薬指固定）だから、奥側は中指で押すんだ。
でも確かに実機見た方がいい罠・・明日見に行く！いろいろありがとう！ちくしょう・・大きなバナナの手がうらやましいぜ！
298:不明なデバイスさん
09/06/19 23:15:31 BTHYIlev
俺はDBのボタンを押し分けれるようになったよｗ
親指側は他のマウスのボタンより一番押しやすく感じるようになった
右側も薬指の第一間接辺りで押すと結構行ける
299:不明なデバイスさん
09/06/21 20:24:28 1n918yNZ
このスレ的にはRazer Mambaってどうなの？
300:不明なデバイスさん
09/06/21 20:34:47 u7IOFKh7
微妙、普段用ならともかく無線である意味が無い
301:不明なデバイスさん
09/06/21 20:36:43 7FXXIMPu
Philipsセンサーもアレっぽいしな
302:不明なデバイスさん
09/06/21 22:25:16 wX4eTgvE
Ｘ３のホイールを中指で操作し辛くてつい人差し指でやっちゃうんだけど
みんなどう握ってる？
指を立てないと中指で操作できないしやりづらくてやりづらくて
303:不明なデバイスさん
09/06/23 03:30:09 uZBTkGGW
いつの間にかX8を握ってる
304:302
09/06/23 05:19:56 n6weLty5
マウスを斜めにして持ったら親指が楽に届いた
305:不明なデバイスさん
09/06/23 12:22:16 ZBUi1YzM
レーザーはいやだ
306:不明なデバイスさん
09/06/23 12:54:27 WweZ1st8
レーザーの方が強いけどな
光学はどうしても決定打に欠ける
ロー戦士相手なら問題無いかもしれないが
ハイ戦士と戦うならレーザーを装備しておきたい
307:不明なデバイスさん
09/06/23 13:03:44 CcWC9FUh
ブログでレーザーより光学式の方が性能いいよと書いている俺も
自分が使っているのはレーザー。
俺の使い方だと性能的には6010で十分。
ただ、マウスを持ち上げたときに上下に動く点は不満。
308:不明なデバイスさん
09/06/23 14:51:10 hbQmMvTt
今Cβ中のゲームで、Oβ開始を控え マウスを初めてゲーミングマウスにしてみようと思うんですが
nPro等のゲームガードに影響されない お薦めの製品を教えて頂けないでしょうか？
聞くところによれば、nPro等に阻まれ本来の機能を生かす事が出来ないものがあるとか・・・。
突然の質問で申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。
309:不明なデバイスさん
09/06/23 14:55:07 J0X9C/T8
wikiと財布に相談して自分で決めろ
せめてゲームタイトルかジャンルくらい書け
310:不明なデバイスさん
09/06/23 14:57:01 5Jntz9Pc
>>307
G9Xのセンサーは、レンズが斜め向きだから、持ち上げたとき上下に動くけど、
リフトオブディスタンスがかなり短いもんで、ほとんど気にならないぞ。
新センサーもこのチューニングなら期待が持てると思う。
311:不明なデバイスさん
09/06/23 15:14:30 yU9oeUJ/
>>308
マウスにマクロ機能が付いてても、マウス本体にマクロを保存するハードウェアマクロじゃないと
大抵nProに阻まれて使えないから注意ね。
312:308
09/06/23 15:41:01 hbQmMvTt
>>311 ご丁寧なレス有り難う御座います。
まだ調べている最中ですが>>25辺りが該当するのかな・・・。
Logicool G9x と ダーマ タクティカルマウス が良さそうな感じでしたので、その辺りで試してみようと思います。
313:不明なデバイスさん
09/06/23 19:57:00 ZBUi1YzM
ダーマは壊れるから修理期間の代替えを購入してる人が多いそうな
314:不明なデバイスさん
09/06/23 20:22:19 8wZXpVPo
x8はソフトウェアマクロじゃないか？
ダーマはマクロ使いたいという理由なら悪くない買い物だと思う
