09/02/28 19:54:17 z4Z1JEvO
L2410NMの事かな？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
496:不明なデバイスさん
09/02/28 20:24:51 QAIkGIwW
それ240HDMIみたいなことやってたんだなｗ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
497:不明なデバイスさん
09/02/28 20:34:27 91x7koyG
>>495
L2410NMはP-MVAみたいです。型番M240UW01 V0
498:不明なデバイスさん
09/02/28 21:46:08 P5BlC03j
IPSorMVAで高色域で滲まずバックライトが調整可能なアンチグレアの安物
ってなかなか無いものだねえ
499:不明なデバイスさん
09/02/28 23:32:21 CEWJEEF4
なんか3万5千円も出して人柱になるくらいなら
1万5千円の国産TN22・WSXGA+でしばらく我慢した方が良い気がしてきた。
安さも性能も中途半端だよな。
1万台ならどんな地雷でもあきらめつくけどね。
それか、本当に良いものならもう少し高くてもいいしなあ。
500:不明なデバイスさん
09/02/28 23:41:28 6bxe8UQX
そういや、前スレでNZ-240WHDに特攻された方、、、どうなりました?
501:不明なデバイスさん
09/02/28 23:59:52 0Ur4AbTL
>>499
4万出してW241DGでも買っとけ
502:不明なデバイスさん
09/03/01 00:56:36 d3lwCocY
台湾TNにしたいという気持ちも分かる。
がしかし、コンポーネントやらが付いてる機種が売ってないのよ。
BENQ24型に5000円足したらそういうの付いてくると考えると、安い。
503:不明なデバイスさん
09/03/01 00:57:25 +j8WYzOX
NTSC比100%越えが要らなきゃそれで鉄板だよな
504:不明なデバイスさん
09/03/01 01:00:09 fbRr3y0X
なんかはじめは安いしIPSパネルだぞ！って飛びついたけど・・・
結局（ｒｙ
505:不明なデバイスさん
09/03/01 01:02:02 d3lwCocY
VA買ってるしなｗ
506:不明なデバイスさん
09/03/01 01:17:35 fbRr3y0X
>>505
だなｗ
IPSっていうのはもうちょっと質上がってから買うべきだとわかったｗ
後付けしないとバックライト弄れないとかもうほんとクソかと・・・
507:不明なデバイスさん
09/03/01 01:35:24 odoZ87Tt
>>500
向こうの評価があんまりよくなかったから迷ってたら
結局VAパネル買ってたｗ
つかIPS信者ってわけでもないしTNじゃなければいいやって妥協した
508:不明なデバイスさん
09/03/01 01:54:09 dRPksS/O
IPSでもノングレアだと台無しだ。発色だけならTNのグレアの方がマシ。
509:500
09/03/01 02:25:21 DuexTkV7
240MXって、韓国のサイトとかでHDMI/hdcp対応って書いてあったけどさ、実際どうです？
あと調光やアス比固定って可能ですか?購入された方レポしていただけると助かります。
>>507
あ、実は俺も悩んでんよ。IPSでhdcp対応って高いんだよなぁ。その点VAならもう5千円は安くできそうだし。
実際ZEUS7000 240MX(P) Naturalをポチるか悩んでるし。
510:不明なデバイスさん
09/03/01 02:34:00 J/X/Zq0I
おまえらはこのスレの二桁台のレスを読み直せ。
ちょっとでもVA賛美するとすぐにIPS厨が飛び出るぞ。
511:不明なデバイスさん
09/03/01 03:01:34 DuexTkV7
>>510
あぁ、そういえば先週は荒れていたねぇ。
まぁ元々低予算で広視野角パネル(もちろん調光できて、hdcp付ってのが重要)が買えればいいでね。
その辺はお互いさ、IPSやVAのコンソーシアムから金貰っている訳じゃないんで柔軟にさ。
512:不明なデバイスさん
09/03/01 03:52:46 s1i14bBF
>>509
輝度調整ＯＫ アスペクト比固定ＯＫ ＨＤＭI/ＨＤＣＰもちろんＯＫ
ＯＳＤは英語とキムチ スタンドがプラで怖いから自分はＭＸアーム使用。
ＳＰはおまけにしても特に酷い。 今のところ満足 無欠点だった。
商品代金28300円+ｱｯﾌﾟﾄﾗﾝｽ2600円+関税900円＝31800円
他にもM2600Dや240HDMI強化ガラスも持ってるけど240HDMIよりかは好きかな。
好みの問題もあるけど、ひょっとしたらM2600Dより好きかもしれない。発色が派手だからかな。
513:不明なデバイスさん
09/03/01 04:54:09 ifiWaTBq
輝度300cdから適切な明るさに落とせる
国内TN液晶を買ったほうがいいよ
韓国液晶はやめとけ
どうみてもiiyamaとかIOデータのほうが高画質
514:不明なデバイスさん
09/03/01 05:05:31 tjyUksiM
24インチなら飯山でもいいかもな。わざわざ輸入するのは取引コストが大きい。
30インチなら、まだ韓国から輸入してもいいかな。
515:不明なデバイスさん
09/03/01 05:12:46 YsUp4KzC
コンポーネント付いてる奴だと韓国のが安い
516:不明なデバイスさん
09/03/01 05:33:05 odoZ87Tt
>>512
俺も240MX買って結構満足してる
自分なりに輝度＆コントラスト調整すればＶＡパネルの魅力を十分に引き出せる
まあ240ＭＸは音に指向性を持たせるための耳がついてるからデュアルモニタには向かないけど
>>513
ＴＮに高画質なんて言葉は存在しない
実際に店頭で見比べてみると全然違うよ
所詮安かろう悪かろうのしろもの
517:不明なデバイスさん
09/03/01 06:47:47 oMNNv9KG
店頭で見比べられないから悩んでるんだろJK
パネルがIPSやVAでも回路が糞ならTN以下
518:不明なデバイスさん
09/03/01 07:03:40 wpL6dd/E
>>517
それはないAA(ry
519:不明なデバイスさん
09/03/01 07:22:44 gjezPKFg
>>518
色のくるったIPSより、普通のTNのほうが上だろw
520:不明なデバイスさん
09/03/01 07:32:31 oMNNv9KG
色はまだしも、滲みが問題だろ。
動画やゲーム用途ならまだしも基本的なPCとして使えない
IPSにこだわるってのはある程度グラフィック用途に使いたいヤツが多いんじゃないの
TVの代用ならいらん
521:不明なデバイスさん
09/03/01 07:43:29 Kq2ceD1H
滲んでるのは240HDMIだけじゃないの？
522:不明なデバイスさん
09/03/01 07:47:26 DU36cTTa
涙で目が滲んでる
523:不明なデバイスさん
09/03/01 09:09:20 UBIc26v0
24インチTNモニタ買ってダメだこりゃと思って240HDMI買ったけど
次元が違ったけどな
机において椅子に座って行儀よくPCに向かってないから
俺はTNはどんなに保証とかOSDが使いやすくても無理だった
524:不明なデバイスさん
09/03/01 09:37:30 VPFjyJkh
240HDMIは、輝度調整回路付けたら便利で、LED組は調整に苦労している。
滲みに関してはDVI接続だと発生しない。
黒表示でバックライトが漏れるのは、液晶方式上仕方ない。
こんなところ。俺は苦労しているLED組。
525:不明なデバイスさん
09/03/01 10:18:35 2NtcwdpF
TN厨は本気でIPSやVAより綺麗だと思ってるところがマジパネェｗｗｗｗｗ
526:不明なデバイスさん
09/03/01 10:24:04 ifiWaTBq
滲んだり透ける液晶と比べたらTNのがまし（正面限定）
527:不明なデバイスさん
09/03/01 10:25:53 RGUWgGJ1
オフィス用途ならTNでも十分だが、それでも19インチまでだな。
会社にTN22インチWSXGA+の液晶があるが、シーケンサのラダー図が見辛くて困った。
せっかくの解像度が視野角のせいで台無し。
結局使ってるのは画面の一部分だけｗ
>>519
色の調整が出来ない人は、どの液晶使っても同じ
>>521
滲みはS-PVA
528:不明なデバイスさん
09/03/01 10:26:32 3Oh2paTv
Ｔ・Ｎ・マ・ン・セ
Ｔ・Ｎ・マ・ン・セ
ティーエヌゥゥゥ！！！！
マァァァァァァンセェェェェェェェェェェェェェ
529:不明なデバイスさん
09/03/01 10:27:37 LMRiQfuy
>>527
IPSの240HDMIもにじみまくりだったろうが
否定したがる人がおおいがな
530:不明なデバイスさん
09/03/01 10:28:49 ifiWaTBq
>>527
嘘をつくな
2chの体験談から
240HDMIは全機種HDMIが滲むと結論がでている
531:不明なデバイスさん
09/03/01 10:31:49 M+USVlgN
滲みってパネルのせいなん？
532:不明なデバイスさん
09/03/01 10:32:15 RGUWgGJ1
>>529.530
これの評価して
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
533:不明なデバイスさん
09/03/01 10:37:54 ifiWaTBq
>>532
滲んでるね。
赤背景に青水色緑の輪郭右側に滲みを確認。
黄色背景、マゼンタにもにじみを確認。
典型的なYUV422で文字が2色になっている。
無知な馬鹿が滲みはないと言っていることがよくわかりました。
534:不明なデバイスさん
09/03/01 10:45:38 ifiWaTBq
すみません、
マゼンタ背景の黒単色文字は
黒が赤、青、黒の三色で描画されてますね。
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
さんずいの黒は原型をとどめいません
240HDMI IPSが
ここまでひどい画質だとは思っていませんでした。
535:不明なデバイスさん
09/03/01 10:46:38 UBIc26v0
キミ達は普段使う時は虫眼鏡で拡大しながら使ってるわけ？
確かに>>532の画像では滲んでるのかもしれないけどさ
必死で粗探ししてるみたいでなんかキモいよ
536:不明なデバイスさん
09/03/01 10:51:51 0/ZEfCFc
>>535
君ハードウェア板に向いてないよ
537:不明なデバイスさん
09/03/01 10:52:12 oWhh9jn+
これだけ叩かれている240HDMI IPSだけど最近オクで見ることが出来ない
前に出てたのもオクで買った人がまたオクで流すみたいな感じだったので結構個体差もあるんだろうな
538:不明なデバイスさん
09/03/01 10:56:55 nvgu+klD
みんなにじみにむかついて窓から捨ててしまうんだよ
539:不明なデバイスさん
09/03/01 11:07:56 oMNNv9KG
滲みあるとテキスト用途だけでなくグラフィックでも使えないよ
線のエッジに切れがない
案外人間の目ってバカにできないよ
DTPやってる人間なら分かると思うが
0.1ポイント（0.035mm）のヘアラインの違いでも簡単に認識できるもんな
540:不明なデバイスさん
09/03/01 11:18:08 poxEw0jN
滲みはどうでもいい
目潰しか否かだけが気になる
541:不明なデバイスさん
09/03/01 11:23:47 ifiWaTBq
>>535
黒のドットが消えて、別の色に変色するため
小さくなるほど、目立ちます
URLﾘﾝｸ(www3.vipper.org)
YUV処理が色々なスレでテンプレ入りしているのには理由があるのよ
>>537
240HDMIから現実逃避したくなるのもわかるけど、
テレビがモデル単位でYUV処理なのと同じですよ
マジですさまじいモデルだな。
YUVで滲んでLEDは輝度最大固定で目潰し
542:不明なデバイスさん
09/03/01 11:28:24 LMRiQfuy
必死に粗さがししないなら何でIPSなんて買うの？
それこを目をつぶる範囲を広げりゃTNでもいいんだよ
別にIPSでさえあれば、高視野角でさえあればいいのなら、購入した後はスレから出て行って満足すればいい
ちょっとのことでも満足できない奴らだけが滲みについて検証なり議論なりすればいい
滲みなんてどうでもいい、無いっていう人がいちいち噛み付く理由が分からん
543:不明なデバイスさん
09/03/01 11:41:37 UBIc26v0
>>542
TNとIPSなら必死に粗探ししなくてもわかるでしょ？
240HDMI(調光キット取付)を今は使ってるけど
24インチTNを先に買って常用は無理と判断した上でレスしてる
544:不明なデバイスさん
09/03/01 11:44:29 iFEjnMHC
ここで1plusがYUVの滲みを認めて、滲みの改善とファームのアップデートをしてくれたら神対応なんだけどな
545:不明なデバイスさん
09/03/01 12:05:00 ifiWaTBq
TN 正面から見た場合は使える 24インチはきつい
YUV 正面から見ても使えない
はっきり言って両方使い物にならない
546:不明なデバイスさん
09/03/01 12:19:01 oMNNv9KG
結論
グラフィック用途のモニタとしては失格
動画鑑賞やゲームなどが目的でメインディスプレイとして使わない場合はほとんど問題ない
これってTNでもさんざん言われてきたことだよなあ。
もっともTNはグラフィックはダメだがテキスト用途には向いている。
YUV滲みのIPSはそのテキストでさえだめ。
結局、視野角の広い液晶テレビ用途でしかないということ?
