09/02/03 22:22:29 ty6tYVJ9
>>930
利点聞いといて答えがきたら
それはスペックだろって言うのは
ちょっと無理があると思った
935:不明なデバイスさん
09/02/03 22:24:41 3ZG9cW4M
ギガルータってなんであんなに発熱するんだろうねぇ…
1st…CG-BARPROG-X：チップがあっちっちであぼーん
2nd…ETG-R：原因不明の起動不能であぼーん
結局昔使ってたBR1500Hが復活
100Mルータ＋ギガハブの方が安心できるわ
936:不明なデバイスさん
09/02/03 22:31:44 IYsvdtVF
>>934
いやいや、セッションの数＝利点になる使い方ってパーソナルユースである？
BTで闇雲に増やしたところでなんらメリット無いし
複数の負荷がかかる使い方をして、webの遅延無く・速度をスポイルしなかったって言うのならわかる
極端な話、複数のp2pとネトゲ・ブラウザ使ってストレス無く使えるかどうか
937:不明なデバイスさん
09/02/03 22:34:17 tDlrBoRi
>>935
corega mx→あぼん
4HG→あぼん
ETX-R→固まらないけど使い物にならない
で、今ETG-Rが安定稼動中
アタリハズレが大きいってことかもね～
938:不明なデバイスさん
09/02/03 22:36:08 tDlrBoRi
書き忘れた
MZK-W04N ルーターとして使い物にならんかったから11nAPとして使用中
939:不明なデバイスさん
09/02/03 22:38:42 3ZG9cW4M
熱には気を配ってたつもりなんだけどなー
当たり外れは宝くじだけにしてほしいわ…
金欠で当分ギガルータに手は出せず；；
まあ私の運が悪かったんだろうけど。。。
940:不明なデバイスさん
09/02/03 22:40:26 VmipR6B1
>>938
ハブ部分はどうなの？
俺はどうせ無線部分とハブがそこそこなら良いんだけど。
941:不明なデバイスさん
09/02/03 22:46:34 tDlrBoRi
歴戦の勇者たちｗ
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
>>940
所詮100BaseだしETG-Rの1000Baseの方が勝手が良かった
APとしてだけなら安定してるね。ルーターとしての負荷がダメなんじゃないかと
942:不明なデバイスさん
09/02/03 23:23:50 G5sWhOtW
ぜったいMZK-W04Nはやめとけ…
943:不明なデバイスさん
09/02/03 23:55:01 dQ0YhQfa
>>933
AtermWR8500Nは無線ルータだからこのスレの範疇外だからじゃね？
944:不明なデバイスさん
09/02/04 01:11:28 dp3cvvoY
新品中古の区別は判別できるように書いておいて、金額で分ける。
その中で簡単なレポートを書くのではどうでしょうか？
で、最後にＯＯＯＯＯならばこれみたいなリストを付けたらどうでしょう？
有線ルータースレだから、無線が付いてるやつは除外？
ルーターにおまけで付いてくるHUB機能は、評価対象から除外の方向で良いんジャマイカ？
（別に好きなHUBを買えということで・・・・HUBスレがちゃんとあるわけですし）
～5000円
・BBR-4MG（3000円位）
SPIを使用すると30Mbps前後に低下
・BBR-4HG（5000円位）
SPI使用で45Mbps。夏季は熱暴走に注意
5001円～10000円
・BHR-4RV（8000円位）
VPNサーバによるリモートアクセスが可能
WZR-RS-G54の無線無し版。BLR3-TX4の後継
初期不良の報告が若干あり。怪しかったら販売店へ もってけ
・MR504DV（中古10000円位）
業務用ルーターながらGUIで設定できる
少々複雑なことをするならばコマンドライン設定必須
高安定で運用できる。
・Si-R180 （中古5000円位）
・IX2015 （中古5000円位）
・FITELnet-F100 （中古5000円位）
・RTX-1000 （中古9000円位）
945:不明なデバイスさん
09/02/04 01:12:15 dp3cvvoY
続き
10001円～
・ETG-R（16000円位）
家庭向けのWAN側ギガ対応ルータとしては比較的おすすめ
WAN側がギガに対応しているプロバイダでなければ、無意味にオーバースペック
・OPT100E
・RT58i
・XR-510/C
・OPT-ITS
・XR-410/TX2
・RTX-1200
普通にWEB見るだけ。設定が簡単。
BBR-4MG/BBR-4HG/BHR-4RV
特に安定性を求める。
MR504DV/Si-R180/IX2015/FITELnet-F100/RTX-1000/OPT100E/RT58i/XR-510-C/OPT-ITS/XR-410-TX2/RTX-1200
数人程度の簡単な自宅鯖を立てる。
MR504DV/RTX-1000/ETG-R/OPT100E/RT58i/OPT-ITS
アクセス多目の自宅鯖を立てる。
Si-R180/IX2015/FITELnet-F100