スレ見てると三月持たず壊れるみたいだがｗ
315:不明なデバイスさん
09/06/23 20:55:38 jLgMy8Ke
ダーマ使って4ヶ月ですが、ソール部分の消耗が激しいです。
純正交換が同封されてるので、MS、ロジよりはましかと
316:不明なデバイスさん
09/06/23 21:03:48 J0X9C/T8
MSもSWは3回分同封されてるよ
どれも硬すぎて布パッド以外お断りの自称テフロンだけどｗ
317:不明なデバイスさん
09/06/23 21:09:00 5rlrbnQj
X5ちゃんのことも考えてください
318:不明なデバイスさん
09/06/24 00:26:16 C+3DCpu6
>>311
habuで試したけどnProもX罠もマクロ動かないよ、ハード内臓マクロでは無くて
オートマクロ対策でマウスデバイスからのありえない信号全部切るから無理
Habuの場合Control＋Aとかをマクロで代用させるからそういうキーバインドも不可能だった
ロジのsetpointやMSはいける
319:不明なデバイスさん
09/06/24 00:27:40 C+3DCpu6
>>318
オートマクロ対策？
オートマウス対策○
320:不明なデバイスさん
09/06/24 00:34:25 yvQZK0qt
>>318
マウスドライバ削除してもダメ？
Lachesisの話だけど、ドライバが入ってるとマクロがドライバ経由になるのか、
ドライバ削除しないとnProではマクロが動作しないってことがあったから
（解像度変更ボタンだけは大丈夫だったかな）。
321:不明なデバイスさん
09/06/24 01:02:50 PMQXwn1V
>>318
habuってハードウェアマクロじゃなくなかったっけ？
それなら仕方ないよ。
nPro使ってるゲームやってるけど、少なくともダーマのマクロは普通に使える。
マウス一個でマウスやキーボードとかの複合デバイスとして認識されてるみたいだからかな。
322:不明なデバイスさん
09/06/24 01:03:54 PMQXwn1V
あ、Razerのマウスはドライバ入れると、サイドボタンが効かなくなるとか聞いたことあるから
それかな・・・
setpointは大丈夫なのになんでだろうね。
323:不明なデバイスさん
09/06/24 01:16:31 Xx1uzjbo
ダーマはチョンゲ用
でもチョンゲはスレチ
324:不明なデバイスさん
09/06/24 02:00:36 i+KrIyPx
ハード板だし、ハードに関係してれば排除はせんよ
325:不明なデバイスさん
09/06/24 02:43:44 4IUxTFsZ
ｎProとどうせａｉｏｎだろｗ
チョンゲとかくせえｗ
326:不明なデバイスさん
09/06/24 07:39:14 81/ybuvV
俺もそのAIONで今まで使ってたG5Tがはじかれるから
プロファイルでいけるマウス物色してるんだよねG9Xが前々から気になっていたのでこの機会に購入検討しているんだが
nProとの相性ってどうなんだろう？自分の場合はキーバインドさえできればマクロは使わないんですが
327:不明なデバイスさん
09/06/24 08:07:32 odIu3OAI
AIONてゲーム内に簡易マクロとかあるじゃん
328:不明なデバイスさん
09/06/24 08:29:49 C+3DCpu6
>>327
ゲーム内マクロってキー操作指定出来ないゲームがほとんどだから使えない
Control+A押してからTABという動き出来ないし
クライアント重くなるとマクロ動作も重くなるからさらに使えない
ゲーム内マクロじゃないと無理な動作以外はハード側でなるべくやってるな
329:不明なデバイスさん
09/06/24 08:38:32 k0HdKifl
そんなゲーム辞めたら良いのに
330:不明なデバイスさん
09/06/24 08:55:46 4IUxTFsZ
クリゲーなんてどんなマウスでもよくね？
331:不明なデバイスさん
09/06/24 09:32:50 81/ybuvV
クリゲーだからこそマウスにこだわるというのもあるんじゃないか？
自分はWASD移動とマウス視点変更で遊ぼうとすると右手がマウスに行ってしまうので