24インチの液晶テレビを3万以上で買ってPCにつなげてるでFA?
547:不明なデバイスさん
09/03/01 12:51:40 Av10IUla
もうアンチばかりの自称評論家たちで
このスレ終了がFA
新情報も購入後レポもこれから極端に少なくなるだろう
てか滲みよりもお前らの歪んだ性格をなんとかしろ
あとYUVについてもこのスレ前半で決着ついたんじゃなかったのか？
548:不明なデバイスさん
09/03/01 13:20:07 9hS2847c
失格とか、おまえの判定はどうでもいい
549:不明なデバイスさん
09/03/01 13:21:56 aPWzFlF1
携帯からだからリンク貼れないんだけど
価格コムのL2410NMの口コミにゲフォの出力をRGBにするやり方が書いてあったんだけど
ゲフォ＋240HDMI持ちの人検証してみてくんないかな？
550:不明なデバイスさん
09/03/01 13:29:57 LCZNrpxT
滲みがある時点でPCモニタとして失格だろ
アホか
551:不明なデバイスさん
09/03/01 13:45:45 I+9KqoG4
多少の滲みなら全く問題ない
552:不明なデバイスさん
09/03/01 14:36:51 IGNPaEjC
購入者の大半はある程度の知識を持って韓国液晶を買った人。
たとえば調光キットを作った人はその代表。
そういう人はこのスレにはもういない。
RGBのガンマ調整も出来ないレベルで色がどうとか語るのはどうかと思う。
同じもの買って自分より使いこなしてる人間がいることを認識した方がいい。
553:不明なデバイスさん
09/03/01 14:38:00 fbRr3y0X
視野角がどうとかって、ちょっと良く考えて欲しい
普通斜めになりながらPC画面見る？
見ないでしょ。普通は正面から見るわけ
24HDMIだってこのスレではすごいだのIPSだのマンセーしてたわけだけど
キャリブレーションがうまく行かないだとか不具合が出てるわけ
結論として人によって違うけれども、銀河液晶があったりとかでやはり国内で保障ついてる方が内心良かったって思ってる人も
少なからずいるように思えるんだけど・・・
かといって新しいパネル試せて判った事とかもあると思うし否定してるわけじゃないので悪しからず。
554:不明なデバイスさん
09/03/01 14:59:01 9hS2847c
>>553
ナナメからは見ないけど、目からモニターの距離が近いのと画面が大きいので
結局画面端は20°とか角度が付く
まあ、VAならそれほど気にならないけど、
555:不明なデバイスさん
09/03/01 15:06:06 IGNPaEjC
>>553
視野角については、目の位置で色味が変化することが嫌われている。
早い話が元々は色を扱う上での懸念事項。
メーカーが表記する視野角は色彩変化は無視されている。
個々が使用目的によって選べばいい話であって、キャリブレーションも出来ない
人たちが、手に負えない不親切な製品を買って文句を言っているだけ。
そんな人にはパネルなんてどれも同じに思える。
今ここで語られているのをみると、韓国液晶より自分で「安心」して買える
国産の方が良いのではと思う。
道具は用途に合わせて選べばいい。
556:不明なデバイスさん
09/03/01 15:10:31 fbRr3y0X
>>554
まぁそれは人によって違うだろう
単純に見方が悪いだけかもね
液晶にはどのくらい離れればいいかとかもあるわけで、その前にIPSの画質云々言っても
ちょっと違うかなと思う
>>547が言うようにこのスレ自体もはや２８にもなってきたら存在意味もないよ。次スレもいらないんじゃないかな
＞同じもの買って自分より使いこなしてる人間がいることを認識した方がいい。
まさにこれだと思う。
557:不明なデバイスさん
09/03/01 15:18:00 I43Iuh+L
>>553
俺、動画厨だからか視野角マンセーになったよ。
やっぱ地べたにねっ転がった時でも見上げる位置関係になるんだけど
それでも動画が見えるってのは感動モノだった。
動画を見る時好きな体勢を取れるって重要だし。
558:不明なデバイスさん
09/03/01 15:19:54 YsUp4KzC
240HDMI（S）
欠点（解決済含）
・滲み問題はシャープネス０で解決
・色の調整が芋なのは、この価格帯ではしょうがない。
・赤が強いとかは大したことじゃない。すぐ直せる。もしくは慣れる。
・目潰しは調整回路で解決
・殆ど無保証。
利点
・VA版は台湾のTNと殆ど同じ価格帯。
・接続端子の種類も豊富
・画面角度調整機能も豊富
結論は......
URLﾘﾝｸ(pds10.egloos.com)
559:不明なデバイスさん
09/03/01 15:20:05 d3lwCocY
禿同
でもまあ、今、240HDMI以外の液晶を買うのは正直どうかと思うよ。
240HDMIがあれば、端子の種類も豊富で、PS２とか快適にゲームが出来る（個人的にポイント高）
パネルだってTNじゃなくてS-PVAの広視野角、黒締りで見れる
これを買わずに何を買うの？っていう感じ。
画質にかんしては多分NECも240HDMIも変わらないでしょ。NEC使ったことないから
知らないけどメーカーでそんなに変わったらアホ臭くてだれも１PLISなんか買わないでしょ。個人的には240HDMIでも十分画質良い。
560:不明なデバイスさん
09/03/01 15:27:16 +j8WYzOX
日曜日なせいか結論厨大杉ﾜﾛﾀ
561:不明なデバイスさん
09/03/01 15:30:12 d3lwCocY
VA使用者は240HDMI（S）
VA未経験者はM2600D、もしくはその他のIPSの香具師。
ドット欠けがあったら100％交換する几帳面な香具師は日本で売ってる香具師買えよや。
CRTとVAしか使ったことない香具師は、IPSの色むらは気になる。
逆にVAの目潰しに慣れてない（実際は輝度かブライトネス落として糞コントラスト比で使う）と大変だ。
562:不明なデバイスさん
09/03/01 15:37:34 YsUp4KzC
正直な話、３年半前に出たVA使ってたけど
240HDMIの画質は輝度落として使ってるから
スペックのコントラスト比は体感できないけど
それでも超絶に進化してる。
ピボット機能で寝ながら見れるし。
なんと言っても、ブラウン管TVをリサイクルに出して
広々空間が出来て、セレクターとかも無くなってかなりスッキリした。わ
という妄想をしつつ、なかなかポチれないのはブラウン管の処分に困ってるから。＋未練
563:不明なデバイスさん
09/03/01 15:38:13 YcLCYH3H
>>559
GTOのネ申乙
564:不明なデバイスさん
09/03/01 15:40:48 GpyWXKTm
特別に拘りがなければ、W241DGでいいんじゃないの。
>>562
妄想かｗ
565:不明なデバイスさん
09/03/01 15:41:46 YsUp4KzC
下らんレスばっかやってるより、さっさと買った方が良さそうだ。
時間の無駄な気がする。もう買おう。在庫あるわな
566:不明なデバイスさん
09/03/01 15:45:33 9hS2847c
俺も3,4年前くらいのVA使ってたけど
色域のせいか、前のVAが昔のブラウン管テレビの様に色あせて見える
数年後は133%が支流になってこれも色あせて見えるのかな
携帯なんてもう120%が支流だもんな
567:不明なデバイスさん
09/03/01 15:45:47 +j8WYzOX
1+は滲みPVAしかねえじゃん
568:不明なデバイスさん
09/03/01 15:58:42 IGNPaEjC
>>565
そうそう。
買うべき。ここはそういうスレだし。
調整するまでが楽しいよ。
できの悪い子ほどかわいい。
でも、できの悪い子ほど化けるよ。
569:不明なデバイスさん
09/03/01 16:08:38 0/ZEfCFc
支流ｗ
570:不明なデバイスさん
09/03/01 17:25:36 oMNNv9KG
なんか工作員がわきまくってるな。
あからさまに購買誘うのは不自然すぎるよ。
もう少し考えて工作すれば良いのに…それとも単なる釣り?
