08/12/12 19:32:14 +HL49waq
>>644
W241DGは目に優しくはないぞ
逆にこいつでもＯＫなのなら今安くなってきているRDT261WHの方がモニタとしての使い勝手は26P1よりもいい
651:不明なデバイスさん
08/12/12 19:38:16 FrrxXQby
L997だけど、ブライトネスを下げて画面の前で手を振るとエラいことになるんですが・・・
持っている人は、カスタムモードでブライトネス0%にして試してほしいです。
決してネタじゃないです。
652:不明なデバイスさん
08/12/12 19:52:47 PVwcSC65
>>651
それ、前にも出たよ。
部屋の照明が高周波インバーターじゃないでしょ。
653:不明なデバイスさん
08/12/12 19:57:06 QWZMgcmi
>>651
そりゃPWM制御してるからだよ。L887でも同じ現象が発生するはず。
普通の交流電源(50/60Hz)よりも周期が短いはずだから普通は気にならないと思うけど。
URLﾘﾝｸ(niisaka.s33.xrea.com)
654:不明なデバイスさん
08/12/12 20:05:41 Lj8m7OTN
インバータ方式の蛍光灯もPWMだしな。
655:不明なデバイスさん
08/12/12 20:18:45 mUAOPP+3
韓国では48インチIPSが5万6000円（82万8000ウォン）
URLﾘﾝｸ(blog.danawa.com)
656:不明なデバイスさん
08/12/12 20:38:14 GYg2cqJ9
>>649
サンクスです。見事に旧ファームでした。
出張修理頼みにくいので
当分二画面の子画面極小にして使ってみます。
HDMIでPC接続も試してみるかな。
657:不明なデバイスさん
08/12/12 20:47:16 FrrxXQby
>>652
高周波点灯専用のインバータータイプです。
ナショナルのツインPa
>>653
えーっとですね、輝度を下げれば下げるほど残像現象が顕著になるっていうか
より目立つんです。
カスタムモード@ブライトネス0%の時は圧巻です。
インバーターじゃない普通の蛍光灯は、実際には100/120Hz周期ですが
何か関係があるんですか？
>>654
ツインPaは明るさを10%まで落とせますが、器具の前で手を振っても
残像が見えたりはしませんでした。
こんな風に見えるのはナナオ限定ですか？
658:不明なデバイスさん
08/12/12 20:57:50 +HL49waq
>>657
既出の話題を得意気に語るなって
659:不明なデバイスさん
08/12/12 20:58:52 qQU67tbx
今気付きました！って感じがカワイイ
660:不明なデバイスさん
08/12/12 22:01:50 vzpyOWAo
>>644
眼に優しい24~26のWUXGA液晶
↓
AQUOS LC-26P1が前スレで眼への優しさA++だそうなので惹かれてます
これはなんだ？
WUXGAと言っているのに1080pがいいとな？
ところで低反射ってどんな感じなんだ
661:不明なデバイスさん
08/12/13 00:32:52 n4PQrNX4
>>623
20歳はピンクでした
662:不明なデバイスさん
08/12/13 00:35:22 wI5yjY2U
ちゃんと注文情報読め缶ショップ
663:不明なデバイスさん
08/12/13 00:41:24 QO25l6ea
L887×3台を売却してCinema30を買う計画を立てて
AppleStoreへ30インチ現物を見に行ってきた。
予想以上にギラツブがすごかったよ。あれに耐えられるかな…
664:不明なデバイスさん
08/12/13 00:42:13 8qq8XMtl
>>661
小泉エリかよ！
665:不明なデバイスさん
08/12/13 01:21:21 kOGBLpu8
>>663
きっと無理だな
RDT261WHがOKな俺でさえ30インチのギラギラには耐えられなかった
NECの奴の方がまだマシなんじゃね?