押せなくなったキーボードをマウスで補完して快適にプレイしたい
332:不明なデバイスさん
09/06/24 09:51:10 i+KrIyPx
もちろんそういう使い方もありだろう。
>>1の通り、どんな用途だろうと構わない。
333:不明なデバイスさん
09/06/24 10:54:24 odIu3OAI
ところでキーボードで変わるもんなの？
マウス、マウスパッド、ヘッドセットはなるべく良いもの使うようにしてるけど
キーボードは500円の使ってる
キーボードは長時間プレイで疲れるか疲れないかの違いだけかな？
334:不明なデバイスさん
09/06/24 11:22:28 EjY11lCl
>>333
いいやつ使えば入力スピード、精度共にあがります
使って無かった時、別にそんなのいらないよね
と思っていたが使う機会があって価値観が一気に変わったわ
335:不明なデバイスさん
09/06/24 12:02:34 izx63Xue
mmo gaming mouse使ってる奴居る？
336:不明なデバイスさん
09/06/24 12:05:06 q1lq8dOs
>>326
G9だと、半年くらい前にnPro下（サドンアタック）で使えるか試したときは、
マクロもキーバインドも使えたよ。G9xでも問題なく使えると思う。
337:不明なデバイスさん
09/06/24 17:07:36 ZLGv0tTz
>>333
リアルフォースかマジェスタッチ一回使ってみろ
安物には二度と戻れなくなる
338:不明なデバイスさん
09/06/24 18:32:57 odIu3OAI
リアルフォースは有名だね
給料でたら買ってみようかな
339:不明なデバイスさん
09/06/24 18:36:00 odIu3OAI
てかよく見たらここマウススレじゃねーか
スレチにも優しく教えてくれてありがとう
340:不明なデバイスさん
09/06/24 19:15:17 ckio1uZM
>>338
URLﾘﾝｸ(www.shop-inverse.com)
341:不明なデバイスさん
09/06/24 20:07:09 ZIphsZmo
G9ってsetpoint経由じゃないのか？
342:不明なデバイスさん
09/06/24 20:16:26 tGmebJt6
>>341
Setpointでマウス内メモリーに書き込める。
あとはハードマクロなんで、Setpointなしでもおｋ
たとえば、俺は左チルトにホイールクリック割り当ててる。
そのままほかのPCに持って行っても、もちろんおｋ
343:不明なデバイスさん
09/06/24 21:12:54 330i+AxU
>>338
すごくいい情報ありがと
だけど秋葉いけねｗ
344:不明なデバイスさん
09/06/24 22:48:50 RG2wc3F7
>>343
なんで？
345:不明なデバイスさん
09/06/24 23:58:34 ZIphsZmo
>>342
それならあの高い値段も多少は納得できる仕様になってるなぁ thx
346:不明なデバイスさん
09/06/25 00:25:35 dXMyRE9S
>>344
理由はただ一つだけ
遠いから
347:不明なデバイスさん
09/06/25 00:31:28 anWH4SgI
ゲーム系でリアルフォースはなくね？
348:不明なデバイスさん
09/06/25 00:39:47 6H3XmLB3
俺FPSでリアルフォース使ってるけど最高よ
349:不明なデバイスさん
09/06/25 00:42:45 jOwlwsOR
そうでもないぞ？
ダーマからも出てるし、PCアクション板のアンケートでもリアフォが1位だったし。
350:不明なデバイスさん
09/06/25 00:47:35 IDaBkU7f
オーバースペックな気もするが、そういう所に拘る人の集まりだしね
351:不明なデバイスさん
09/06/25 03:24:47 AnvnulAp
>>343
URLﾘﾝｸ(www.shop-inverse.net)
店頭より少し安いけど送料と交通費考えたらいいと思うぜ
あと店頭では多少キレイなのを選別できたけど汚い物送られきても後悔するなよ
352:不明なデバイスさん
09/06/25 12:46:43 dXMyRE9S
もう完売じゃんか...