571:不明なデバイスさん
09/03/01 17:26:41 fbRr3y0X
>>570
いいじゃないの？
買って後悔するのはその人たちなんだし
実際俺は後悔した
572:不明なデバイスさん
09/03/01 17:52:22 YsUp4KzC
でも240HDMIが鉄板になったのは（S）からでしょ。
俺は（S）買って後悔しようっと。
573:不明なデバイスさん
09/03/01 18:10:21 pZx3N2SQ
別に購買を誘っているつもりはないけれど。
「自然に」怖ければ買わない方がいいと思うよ。
今は購入者の情報が極端に少ないから理解は出来るけど。
購入者の情報をかみ砕いた上で自分で判断出来るスレだったけど、今は違う。
それなりの知識を持った人しか買ってはいけないというのは以前のスレでは
常識だったんだが。
ウォン安で安く買える以外に韓国液晶に何を期待してるのか。
それがわからない。
何をさして工作員といっているのかわからないけれど。
怖ければたくさんの他人が鉄板といってくれる機械を買った方がいいよ。
出来ればスレタイもう一度呼んで欲しい。
574:不明なデバイスさん
09/03/01 18:14:35 fbRr3y0X
>>573
一言で言うと期待したのはIPSパネル
でも実際ダメだった
簡単な話さ
575:不明なデバイスさん
09/03/01 18:26:29 M+USVlgN
バックライトが弄れないのはパネルの所為じゃないぞ？
576:不明なデバイスさん
09/03/01 18:30:40 fbRr3y0X
>>575
バックライトだけじゃなくて外装が適当、尚且つあなたが言うように滲み
液晶として一番あってはならない
577:不明なデバイスさん
09/03/01 18:33:39 oMNNv9KG
俺はもともとバルコや東陽テクニカのCRTでキャリブ取ってた印刷屋だけどね
自分用に一台欲しいと思う反面、やはり個人でもTNのひどい液晶は使いたくなかった
なので、これまでIPS一筋だったけどな。
韓国製のIPSは自分には失敗だったと思っている。
測色器使ってキャリブとっても色再現とかのレベルになかったから。
DTP御用達のMACのディスプレイでも安価な製品はTN使ってるが
それでも、正しい角度で見た時の色再現は優秀だし滲みなどないよ。
国産ディスプレイは値段が高いのは当然プロが使用することを考えて色再現や画質の精度にこだわる。その上で、最適なパネルが選択される。
なので、プロ向きはIPSやVAが多くなる。
結果的にIPSやVA使ってるディプレイはプロ向きで高画質というイメージが定着した。
ところが韓国製は、IPSやVAでも一般消費者向けの製品が大半。
向こうのショップはパネルを指定して製品選択できるけど日本とは根本的に考え方が違うんだろうね。
578:不明なデバイスさん
09/03/01 18:35:19 M+USVlgN
滲みがIPSのせいだというからには幾つか同パネルを使った製品を見比べたか、滲む原理を知ってるんだよな
後学のために詳細を教えてくれ
579:不明なデバイスさん
09/03/01 18:36:48 M+USVlgN
>>577
要するに単に値段なりってことだよな
それ
580:不明なデバイスさん
09/03/01 18:38:44 oMNNv9KG
ここに来る人がどんな目的でIPS購入するのかは分からないけど、
確かに寝っ転がって動画やゲームしたいようなユーザーには良いんじゃないかな。
でも、IPSだからといって画質を求めてはだめ。
色彩が派手で視野角が広いだけで、あくまで用途は一般の動画やゲーム向き。
プロの使用にはYUV滲みなどは致命的でグラフィック制作などは国内TNより向いていないというのが俺の見解。
このスレではIPSをプロ向きの高級イメージで購買する人が多かったんじゃないかな。
でも韓国のIPSを国内で売っているIPSやVAと同じイメージで購入してはいけないということだろうね。
名前は同じでも、全く別の次元の製品と考えた方が良いと思う
なんで同じパネル使用しててもナナオがプロにあんなにもてはやされるのか考えてみればよいけどね。
581:不明なデバイスさん
09/03/01 18:47:30 H8ae10NY
最初30インチ買ってずっとROMってる
24HDMIも欲しいっす
582:不明なデバイスさん
09/03/01 18:47:52 wpL6dd/E
＞色彩が派手で視野角が広いだけで、あくまで用途は一般の動画やゲーム向き。
＞プロの使用にはYUV滲みなどは致命的でグラフィック制作などは国内TNより向いていないというのが俺の見解。
かね同意だな
って言っても、俺はDTPとかCGとかやる人じゃないから滲みも気にならんし
言うとおり使用用途によって満足する人もいれば、不満な人もいる
一応俺の使用用途はﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝ･TV視聴･CMカット程度の編集・ゲーム機繋いで遊ぶ
この用途だと国内だとW241DGくらいしか5万以下だと選択肢がない
しかし、グレアが苦手だからこのスレ知って買って満足してる
買ったのは240HDMI PHOTO(IPS)
583:不明なデバイスさん
09/03/01 18:55:07 LMRiQfuy
240HDMIが鉄板扱いになったのはかなり最初の方だろ？
確かクロスオーバーが破壊地雷になって、Angelが最安鉄板に
TopSyncと240HDMIが高機能機種として鉄板候補になった後に、TopSyncが100V電源不安定で微妙に
その前後あたりで韓ショップおすすめとして240HDMIが鉄板扱いになったはず
584:不明なデバイスさん
09/03/01 19:24:09 d3lwCocY
プロ志向の人が韓国液晶に飛びつくかね。
これでプロ志向が満足したら日本で売ってるのはボッタクリ甚だしい。殆ど詐欺じゃん。
そういうことは最初から分かって買ってると思う。みんな
585:不明なデバイスさん
09/03/01 19:35:46 LXXP0tKc
んだな。ここでプロの話だされても…
まあ、技術もった人がいろいろと検証してくれるのはいいことなんだが…
586:不明なデバイスさん
09/03/01 19:39:59 fbRr3y0X
プロの話が出てきてもおかしくはないと思うよ
結局購入した奴・俺も含めてだがTNは糞というﾉが定着してて画質を求めてIPS買ったわけなんだから
587:不明なデバイスさん
09/03/01 19:45:23 M+USVlgN
プロの品質が欲しけりゃ金をケチるなってこったなｗ
588:不明なデバイスさん
09/03/01 19:47:04 fbRr3y0X
まさにそうかもしれない
安物買いの銭失いを初めて実感した気がする
589:不明なデバイスさん
09/03/01 19:52:33 M+USVlgN
安いものには訳があるって昔から言うしな
その訳を見定めて自分のニーズに合うかどうかを判断するのが安物買いの掟
分からんのに買って後悔するなら最初から手を出すべきではないカテゴリなんだぜ
590:不明なデバイスさん
09/03/01 19:55:30 odoZ87Tt
国内高級ＩＰＳと比べたらどうしても劣勢なのは衆知の事実だろ
買っていいのはＴＮじゃなきゃいいやってくらいの人たち
お金もってるならＮＥＣ全部入り買っとくべき
591:不明なデバイスさん
09/03/01 19:57:52 Kq2ceD1H
>>586
オーバーサンプリング機能が無い時点でプロの選択肢にないと思うんだけど。
592:不明なデバイスさん
09/03/01 20:00:18 fbRr3y0X
>>591
オーバーサンプリングは普通ソフト依存じゃないのか？
593:不明なデバイスさん
09/03/01 20:00:43 NjdNxKny
プロｗ
594:不明なデバイスさん
09/03/01 20:03:35 2QlM2Vu7
頭のおかしいやつの扇動は無視して欲しいもの買えばいいでFAだろ
滲みが嫌でTNがいいって貧乏人はここから去ってTN買えばいいし
TNの視野角や画質が嫌な貧乏人は24HDMI買えばいい
多少は金を出せるやつならM2600Dとか問題のないの買えばいいのだし
595:不明なデバイスさん
09/03/01 20:04:33 fbRr3y0X
>>594
おいおい・・・
M2600Dも問題あるだろ？
596:不明なデバイスさん
09/03/01 20:04:52 Ws7g5sc5
プロって言葉が好きなキチガイがいるな
スレの趣旨わかってないのか
597:不明なデバイスさん
09/03/01 20:08:26 M+USVlgN
>>595
M2600D到着待ちの俺にkwsk
598:不明なデバイスさん
09/03/01 20:14:52 LqT/hrZ8
M2600Dは色ムラが酷い
599:不明なデバイスさん
09/03/01 20:15:14 fbRr3y0X
>>597
wiki見れば少し書いてるとおもうけど
発色が悪いとかの報告はちょっとあったよね
あとはバックライト・滲むとかも言われてたな
自分自身M2600Dを持ってるわけじゃないから詳しくはわからない
このスレで報告されてるレベルの話だけど
600:不明なデバイスさん
09/03/01 20:22:14 M+USVlgN
ムラは大型液晶だと個体差があるのは仕方がないね
それこそ日本製のプロ向け高級モデルは補正機能がついてるやつもあるくらいだ
バックライト制御は出来ると前スレに書いてあった
DVI-Dでは滲みはないとこのスレに書いてあった
あとは高周波音がする個体があるらしいというのとOSDがハングルしかないというのは知ってる
他に何かある？
まあ届いたら検証して報告するよ
601:不明なデバイスさん
09/03/01 20:35:17 M+USVlgN
えと
発色が悪いって赤が強いってやつのことかな？
液晶モニタに限らず広色域を謳う製品はそっち方向に伸びてるケースは結構あるよね
テレビなんかの画像エンジンでもその辺の匙加減が適当だと凄い色になったりする
俺は色再現にはこだわらず適当に使うつもり
602:不明なデバイスさん
09/03/01 21:11:40 QoHdUEhy
高いIPS買った奴らがひがんでるだけだべ
603:不明なデバイスさん
09/03/01 21:20:16 4UfICmuV
239 名前：191[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 21:21:38 ID:PbYklsFu
比較用の接写を追加した。簡単なパターンファイルを作った。
LEDはブライトネス47・コントラスト77・RGBは各40にしたけど、カメラの感度依存だよな。
240HDMI IPS-LED 1Plus
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
HD2451 S-PVA NANAO
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
以前のやつ。
240HDMI IPS-LED 1Plus
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
HD2451 S-PVA NANAO
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
LEDのほうが発色は鮮やかなのは間違いない。黒に他の色が漏れるのはIPSでは仕方ない。
輝度調整出来れば最高なのに。
604:不明なデバイスさん
09/03/01 21:25:20 WzaEYYq9
で、何時になったらIPSの240HDMIが買えるようになるんだ。
605:不明なデバイスさん
09/03/01 22:16:57 dRPksS/O
DellのTNだけど3万前後でLED液晶発売するな。
それと、240HDMIのどっちにするか迷う。
606:不明なデバイスさん
09/03/01 22:18:49 ifiWaTBq
>>594
さすがに240HDMIを選ぶ奴はもういないよ。
A/DボートがYUV処理のせいでパネル関係なく滲んで解消不可能
ノングレアでごまかされたのを解消と思いこむぐらい。
240HDMIだけは安物買いの銭失い。
2chの体験談から結論でてるのに何でプッシュする？ｗ
607:509
09/03/01 22:34:54 DuexTkV7
>>512
レポ、サンクスコ。
アップトランスなんだけどさ、過去スレによるとなんかオークションで買うとか、パネルと一緒に韓国から買うって話題があったけどさ、
>>ｱｯﾌﾟﾄﾗﾝｽ2600円って安くない？それ何処から買った？
608:不明なデバイスさん
09/03/01 22:38:05 C+7/vMIC
240HDMI IPSだけど
誰か余ってるリモコン放出してくれない？
609:不明なデバイスさん
09/03/01 22:40:54 s1i14bBF
>>607
俺はオークションで紹介してもらったのを落としたよ。
商品2000円+送料500円+振込手数料52円くらいで2600円。
URLﾘﾝｸ(page17.auctions.yahoo.co.jp)