666:不明なデバイスさん
08/12/13 02:32:35 vguKutxq
デルの30インチの方がいいんじゃね？
667:不明なデバイスさん
08/12/13 09:46:09 OIKiGpAk
>>663
なんで売るんだ。劣化？
668:不明なデバイスさん
08/12/13 11:05:21 TQeVgid5
人の勝手なんだがここに書く理由が分からん。
ただの日記なのか真性マゾなのか古のCinema厨なのか。
30inchクラスは今少し待ってりゃいい。良いパネルが出る可能性も高い。
高級機種が存続出来る市場だからまだ品質向上の余地が有る。
さすがにTNの低品質品が攻め込むにはもう少し時間がかかる世界だ。
669:不明なデバイスさん
08/12/13 12:17:50 tUlelg1Y
>>668
出ねーよ
つーかどこが出すんだよqqq
670:不明なデバイスさん
08/12/13 12:17:55 nISIrT5N
>>668
情報量は少ないけど、一応L887とシネマの比較だし、いいんじゃないの？
そういやWide20inchのA-MVAって出てると思うんだけどなんらかの情報ない？
671:不明なデバイスさん
08/12/13 12:43:31 iKXhj0mQ
>>663
お前上のほうでもそんなレスしてたな
売るなら俺に売ってくれ
672:不明なデバイスさん
08/12/13 12:54:55 axZ1S3z+
2190UXiはバックライト最低にしても残像（まぎらわしい表現だが）が出ないと聞いたが
どうなの？
目の疲れにくさに差が出てる？
673:不明なデバイスさん
08/12/13 13:11:36 7zqAHoRF
輪郭がぼやけないだけで残像はおもいっきりでるよ
674:不明なデバイスさん
08/12/13 13:29:50 axZ1S3z+
>>673
すまん、こっちの残像現象のことを指してるんだ。
話の流れ的に分かるかなと思って詳しく書かなかったが、ホントにまぎらわしい表現だ・・・・
URLﾘﾝｸ(niisaka.s33.xrea.com)
675:SAMSUNG
08/12/13 15:49:45 jsCoeMsa
L997に染まりし者どもよ
今こそ その眼でしかと見よ
676:不明なデバイスさん
08/12/13 15:53:54 eGt1deeR
それを「残像」って言うか？
あとPWMと混同してるんじゃないのか
677:不明なデバイスさん
08/12/13 16:20:14 G1LI3pq3
ナナオのL567を使い出して相当経つのですが、
少し調子が悪くなってきたので買い替えを検討中です。
サイズはそんなに大きくなくても良く、値段は3～7万ぐらいで
このスレ的にお勧めの液晶を教えてください。
678:677
08/12/13 16:30:28 G1LI3pq3
サイズは17～22で、ワイドでもそうでなくてもいいです。
画面との距離は比較的近めで、手を伸ばせばギリで届かないぐらい。
ネットをやったり（スクロールさせて文字を読んだり）、
動画を見たりする用途に使用します。
現状でそれほど不満は無いのですが、やや残像を感じることがあります。
よろしくお願いします。
679:不明なデバイスさん
08/12/13 17:40:01 BXyL5bi4
>>678
LC-22P1
680:不明なデバイスさん
08/12/13 18:06:21 TQeVgid5
そういやこのスレ該当機種で一番安いのは22P1か。
TNは一応スレ違いだし機種指定難しいし三菱とかは高級TNは値段高いしな。
681:不明なデバイスさん
08/12/13 18:30:37 DQ/ewDX1
22P1はドットピッチ小さいからテキストにも向かないだろ
682:不明なデバイスさん
08/12/13 19:09:25 G0wRpDWo
>>681
テキストなんかフォントサイズ変えればいいだけのこと。
ガタガタのでかいドットで喜んでるドットピッチ馬鹿はいなくなれ。
683:不明なデバイスさん
08/12/13 19:26:20 kt9C6WfN
小さくてもいいんでテキスト入力用に
バックライトじゃないモニタってありますかね？
2、3万円くらいでテキスト入力特化のしてるのあるじゃないですか
昔のゲームボーイもバックライトじゃなかったですよね
目に優しいとおもうんだけど、あるかな？
684:不明なデバイスさん
08/12/13 19:30:08 I42TNIpD
>>682
その言い分は無理がある
685:不明なデバイスさん