353:不明なデバイスさん
09/06/25 19:30:00 4uQ1VK01
1週以上売れ残ってたから気づいた転売屋にさらわれたのかもね
354:不明なデバイスさん
09/06/25 22:53:00 SGcQQKv6
oscarのx-718BKってDIPボタンに割り当てできないよね
他のシリーズでDIPボタンも割り当てできるのってないすか
355:不明なデバイスさん
09/06/26 01:53:19 98nRPTj2
リアフォの均等じゃないほうは
FPSで使い分にはどうなんだ？ ちょうど境目のところキー（WASD）使うと思うんだけど
356:不明なデバイスさん
09/06/26 02:25:48 z1+8pGhD
いい加減キーボード系のスレで調べろよ
ここマウススレだろ
357:不明なデバイスさん
09/06/26 02:52:10 IX+nt3+m
細かいこと気にするとハゲるぞ
358:不明なデバイスさん
09/06/26 07:43:31 s1HxNvG3
いい加減にてID:odIu3OAIとID:98nRPTj2は別人な件
359:不明なデバイスさん
09/06/26 08:57:08 HeaU8taK
ひっくるめて言ってんだろ
360:不明なデバイスさん
09/06/26 20:31:39 v62ISYjJ
ひっくるめてはげとか聞き捨てならんわ！
361:不明なデバイスさん
09/06/27 07:00:44 5uQFs6oQ
もう俺だけがはげってことで許してやれよ
362:不明なデバイスさん
09/06/27 08:51:37 vigzQdr2
おまえより俺の方がはげてるもんね
363:不明なデバイスさん
09/06/27 15:59:05 CmLQ+QXF
ハゲと聞いて飛んできました。
勝負すっかコラ
364:不明なデバイスさん
09/06/27 16:00:29 CmLQ+QXF
まーまじめな話。
icemat使ってんだけど、髪の毛がガラスの上に落ちて
マウスでそれを踏むと不快な訳よ。
365:不明なデバイスさん
09/06/27 16:36:09 t5fYBiby
どんだけ兎小屋なんだよ・・・
366:不明なデバイスさん
09/06/27 22:02:08 F1vsIhb2
MX518が届いたので興奮気味に今更ながらファーストインプレッションを。
まず始めに外観だけど表側の質感はいいと思った。
G5Tが手に合わなくて(つまみ)IE3に移った俺だが何故かG5よりずっと持ち易い。
表面はG5Tと違ってキズが気になりそうで腫れ物に触る感じ。
対象的に裏側の質感はいかにもプラですという感じで安っぽい。
実際安いのでコストダウンのためと思う。偉そうに言えばいい判断だと思う。
センサーの位置は中央、もうちょっと上が良かったけどまあ、ね。
クリックボタンのクリック感は普通に良い。IE3より若干固め。
ホイールだけど、ノッチは確かに柔かくて段が多いので誤爆しそう。
ホイールクリックはネチっと凄く固く押しにくい、この点はかなりイマイチ。
ホイールが大きくて手をかけにくいことを除いてはG5Tのホイールの方がいい。
使わないけどサイドボタンのクリック感は上質だと思う。
ケーブルは植毛されたG5Tと違いIE3風の普通のものだがより固い。
367:不明なデバイスさん
09/06/27 22:07:38 F1vsIhb2
IE3からの移行なので以後は400dpi、加速なしでのレビュー。
setpointは4.724(最新版)、移動は「OSで実行(移動量は中央)」。
マウスパッドはqck(mini)でCS:SでBOT撃ちをしてみた限りでは
不思議なことに全く違和感がない。スコアも大差ないｗ
その後、マウスパッドはS&SでW:ETで野鯖でプレイしたが
形状に慣れてないからか、キル数はいつもより出ない気がした。
それでもキルレシオは27:14くらいだったからまあこんなもん。
