09/03/03 17:31:24 Qj28L6cI
>>752
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
758:不明なデバイスさん
09/03/03 17:35:35 Qj28L6cI
↑はIEで見てね。
759:不明なデバイスさん
09/03/03 17:38:30 pWhXOoEr
先週、韓国でTopsyncのOR2407Wを買って貰ったって書いたものですが。
昨日、帰国して設置してみました。
家にあった日本用コンセントのケーブル指すだけで無事に起動。
変圧器はとりあえず必要なさそうでラッキーｗ（ちなみに関西ｴﾘｱ）
画面はﾂﾙﾃｶでした。
前はDELLの20ｲﾝﾁUXGAを使用していましたが、それよりはかなり明るい感じ。
とりあえずﾄﾞｯﾄ抜けは今のところ発見できず。
色むらは・・・まあ5年前に貰った寒の15インチに比べたら無いに等しいわｗ
変なデザインのため、ﾓﾆﾀ上にwebｶﾒﾗ乗せられないのが不満w
760:不明なデバイスさん
09/03/03 17:46:49 Qj28L6cI
>>759
Wは起動報告多いですよ。
＞画面はﾂﾙﾃｶでした。
マジすか Σ(;´△｀)エッ！？
761:不明なデバイスさん
09/03/03 17:48:27 sgmxtx7U
>>756
＞最強の地雷
早く鉄板を教えてくれ
762:不明なデバイスさん
09/03/03 17:52:33 BMgUmHaj
>>756
釣りでもないと思うんだけどなー
自分も突っ込んだうちの一人だし
IPSの240HDMIフォトだけどね
一時期はこのスレほんと240HDMI一色だったし
そこまで地雷踏んだ感じもしないよ、値段も値段だし
乙ったって話も出てきたからこれからはわからないけどね
763:不明なデバイスさん
09/03/03 17:53:05 7AhYIRsK
滲みって気になるレベルなの？
それよりも輝度とか色の問題とかのレポが多いけど。
764:不明なデバイスさん
09/03/03 17:54:16 I5gwX6zn
>757
これって、IEとFireFOXの比較だよ。
IEで表示されている色は蛍光色に見えるけど、調整後のFireFOXの色なら実用に耐えられないの？
741が言っていた
＞エミュレーション機能がついていないため、蛍光色は絶対になおらない。
というのを否定した画像だと思うのだが違うのか？
765:不明なデバイスさん
09/03/03 18:01:28 7AhYIRsK
しかしまあ、SXGAのモニタをXGAで表示させてると
滲み以前に、文字がガタガタだ。
766:不明なデバイスさん
09/03/03 18:04:28 jleUpGi7
M2600Dでi1でキャリブしてんのに蛍光色ってなんだよｗ
カラープロファイル対応のソフト使っての話だったら故障だぞ
と>>757の上の画像を上げた俺が言ってみる
モニター側を9300Kにしないとi1の6500Kキャリブレーションしきれないって書いたのも俺
767:不明なデバイスさん
09/03/03 21:30:15 7AhYIRsK
じゃあ今度はM2600Dを持ち上げようか。
しばらくして飽きたらまた240HDMIを持ち上げよう。
768:不明なデバイスさん
09/03/03 21:36:19 pfjfvZYN
240HDMIの滲みはシャープネス0にしておけばほとんど気にならない。
と言うか出荷時に0設定だったらひょっとしたら滲みの現象に気が付かなかったかもしれん。
最悪でも「ドットの締りが少し悪いか？」程度の認識だったと思う。
蛍光色はSaturationで調整可能。
鉄板ではないけどバックライトも調整できるようになったし選択肢としては無難な線だろうと思う。
値段相応「この金額なら仕方あるめぇ」といった辺りでしょうか。
値段以上の価値を求めるのなら進んで人柱に突入してもらわないと見つけられないでしょうね。
769:不明なデバイスさん
09/03/03 21:41:01 mtIoLVpf
デジカメはsRGBに圧縮されて記録されるから比較の意味がないぞｗ
Jpegで何の比較をしているんだ？
ieとFirefoxのカラーマネジメントを比較しているのか？というレベル
俺も広色域パネル液晶を買ったけど
デフォ状態の現物は、目に突き刺さる発色（笑）
デジカメで撮影すると、普通の発色に変換されてたｗ