08/12/13 19:30:52 lnAfaQHf
>>682
一番の問題はこれまで集めた画像がちっさく表示されてげんなりしてしまうことだ！
686:683
08/12/13 19:31:02 kt9C6WfN
>テキスト入力特化
pomera（TFT液晶）でした
PCにモニタとして普通の液晶と
マルチにできるといいんですよね
文章とプログラムなど用途ですわー
687:不明なデバイスさん
08/12/13 19:44:26 G0wRpDWo
>>685
整数倍で拡大すればいいだけだと思う。
ていうか画像こそドットピッチ小さい方が高精細で綺麗に見えるよ。
688:677
08/12/13 20:54:12 d59xob1K
>>679
ありがとうございました。
689:不明なデバイスさん
08/12/13 21:33:04 SVYO3LBE
>>683
>昔のゲームボーイ
ツマミでコントラストを調整するモノクロ液晶か？
あんなものが見やすいとは到底思えんが。
確かにギラツキはないだろうが、あれで目を悪くした。
それに比べればDSライト（上液晶）は最高。
690:不明なデバイスさん
08/12/14 00:56:47 RvIIZLrH
>>429
なんだこれマジなのか？パソコンモニタ並みの視聴距離４０～８０cmで使えるなら欲しいな。
まず間違いなく目つぶしになるだろうけれど。
>>503
マジか？マジなんか？東芝かソニー辺りでそのパネル使った倍速モデルでも出してくれんじゃろか？
>>632
なんだか分からなくなってきた・・・
モニタもキーボードも良い物がどんどん無くなってゆくな・・・
691:不明なデバイスさん
08/12/14 02:08:49 tnt3UowW
>>690
>東芝かソニー辺りでそのパネル使った倍速モデルでも出してくれんじゃろか？
sonyとシャープの合同出資の堺工場が稼働すればsonyでも国産パネルでテレビを出してくるはず。
が、PCディスプレイとしては商品を出さないだろうな～。あくまでテレビ。
あと、倍速機能は>>16でも言われているとおり、PCには完全に不向き。むしろ無い方が良い。
692:不明なデバイスさん
08/12/14 02:29:14 uD5JTccC
SONY XEL-1（有機EL 11V型 960*540）
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
これ見てきたけど今まで見たどのディスプレイよりも美しかったわ。
どの角度からでも色が変わらないのと黒が綺麗で驚いた。
ところでXEL-1は目の負担はどうなんだろうね？
動画だけしか見れなかったし、店頭は照明きつくてよく分からなかった。
計算したら、ドットピッチ約0.261mm、解像度約97.147dpi（17型液晶相当）になるもよう。
自宅でくつろぎながら照明とディスプレイの明るさを調整してテキストを見てみたいものだ。
693:不明なデバイスさん
08/12/14 02:32:17 K617OAvO
>>692
CRTが（ry だったことを考えれば自発光系は優しいんじゃね？（根拠無し）
だがスレ違いなんだ
694:不明なデバイスさん
08/12/14 02:47:20 AHE+9T8p
NECのLCD2070NX
シャープのLL-193G、LL-203G
一応6万円弱で売ってる店はあるようだ
質的にはどれが良いだろ…
695:不明なデバイスさん
08/12/14 03:10:08 Uextui/A
>>694
そうかスレ違いだったｗ
すまなかった。
696:不明なデバイスさん
08/12/14 03:35:41 pMuIRdjm
俺も有機ELとか興味はあるけど製品が中々出ないからな
697:不明なデバイスさん
08/12/14 03:45:42 hHxllHJm
有機ELって寿命がものすごく短いけど、そんなのに期待するのか？
698:不明なデバイスさん
08/12/14 04:00:13 mz5oOG3F
倍速は切れれば良い話なんでわざわざ「無い方が良い」なんて言い切る話でもない。
過去に実際、倍速機を使ってる人の話でも、倍速切らないで通常使用してる人の話も複数有った。
>>16は「ゲーム」と明記してる。用途をきちんと限定してる。
ゲーム用途での液晶使用はPC専用モニタであっても選定の難しい分野だしな。
あと、どうしてもってんならHDMIの活用で音も映像もタイミング合わせて遅延させる手は
無い事も無い。そんな事やる必要性はあまり感じないけど。
699:不明なデバイスさん