WAN側1G必須。
ETG-R
VPNが必要（実用になるレベルで）
MR504DV/Si-R180/IX2015/RTX-1000/FITELnet-F100/RTX-1200
946:不明なデバイスさん
09/02/04 01:22:05 HlczSXrX
中古は別に分けたほうがいいんじゃないかな？
947:不明なデバイスさん
09/02/04 01:31:35 31yHggoG
>>946に同意。
オクも含めて中古は価格が結構変わるし
入手が難しい場合も出てくるし。
948:不明なデバイスさん
09/02/04 01:40:27 dp3cvvoY
こんな感じ？
新品
～5000円
・BBR-4MG（3000円位）
SPIを使用すると30Mbps前後に低下
・BBR-4HG（5000円位）
SPI使用で45Mbps。夏季は熱暴走に注意
5001円～10000円
・BHR-4RV（8000円位）
VPNサーバによるリモートアクセスが可能
WZR-RS-G54の無線無し版。BLR3-TX4の後継
初期不良の報告が若干あり。怪しかったら販売店へ もってけ
949:不明なデバイスさん
09/02/04 01:41:43 dp3cvvoY
続き
10001円～
・ETG-R（16000円位）
家庭向けのWAN側ギガ対応ルータとしては比較的おすすめ
WAN側がギガに対応しているプロバイダでなければ、無意味にオーバースペック
・OPT100E
・RT58i
・XR-510/C
・OPT-ITS
・XR-410/TX2
・RTX-1200
中古
～5000円
5001円～10000円
・MR504DV（中古10000円位）
業務用ルーターながらGUIで設定できる
少々複雑なことをするならばコマンドライン設定必須
高安定で運用できる。
・Si-R180 （中古5000円位）
・IX2015 （中古5000円位）
・FITELnet-F100 （中古5000円位）
・RTX-1000 （中古9000円位）
10001円～
この後ＯＯＯＯＯの時はこれ。みたいなリスト？
950:不明なデバイスさん
09/02/04 01:44:15 uG9no3Gb
熱暴走しないんじゃなかったか？＞HG
951:不明なデバイスさん
09/02/04 01:46:45 JAvSGHlW
､i｀ヽ ,r‐'ァ
｀ヽ：： ：：´
ヽ ヽ , -‐--､ / /
ヽ ＼ I:：：：：：:I_ _ / / ┌──────
ヽ ヽ i,(;;;ﾉI､;;;)l ,,／ , ' ＜ フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
ヽ ` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - ' r' └──────
` ､_ ／：:: `山'::::： ／
ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
〉::::::::|::::::::::¨/
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<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ ））
／ ヽI,r''"""^~ヽ
/ ,／ ヽ ヽ
952:不明なデバイスさん
09/02/04 01:47:03 Yh0y3TFK
するだろ
953:不明なデバイスさん
09/02/04 01:48:04 e06Nv7YI
この時期は熱暴走しないんじゃ？
954:不明なデバイスさん
09/02/04 01:51:39 Yh0y3TFK
めっちゃ夏ってかいてあるが
955:不明なデバイスさん
09/02/04 01:53:36 uG9no3Gb
このレス見たから信じてた
772 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 21:08:01 ID:Js7g/uCA
4HGの熱暴走って実際どの程度で起きるの？
773 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 21:16:36 ID:aMWl9SED
今となっては昔話
他のルーターと大して変わらん
956:不明なデバイスさん
09/02/04 01:54:21 e06Nv7YI
で、～5000円 にIO入れないのは何かの意図があって？
それとBBR-4HGは\4500程度、ETG-Rは\10500くらい＜尼価格
957:不明なデバイスさん
09/02/04 02:03:41 Yh0y3TFK
HG化すれば(ry
958:不明なデバイスさん
09/02/04 07:38:00 drwZZxuh
>>944
> 有線ルータースレだから、無線が付いてるやつは除外？
無線AP機能は、有線か無線かの違いだけでスイッチングハブ機能と同じ。
頑なに除外を続ける必要性は無いと思う。ルーター機能をメインに評価して、
付加機能のひとつとして無線AP機能も評価すればいい。
> ルーターにおまけで付いてくるHUB機能は、評価対象から除外の方向で良いんジャマイカ？