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
色域は広ければいいって物じゃない。
輝度と同じく、正しく調整できなければ逆効果。
相当階調を殺さないとまともな色が出ないレベル。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
8bitパネルでNTSC比92％オーバーは確実に地雷。
広色域パネルを使うなら最低でも10bitパネルがほしい。
ヤフオクで処分する人が大量に出た時点で結論でとるよ。
770:不明なデバイスさん
09/03/03 21:43:12 mtIoLVpf
>>748
TNの画質って俺がUPした画像だな。
あれはたぶん両方TNｗｗｗ
片方は3種類くらいあるWV-Filmのうち最新のものが使われてる
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
まあ、馬鹿は何を見ても画質なんてわからないってことで（）
2chは嘘情報が多いからあんまり信用しないほうがいいぞ。
771:不明なデバイスさん
09/03/03 21:45:22 5bxZXVqt
税関で止まってるのがこんなにも待ち遠しい物だったなんて・・・
早くきてくれー
772:不明なデバイスさん
09/03/03 22:10:13 +Ed8H6gT
もう少し調整してみます・・・
773:不明なデバイスさん
09/03/03 22:31:50 A5NvL7Hz
>>769
で、その御高説語るナナオがS-PVAを採用した製品を出したと
考え深いですね
774:不明なデバイスさん
09/03/03 23:04:26 bgykvC+r
良いパネル使ってるのにファーム酷すぎて滲みすぎ、マジで勿体無い。
775:不明なデバイスさん
09/03/03 23:14:12 xUFbZ4wv
>>759
最近のLGってもしかしてグレアしか製造してないっぽい？
誰か2月以降にIPS購入した人でノングレア届いたって人いる？
776:不明なデバイスさん
09/03/03 23:18:24 I5gwX6zn
>769
だったら、240HDMIで輝度調整キット買ってきて、i1で調整すればそれなりに使えるって事じゃないの？
ITmediaに書かれているようなCAD,DTPやWebデザイナー以外だったら普段使いとして実用に耐えられると思っているんだけどね。
>ヤフオクで処分する人が大量に出た時点で結論でとるよ。
M2600Dはオクで処分する人大量に出ていませんし、240HDMIも転売と輸入業者が大半でとても大量に出品とは言えないよ。
>2chは嘘情報が多いからあんまり信用しないほうがいいぞ。
自己紹介乙
777:不明なデバイスさん
09/03/03 23:35:55 ZnsBmIj/
液晶テレビをPCモニタとして使うスレより
■YUV滲み
詳細は後述、色情報の欠落によって、特定の色の組み合わせ（黒地に赤や青など）の輪郭がぼけて見える現象。
AV信号自体同様の圧縮が行われていることもあり、動画鑑賞などが主な目的であればほとんど問題はない。
スペックに記述されないのでテキスト作業こみで使いたい場合は要注意。
Q：「滲み」問題とは？
A：特定の背景色と文字色の組み合わせで映像が滲む現象が報告されています。
なお、滲みというとアナログ接続（D-sub/D端子等）で発生する滲みや、
入力解像度と出力解像度が合っていないこと（スケーリング）による滲みと勘違いしやすいですが、
デジタル接続でDot by Dot表示をした際に発生する滲みの問題が存在します。
これを読むと、240HDMIは動画・ゲーム用液晶って感じかな。
その他色々書いてあったけど、最後に↓が書いてあった。
※注意：一度滲むパターンに気づいてしまうとそれまで気づかなかった部分も気になり始めたりします。覚悟して検証しましょう。
778:不明なデバイスさん
09/03/04 00:03:47 ALmqFxEf
他のモニタですが
↓の書き込みを見つけたので、誰か検証してみてもらえませんか？
GeForceで滲む問題の解決方法がわかったので報告。
1. ForceWare をダウンロードして実行する。
ファイルを展開した後、インストーラが出たら一旦キャンセル。
2. 展開したファイルから nv4_disp.inf を開く。