200Wﾀｲﾌﾟが無いみたいだからこれでいいんじゃない？ちょい高いが
610:不明なデバイスさん
09/03/01 22:49:50 559TtGdu
>>608
リモコンは、いるよね。
売る人は少ないと思うが、汎用のリモコンにコピーさせてもらえば？
611:不明なデバイスさん
09/03/01 23:00:32 hw2w19c0
>>609
>>607
まて、それはダウントランスだぁよ。
612:不明なデバイスさん
09/03/01 23:07:40 C+7/vMIC
>>610
>汎用のリモコンにコピー ←ここがわからない。
613:不明なデバイスさん
09/03/01 23:11:40 C+7/vMIC
>>610自己解決しました。学習リモコンで転送って奴ですね。
614:不明なデバイスさん
09/03/01 23:21:30 c5GRfGth
>>608
とりあえずメアドさらしなー
615:不明なデバイスさん
09/03/01 23:22:28 /tfo19Sm
240HDMIでゲームやってると肩こる
616:不明なデバイスさん
09/03/01 23:46:27 bQYFEDbl
RGB LEDでグレアIPSが4万ででたら本気出す。
617:mkurhot@live.jp
09/03/02 00:09:22 UHxy7/1h
>>614とりあえずメアドさらしたけど
618:不明なデバイスさん
09/03/02 00:10:00 sIG5/IbX
技術力がないからLEDを生かせない
619:不明なデバイスさん
09/03/02 00:33:21 Zi9pMzXZ
人柱の皆さんにお聞きしたいのですがIPS LEDの液晶を検討していますが
不具合とかの報告でていますでしょうか？
620:不明なデバイスさん
09/03/02 00:33:29 /NWyhUSX
今日はそのメアドに対応しておりません
621:不明なデバイスさん
09/03/02 00:49:25 Ls80N5C6
>>602
むしろ糞TN買った奴らの僻みとか、輸入が怖い奴らの買わない理由作りとか、転売屋の八つ当たりとかそんなとこだろ。
さすがにTNがいいものだと思い込んでいるような真性の基地外はそう居ないとは思うが。
622:不明なデバイスさん
09/03/02 00:51:01 sIG5/IbX
>>619
バックライトの輝度が目潰し、
黒ピクセルが透けてまともな色が出ないという情報が出ています。
こういう話が書き込まれるたびに火消しが入りますが
華麗にスルーをしてください
623:不明なデバイスさん
09/03/02 00:55:42 yGi2pXLD
>>619
X-240LED？
624:不明なデバイスさん
09/03/02 00:57:26 wZ+nl4a8
YUV422処理
URLﾘﾝｸ(dl.loda.jp)
本来なら黒1ドットのピクセルが
赤、青、黒の3色で描画される時点でTN以下の価値しかない。
どれだけ嘘をついて日本人をだませば気が済むんだという話
625:不明なデバイスさん
09/03/02 00:58:16 ypRrhyVD
起動時はバックライトが暗くて明るくなるのに15分くらい必要
俺が使ってるのは非主流のパネルだけど、目がチカチカする
バックライト明るすぎ
626:不明なデバイスさん
09/03/02 01:03:06 Zi9pMzXZ
>>622
りょ・・了解です。
>>623
んだ。
627:不明なデバイスさん
09/03/02 01:15:16 Ls80N5C6
>>624
必死だな。そのネガキャンへのエネルギーはどこから湧いて来るんだ？
それにネガキャンやるならゴミ以下のTNなんか持ち上げずに、
金を出してでも国内メーカーのIPSモニタ買えという風にしろよ。
滲むモニタに騙されるなと言いつつゴミ以下の糞TNなんかを買わそうと更に人を騙す様な真似はするな。
628:不明なデバイスさん
09/03/02 01:18:21 dpSkIfNK
ブルレイ繋いで映画見たいだけなんだけど何がよいと思う？
629:不明なデバイスさん
09/03/02 01:29:41 vUp7ZEFE
今安いシャープのテレビを買ったほうがいいよ
韓国液晶は想像の斜め上をいく品質で
国内に展示されてたらたぶん1台も売れないような画質
630:不明なデバイスさん
09/03/02 01:37:36 YsJWlEav
「俺は韓国が嫌い」
と言いたいだけ。
631:不明なデバイスさん
09/03/02 01:41:12 vUp7ZEFE
>>627
これが火消しですかね？
ネガキャンじゃなくて事実を書かれた韓国人が火病を起こしてる
ようにしか見えないんですが。
文字が滲んでいると頭が痛くなるだけでなく
視力まで落ちる可能性があるので
騙されないようにしたほうがいいです。
ちなみに240HDMIはすぐに処分しました。
632:不明なデバイスさん
09/03/02 01:49:03 8vNT0iDn
>>631
禿同
事実を書かれてるのにマンセーする意味が理解できない
633:不明なデバイスさん
09/03/02 02:06:09 tBKLpC+O
W241DGスレも事実を認めない
キモイ奴ばっか
634:不明なデバイスさん
09/03/02 02:09:04 vUp7ZEFE
どこの韓国メーカースレも
特定の数人が常駐して売り込みをしている感じですよね
635:不明なデバイスさん
09/03/02 02:10:46 A6bG/UFt
もしかしてW241DGもYUV422処理ってやつで滲むの？
636:不明なデバイスさん
09/03/02 02:16:45 DfzP9WnM
ピリ辛ラーメン辛すぎ
韓国人って馬鹿じゃないの
637:不明なデバイスさん
09/03/02 03:06:38 mYT7QV79
なんか気になったので、現在使用中のANGEL2400W の滲み検証してみました。
Mac OS X 10.4.11 (CPU:G4 1.8GHz / RADEON 9700pro / Photoshop)
背景 R:100 B:100 G:0 文字黒:100
DVI接続です。キャリブレーション済み。
デジカメはFinePix F10／マクロモード（被写体距離約10cm / ISO 80 / 他オート）
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
638:637
09/03/02 03:15:48 mYT7QV79
>>637 訂正します。
背景 R:255 B:255 G:0 文字黒:0
です。失礼しました。
639:不明なデバイスさん
09/03/02 07:21:41 yGi2pXLD
>>626
X-240LEDは輝度調整できるはずだよ。
640:不明なデバイスさん
09/03/02 07:48:13 cSpj4mK8
何でYUV422でつなぐ必要があるのかさっぱり分からん。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ テンプレ
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
滲み問題
A：特定の背景色と文字色の組み合わせで映像が滲む現象が報告されています。
なお、滲みというとアナログ接続（D-sub/D端子等）で発生する滲みや、入力解像度と
出力解像度が合っていないこと（スケーリング）による滲みと勘違いしやすいですが、
それらとはまた別の要因による滲み（正確には情報の欠落）です。
映像信号にはRGBとYUV(YCbCr:輝度色差信号)が存在する。
パネルやDVI等のPC信号はRGBであるが、
AV系の信号は様々な理由からYUV形式となっている。
（HDMIはYUV、互換性のためDVI-DのRGBもサポート、
単純な変換コネクタでDVI-D→HDMI変換できるのは互換性のおかげ）
人間の視覚特性などから色差情報は輝度情報よりも重要度が低いため
YUV444 ：4(2x2)dot中輝度色差4dot分（1dotあたり24bit、欠落なし）
YUV422 ：4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を2dot分伝送する（1dotあたり16bit）
YUV420/411 ：4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を1dot分伝送する（1dotあたり12bit）
641:不明なデバイスさん
09/03/02 10:14:54 0Bg8C+bq
240HDMIってフォトってついてないのがIPSなの？
それともみんなVAパネルになっちゃったの？
642:不明なデバイスさん
09/03/02 10:20:20 ffVkhP0R
>>641
ggrks
643:不明なデバイスさん
09/03/02 11:23:04 0Bg8C+bq
>>642
ｸﾞｸﾞっても今ひとつはっきりしなかったんだが。
まあもうちょっと調べてみるわ。
644:不明なデバイスさん
09/03/02 11:42:31 DfzP9WnM
IPSは終了しますた
645:不明なデバイスさん
09/03/02 11:47:07 9zFdwrfo
アメリカの奴も韓国の液晶買ったりしてるのかな？
646:不明なデバイスさん
09/03/02 12:11:39 ZkY7FWlF
IPSよりもウォンが先に死にました
647:不明なデバイスさん
09/03/02 12:17:49 lsjvSxui
>>641
ググるというより、wikiを見るべき。
240HDMIが IPS NTSC72%
PHOTOが IPS NTSC102% U4パネル
(S)が S-PVA
あと、S-PVAの前の一時期、LEDモデルもあった。
648:不明なデバイスさん
09/03/02 12:22:41 EBgcdNd1
240HDMIのPVAはスレ違いだと何度言えばわかるんだ
消えろ
649:不明なデバイスさん
09/03/02 12:23:20 S5a6h+NB
なんだそりゃ
スレタイ10万回読んでから
お前が消えろや
650:不明なデバイスさん
09/03/02 12:30:09 ykn/B3HR
【昇竜拳】韓国ウォン$1＝1580↑【底抜け】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
韓ショップは早くレート変更しろ。モニタ買うから。
651:不明なデバイスさん
09/03/02 12:38:20 dpSkIfNK
ここは韓国製の液晶モニタでかつIPSパネルのものを
語るスレらしいんだなどうやら。
ちなみに滲みとか都合の悪い話が出たらTN、S-PVAを貶めるのが
一般的だ。安いんだから文句言うなってのも有効。
ちなみに最近の流れだと
不満があっても自分で何とかできるやつが
買ってるんだから、てのも有り。
俺はとりあえずX-240LEDレポが出るまで生暖かく見続けるつもり。
652:不明なデバイスさん
09/03/02 12:52:33 vUp7ZEFE
あからさまに火消しの仕事をするようになってきたね。
特定メーカー（1plus）を持ち上げるためなら、何でもする人は消えてくれないかな～
653:不明なデバイスさん
09/03/02 12:56:45 08JktkJd
そして誰もいなくなった
654:不明なデバイスさん
09/03/02 12:57:00 vY9Z9h/J
240HDMI(S)も込みこみで3万以内で買えりゃいいんだがな
せめて0.07にはよしてくれ
655:不明なデバイスさん
09/03/02 13:01:41 EBgcdNd1
スレタイ見ろよ、俺も前に240HDMI PVAの話したら消えろカスと言われたぞ
656:不明なデバイスさん
09/03/02 13:04:28 vUp7ZEFE
いや、火消しじゃなくて>>651頭が狂ってるだけか。
240HDMIシリーズだけはいらない
LGの営業も消えろカス
657:不明なデバイスさん
09/03/02 13:16:50 dpSkIfNK
えぇぇええぇ、なんで俺の頭が狂ってるの？
大丈夫？
240HDMIで頭おかしくなっちゃった？
658:不明なデバイスさん
09/03/02 13:22:40 VA78hI7N
久々に覗いたら嫌韓とTN厨の巣窟になってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
659:不明なデバイスさん
09/03/02 13:28:42 dpSkIfNK
X-240LEDは1plusじゃないぞ？わかってる？
あとおまえの言ってることのおおかた俺は同意してるぞ？
メインで使うなら手間もかけずに保証もついてる国産買おうと
思ってるけど（使ってるけど）
単純にブルレイ繋いで安くて良い画質で見たいだけなんだよ。
S-PVAとかTNとかIPSの戦いにはあんま絡む気ないんで。
660:不明なデバイスさん
09/03/02 13:40:37 ypVlC6HL
X-240LEDにHDMIが付いたら買いますよ
つーか、ウォン落ちてるなぁｗ
661:不明なデバイスさん
09/03/02 14:31:52 Zzb0Svzl
韓国液晶個人輸入ビジネス大盛況!