IE3でいつも感じていたネガティブアクセルは4gamerのレビューとは対象的に、全く感じなかった。
IE3よりずっと滑らかで追従性が高いように感じた。少なくとも今のところセンサーに問題は感じていない。
ただ、つまみ持ちなので手がすぐに疲れてしまった。
書くの忘れたけど、重量はIE3と同程度の筈だが持ち方のせいかMX518の方が軽く感じた。
総評は、(他のレビューと変わんないけど)コスパ良しで非常に無難。
だけどこれソール擦り減ったらどうしようか…
トスベール派なんだけどどうやって貼ればいいかわからんｗ
368:不明なデバイスさん
09/06/28 07:26:56 9WPZFsNP
ゲーミングマウスとか一切触ったこと無いんだけどMX518に興味ある。
マクロ機能ってどなの？どの程度のマクロ組めるん？
369:不明なデバイスさん
09/06/28 07:38:02 dp6cJ5o2
マクロ欲しいならG9xかダーマでも買っとけ
370:不明なデバイスさん
09/06/28 13:32:43 5N86uRqB
G9xって、サイドボタンにキーボードの任意のキーとかを割り当てることができ
るんじゃないのか？
説明書読んでも大雑把過ぎてわからんぜ…
371:不明なデバイスさん
09/06/28 15:01:41 5N86uRqB
自己解決
板汚し失礼
372:不明なデバイスさん
09/06/29 05:07:09 V0zGn1h6
マイクロソフト SideWinder Mouse HKA-00007
ってどのような感じでしょうか？
373:不明なデバイスさん
09/06/29 09:47:49 jvY1kats
>>372
かぶせ持ちでガッツリ握る人ならなかなかの良マウス
サイドボタンの押しやすさとホイールは上出来
X5の方が重量が軽い分だけ評判がいい
ただし尻高の形状のため手に合わない人は全く合わないと思う
374:不明なデバイスさん
09/06/29 15:29:26 iWSr7KrL
>>372
手の小さな俺にはがっつり握ってもサイドボタンに指が届きませんでした……
375:不明なデバイスさん
09/06/29 20:25:33 z0gJS/wi
>>372
今X8だけど現時点で持ち心地が最高のマウス。
373さん、374さんも書いてるけど手の大きさで全く評価変わると思う。
俺は手がでかいと言うか指が長いらしいく、もっと右サイドがでかくても
良いと思った、薬指と小指の置き場がもっと欲しい……
一応初代から3個とも使ってみた感想では、
初代（HKA-007）これ一番でかい、というか尻上りが一番きつい。
錘で重量調整が出来るのはシリーズでこれだけ、ただし錘抜いても
そこそこ重い部類のマウスなので注意。
X5。シリーズで一番軽い、ホイルがこれだけラバータイプ。
一番安くて軽いので初代よりこっちが好きな人も多いみたい。
ちょっとだけ初代より小さい、というか形がコンパクト気味になってる。
X8。無線、ブル虎でサイドボタン周りのデザインが違う。
>←こんな感じになってるから押し分けはしやすいのと、チルトが付いてる。
X5より全体的に丸い？エッジが甘くなった感じの形。
電池入ってるからかなり重いので注意。
あとブル虎はマウスパッドが布はアウト、ポインタ飛びまくる。
というのが個人的感想。
376:不明なデバイスさん
09/06/29 21:58:09 UJT+Hnum
X8は手のサイズに合わないなんてどうでもよくなるくらい
「ひたすら重い」
あんなの使ってらんねぇ
377:不明なデバイスさん
09/06/30 01:16:46 0awfSfn2
ここを見れば見るほど、手が小さく指が短い俺にはアフォテックがいいんだなって思う・・
でも、サイドボタンが気に入らないんだよな・・
378:不明なデバイスさん
09/06/30 03:13:18 Spk2hEDG
手小さい＆指短い奴はA4かロジのG3 Laserくらいしかない気がする。