3. [nv_SoftwareDeviceSettings] セクションの最後に下の一行を追加して上書き保存。
HKR,,OverrideEdidFlags0,%REG_BINARY%,5C,85,80,51,00,00,FF,FF,04,00,00,00,68,34,20
4. ForceWare をアンインストールする。再起動したら setup.exe を実行して再インストール。
これで滲みは無くなったので、GeForceで滲む人は試してみては？
779:不明なデバイスさん
09/03/04 00:11:40 RsphWRwf
液晶側でYUV処理されるのに
どうやったらGPU側で滲みが解消できるの？
コテハン844はRADEONで滲みの苦情を2chに報告してましたよ
780:不明なデバイスさん
09/03/04 00:13:23 RsphWRwf
個人的な見解ですが
240HDMIはファームウェアの欠陥で滲むのだと思われます
781:不明なデバイスさん
09/03/04 00:23:30 ipCvMDKE
2400w買ったけどギラギラで眩しいし確実に目が悪くなった気がする
今まで使ってた17インチのがまし
これは動画再生専用液晶にするわ
まさに安かろう悪かろうの典型
782:不明なデバイスさん
09/03/04 00:34:19 qGLC8AB2
GPUがモニタ側の入力対応フォーマットがYUVのみだと誤解してYUV出力しているケースであれば、
GPUから強制的にRGBフォーマットで出力すれば滲みが解消するということは考えられる
モニタがYUV入力しか対応していない場合や、RGB入力を受け付けても内部でYUV処理をしている場合はどうやっても直らない
783:不明なデバイスさん
09/03/04 03:06:22 g71yveMs
嘘つき240HDMI厨ウゼエ
784:不明なデバイスさん
09/03/04 05:03:33 K4j6oWKp
URLﾘﾝｸ(med-legend.com)
目が悪くなる原因は遺伝的なものがほとんどです
785:不明なデバイスさん
09/03/04 05:05:27 K4j6oWKp
米ニューヨーク大学医学部の眼科医、ロバート・サイキエールト医師は、
暗いところであれ、明るい場所であれ、本をいくら読んでも目に悪いことなどはないと主張する。
「そりゃ疲れるだろうがね。そんなことで目を痛める訳はないよ」。(引用以上)
786:不明なデバイスさん
09/03/04 05:40:16 N8D28J6E
乱視は光と目を細める行為で悪化する。
近視は目を細めるから悪化する。
遺伝よりも生活習慣だよ。乱視はレーシックでも治すの難しいから
眩しい状態で使うのはよくない。暗すぎるのも目を細める原因になるからよくない。
240ＨＤＭＩ買おうかな。Ｍ2600Ｄはやっぱちと高いわ。
787:不明なデバイスさん
09/03/04 06:14:15 qOry9UaL
未だにそんなこと信じてる人間がいるんだな。
目が悪くなるのは加齢で眼球が球体から楕円形に変形してピントが合わなくなるからだよ。遺伝的に
788:不明なデバイスさん
09/03/04 06:19:45 qOry9UaL
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
近視の原因はＴＶやゲームなど生活習慣と思われがちですが、
実際には眼球の変形が原因の場合の方が多いです（遺伝的な原因となりますね）。
789:不明なデバイスさん
09/03/04 06:45:08 N8D28J6E
目を凝らすと眼圧がかかって近視や乱視になるよ。
正に、眼球が球体から楕円形になる。
目の疲れ→ぼやける→目を細める→眼圧かかる→視力低下
老化に伴う視力低下とか、遺伝の要素もあるけど、現代社会では外因による視力低下が目立つ。
790:不明なデバイスさん
09/03/04 06:48:04 N8D28J6E
ちなみに、遺伝的な視力低下よりも
外因性の視力低下は、視神経を壊す緑内障を誘発するから気をつけるべき。
おそらく、２ちゃんねらの殆どが将来的に緑内障か白内障になる。
まあその頃には義眼が発達してるかもね。若年性の緑内障もある。
791:不明なデバイスさん
09/03/04 06:48:25 qOry9UaL
上のリンク読めないの？
792:不明なデバイスさん
09/03/04 06:53:25 N8D28J6E