08/12/14 04:24:41 a6kePuuo
>>697
最初の製品は5年がめどとか言ってたな
短い気がするけど、初期の液晶モニターのバックライト寿命も似たようなもんだった
700:不明なデバイスさん
08/12/14 04:28:24 uB3P0QXJ
5年も持てばフルHDのSEDや有機ELも出るだろうし
701:不明なデバイスさん
08/12/14 04:45:29 IzLHrLby
そのうちオフにできない液晶ばかりになったりしてな
スムージングみたいに
ところで目に優しい液晶以外の表示デバイスのスレってあるの？
702:不明なデバイスさん
08/12/14 04:51:38 H1cG97QW
>>701
CRTモニター総合スレッド Part44
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
703:不明なデバイスさん
08/12/14 05:20:23 IzLHrLby
ちょｗ
704:不明なデバイスさん
08/12/14 09:01:09 mz5oOG3F
まぁ>>701の要求には合致してるなｗ
但し、PC付属のゴミCRT、劣化したゴミCRT除く。
705:不明なデバイスさん
08/12/14 09:28:07 RvIIZLrH
>>691
テレビでイイよ、でもパソコンモニタとして使う事が出来れば。
倍速云々はアレだ、任意出来る事が出来るといいな。
特に入力毎に設定を覚えていてくれる位のことはして欲しいね。
ニーズが少なそうだから、と言うか不況で新開発所じゃなさそうだから
夢のまた夢でしかないけれど。
>>698
何だ、やっぱ切れるのかw
>>701
なんで？やっぱめんどいのかね，両方出来る様にするのは。
706:不明なデバイスさん
08/12/14 12:07:04 XEfI+lR7
>>697
製品としてこなれてきたら
そのうち寿命競争になってどんどん伸びるだろ
そもそも新しい技術や商品を現時点の状態で評価して
期待できないと考えるのは愚かな行為だ
707:不明なデバイスさん
08/12/14 12:09:10 hVQxK3kw
>>700
出ない出ないw
708:不明なデバイスさん
08/12/14 12:23:26 XEfI+lR7
>>707
SEDは流石にむりだろうけど
5年もあればフルHDの有機ELは出るだろうな
FEDはまだか！ソニー
709:不明なデバイスさん
08/12/14 13:05:30 XF9v1uQ8
まあ、目に優しければなんでも良いけど
次世代でもギラギラ、ツブツブ、テカテカコーティングの機種があったら最悪ですな
710:不明なデバイスさん
08/12/14 13:12:46 mz5oOG3F
>>709
半島とかが技術を盗んで作り始めたらきちんと目潰しパネルに大幅退化すると思うよ。
液晶でだって目に優しいパネル可能なのにｻﾑﾁｮﾝとか目潰し堅持なわけだし。
国産で出ているうちが華だ。高いだろうけど。
711:不明なデバイスさん
08/12/14 14:13:43 AJyRsePn
技術ではなく、フィルムメーカーからどのグレードのフィルムを買うかというコストの問題
712:不明なデバイスさん
08/12/14 18:46:42 fiQ8ETR6
もうYUV滲みがあってもいいから、フルHDのIPSαパネル搭載した液晶テレビを買って
PCモニタ専用として使おうかな。
ビットマップフォントを使わなければ気にならないんだよね。
Meiryo＋Cleartypeなら問題なしだっけ？
713:不明なデバイスさん
08/12/14 19:07:33 aDjcbwwY
目潰し液晶を買って、泣く泣く買い代えた高額のL997。
今となっては安い買い物だったと思う。
714:不明なデバイスさん
08/12/14 19:19:21 p6bHnmzG
５年もてば十分だわ
仕事で使ってるから経費みたいなもんだ
715:不明なデバイスさん
08/12/14 19:21:48 prYrAG8v
うちのL680はまだ現役だからナナオやNECあたりの高級機なら10年くらいはもつんじゃね？
716:不明なデバイスさん
08/12/14 19:31:33 3qz2HWz6
>>714
5年後の製品に期待できますかねえ
コモディティ（粗悪）が席巻すれば、ニッチな市場としての
高級品が台頭してくるのが常ではあるんだけど
パネル事業は大規模投資が求められるものですし
717:不明なデバイスさん
08/12/14 21:14:22 T0QQG7+E
>>713
馬鹿だろｗ