379:不明なデバイスさん
09/06/30 06:06:14 jHgVvwKR
めっちゃ小さいとかじゃなければG9もダーマもIkariもいけるよ
SWは無理、平均よりでかい、でかいってより長くないと無理
380:不明なデバイスさん
09/06/30 10:59:51 Y8Kx2YcF
X8はチルト付きでノッチありなんだな
出来ない訳じゃないのになんで他の機種ではやらないんだろ
381:不明なデバイスさん
09/06/30 11:04:39 olHsXEEm
チルトとか欲しい人いるのか？
誤爆するくらいならなくていいって人のが多いと思うが
X8は無線だし一般ユーザーの事も考えたんじゃないの
MSはヌルポホイール好きだよね、MX-Rみたいに可変ならともかく良さが分からん
382:不明なデバイスさん
09/06/30 12:44:21 r8nJxkiE
JoytokeyとPS2コントローラでマウス代わりにしてんだけど
ボタン押して一時的にマウス加速できる機能をもったマウスってある？
383:不明なデバイスさん
09/06/30 12:54:05 R0BelERt
>>366
G5TとMX518の形は全く一緒だけどな
384:不明なデバイスさん
09/06/30 15:17:16 CAzvz/UC
>>383
そう見えてけっこう違うしサイドキーがマイクロスイッチなのはMX518だけ
ホイール前後にあるボタンも押しやすいのでゲームでキー割りあてするとすごい使いやすいぞ
385:不明なデバイスさん
09/06/30 16:25:40 JQYYuN3M
センサー位置も違いますよね。
518がG5のセンサー位置だったらいいのになー
386:不明なデバイスさん
09/06/30 18:54:06 Y8Kx2YcF
>>381
俺も最初はチルトなんて使うかよって思ってたけど
あの位置のボタンって意外なほどスムースに押せる。
親指はホールドに専念させて今じゃサイドより使用頻度高い。
中クリ誤爆があるからゲームやる人には勧めないけどね。
387:不明なデバイスさん
09/06/30 20:09:04 MpdyC3mT
>>383
それが何故かすげぇ持ちやすいんだよ
もしかしたら俺の手がG5の頃から変わったのかもしれん
388:不明なデバイスさん
09/06/30 23:25:00 vm2c4VcM
A4techのX7系マウス使えばいいじゃん
ホイールの上下にあるボタンて押しにくいでしょ
389:不明なデバイスさん
09/06/30 23:58:53 hGrN/+Z0
Razer Mamba(国内版パッケージ)
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
390:不明なデバイスさん
09/07/01 16:54:37 CEJa/vLF
SideWinder x8駄目だわ
持ち心地やボタン配置はいいものの
ボタン数多い割りにはほとんどバインド不可
実質使えるボタンはサイドの2個のみ
勘弁してくれや(;´Д`)
ボタン数重視で買う奴は要注意な
391:不明なデバイスさん
09/07/01 17:46:35 1q2aoFL8
Manbaいいわ
ようやくIE3.0から卒業できる
392:不明なデバイスさん
09/07/01 18:20:34 z+y6zoqm
ん？
X8はチルトに配分できたような
まぁ5ボタン詐欺はSWの伝統だなｗ
393:不明なデバイスさん
09/07/01 19:44:06 CEJa/vLF
>>392
ホイール手前の3ボタンに割り当て出来たら最強マウスだった
394:不明なデバイスさん
09/07/01 22:10:56 xZFg1JXi
ｵﾚもMamba届いた
薬指の置き所が微妙・・
慣れればいけると思うけど
395:不明なデバイスさん
09/07/02 00:08:50 TC2L0PLj