目悪くなりたくなかったら、滲んでも文字を大きくする方がいい。
ちゃんとメガネかけるのもいい。目を凝らすような使い方するのはよくない。
近いモノにピントを合わせるのも眼圧上昇になる。
ぼーっと生きてるのがいいわ
793:不明なデバイスさん
09/03/04 06:55:26 H9S4GqLP
ソースはYahoo!知恵袋っすかwww
794:不明なデバイスさん
09/03/04 06:56:32 N8D28J6E
>>791
なんで怒ってるの？
795:不明なデバイスさん
09/03/04 06:57:08 qOry9UaL
全部、自分の予測で話されてもな。医者に行って話聞いてこいよ
796:不明なデバイスさん
09/03/04 06:58:50 qOry9UaL
白内障
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
緑内障
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
かつては眼の中の圧力である眼圧が高いことが原因と考えられていたが、
眼圧が正常範囲であっても緑内障に罹患している患者が多いことが確認され、
視神経乳頭の脆弱性が緑内障の原因として考えられている。
797:不明なデバイスさん
09/03/04 07:02:17 N8D28J6E
>>796
かかりやすい人もそりゃ居る
眼圧は関係無いということじゃない。
798:不明なデバイスさん
09/03/04 07:04:07 qOry9UaL
苦しくなってきたな
799:不明なデバイスさん
09/03/04 07:06:41 N8D28J6E
苦しめたかったのか？
800:不明なデバイスさん
09/03/04 07:07:15 qOry9UaL
うん
801:不明なデバイスさん
09/03/04 07:10:58 qOry9UaL
液晶の質で眼が悪くなったって言ってる人が多いから反論したかったんだけどね
そんなに眼がデリケートだったらすぐ失明しそうだなって思ってね
目が悪くなる原因が遺伝に多いってことは医者に聞いたけど。
802:不明なデバイスさん
09/03/04 07:19:48 N8D28J6E
遺伝に多い＝外因は全く影響が無い、みたいな認識っぽいレスだけど。
こうだろ
俺のレスは遺伝の要因が欠落してるから、そこを指摘してやろうと。
そんで、相手の主張に賛同する形にはしたくないから
遺伝ＶＳ外因で、何とか屈服させてみたかった。別に外因の影響が全く無いとも思ってないと。
まあそんなとこだろう。
803:不明なデバイスさん
09/03/04 07:21:07 qOry9UaL
ならいいわ
804:不明なデバイスさん
09/03/04 07:26:31 A7aj1Lic
終了
805:不明なデバイスさん
09/03/04 07:37:27 YmeCRrJu
>>757の狐の方なら充分満足できる色だと思うけどな
やっぱWindowsがうんこなんだろ
806:不明なデバイスさん
09/03/04 07:56:38 ct2aqzwq
毎日こうやって必死に書き込みしてくるから飽きないぞ もっとおまいらの必死ぐあいをみせておくれ
807:不明なデバイスさん
09/03/04 09:55:39 QhLEk50c
ようは目が悪くなったじゃなくて疲れてるんだろ
設定詰めてたりしてみつめてるから
目が悪くなったとか言ってる奴は液晶を窓から投げ捨てて外でも散歩してこい
808:不明なデバイスさん
09/03/04 10:36:01 krzeqCqR
明るすぎて目が悪くなるって言ってるのに、
その反論に、暗くても目は悪くならないって話を持ってくるのは
話が見えてないんだろうな
809:不明なデバイスさん
09/03/04 10:41:29 qGLC8AB2
目を凝らすと近視になるんだったらスポーツ選手とかは近視が多いの？
810:不明なデバイスさん
09/03/04 10:55:13 PxALjOVL
つまり疲れやすいパネルってことだな
目潰しパネル名前の通りだな
811:不明なデバイスさん
09/03/04 10:56:45 SSm4AlWh
ここ最近、読む価値のあるレスが減ったので、とっても目が楽です。
812:不明なデバイスさん
09/03/04 11:03:38 MK2hFVPS
韓ショップはレート変更まだかな？
813:不明なデバイスさん