718:不明なデバイスさん
08/12/14 21:30:59 u8stbqqJ
>>716
CRTと液晶の世代交代を考えるといけるか？
15inchでASV/Hitachi S-IPS/Fujitsu MVAが競ってた時期は
将来もっと素晴らしいものが出ると信じて疑わなかったし
実際18/20/21インチと大きくて質の高い液晶が出てきた
しかし今や過去の遺産のみ・・・・
719:不明なデバイスさん
08/12/14 21:32:50 roqrH01X
>>712
来年まで待つんだ、あと200日くらい待てばいろいろ選べるようになるから
720:不明なデバイスさん
08/12/14 21:47:15 1rgEZClS
>>718
全くだ
今や売れ筋＆人気のワンツーは便器のTN
こんな状況じゃ作る方も出すに出せないｗ
721:不明なデバイスさん
08/12/15 08:32:40 eR3/5pKc
「液晶はぜんぜん儲からなかった」とシャープに言わせたほどの業界ですよ
200日待っても無駄
722:不明なデバイスさん
08/12/15 08:50:19 RdKYW/n/
「200日」の意味を誤解してるんだろうが、
新チップ必ず積む訳で無し、期待して待つのもな。
俺は1920×1080で32inch以下が望みなのでどっちみちDS5しか選択肢が無い。
パネルは待てば待つほど状況が悪くなるだけだからな。
723:不明なデバイスさん
08/12/15 15:33:47 d47tLrne
>>697
一応2010年には焼き付き耐性2,000時間（20,000時間ではない）を実現できるとか。
正直PCモニタとして使うにはキツい値だわな。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
「2010年には，アクティブ・マトリクス型有機ELパネルの画面焼き付き保証時間が
2000時間を超える見込みである。ノート・パソコン（PC）に使えるようになる」。
724:不明なデバイスさん
08/12/15 15:45:48 CzAznuV2
価格は実売で3万～4万円以内でないと売れない
725:不明なデバイスさん
08/12/15 15:47:41 MXeBJBV4
2000時間吹いたｗ
タスクバーとかヤバいな…
726:不明なデバイスさん
08/12/15 18:07:21 XXhT8L7v
連続稼働で2000時間？
合計だよな？
18時間（食事や睡眠以外でフル作業に使っても）で111日かぁ…
8時間でも250日、1年持たないんか
20,000時間なら18時間で3年
8時間使用なら7年近い…
せめて1日12時間で2年の耐性がないと
デスクトップ向けパネルとして普及は難しいなー
727:644
08/12/15 18:47:03 XPQzAUI5
>>650
RDT261WHですか、必要な機能も26P1より絞られていてコストパフォーマンス高そうな感じですね。
H-IPSというのも期待大です。
他に選択肢ははないでしょうか？
>>660
グレアの低反射は写り込みの度合いがマシになった程度で画面がいきなり暗くなると自分の顔がうっすらと見えます。
動画専用で離れた視聴でなら良いかなと思えます。
WUXGと1080pについては……
うちが悪かったとです つっつかんといてください。
あとは、有機ELに関してはWindows7の下地を黒化して待つんだ……。
728:不明なデバイスさん
08/12/15 18:54:59 0OMgb9I/
合計だとしたらずっと続けて同じものを表示してるわけでもないのに2000時間で焼きつくってこと？
それじゃ実質寿命2000時間のような
どういう意味で焼き付き耐性2,000時間なんだ
729:不明なデバイスさん
08/12/15 18:56:14 sclgNZnX
2000時間って末期癌患者の残り寿命だよなｗ
佳人薄命か。
730:不明なデバイスさん
08/12/15 19:18:12 XPQzAUI5
>>728
憶測だけど、黒色は発光していない状態だから白色（全発光）での値になるのでは？
また、下手な液晶が網膜に焼き付き起こすまでに必要な時間は2000秒あれば充分とか
ところでみんな照明どうしてる？ やっぱり白熱灯？
731:不明なデバイスさん
08/12/16 02:18:51 jV83HFJJ
>>730
天井はツインパルック使ってる
かなり細かく調光できて良い感じ
照明はそこそこいいやつを、適正な配置＆設定で、場所別に揃えたほうがいいと思う