価格コムの価格より1万-5000円は安く買える
662:不明なデバイスさん
09/03/02 14:33:29 tefRV4M7
1+専用スレと勘違いしてるのがいるな
663:不明なデバイスさん
09/03/02 14:34:37 RXlN71sK
保証しなくていいもんな
儲けも大きいだろ
664:不明なデバイスさん
09/03/02 14:50:11 S5DSEly/
>ちなみに滲みとか都合の悪い話が出たらTN、S-PVAを貶めるのが
>一般的だ。安いんだから文句言うなってのも有効。
>ちなみに最近の流れだと
>不満があっても自分で何とかできるやつが
>買ってるんだから、てのも有り。
↑
狂ってるとしか思えないＷ
まず日本人でないな
665:不明なデバイスさん
09/03/02 14:51:11 k+9a7hJ/
ｘ240はHDCP非対応じゃなかったっけ？
666:不明なデバイスさん
09/03/02 14:53:34 dpSkIfNK
ダメだ
時々涌いてくるゴミみたいな奴らが気持ち悪すぎる。
おとなしくROMろう…
667:不明なデバイスさん
09/03/02 14:57:35 8vNT0iDn
fa-ubonで24800だったRDT241W無事発送されたよ
朝一番にキャンセルメールきたけど1時間後訂正メール来て発送しましただとさｗ
キャンセルとかいってた奴出てこいよｗｗｗｗｗｗｗ
668:不明なデバイスさん
09/03/02 15:00:30 vUp7ZEFE
はぁ～
気持ち悪すぎる。
キャリブレータを使っても
とち狂った色しかだせない液晶より
日本のテレビを買いますよ。普通は。
狂ってることに気付けないから狂ってるのでしょうねぇ・・・
669:不明なデバイスさん
09/03/02 15:55:04 yHqwD92K
1 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 03:45:44 ID:7BW5/n2+
ここはIPSパネルがメインの韓国液晶人柱スレです。
人柱は当たり外れがあるのを覚悟した上で、韓国液晶に突撃しましょう。
国内液晶と比べると総じて価格相応の出来
NECの全部入りと比べるのはやめましょう
また韓ショップはあくまで代行屋であってショップではありません。
AfterServiceを利用する場合の日韓往復送料(15000円程度）はすべてこちら持ちです。
高性能全部入りは？→ NEC、三菱、HPなどどうぞ
保障付が欲しい → 国内の量販店へどうぞ
TN液晶を勧める人 → ここは購入相談スレではありません
嫌韓したい人 → 板違いです
670:不明なデバイスさん
09/03/02 16:05:01 66iTxozD
何がお勧めなのさ
671:不明なデバイスさん
09/03/02 16:07:56 w1re95ZQ
X-240LEDしょ。あとで人柱不具合があってもIPS LEDって言うことで
自分を慰められる。
まあ、許容範囲はあるがｗ
672:不明なデバイスさん
09/03/02 16:36:30 QsI5D9q7
>>637
俺も2400W使っててDVI接続なんだがカラー設定できる？
変更してもあんまり色が変わらない気がするんだけど・・・
673:不明なデバイスさん
09/03/02 16:42:52 18xuBNJc
広色域で表示色が高彩度にずれるのも、YUV滲みも
あまりPC使わない人間や物事の分からない子供には、あまり気にならないだろう
広色域なんて、一般人は発色がいいという感想を抱くもの
俺含め色を気にする少しマニアックな人間が嫌がる
超マニアックなマカーなんかは逆に気にならない
何がお勧め何が鉄板？と調べる能力も無いそれらの人間は
電源関係の問題以外は何買おうと問題には感じないんじゃないかね
674:不明なデバイスさん
09/03/02 16:46:02 lRvkC6oA
正直な話、どういう使い方するかによるでしょ。
コンポーネントとか要らないなら、日本で売ってる台湾TN買っても良いし。
PS２するのに、DVIとD-SUBしか付いてない台湾製買って、そんでアプコン買ったらもっと高くなるし。
ネガキャンやってる奴は嫌韓厨か情弱。目的別に買えばどれも良い。
情弱は目的の使い方とマッチした液晶を買う能力が無いから暴れる。
目潰しだとか騒ぐなら、ブライトネスか輝度を落として使えば良い。
視野角重視で発色悪いIPSやVAか、発色重視のTNか。どっちも欲しいは貧乏人にはムリ。
貧乏でも視野角と発色両方を求める権利はあるって主張してるんだろうな。
675:不明なデバイスさん
09/03/02 17:06:35 Dg+WtLkB
>>674
荒らしやめろ。仲良くやれ。レス不要
676:不明なデバイスさん
09/03/02 17:11:17 lRvkC6oA
お勧め
発色重視→台湾産TN
視野角重視→韓国産IPSかVA（最安はｇｇｒｋｓ）
視野角＋端子の種類重視→韓国産IPSかVA（最安はｇｇｒｋｓ）
視野角＋より大きい画面重視→M2600D
少しの滲みも許せないせこい人間は帰りましょう。
677:不明なデバイスさん
09/03/02 17:22:15 ebnbwLr1
推奨NGID:lRvkC6oA
678:不明なデバイスさん
09/03/02 17:32:39 8FszPX5V
韓ショップ様へ
レートを0.070にしてください
679:不明なデバイスさん
09/03/02 17:50:12 LhFX/8zq
買ってからもうしばらくのぞいてなかったけど1Plusついにバックライトついたのか
商魂たくましいな
680:不明なデバイスさん
09/03/02 18:23:08 YsJWlEav
>>679
正味の話、バックライト制御あっても無くても、結局コントラスト比が犠牲になるんでしょ？まぶしいもんね。
しかしパネル自体は進歩はしてると。
ドットピッチを狭くする技術と、残像軽減だけ進歩してたってオチのような気もしなくはない。
681:不明なデバイスさん
09/03/02 19:16:07 T6YKrixA
年末に届いたフォト完璧が乙ったっぽ・・・
昨日パワースイッチで主電源落とすときに静電気とんだんだけど
電源が入りっぱなしでバックライトは付いてるのに何も映らない。
アダプター抜いて放置して放電してみたものの
電源つなげるとパワーランプ緑でバックライトは付いてるのに何も映らない。osdもでない。
pc起動するとドライバは入ってるからそこの部分は問題なさそうだけど
主電源入れっぱなし→アダプタコンセント抜き→差込み
のときってパワーは緑になるっけ？それとも赤だっけ？
もし緑ならリモコンあったら操作できそうな気がしないでもないんだけど・・・
682:不明なデバイスさん
09/03/02 19:33:08 jwFqHSQN
待機時は赤です。
ファームウェアが逝ったのかな？
683:不明なデバイスさん
09/03/02 19:42:25 y2HUH6dV
ファームが逝くとか聞いたことない
684:不明なデバイスさん
09/03/02 19:48:32 y2HUH6dV
TNとかはパネルが死ぬと画面真っ白になるけど
IPSは逆だから真っ黒だとパネル死亡なんとちゃうか？
685:不明なデバイスさん
09/03/02 19:50:04 y2HUH6dV
中のケーブルの接触不良の可能性もあるけど。
分解して組み直してみたら？
686:不明なデバイスさん
09/03/02 19:52:58 bm6x5zKz
LGの安いTN液晶が発表されたから前評判調べにきたけど
個人輸入なら非TNのも安く手に入るのか・・・いいなぁ
687:不明なデバイスさん
09/03/02 19:54:04 y2HUH6dV
数スレ前に故障報告あるって知ってた？
688:不明なデバイスさん
09/03/02 19:56:42 YsJWlEav
修理頼んでみてほしい。無事戻ってきたら、無保証から解放される。
689:不明なデバイスさん
09/03/02 19:58:34 YsJWlEav
>>687
ｋｗｓｍｈｏｋ
690:不明なデバイスさん
09/03/02 20:06:41 T6YKrixA
>>682
赤はオフの時ですよね。
スタンバイが緑点滅で。
初期化ボタンとかついてたらなんか治りそうな予感・・
>>684
アダプター繋げると緑ランプついてバックライトがついて明るい黒になります。
調光ユニットはつけてません。
691:不明なデバイスさん
09/03/02 20:10:18 y2HUH6dV
何も映らないのはパネル死亡臭いね
692:不明なデバイスさん
09/03/02 20:13:39 y2HUH6dV
画面真っ白の場合の故障箇所
URLﾘﾝｸ(sid.vis.ne.jp)
IPSは電圧かかってないと、画面黒でVA、TNは真っ白だから、
IPSのパネル死亡は真っ黒だと思う
693:不明なデバイスさん
09/03/02 20:16:40 jwFqHSQN
関係無いけどファクトリーモードが無いかとリモコンの「電源ボタン」+「他のボタン」
という組み合わせで総当りで試したんだけど結局当たりが無くて
そうそう見つからんかと思いつつ普通に電源ボタンを押したら電源が入らなくて
リモコンの電源ボタンも押しても無反応
「やっちまったかぁ！？」
と思いつつコンセントを引っこ抜いて差し直したら復帰した
マジで焦った
694:不明なデバイスさん
09/03/02 20:19:38 T6YKrixA
>>691
うーむ。でも不具合のキッカケがスイッチ押したときに静電気とんだってのがはっきりしてるから
操作系統がよわいのかなあと思ってるんですけど・・・
前にボタン押しても上手くいかなくてリモコン欲しいとか言ってた人居たでしょ？
あれに似た症状な気がしてます。
695:不明なデバイスさん
09/03/02 20:22:01 y2HUH6dV
静電気飛んだってのが意味分からんけど、
バチッっていったんなら、何か部品が壊れたんでしょ
696:不明なデバイスさん
09/03/02 20:23:47 T6YKrixA
>>692
ん～バックライトが逝ってるなら電源のオンオフは出来るはずですよね？
ところがパワーボタンというか、ボタンが一切反応しないんです。
つねに緑で、コンセント抜くと消える(あたりまえ)、んでまた繋げると緑ランプ
697:不明なデバイスさん
09/03/02 20:26:26 T6YKrixA
>>695
はい。普通の静電気です。
ただ、このボタンってプラスティック？っぽいし
何でそうなったのかが解らなかったり。。。
698:不明なデバイスさん
09/03/02 20:30:06 y2HUH6dV
バックライトが切れてるんじゃなくて液晶が死んでるって話
バックライトが死んだら一切光らないから
699:不明なデバイスさん
09/03/02 21:01:21 T6YKrixA
バックライト：光ってる
パネル：不明
hdmiとD-SUB部分：通電してると、PC起動時ドライバ自動で入る
操作ボタン部分：反応一切無し
リモコン受光部：不明
時間ができたら分解してみるけど
BIOSの初期化ジャンパみたいなのでもないと手も足もでないわ。
単に接触不良なら良いのですけどね
今こんな心境・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
700:不明なデバイスさん
09/03/02 21:07:55 +QrDu7sk
リモコン持ってないんだ？
OSDの中にFactoryResetがあるけど設定初期化するだけだしね。。。
701:不明なデバイスさん
09/03/02 22:24:11 ypVlC6HL
材料の在庫がなくなったらどうするんだろ？
材料は輸入だろうに。
ウォン暴落ｗ
702:不明なデバイスさん
09/03/02 22:48:44 s9rsG52a
>>692
白はTNだけ。VAとIPSはノーマリーブラック
>> 699
韓国液晶は品質が悪いからしょうがない。
電磁波漏れ漏れ
703:不明なデバイスさん
09/03/02 22:51:11 WHofg4w+
思ったより寿命短かったな
半年は持つと思ったんだが
704:不明なデバイスさん
09/03/02 23:16:35 vY9Z9h/J
基本PCショップがパーツ組み合わせて作った
自作液晶モニタだしな
寿命云々は最初から考えられてはいない
705:不明なデバイスさん
09/03/02 23:46:54 SH8IaHyE
代行手数料とってるのに、レート変更が遅いのはなんで？
706:不明なデバイスさん
09/03/03 00:00:42 iFH1oAdf
レートが下がるのが先か国が破綻するのが先かって感じだなｗ
707:不明なデバイスさん
09/03/03 00:04:30 mFv47PQN
オレが破綻寸前です
708:不明なデバイスさん
09/03/03 00:08:12 3bb7unQd
韓ショップは今のうちにレート下げてたんまり稼げば良いのに
韓国終わるぞ
709:不明なデバイスさん
09/03/03 00:20:06 9HL40Zwe