09/03/04 13:53:37 s2j9FHxA
>>778
を誰か検証してくれんの？
814:不明なデバイスさん
09/03/04 14:05:28 RnceXgAP
「室内の」明るい場所では問題なくても、
「明るすぎる場所」では目を傷めるだろうに。
サングラスをかけずにスキーをすると目を傷めたり、
太陽で失明するのがその代表例。
安物液晶はフィルタや設計が糞過ぎて
紫外線が出まくってるんじゃないかと思う
液晶を使うようになってから目が悪くなった人が多い説明もつく。
815:不明なデバイスさん
09/03/04 14:37:39 R+ItVmgB
目が疲れにくい液晶スレと勘違いしたわ
816:不明なデバイスさん
09/03/04 20:17:49 /JW4HLEB
>>801
＞そんなに眼がデリケートだったらすぐ失明しそうだなって思ってね
低学歴オツカレ
817:不明なデバイスさん
09/03/04 20:22:35 RQYv6dy0
UV照射する液晶か。そりゃすごいな。
818:不明なデバイスさん
09/03/04 20:38:58 A7aj1Lic
>>813
モニタ側が、入ってきた映像信号をYUV422という映像処理をしてるらしいので
モニタに入る前の信号を弄っても意味が無いという結論。
（S）が掃けたらYUV444のボードを付けるかもね。
日本人と商売するなら、相手はみんなA型だと思って商売しないと。
今の在庫はB型気質の奴が買えば良いよね。
819:不明なデバイスさん
09/03/04 21:00:09 qGLC8AB2
パネル自体はRGBなのに面白い仕様だねぇ
AV機器用の安い部品流用したとかなのかな
最初からPC用途は諦めてるというかオマケという感じ
820:不明なデバイスさん
09/03/04 21:29:54 XNAr+p+U
A/Dボードを交換したらどうなるかという興味から
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
これがどんなボードか気になって調べている過程で
URLﾘﾝｸ(www.lcdia.com)
こんなところを見つけた。
自作液晶に関するページらしい。
そこで
URLﾘﾝｸ(www.lcdia.com)
なんか見覚えのあるのが出てきたｗ
やっぱり韓国液晶は汎用のA/Dボードを組み込んでるのかねぇ。
しかし結局オクのA/Dボードの素性は分からんかったです。
821:不明なデバイスさん
09/03/04 21:39:15 AD2IEbtr
何を今更。４ヶ月前にも書き込まれた話題だぞ。
あっちじゃオープンフレームなるものがあって、普通に液晶自作とかが存在してんだよ
822:不明なデバイスさん
09/03/04 22:41:08 9ItqPGFl
LEDは黒浮きとかしないのかな？
823:不明なデバイスさん
09/03/04 22:45:52 A7aj1Lic
>>821
どこで売ってるの？
それ欲しいわ。
824:不明なデバイスさん
09/03/04 22:52:08 jPaHHpQ7
で、何時になったら240hdmiフォトは再販開始するんだ。
825:不明なデバイスさん
09/03/04 23:21:28 RnceXgAP
チラ裏）
今日龍山へ液晶を見に行ってきたけど
３０インチはＴＡＲＡＬＣＤなら８０万ウォンであるとかいわれた。
でも、３０インチディスプレーはどこも品薄みたいで新品はこの１店舗しか見つからなかった
ほかに、気になったのが店が液晶キットを作って使った３０インチ？？？が４３万ウォン？？
パネルは新品を使用、外側は金属の自作？？？といっていた。本体の裏側から基盤が見えている状態だ。
ただし、店員に聞いたところ電源は２２０Ｖのみで１００Ｖはサポートしていない
＋店に裸で数台展示してあるのだが箱はなしでそのままの状態で持ち帰れとのこと・・・
３万ちょっと位だからネタで買ってみてもいいんだが飛行機の手荷物に入れれなかったらマジで涙目だからとりあえず今日はスルーした
２４インチから２７インチの液晶は結構値札もついててさほど高くない印章
ZEUS7000 240P Natural 33万ウォンとか
ってか同じ部類の店マジで固まりすぎｗｗｗ
826:不明なデバイスさん
09/03/05 00:23:54 xH7CwADg
1plus 240HDMIはいらないから、ほかのメーカーでお願いします
827:不明なデバイスさん