液晶の輝度、コントラストと、コピー用紙を照らした照度が一致するように調整してる
液晶もわりと暗めの調整かな
最近照度計も欲しいよ
手元を照らすスタンドはいいのが無くて物色中
白熱灯は夏が地獄だよね
とは言ってもLEDスタンドの光は好きじゃないし
732:不明なデバイスさん
08/12/16 02:20:51 TJwZk6Hn
白熱灯はモニタと色温度が合わないので地雷。
733:不明なデバイスさん
08/12/16 02:48:58 8ojYIBqG
>>731
FCL40ECW/38とFCL32ECW/30のツイン（クール色）
モニタ代えてから両方だと眩しくなったから40の方は外したけど以前より疲れなくなっていい感じ
734:不明なデバイスさん
08/12/16 02:49:36 8ojYIBqG
>>730宛てのミス
735:不明なデバイスさん
08/12/16 02:52:21 igsPs2sz
>>731
明るさを100％～10％調整できるやつは、俺も使ってる
モニターの調整も大事だけど、照明の調整も一緒じゃないと意味がないな
736:不明なデバイスさん
08/12/16 10:10:42 9VU3Jo5+
>>731
730さんではないですが、どの色見にされてますか？
>>733
クール色は生産終了みたいです・・・・。
おおまかに、蛍光灯って白っぽいのと黄色っぽいのと青っぽいのを良く見かけるけれど、
どういうのがいいんだろう・・・？
737:不明なデバイスさん
08/12/16 10:16:36 TyF1EEEL
今L567を使っているんですが、LL-T1820を使うメリットってありますでしょうか？
安かったのでついポチってしまったのですが・・・
738:不明なデバイスさん
08/12/16 11:03:17 DmDiMBHh
URLﾘﾝｸ(www.mmm.co.jp)
これ使ってる。ギラギラ反射がかなり低減されてよいです
これでパナソニックのみたいなワイド蛍光管/調光のものがあればいいんだけど
739:不明なデバイスさん
08/12/16 12:21:51 Kti2U01x
HDCP付きで目に優しいのって ほとんど無いし、有ったとおもったらP1もテレビだしで
動画はテレビで見る物と割り切った方が楽っぽいね
740:不明なデバイスさん
08/12/16 12:56:49 GzlkvkD5
何でテレビ機能有るってだけで疎外されるんだろうなｗ P1って。
ただのPCモニタなんだけど。食わず嫌いは井の中の蛙だな。
デザインとか色表現とかバックライトとか動画の弱さとかあまりにも弱点多すぎるが
テキスト使用時等の通常のPC使用時の目への優しさだけは本物だよ。
こんな事書くとまたいつもの人に絡まれるか・・・。
741:不明なデバイスさん
08/12/16 13:04:47 ZvSOBbb+
>>740
値段が・・・って言おうと思ったけれどよくよく考えたら目に優しいのは軒並み高いし分かってて買うもんな。
強いて言えば盾の解像度＆ピボット出来ないのがネックかな？
あとチューナのせいか重くてアームの選定大変だし。
742:不明なデバイスさん
08/12/16 13:11:52 DmDiMBHh
縦が-120なのは、結構きびしいよね
多段タブだとすぐに狭く感じる
743:不明なデバイスさん
08/12/16 14:37:32 tjUsSFWr
好きなパネルと 好きな筐体と 好きな制御基板で BTO出来るようになれば良いのにね
パネル日立で 筐体NANAOで 制御基板 松下とか
744:不明なデバイスさん
08/12/16 15:32:36 SSXK87j1
>>741
値段はとうとうhp特価の時と並んだな＞P1 祖父店頭だと更に凄かったらしいが。
このスレ頻出機種の新品購入では最安だな。
アームは新型MXとかLX二本差しが必要だね。やっぱり重い。
アーム付くだけマシとも言えるが。
UXGA&WUXGAに対して縦-120も人によっては致命傷か。
■LC-**P1シリーズ
優れた点
・PC通常使用では目に優しい。特にテキスト
・おまけでTVチューナー、使いにくいリモコン付き
・PinP
・アームの穴だけは開いてる(22P1.26P1)
・投げ売りで価格に割安感有り
ダメな点
・ｱﾌｫなデザイン。機能的に問題有り。無駄にでかく重い
・色がおかしい。PC通常用途では特に問題なし
・バックライトのむら。四隅は明らかにおかしい
・TVのくせに動画弱すぎ
・縦が1080しかない。ピボット不可
完璧なモノって無いよな・・・。当たり前だけど。
745:不明なデバイスさん