特に難があるものについては備考として書いておくといいかも。
オンラインマニュアルとネット上の評価から考えてみた。
●ETG-R スループット:PPPoE時660Mbps
2台のルータで構成する場合の1段目（インターネット接続用途）に適している。
パケットフィルタ設定が無いので、内側（LAN）から外側（インターネット）へ向かう
パケットを制御できない。そのため「ルータはこれ1台だけ」という一般的な構成に
は向かない。また、アドレス変換機能を無効にできないのでローカルルータには
向かない。
●WR8500N スループット:ローカルルータ時806Mbps
2台のルータで構成する場合の2段目（ファイアウォール用途）に適している。
「NAPTテーブル溢れ問題」を抱えているため、NAPT機能を使う1段目
（インターネット接続用途）には適さない。
959:不明なデバイスさん
09/02/04 08:23:07 FNzHLYaB
旧モデルのAtermよりはNAPTテーブル溢れ問題少ないらしいけどね。
一般ユーザでどうしてもギガルータ欲しいって人にはWR8500N勧めてるけど
いまのとこ問題は無いみたい（2ｃｈとかじゃなくてね）
ノートやらDSなんかで無線も使いたい（今後使うかもしれない）って人が多いのと
NECは初心者向けのサポートがうまいってのもある。
あと、中古で枠があればMN8300も入れてもいいかな思うけど任せます。（3000円位）
ファーム更新止まってるのが難点だが安定してるし、なにしろGapNatという必殺技が使えるので
ひかりoneなどのHGW（IP電話兼用ルータ）でも1段目のルータにする事ができる唯一の機種。
960:不明なデバイスさん
09/02/04 08:55:01 FNzHLYaB
あと、俺も手伝える事があればいいのですが
もしまとまらない場合、次のスレだけ1と過去スレの提示だけにして
テンプレ新規作成中の為、決まった時点でUPされます とか書いておけばいいかもしれない
どうせなら良いテンプレにしたいじゃん。
961:不明なデバイスさん
09/02/04 09:12:52 ihntl/Ri
>>960
まとめサイトがあるのに同じ内容のテンプレが必要なんだろうか。
>>1にまとめサイトへのリンクを張れば十分な希ガス
962:不明なデバイスさん
09/02/04 09:17:43 CtL5SaMo
ゲーム用でお勧めのルーターありますか？
963:不明なデバイスさん
09/02/04 09:26:40 zjQM9qhy
ゲーム程度ならバッファロー BBR-4MGのSPI切って使えばいいんじゃねーの？
964:不明なデバイスさん
09/02/04 11:39:05 U8Ce/pde
>>958
無線LAN機器のお勧めは? Channel 29
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
でも似たような事やってるんだから無線AP機能付きはそっちにまわせば？
ここは有線のみのものでいいとおも
965:不明なデバイスさん
09/02/04 13:21:52 phqK0NyO
>>945
60万Req/day程度の鯖を4RVでやってるんだが
数人程度の簡単な自作鯖に入れてやってもいいんじゃないかな
966:不明なデバイスさん
09/02/04 13:23:01 xwcDG1yW
vipに晒したら大量アクセス実験できるよね
967:不明なデバイスさん
09/02/04 15:51:19 7sIOP2z/
04FMX を復活させてもいい予感
低価格帯でVLANとポリシールーティング出来る機種はこれしかない
もともと >>2 に入っていた評判のいいルーターだし、
>>7 にも入っているし
なんと言っても、04FMXは販売終了と言われてからも、
今日まで新品が本家で売られているからね
968:不明なデバイスさん
09/02/04 21:07:52 Xpm76xJH
契約してるケーブルのコースを16Mから120Mに変更。
モデム直結だと90M出ますが、今まで使っていたルーター（BBR-4HG）を使ってるせいで
50Mしか出てません。このスレを読んでギガビットルーターを調べてみましたが
一長一短のモノばかりのようで迷っています。
>>958で書かれている様に一万以上のルーターを二台揃える事は
予算的に難しいのですが、一台だけ使うとしたらETG-RとWR8500Nとどちらのルーターが良いのでしょうか
ちなみにWR8500Nは有線利用を考えています。
969:不明なデバイスさん
09/02/04 21:21:49 FNzHLYaB
4HGでもSPI切れば90Mくらいでるだろ
970:不明なデバイスさん
09/02/04 21:37:26 LXQpTIao
＞・Si-R180？（中古5000円位）
2000円ぐらいだったけど。
971:不明なデバイスさん
09/02/04 22:00:26 5C1n4RDc
BA8000ProからWR8500Nに買い換えたら幸せになれますか？
IPv6に対応したいのとローカル環境をギガビット化したいのです。
ギガハブを追加したほうがいいのかな？
972:不明なデバイスさん