09/03/05 02:24:07 5eht7Vjg
1PLUS 240HDMI 無欠点有り 100V電源
TopSync OR2407WC 無欠点無し 100V電源内蔵
PCBANK XTRON X-240LED 無欠点無し 100V電源無し
無欠点が有ったらTopSync OR2407WCが持ち上げられてたと思う。
スケーラー無しのだったらYUV422なんて無いだろうけど知らん。
このことから、１PLUSに突っ込む奴が多いのは必然。持ち上げられるのも必然。文句が多いのも必然。
あとM2600Dも同じようなもんだわね。
スケーラーの有無を考慮せずアンチってる奴って何なの？ばかなの？しぬの？って感じ。
みなさん、あのゴチャゴチャいっぱい付いてる端子に、色んなものぶっ挿したくて1PLUS買ってるんだよ。
アンチは黙ってなさい。
828:不明なデバイスさん
09/03/05 02:33:17 vKlnpBOI
>>827
突然ファビョッた人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
829:不明なデバイスさん
09/03/05 02:37:05 5eht7Vjg
漢は穴が多い方が好きなんだよ。それでいて安心感も求める。
１PLUSしか無いじゃあないか。
830:不明なデバイスさん
09/03/05 02:41:12 5eht7Vjg
HDMI2個付いてるけど、そこに何らかの意図があるんじゃないか。
より多くのデジタル機器に対応できるようにとか、ちゃんと考えてくれてるんだよ。
HDMI2個付いてる全部端子のYUV444のが有るのなら話は違ってくるけど。
だったら何故そんなボードが生産されてるかも謎だわ。なんか事情が有るんだろ
誰か教えてくれよ
831:不明なデバイスさん
09/03/05 03:38:11 Z8Ybmen3
電圧器かませて液晶つかってるんだけど
電圧器のケース溶け出すするくらい熱い・・・・・
オクで買った送料込み1800円の安物だからかな？
安物買いの銭失いとはこのことだな。
オススメの変圧器教えて
832:不明なデバイスさん
09/03/05 04:06:13 BzS/qY3m
>>831
つ URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
833:不明なデバイスさん
09/03/05 04:19:11 YE1/lQaN
>>831
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
これの200Wとかどう？3500円にしては意外と作りはしっかりしてるように見える
834:不明なデバイスさん
09/03/05 04:39:10 dBKcGIMF
LG、27型フルHD対応液晶ディスプレイ 3万円台
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
おまえらの大好きなLGから鉄板液晶でたよー
835:不明なデバイスさん
09/03/05 04:43:41 Dc7YG6g3
視野角が上下160度/左右170度
836:不明なデバイスさん
09/03/05 04:56:19 UQKfDUOG
URLﾘﾝｸ(www.eneos.co.jp)
837:不明なデバイスさん
09/03/05 05:17:52 VF4iXHX4
>>834
IPSか？
838:不明なデバイスさん
09/03/05 06:45:00 dnhH2tLl
どうみてもTN 3万から買える26インチIPS VAがあると考えると地雷にしかみえない
839:不明なデバイスさん
09/03/05 07:44:12 atvlSxBD
W240D買ったけど視野角耐えられなくて2日で売っ払ったよ
大型の液晶でTNはキツイ
840:不明なデバイスさん
09/03/05 12:51:28 YojOLFyX
>>834
LGはいらね
在日の人たちが買い座さえすりゃいいよ
841:不明なデバイスさん
09/03/05 12:52:03 YojOLFyX
ｘおまえらの大好きなLGから鉄板液晶でたよー
おまえらの大好きなLGから鉄板地雷液晶でたよー
842:不明なデバイスさん
09/03/05 13:06:35 q34ioyBd
LGが好きなんじゃなくて
IPSが好きなの
LGのTNとか鉄板でもなんでもないわ