年明けて間もないのに、購入2ヶ月持たずにパネル死亡報告出たらもう終わりだろうね。
仮に韓ショップがうまいことやって修理受けられるようになったとして(現段階ではというか
普通に国外(韓国からしたら)輸出品は無保証がどの国も原則)
送料はユーザ持ちだから、修理する時点で国内で買うのと大差無い。
今後は購入者激減するだろうから、より一層レート下げはしないと思うよ～。
710:不明なデバイスさん
09/03/03 00:58:30 ENmFr6h6
>>681
パネルが死んでなかったらRDT241W買って換装すれば神になれるかもよｗ
711:不明なデバイスさん
09/03/03 01:08:25 auKCQYMM
んな簡単に換装できるならM2600DとRDT261WHでニコイチするわ
712:不明なデバイスさん
09/03/03 01:22:35 y6ZNQryn
ですよねー
713:不明なデバイスさん
09/03/03 03:25:25 ijt8L1Ed
キャリブレータを使ってもまともな色が出なくね？
キャリブレータを使えばある程度まともな色になると
言われてたのも釣りくさい。
蛍光色がそのままで使い物にならないようなドギツイ色のまま。
こんなんじゃ三菱のTN液晶のほうがはるかに綺麗だわぁ
714:不明なデバイスさん
09/03/03 04:00:55 ZFn4C77C
パネルが良くても
中の処理が糞だと
715:不明なデバイスさん
09/03/03 04:15:14 3bb7unQd
Windowsで使うのがなんたら
Macで使えばなんたらって話は？
狐だったらまともな色合いなんだろ？
716:不明なデバイスさん
09/03/03 05:09:42 Qj28L6cI
>>713
＞蛍光色がそのままで使い物にならないようなドギツイ色のまま。
広色域パネルとはそういうもの。
Windowsを使う限りは、多くの場面で妥協を余儀なくされる。
717:不明なデバイスさん
09/03/03 05:55:46 pLSZqUTk
>>713
モニタ側もいじってある程度それらしく設定する
(sRGBっぽく）ことはできるだろう。
それ以上が必要なら国産買えばいい。
718:不明なデバイスさん
09/03/03 07:39:40 WCIFwLOB
電磁波漏れ漏れっての気になる。
韓国製のチューナー買ったときはノイズが酷かった。
そん時はありとあらゆるコードからフェライトコア外してＡＣアダプタに取り付けたもんだ。
それでもちょっとノイズがテレビに入る。
ＤＶＤレコのチューナーにはノイズ入らなかったけど。さすがって感じ。
チューナーは壊れる気配ないね。韓国製なのに。あとアイリバーも壊れない。
719:不明なデバイスさん
09/03/03 08:14:23 QbhJp4Gh
NECのはインバータノイズがﾃﾞﾌｫ
720:不明なデバイスさん
09/03/03 09:12:08 uKKSS/zj
1592.8 W
721:不明なデバイスさん
09/03/03 09:31:02 QbhJp4Gh
1600逝きそうだな…
722:不明なデバイスさん
09/03/03 09:57:30 0VWYcuX3
韓ショップさんレート変更まだですか？
723:不明なデバイスさん
09/03/03 11:16:00 iFH1oAdf
>>713
カラーマッチングに対応したソフトをちゃんと使ってもどぎつい色のままなんだったらキャリブレーションに失敗してるんじゃね？
724:不明なデバイスさん
09/03/03 12:27:21 rLW6C/y5
安物IPSのパネルだけは良いって話をLGが聞いたら腰抜かすぞw
いくらLGでも、B級C級の処分品パネルを画質いいとか言われたらがっかりするわ
725:不明なデバイスさん
09/03/03 12:57:52 17lP+Rrf
まぁ選別で納入メーカーが変わるからなぁｗｗｗｗ
726:不明なデバイスさん
09/03/03 13:02:29 iFH1oAdf
自社製品にはどれくらいのランクのパネルを使ってるんだろうｗ
727:不明なデバイスさん
09/03/03 13:49:47 z806J1LA
【LED】DELL G2210/G2410 part1【100万：1】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
728:不明なデバイスさん
09/03/03 14:10:56 y6ZNQryn
はいTNさん一名お帰りですよー
729:不明なデバイスさん
09/03/03 14:15:39 z806J1LA
たかが、視野角の為に低品質IPS厨乙。
730:不明なデバイスさん
09/03/03 14:23:41 A3cVWjes
>>1読め。
731:不明なデバイスさん
09/03/03 14:41:58 Qj28L6cI
「電磁波」の次は「低品質」が攻めのキーワードですね、わかります。
732:不明なデバイスさん
09/03/03 15:03:05 BMgUmHaj
このスレってＩＰＳの大型液晶が安く買えるから品質は二の次でとりあえず試してみよう的なスレだったんじゃなかったっけ？
733:不明なデバイスさん
09/03/03 15:03:13 KszesuFL
IPSってムラ個体ムラ酷いらしいけど安物はやっぱ当たり外れ激しいの？
734:不明なデバイスさん
09/03/03 15:06:38 liMa4Eeo
高級品も酷いよ、TNがいいよ
TN最高！IPS超えてる！
735:不明なデバイスさん
09/03/03 15:08:53 iFH1oAdf
>>732
何でこんなに人柱精神の乏しい人が増えたんだろうね…
>>733
どうなんだろうね
一般論としてはチェックして悪いものを回しているから安いという場合と、
チェックせず適当に回しているから安いという場合がある
前者なら基本的に全部はずれ
後者なら当たりもそれなりにある
736:不明なデバイスさん
09/03/03 15:10:56 rLW6C/y5
違うよ、人柱スレに偽装した、チョン国経済の為に円を稼ごうというチョンによる宣伝スレだよ
しょっぱなから韓ショップおすすめ一本で来てるからねw
737:不明なデバイスさん
09/03/03 15:13:41 iFH1oAdf
だったら某サイトで取り上げられたときにあんなに揉めたりしないだろｗ
738:不明なデバイスさん
09/03/03 15:14:41 zMYfEUzL
オレの240HDMIは当たりだったから何書かれてようと気にしないけどね
保証があろうとTNはごみ以下の何物でもないし
739:不明なデバイスさん
09/03/03 15:19:15 A3cVWjes
またいらん事を書く……
740:不明なデバイスさん
09/03/03 15:23:49 bgykvC+r
>>738
わかるよその気持ちｗアタリ引けば全てが良品だと思えるものなｗ
741:不明なデバイスさん
09/03/03 15:45:22 +Ed8H6gT
>>717
どうやっても無理だった。
過去ログにあったLG M2600Dのレビューに書かれていたように、
エミュレーション機能がついていないため、蛍光色は絶対になおらない。
M2600Dですら蛍光色と言われているのに、
YUVで滲むの液晶にそんな機能がついているわけがないしな。
どうせ知識のない人が適当に発言をしているんでしょう
過去ログから引用
【M2600D ダナワのレビューから】
ただ,グラフィックデザインのような正確なカラー特性を要求する分野で活用するには無理がある.
一応,光色域パネルを採用して色再現範囲が非常に広いのに至るが、sRGBや AdobeRGB などに
エミュレーションすることができる方法が提供されない.
したがって実際より誇張された色で見える問題があって,色温度と階調扇形性,ガンマ,グラデーション特性も満足ではない.
映画や放送を視聴する時にもたまに色がちょっと誇張されたり不自然だという感じを受ける方々がいるでしょう.
>>736
だよな。
あそこまで不具合検証されて
使い物にならないとレポートが上がっている240HDMIを
定期的にすすめてくるのはどう見ても不自然。
刷り込みで知能が低い層をだまそうとしているのがミエミエ
742:不明なデバイスさん
09/03/03 15:50:05 iFH1oAdf
ハードウェアキャリブレータでプロファイルを作るしかないのか
だが安物でそんなことするのもなｗ
743:不明なデバイスさん
09/03/03 15:58:24 +Ed8H6gT
ハードウェアキャリブレータでプロファイルを作っても無理だから
744:不明なデバイスさん
09/03/03 16:02:47 iFH1oAdf
そんなに色空間の形がぐちゃぐちゃなのか？
どんなキャリブレータ使った？
M2600Dのレビューの続きにはグラフィッカーじゃなきゃ問題なし、
ゲームとかなら綺麗に見えるからむしろ向いてるかもねって書いてあるな
745:不明なデバイスさん
09/03/03 16:29:05 sgmxtx7U
>>741
マジかよ。何か不具合あったの？
240HDMI 不具合でぐぐってみたけど何も出てこない・・・
746:不明なデバイスさん
09/03/03 16:43:04 +Ed8H6gT
i1Display 2を使いましたが広色域パネルでは
彩度が持ちあがったような色でだめでした。
ネットで調べたところ
フィルタ方式キャリブレータでは限界があるみたいです。
スペクトル方式のキャリブレータも考えましたが、
値段が高すぎて強制退場食らった気分です。
もうあきらめました
ありがとうございました。
747:不明なデバイスさん
09/03/03 16:47:08 7AhYIRsK
禿同
でもまあ、今、240HDMI以外の液晶を買うのは正直どうかと思うよ。
240HDMIがあれば、端子の種類も豊富で、PS２とか快適にゲームが出来る（個人的にポイント高）
パネルだってTNじゃなくてS-PVAの広視野角、黒締りで見れる
これを買わずに何を買うの？っていう感じ。
画質にかんしては多分NECも240HDMIも変わらないでしょ。NEC使ったことないから
知らないけどメーカーでそんなに変わったらアホ臭くてだれも１PLISなんか買わないでしょ。個人的には240HDMIでも十分画質良い。
748:不明なデバイスさん
09/03/03 16:51:08 0q/wGyh7
TNやたらもちあげる奴いるから最高発色（）の画素とかUPしてくれよ
過去スレで1色なのに美しすぎるグラデーション表示してたTNなんて信じられないんだが
749:不明なデバイスさん
09/03/03 16:52:19 9iySnNue
>>747
この文章前もみた
だから刷り込むなっての
24HDMIがだめなのは結論でてるだろが
750:不明なデバイスさん
09/03/03 16:55:40 sgmxtx7U
>>746
これが不具合？
いきなりブラックアウトするとか、タイマーが付いてるとか
そういうのが無いなら俺は許す
751:不明なデバイスさん
09/03/03 17:02:45 1rQZ/Rp5
>>749
神のGTOコピペだぞ
752:不明なデバイスさん
09/03/03 17:03:20 I5gwX6zn
>746
蛍光色とやらをUPしてみて。人によって感じ方が変わってくるから、文章で駄目だといっても
具体的にどの点が駄目なのかがさっぱりわからない。
あなた自身がよいと思っているものとの比較をUPしてくれると助かるんだが。
753:不明なデバイスさん
09/03/03 17:05:19 1rQZ/Rp5
>>752
自分が持ってる液晶みりゃ分かるだろ
韓国液晶買ったんだろ？
754:不明なデバイスさん
09/03/03 17:10:31 BMgUmHaj
240HDMIがちょくちょく出てくるのはそこに突っ込んだ人柱が多いからだろ
その分情報は多いから他の情報が全くないのよりは買いやすいと思う
所詮安物なんだから値段考えて妥協できるなら買えばいいと思うし
値段以上のものを求めるのは酷だろう
レス読んでると人の情報あてにして国産ＩＰＳ並みのがないか夢見てるやつが多い気がする
755:不明なデバイスさん
09/03/03 17:14:24 I5gwX6zn
>753
M2600Dじゃないけど持っているよ。自分もi1で調整して、蛍光色なんて出ていないから。
国内のTNよりも十分満足しているしね。でも駄目だといっている人がいるから、どう駄目なのかを知りたいだけ。
756:不明なデバイスさん
09/03/03 17:19:03 15W3+PNL
>>754
> 240HDMIがちょくちょく出てくるのはそこに突っ込んだ人柱が多いからだろ
ただの釣りだろ。
240HDMIは、このスレ最強の地雷だぞ。
TN厨を煽ってスレを荒らすために、わざと240HDMIを持ち上げてるんだよ。
757:不明なデバイスさん
09/03/03 17:31:24 Qj28L6cI
>>752
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
758:不明なデバイスさん