09/02/04 22:19:41 Jap9Bnkb
>>971
俺個人的には、WAN側100M超えじゃなきゃギガハブをお勧めするな。
金に余裕あるならWR8500N導入してレポよろ。
973:不明なデバイスさん
09/02/04 23:10:22 5C1n4RDc
>>972
レスさんきゅです。
WAN側はVDSL50Mという悲しき環境でございますので
確かにギガハブ追加で十分なんですよね。
スイッチスレとNECルータスレを覗いてもうちょっと悩んでみます。
974:不明なデバイスさん
09/02/04 23:35:01 Jap9Bnkb
>>973
以前使ってたBA8000Proに不満なかったのに壊れたから、俺にBA8000Proへの
思い入れがあるかもｗ
良い機械だと思うので、壊れてから買い替えで良いのかなあと。
そんな理由でハブお勧めしました。
もちろん余裕あるならハブ代わりにWR8500Nも良いとオモ。
975:不明なデバイスさん
09/02/05 01:06:23 gDemunaD
4RVサイコー俺は2000でほぼ無設定で、最初に設定ウイザード何回かクリックしただけでつなげた。
xpもVistaも楽勝だった。こんな楽な機械ないぜ。バッファローに電話？どこの厨房だよ。
あんなのネットワークの知識なんか0でもいけるぜ。俺なんてTCI/IOなんてなんのことだかなんもしらねーもん。
おまいらも黙って4RV。4FVしかないだろ。
976:不明なデバイスさん
09/02/05 01:10:59 uzkxTpZ7
さすがにキモい
977:不明なデバイスさん
09/02/05 01:31:50 GaPaREQp
SuperOPT-GFive買っちゃおうかな
YAMAHAは新型ルーターまだ来ないし
いい加減プラネッ糞はいやだお
978:不明なデバイスさん
09/02/05 02:21:48 OpkTor83
>>973
今も8000使ってるがファイル転送したいのは２台だけだからクロスケーブルで
直結してるよ。NIC2つ必要だけどPC間距離短いならお勧め
979:不明なデバイスさん
09/02/05 02:44:57 HgShxAq+
自分はeoの200Mコースを使い始めたのですが、やはりルーターを買い替える際に一番悩むのが
AtermWR8500NとETG-Rの二択ですかね。
個人的にはAtermWR8500Nを購入しようかと考えているのですが・・・
980:958
09/02/05 04:27:02 Rw286blR
>>968
横並びの検証が進んでいない事もあるけど、おおよそどの機種もどこかに欠点がある。
その欠点を2台で補い合うという観点で考えたのがETG-RとWR8500Nの組み合わせ（>>958）。
・比較的安定して動作し続ける。
・PPPoE時でもスループットを660Mbps確保する。
・NAPT使用時でも「NAPTテーブル溢れ問題」を回避する。
・ファイアウォール等の機能を平均的なところまで高める。
CATV（PPPoEを使わない環境）でルータ1台だけを使うなら
ルータはギガビットに拘らずBHR-4RV等を選んで、LAN側にギガビットのスイッチングハブを
追加するのが良いと思うよ。
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
> FTP 約94Mbps※2
ギガビットに拘るのならWZR-AMPG300NHかMR-OPTG5が無難。
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
> FTPスループット 約171Mbps※1
>>959の言うように、WR8500Nは従来機種と比べてNAPTテーブル溢れ問題が少ないという
情報もあるから、WR8500Nでも良いかもしれない。
しかしNECATの技術部が『Aterm系の製品は、全てNATﾃｰﾌﾞﾙ上書きをしない仕様』と
言い切っているらしいから、実際のところどうなんだか。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板:520番)
981:958
09/02/05 05:00:40 Rw286blR
>>964
『ルータとしてどんなに優れていようが、無線AP機能が付いている機種は嫌だ』
という人よりも
『ルータとして優れていれば、例え無線AP機能が付いていても構わない』
という人のほうが多いと思うよ。
ギガビット対応機種に至っては、無線付きまで含めても手放しでおすすめできる
機種が存在しない今の段階で無線付きを除外したら『家庭用のギガビット対応
ルータにおすすめ無し』という結論で終わっちゃう。
100M用は従来どおり無線無しの機種だけに限定して、
ギガビット用は無線付きも含める、という事でどう？
982:不明なデバイスさん
09/02/05 05:38:03 21OxFDJP
・無線APが付いていない事で得られるメリット
・ルーターとしての安定性や性能
後者は前者に勝る、と
まあ「無線LAN対応ルーター」といっても
複数の異なる無線ネットワーク間をルーティングで結ぶ訳じゃなくて
無線APはLAN側ネットワークにぶら下がっているだけだしな