SWシリーズのボタン詐欺についてのクレーム送ろうぜ
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
396:不明なデバイスさん
09/07/02 00:52:53 ZbrJYuGv
ボタン詐欺っつーか、昔からマイクロソフトのマウスはあの仕様だからはなから期待して無いな
そもそもあの大きさと重さの時点で買う気がしない
397:不明なデバイスさん
09/07/02 00:59:43 +LzNMP4u
別に5ボタンで困らないしなぁ
解像度変更もロゴボタンもマクロボタンも無くていいぞｗ
398:不明なデバイスさん
09/07/02 01:00:15 L9sm72jT
246 ：UnnamedPlayer：2009/07/01(水) 20:10:29 ID:d8pYiQNQ
mamba使ってみたぞ。久々の超ド級地雷だ。
まずPhilipsだかなんだかのセンサーは超クソ。
凹凸なんかの模様面でカーソルめちゃくちゃだし
クリックや、背中に手を置いただけでカーソルが動くのも噂通り。
高速に動かしたときもたまに怪しい気がするし。
形もひどいぞ。
DAからの移行なんだが、サイド底面付近のくびれが追加されてて、これがひどい。
そこにグリップがあるから、指を置けってことなんだろうが、
横向きじゃなくて斜め向いてるから、指はパッドをこするし、
ホールドはしっかりしないし、いいこと無し。
ホイールはA4なんかと同じ感触。
光学ホイールじゃないんだろうな。すぐこわれそう。
1万円余裕超えで安物パーツとかどうよ。
あと、無線だから当然だけど、超重い。
同じ無線なら、まだセンサーがまともなX8使う。
いや、使わんけど。
399:不明なデバイスさん
09/07/02 02:31:12 71OVtCHG
俺の使い方だとまったく問題ないがなmanba
マウスパッドはsteel5Lだ
400:不明なデバイスさん
09/07/06 04:18:26 p/Nj6lyC
衝動買いでsteelMMOマウス買ってしまった
プロテクト突破できなくて全く使い道なくて俺涙目
401:不明なデバイスさん
09/07/06 08:06:10 lxMqN4OA
IntelliMouse Explorer 3.0
生産中止か？いまのうちに２台ポチっとこ
402:不明なデバイスさん
09/07/06 08:18:45 VLrOb+ol
IE3.0使った事あるけどネガティブアクセルがひどい
403:不明なデバイスさん
09/07/06 09:56:56 ZZ5eBbd8
IE3.0はセンサー変えて売り出せば良いのにな
404:不明なデバイスさん
09/07/06 10:00:49 ucBCxwNc
センサーも古いがホイールが一番ダメ
405:不明なデバイスさん
09/07/06 10:03:55 jM6876zO
俺はＩＭＯのコリコリするホイールが大好き
406:不明なデバイスさん
09/07/06 11:10:14 Bl1OlkEY
>>401
それは本当に？
ポチる。もしくはDA移行かな。
407:不明なデバイスさん
09/07/06 12:19:19 lxMqN4OA
IE3.0じゃ駄目なの？
長年愛用してたIE3.0が壊れて、友人のPCから引っこ抜いてきたG3使ってるんだけど、
やっぱ、長年使い慣れたIE3.0の方がしっくりくるんだよね。
最近は、S.T.A.L.K.E.R.SoCしか遊ばないしHabuにしようかな？
408:不明なデバイスさん
09/07/06 12:22:08 ZZ5eBbd8
MX518からDA移行してから
手の付け根辺りがパッドに擦るつまみ持ち？から擦らないかぶせ持ちへ
MX518使っていた時にIE3.0触った時は自分には合わないと思ったから知り合いに譲ったが
DAに慣れてきてまたIE3.0を触ったら何これイイ！と思ってしまった
またポチる事に・・・