09/03/03 17:35:35 Qj28L6cI
↑はIEで見てね。
759:不明なデバイスさん
09/03/03 17:38:30 pWhXOoEr
先週、韓国でTopsyncのOR2407Wを買って貰ったって書いたものですが。
昨日、帰国して設置してみました。
家にあった日本用コンセントのケーブル指すだけで無事に起動。
変圧器はとりあえず必要なさそうでラッキーｗ（ちなみに関西ｴﾘｱ）
画面はﾂﾙﾃｶでした。
前はDELLの20ｲﾝﾁUXGAを使用していましたが、それよりはかなり明るい感じ。
とりあえずﾄﾞｯﾄ抜けは今のところ発見できず。
色むらは・・・まあ5年前に貰った寒の15インチに比べたら無いに等しいわｗ
変なデザインのため、ﾓﾆﾀ上にwebｶﾒﾗ乗せられないのが不満w
760:不明なデバイスさん
09/03/03 17:46:49 Qj28L6cI
>>759
Wは起動報告多いですよ。
＞画面はﾂﾙﾃｶでした。
マジすか Σ(;´△｀)エッ！？
761:不明なデバイスさん
09/03/03 17:48:27 sgmxtx7U
>>756
＞最強の地雷
早く鉄板を教えてくれ
762:不明なデバイスさん
09/03/03 17:52:33 BMgUmHaj
>>756
釣りでもないと思うんだけどなー
自分も突っ込んだうちの一人だし
IPSの240HDMIフォトだけどね
一時期はこのスレほんと240HDMI一色だったし
そこまで地雷踏んだ感じもしないよ、値段も値段だし
乙ったって話も出てきたからこれからはわからないけどね
763:不明なデバイスさん
09/03/03 17:53:05 7AhYIRsK
滲みって気になるレベルなの？
それよりも輝度とか色の問題とかのレポが多いけど。
764:不明なデバイスさん
09/03/03 17:54:16 I5gwX6zn
>757
これって、IEとFireFOXの比較だよ。
IEで表示されている色は蛍光色に見えるけど、調整後のFireFOXの色なら実用に耐えられないの？
741が言っていた
＞エミュレーション機能がついていないため、蛍光色は絶対になおらない。
というのを否定した画像だと思うのだが違うのか？
765:不明なデバイスさん
09/03/03 18:01:28 7AhYIRsK
しかしまあ、SXGAのモニタをXGAで表示させてると
滲み以前に、文字がガタガタだ。
766:不明なデバイスさん
09/03/03 18:04:28 jleUpGi7
M2600Dでi1でキャリブしてんのに蛍光色ってなんだよｗ
カラープロファイル対応のソフト使っての話だったら故障だぞ
と>>757の上の画像を上げた俺が言ってみる
モニター側を9300Kにしないとi1の6500Kキャリブレーションしきれないって書いたのも俺
767:不明なデバイスさん
09/03/03 21:30:15 7AhYIRsK
じゃあ今度はM2600Dを持ち上げようか。
しばらくして飽きたらまた240HDMIを持ち上げよう。
768:不明なデバイスさん
09/03/03 21:36:19 pfjfvZYN
240HDMIの滲みはシャープネス0にしておけばほとんど気にならない。
と言うか出荷時に0設定だったらひょっとしたら滲みの現象に気が付かなかったかもしれん。
最悪でも「ドットの締りが少し悪いか？」程度の認識だったと思う。
蛍光色はSaturationで調整可能。
鉄板ではないけどバックライトも調整できるようになったし選択肢としては無難な線だろうと思う。
値段相応「この金額なら仕方あるめぇ」といった辺りでしょうか。
値段以上の価値を求めるのなら進んで人柱に突入してもらわないと見つけられないでしょうね。
769:不明なデバイスさん
09/03/03 21:41:01 mtIoLVpf
デジカメはsRGBに圧縮されて記録されるから比較の意味がないぞｗ
Jpegで何の比較をしているんだ？
ieとFirefoxのカラーマネジメントを比較しているのか？というレベル
俺も広色域パネル液晶を買ったけど
デフォ状態の現物は、目に突き刺さる発色（笑）
デジカメで撮影すると、普通の発色に変換されてたｗ
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
色域は広ければいいって物じゃない。
輝度と同じく、正しく調整できなければ逆効果。
相当階調を殺さないとまともな色が出ないレベル。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
8bitパネルでNTSC比92％オーバーは確実に地雷。
広色域パネルを使うなら最低でも10bitパネルがほしい。
ヤフオクで処分する人が大量に出た時点で結論でとるよ。
770:不明なデバイスさん
09/03/03 21:43:12 mtIoLVpf
>>748
TNの画質って俺がUPした画像だな。
あれはたぶん両方TNｗｗｗ
片方は3種類くらいあるWV-Filmのうち最新のものが使われてる
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
まあ、馬鹿は何を見ても画質なんてわからないってことで（）
2chは嘘情報が多いからあんまり信用しないほうがいいぞ。
771:不明なデバイスさん
09/03/03 21:45:22 5bxZXVqt
税関で止まってるのがこんなにも待ち遠しい物だったなんて・・・
早くきてくれー
772:不明なデバイスさん
09/03/03 22:10:13 +Ed8H6gT
もう少し調整してみます・・・
773:不明なデバイスさん
09/03/03 22:31:50 A5NvL7Hz
>>769
で、その御高説語るナナオがS-PVAを採用した製品を出したと
考え深いですね
774:不明なデバイスさん
09/03/03 23:04:26 bgykvC+r
良いパネル使ってるのにファーム酷すぎて滲みすぎ、マジで勿体無い。
775:不明なデバイスさん
09/03/03 23:14:12 xUFbZ4wv
>>759
最近のLGってもしかしてグレアしか製造してないっぽい？
誰か2月以降にIPS購入した人でノングレア届いたって人いる？
776:不明なデバイスさん
09/03/03 23:18:24 I5gwX6zn
>769
だったら、240HDMIで輝度調整キット買ってきて、i1で調整すればそれなりに使えるって事じゃないの？
ITmediaに書かれているようなCAD,DTPやWebデザイナー以外だったら普段使いとして実用に耐えられると思っているんだけどね。
>ヤフオクで処分する人が大量に出た時点で結論でとるよ。
M2600Dはオクで処分する人大量に出ていませんし、240HDMIも転売と輸入業者が大半でとても大量に出品とは言えないよ。
>2chは嘘情報が多いからあんまり信用しないほうがいいぞ。
自己紹介乙
777:不明なデバイスさん
09/03/03 23:35:55 ZnsBmIj/
液晶テレビをPCモニタとして使うスレより
■YUV滲み
詳細は後述、色情報の欠落によって、特定の色の組み合わせ（黒地に赤や青など）の輪郭がぼけて見える現象。
AV信号自体同様の圧縮が行われていることもあり、動画鑑賞などが主な目的であればほとんど問題はない。
スペックに記述されないのでテキスト作業こみで使いたい場合は要注意。
Q：「滲み」問題とは？
A：特定の背景色と文字色の組み合わせで映像が滲む現象が報告されています。
なお、滲みというとアナログ接続（D-sub/D端子等）で発生する滲みや、
入力解像度と出力解像度が合っていないこと（スケーリング）による滲みと勘違いしやすいですが、
デジタル接続でDot by Dot表示をした際に発生する滲みの問題が存在します。
これを読むと、240HDMIは動画・ゲーム用液晶って感じかな。
その他色々書いてあったけど、最後に↓が書いてあった。
※注意：一度滲むパターンに気づいてしまうとそれまで気づかなかった部分も気になり始めたりします。覚悟して検証しましょう。
778:不明なデバイスさん
09/03/04 00:03:47 ALmqFxEf
他のモニタですが
↓の書き込みを見つけたので、誰か検証してみてもらえませんか？
GeForceで滲む問題の解決方法がわかったので報告。
1. ForceWare をダウンロードして実行する。
ファイルを展開した後、インストーラが出たら一旦キャンセル。
2. 展開したファイルから nv4_disp.inf を開く。
3. [nv_SoftwareDeviceSettings] セクションの最後に下の一行を追加して上書き保存。
HKR,,OverrideEdidFlags0,%REG_BINARY%,5C,85,80,51,00,00,FF,FF,04,00,00,00,68,34,20
4. ForceWare をアンインストールする。再起動したら setup.exe を実行して再インストール。
これで滲みは無くなったので、GeForceで滲む人は試してみては？
779:不明なデバイスさん
09/03/04 00:11:40 RsphWRwf
液晶側でYUV処理されるのに
どうやったらGPU側で滲みが解消できるの？
コテハン844はRADEONで滲みの苦情を2chに報告してましたよ
780:不明なデバイスさん
09/03/04 00:13:23 RsphWRwf
個人的な見解ですが
240HDMIはファームウェアの欠陥で滲むのだと思われます
781:不明なデバイスさん
09/03/04 00:23:30 ipCvMDKE
2400w買ったけどギラギラで眩しいし確実に目が悪くなった気がする
今まで使ってた17インチのがまし
これは動画再生専用液晶にするわ
まさに安かろう悪かろうの典型
782:不明なデバイスさん
09/03/04 00:34:19 qGLC8AB2
GPUがモニタ側の入力対応フォーマットがYUVのみだと誤解してYUV出力しているケースであれば、
GPUから強制的にRGBフォーマットで出力すれば滲みが解消するということは考えられる
モニタがYUV入力しか対応していない場合や、RGB入力を受け付けても内部でYUV処理をしている場合はどうやっても直らない
783:不明なデバイスさん
09/03/04 03:06:22 g71yveMs
嘘つき240HDMI厨ウゼエ
784:不明なデバイスさん
09/03/04 05:03:33 K4j6oWKp
URLﾘﾝｸ(med-legend.com)
目が悪くなる原因は遺伝的なものがほとんどです
785:不明なデバイスさん
09/03/04 05:05:27 K4j6oWKp
米ニューヨーク大学医学部の眼科医、ロバート・サイキエールト医師は、
暗いところであれ、明るい場所であれ、本をいくら読んでも目に悪いことなどはないと主張する。
「そりゃ疲れるだろうがね。そんなことで目を痛める訳はないよ」。(引用以上)
786:不明なデバイスさん
09/03/04 05:40:16 N8D28J6E
乱視は光と目を細める行為で悪化する。
近視は目を細めるから悪化する。
遺伝よりも生活習慣だよ。乱視はレーシックでも治すの難しいから
眩しい状態で使うのはよくない。暗すぎるのも目を細める原因になるからよくない。
240ＨＤＭＩ買おうかな。Ｍ2600Ｄはやっぱちと高いわ。
787:不明なデバイスさん
09/03/04 06:14:15 qOry9UaL
未だにそんなこと信じてる人間がいるんだな。
目が悪くなるのは加齢で眼球が球体から楕円形に変形してピントが合わなくなるからだよ。遺伝的に
788:不明なデバイスさん
09/03/04 06:19:45 qOry9UaL
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
近視の原因はＴＶやゲームなど生活習慣と思われがちですが、
実際には眼球の変形が原因の場合の方が多いです（遺伝的な原因となりますね）。
789:不明なデバイスさん
09/03/04 06:45:08 N8D28J6E
目を凝らすと眼圧がかかって近視や乱視になるよ。
正に、眼球が球体から楕円形になる。
目の疲れ→ぼやける→目を細める→眼圧かかる→視力低下
老化に伴う視力低下とか、遺伝の要素もあるけど、現代社会では外因による視力低下が目立つ。
790:不明なデバイスさん
09/03/04 06:48:04 N8D28J6E
ちなみに、遺伝的な視力低下よりも
外因性の視力低下は、視神経を壊す緑内障を誘発するから気をつけるべき。
おそらく、２ちゃんねらの殆どが将来的に緑内障か白内障になる。
まあその頃には義眼が発達してるかもね。若年性の緑内障もある。
791:不明なデバイスさん
09/03/04 06:48:25 qOry9UaL
上のリンク読めないの？
792:不明なデバイスさん
09/03/04 06:53:25 N8D28J6E
目悪くなりたくなかったら、滲んでも文字を大きくする方がいい。
ちゃんとメガネかけるのもいい。目を凝らすような使い方するのはよくない。