983:不明なデバイスさん
09/02/05 06:19:19 xBPFHKCq
>>981
向こうのスレの同意取れるならな
揉め事はいやだぜ
984:不明なデバイスさん
09/02/05 07:12:28 6TckoW8r
>980
そこみると
「2年頃前の」Aterm系の製品は全てNATﾃｰﾌﾞﾙ上書きをしない仕様って書いてるような感じがする
んでWR8500Nを調べてみたんだけど、TCPとUDPのNATテーブルキャッシュ時間を別々に設定できるようになってる。
昔のはそれが出来なかったね。。。
ギガに関したら無線のルータでも有線の速度が速く安定してそうな物ならこっちにいれてもいいと思う。
さすがにギガっていってても実測130Mくらいしか出ないようなのはダメだけど。
却下してしまうと選択肢がなくなりそう。
985:不明なデバイスさん
09/02/05 07:43:28 jnOJ/17U
>>975
俺も知りたい・・・・TCI/IO
TCP/IPなら知ってるけど
986:981
09/02/05 08:24:15 Rw286blR
>>983
『無線LAN機器のお勧めは?』スレに提案出してきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:155番)
987:不明なデバイスさん
09/02/05 08:30:03 QzywqEsY
>>982
> 無線APはLAN側ネットワークにぶら下がっているだけだしな
そうとも限らない
無線LAN接続の機器に限って、有線LAN側と通信しない設定とかも
出来たりするから(プライバシーセパレータ等)
単純にルータの下に無線APぶら下げた場合とは事情が違う
988:不明なデバイスさん
09/02/05 09:12:13 21OxFDJP
>>987
マルチプルVLANで同じ事ができる
URLﾘﾝｸ(www.allied-telesis.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mrl.co.jp)
[有線ルータ]
│
（ポート1）
[マルチプルVLAN対応スイッチ]
（ポート2） （ポート3）
│ ｜
[無線AP] [PC]
・ポート1とポート2のグループ
・ポート1とポート3のグループ
ポート2（無線AP）とポート3（PC）の間は通信できないが
ポート2（無線AP）とポート1（有線ルータ）間および
ポート3（PC）とポート1（有線ルータ）間の通信は可能
無線パソコン同士の通信を禁止する（プライバシーセパレータ）
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
こっちは無線APの機能
989:不明なデバイスさん
09/02/05 09:28:37 21OxFDJP
>>987
ヤマハRT60wは別ね
URLﾘﾝｸ(www.rtpro.yamaha.co.jp)
こいつはISDNと有線LANと無線LANの三方向をIPルーティングできる
990:不明なデバイスさん
09/02/05 09:53:52 jJG9Z9zJ
>>980
WR8500のNATの問題に関していえば、
半年くらい前に気になって掲示板とかいろいろ見て回った感じだと
やったー直ってるよ！って感じのカキコが何件もあったので
ほぼ大丈夫なんじゃないの？
最近の Aterm スレみても問題なさそうなんだけど？
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:731-735番)
↓は >>984 が指摘してるけど、"2年頃前の『Aterm系の製品は"って書いてある
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板:520番)
2008/03 の2年前だと 2006/03 だけど、
8500Nは 2007/12 発売だからかなり後だよ
991:不明なデバイスさん
09/02/05 15:42:07 lJCamHFk
梅
992:不明なデバイスさん
09/02/05 21:33:08 GkQglV7s
@
993:不明なデバイスさん
09/02/05 21:43:27 Os9EfNei
(*´ω｀)ﾊｧﾊｧ
994:不明なデバイスさん
09/02/05 21:48:43 ZVi3Bkw7
(*´ω｀)ﾉｼ
995:不明なデバイスさん
09/02/05 22:18:31 Nn7UudZu
ume
996:不明なデバイスさん
09/02/05 22:20:02 tGd60fCI
膿め
997:不明なデバイスさん
09/02/05 22:23:14 OctDvKTP
∧∧
( ･ω･)うめ
.c(,_ｕｕﾉ
998:不明なデバイスさん
09/02/05 22:33:06 tGd60fCI
産め
999:不明なデバイスさん
09/02/05 22:34:01 tGd60fCI
↓1000ﾄﾞｿﾞｰ
1000:不明なデバイスさん
09/02/05 22:35:04 haZqJXN4
ω
1001:１００１
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