近いモノにピントを合わせるのも眼圧上昇になる。
ぼーっと生きてるのがいいわ
793:不明なデバイスさん
09/03/04 06:55:26 H9S4GqLP
ソースはYahoo!知恵袋っすかwww
794:不明なデバイスさん
09/03/04 06:56:32 N8D28J6E
>>791
なんで怒ってるの？
795:不明なデバイスさん
09/03/04 06:57:08 qOry9UaL
全部、自分の予測で話されてもな。医者に行って話聞いてこいよ
796:不明なデバイスさん
09/03/04 06:58:50 qOry9UaL
白内障
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
緑内障
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
かつては眼の中の圧力である眼圧が高いことが原因と考えられていたが、
眼圧が正常範囲であっても緑内障に罹患している患者が多いことが確認され、
視神経乳頭の脆弱性が緑内障の原因として考えられている。
797:不明なデバイスさん
09/03/04 07:02:17 N8D28J6E
>>796
かかりやすい人もそりゃ居る
眼圧は関係無いということじゃない。
798:不明なデバイスさん
09/03/04 07:04:07 qOry9UaL
苦しくなってきたな
799:不明なデバイスさん
09/03/04 07:06:41 N8D28J6E
苦しめたかったのか？
800:不明なデバイスさん
09/03/04 07:07:15 qOry9UaL
うん
801:不明なデバイスさん
09/03/04 07:10:58 qOry9UaL
液晶の質で眼が悪くなったって言ってる人が多いから反論したかったんだけどね
そんなに眼がデリケートだったらすぐ失明しそうだなって思ってね
目が悪くなる原因が遺伝に多いってことは医者に聞いたけど。
802:不明なデバイスさん
09/03/04 07:19:48 N8D28J6E
遺伝に多い＝外因は全く影響が無い、みたいな認識っぽいレスだけど。
こうだろ
俺のレスは遺伝の要因が欠落してるから、そこを指摘してやろうと。
そんで、相手の主張に賛同する形にはしたくないから
遺伝ＶＳ外因で、何とか屈服させてみたかった。別に外因の影響が全く無いとも思ってないと。
まあそんなとこだろう。
803:不明なデバイスさん
09/03/04 07:21:07 qOry9UaL
ならいいわ
804:不明なデバイスさん
09/03/04 07:26:31 A7aj1Lic
終了
805:不明なデバイスさん
09/03/04 07:37:27 YmeCRrJu
>>757の狐の方なら充分満足できる色だと思うけどな
やっぱWindowsがうんこなんだろ
806:不明なデバイスさん
09/03/04 07:56:38 ct2aqzwq
毎日こうやって必死に書き込みしてくるから飽きないぞ もっとおまいらの必死ぐあいをみせておくれ
807:不明なデバイスさん
09/03/04 09:55:39 QhLEk50c
ようは目が悪くなったじゃなくて疲れてるんだろ
設定詰めてたりしてみつめてるから
目が悪くなったとか言ってる奴は液晶を窓から投げ捨てて外でも散歩してこい
808:不明なデバイスさん
09/03/04 10:36:01 krzeqCqR
明るすぎて目が悪くなるって言ってるのに、
その反論に、暗くても目は悪くならないって話を持ってくるのは
話が見えてないんだろうな
809:不明なデバイスさん
09/03/04 10:41:29 qGLC8AB2
目を凝らすと近視になるんだったらスポーツ選手とかは近視が多いの？
810:不明なデバイスさん
09/03/04 10:55:13 PxALjOVL
つまり疲れやすいパネルってことだな
目潰しパネル名前の通りだな
811:不明なデバイスさん
09/03/04 10:56:45 SSm4AlWh
ここ最近、読む価値のあるレスが減ったので、とっても目が楽です。
812:不明なデバイスさん
09/03/04 11:03:38 MK2hFVPS
韓ショップはレート変更まだかな？
813:不明なデバイスさん
09/03/04 13:53:37 s2j9FHxA
>>778
を誰か検証してくれんの？
814:不明なデバイスさん
09/03/04 14:05:28 RnceXgAP
「室内の」明るい場所では問題なくても、
「明るすぎる場所」では目を傷めるだろうに。
サングラスをかけずにスキーをすると目を傷めたり、
太陽で失明するのがその代表例。
安物液晶はフィルタや設計が糞過ぎて
紫外線が出まくってるんじゃないかと思う
液晶を使うようになってから目が悪くなった人が多い説明もつく。
815:不明なデバイスさん
09/03/04 14:37:39 R+ItVmgB
目が疲れにくい液晶スレと勘違いしたわ
816:不明なデバイスさん
09/03/04 20:17:49 /JW4HLEB
>>801
＞そんなに眼がデリケートだったらすぐ失明しそうだなって思ってね
低学歴オツカレ
817:不明なデバイスさん
09/03/04 20:22:35 RQYv6dy0
UV照射する液晶か。そりゃすごいな。
818:不明なデバイスさん
09/03/04 20:38:58 A7aj1Lic
>>813
モニタ側が、入ってきた映像信号をYUV422という映像処理をしてるらしいので
モニタに入る前の信号を弄っても意味が無いという結論。
（S）が掃けたらYUV444のボードを付けるかもね。
日本人と商売するなら、相手はみんなA型だと思って商売しないと。
今の在庫はB型気質の奴が買えば良いよね。
819:不明なデバイスさん
09/03/04 21:00:09 qGLC8AB2
パネル自体はRGBなのに面白い仕様だねぇ
AV機器用の安い部品流用したとかなのかな
最初からPC用途は諦めてるというかオマケという感じ
820:不明なデバイスさん
09/03/04 21:29:54 XNAr+p+U
A/Dボードを交換したらどうなるかという興味から
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
これがどんなボードか気になって調べている過程で
URLﾘﾝｸ(www.lcdia.com)
こんなところを見つけた。
自作液晶に関するページらしい。
そこで
URLﾘﾝｸ(www.lcdia.com)
なんか見覚えのあるのが出てきたｗ
やっぱり韓国液晶は汎用のA/Dボードを組み込んでるのかねぇ。
しかし結局オクのA/Dボードの素性は分からんかったです。
821:不明なデバイスさん
09/03/04 21:39:15 AD2IEbtr
何を今更。４ヶ月前にも書き込まれた話題だぞ。
あっちじゃオープンフレームなるものがあって、普通に液晶自作とかが存在してんだよ
822:不明なデバイスさん
09/03/04 22:41:08 9ItqPGFl
LEDは黒浮きとかしないのかな？
823:不明なデバイスさん
09/03/04 22:45:52 A7aj1Lic
>>821
どこで売ってるの？
それ欲しいわ。
824:不明なデバイスさん
09/03/04 22:52:08 jPaHHpQ7
で、何時になったら240hdmiフォトは再販開始するんだ。
825:不明なデバイスさん
09/03/04 23:21:28 RnceXgAP
チラ裏）
今日龍山へ液晶を見に行ってきたけど
３０インチはＴＡＲＡＬＣＤなら８０万ウォンであるとかいわれた。
でも、３０インチディスプレーはどこも品薄みたいで新品はこの１店舗しか見つからなかった
ほかに、気になったのが店が液晶キットを作って使った３０インチ？？？が４３万ウォン？？
パネルは新品を使用、外側は金属の自作？？？といっていた。本体の裏側から基盤が見えている状態だ。
ただし、店員に聞いたところ電源は２２０Ｖのみで１００Ｖはサポートしていない
＋店に裸で数台展示してあるのだが箱はなしでそのままの状態で持ち帰れとのこと・・・
３万ちょっと位だからネタで買ってみてもいいんだが飛行機の手荷物に入れれなかったらマジで涙目だからとりあえず今日はスルーした
２４インチから２７インチの液晶は結構値札もついててさほど高くない印章
ZEUS7000 240P Natural 33万ウォンとか
ってか同じ部類の店マジで固まりすぎｗｗｗ
826:不明なデバイスさん
09/03/05 00:23:54 xH7CwADg
1plus 240HDMIはいらないから、ほかのメーカーでお願いします
827:不明なデバイスさん
09/03/05 02:24:07 5eht7Vjg
1PLUS 240HDMI 無欠点有り 100V電源
TopSync OR2407WC 無欠点無し 100V電源内蔵
PCBANK XTRON X-240LED 無欠点無し 100V電源無し
無欠点が有ったらTopSync OR2407WCが持ち上げられてたと思う。
スケーラー無しのだったらYUV422なんて無いだろうけど知らん。
このことから、１PLUSに突っ込む奴が多いのは必然。持ち上げられるのも必然。文句が多いのも必然。
あとM2600Dも同じようなもんだわね。
スケーラーの有無を考慮せずアンチってる奴って何なの？ばかなの？しぬの？って感じ。
みなさん、あのゴチャゴチャいっぱい付いてる端子に、色んなものぶっ挿したくて1PLUS買ってるんだよ。
アンチは黙ってなさい。
828:不明なデバイスさん
09/03/05 02:33:17 vKlnpBOI
>>827
突然ファビョッた人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
829:不明なデバイスさん
09/03/05 02:37:05 5eht7Vjg
漢は穴が多い方が好きなんだよ。それでいて安心感も求める。
１PLUSしか無いじゃあないか。
830:不明なデバイスさん
09/03/05 02:41:12 5eht7Vjg
HDMI2個付いてるけど、そこに何らかの意図があるんじゃないか。
より多くのデジタル機器に対応できるようにとか、ちゃんと考えてくれてるんだよ。
HDMI2個付いてる全部端子のYUV444のが有るのなら話は違ってくるけど。
だったら何故そんなボードが生産されてるかも謎だわ。なんか事情が有るんだろ
誰か教えてくれよ
831:不明なデバイスさん
09/03/05 03:38:11 Z8Ybmen3
電圧器かませて液晶つかってるんだけど
電圧器のケース溶け出すするくらい熱い・・・・・
オクで買った送料込み1800円の安物だからかな？
安物買いの銭失いとはこのことだな。
オススメの変圧器教えて
832:不明なデバイスさん
09/03/05 04:06:13 BzS/qY3m
>>831
つ URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
833:不明なデバイスさん
09/03/05 04:19:11 YE1/lQaN
>>831
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
これの200Wとかどう？3500円にしては意外と作りはしっかりしてるように見える
834:不明なデバイスさん
09/03/05 04:39:10 dBKcGIMF
LG、27型フルHD対応液晶ディスプレイ 3万円台
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
おまえらの大好きなLGから鉄板液晶でたよー
835:不明なデバイスさん
09/03/05 04:43:41 Dc7YG6g3
視野角が上下160度/左右170度
836:不明なデバイスさん
09/03/05 04:56:19 UQKfDUOG
URLﾘﾝｸ(www.eneos.co.jp)
837:不明なデバイスさん
09/03/05 05:17:52 VF4iXHX4
>>834
IPSか？
838:不明なデバイスさん
09/03/05 06:45:00 dnhH2tLl
どうみてもTN 3万から買える26インチIPS VAがあると考えると地雷にしかみえない
839:不明なデバイスさん
09/03/05 07:44:12 atvlSxBD
W240D買ったけど視野角耐えられなくて2日で売っ払ったよ
大型の液晶でTNはキツイ
840:不明なデバイスさん
09/03/05 12:51:28 YojOLFyX
>>834
LGはいらね
在日の人たちが買い座さえすりゃいいよ
841:不明なデバイスさん
09/03/05 12:52:03 YojOLFyX
ｘおまえらの大好きなLGから鉄板液晶でたよー
おまえらの大好きなLGから鉄板地雷液晶でたよー
842:不明なデバイスさん
09/03/05 13:06:35 q34ioyBd
LGが好きなんじゃなくて
IPSが好きなの
LGのTNとか鉄板でもなんでもないわ