08/12/16 15:33:18 SaZgO8sN
俺もP1は縦解像度だけが嫌で買い渋ってる
746:不明なデバイスさん
08/12/16 15:48:52 YunvFl0Z
一般的な22インチワイドは1050ドットしかないのだから
プラス30ドットの22P1は寧ろ美味しい。
747:不明なデバイスさん
08/12/16 16:54:29 uqeawlfl
LCD2690WUXiを1年ほど使ってて、全く不満はなかったんだけど金を貯めて3090WQXiを買った。
ブライトネス23%にしてるが画面がでかいせいかまぶしくて目が痛い。。頭痛までしてきた。
2～3年前に使ってたナナオの24inchほどではないけど、似た感じを受ける。
24inchはナナオが駄目だったのでNECに乗り換えたんだけど、30inchはナナオの方が良かったのかな。。
748:747
08/12/16 17:06:55 uqeawlfl
ちなみにブライトネス23%で120カンデラ/平方メートルの筈です。
ハードウェアキャリブレーションで120にしろという設定にしたら23%になったんで。。
749:不明なデバイスさん
08/12/16 17:39:37 AHCUYO36
>>747-748
30inchは軒並み目潰しらしいぞ。パネルが限られるからな。
つまりこのスレ的には30inchで奨められるモノは存在しないって事だ。
2-3年前のNanaoS-PVAワイド液晶は目潰しのどん底時期だったから
それよりはマシなのか。
750:不明なデバイスさん
08/12/16 18:04:56 TJwZk6Hn
30のLGはDellもNECも駄目みたいね。
751:不明なデバイスさん
08/12/16 18:26:09 R8u/gKPC
>>748
30インチってだけでも発光量がすごいのに、更に120cd/㎡だなんて
狂気の沙汰としか思えない。
もっと輝度下げましょうよ。
このサイトが検証しているけど、机上が280Luxの場合で60~70cd/㎡くらい、
180Luxで40cd/㎡くらいが最適だそうです。
URLﾘﾝｸ(miyahan.com)
30インチともなってくると、面積が大きいのでもっと下げた方がいいかもしれないけど。
752:不明なデバイスさん
08/12/16 18:44:01 WXjlBpsx
>>733
グロースタート式はいいが、電子スタート式（インバータ）は明るすぎるからといって
片方外して使わないほうがいいよ。
もともとランプを外して使う事を想定して作られてないので常に点灯させるため
高電圧を発生し続けインバータの寿命が縮まる。
理想は100%～10%まで連続調光できる機能の付いたツインPa
753:不明なデバイスさん
08/12/16 18:44:02 Jutb3J+5
LC-26P1買うんなら目の負担を犠牲にして243買う
754:不明なデバイスさん
08/12/16 19:36:28 lBDOyBmo
P1シリーズ画質とデザインって致命的じゃね？
あれでゲームとか動画は見たくないと思うんだがそこらへんは気にしないのか
755:不明なデバイスさん
08/12/16 19:56:36 XAbUwV5V
PCは主にDVD鑑賞と2chくらいにしか使用していないのですが
比較的目が疲れにくく、長時間の映画鑑賞に使えるモニタはありませんか
今使っているモニタは昔PCを買ったときに付いていたDELLの安物の液晶ですので、イマイチ物足りなくて・・・
サイズは１９インチあれば十分、予算上限は３万円くらいで考えています
メーカー等のこだわりは特にありません
756:不明なデバイスさん
08/12/16 19:59:37 SqMM40ib
>>754
画質は普通のPCモニタレベルだよ＞P1シリーズ
別に悪いわけじゃない。実売価格也
L997とか専業高級機には勝てないってだけ。
デザインは致命的。
757:不明なデバイスさん
08/12/16 20:04:08 CHxB3g+1
>>755
予算的にスレ違い
758:不明なデバイスさん
08/12/16 20:06:36 SqMM40ib
>>755
煽りじゃなく、DVDの映画「鑑賞」は間違いなく
SDブラウン管TVが一番綺麗で目にも優しいぞ(要調整)
まぁそれが不可だから聞いてるんだろうけど。
3万円じゃTNなんだが、動画のDVD「鑑賞」にも耐えて
目に優しい液晶なんて俺は知らんな。
個人的にはPS3でのアプコン込みでプラズマTVでも買ってろって感じだが。
多分、PS3+プラズマですらSDブラウン管TVで見るSDネイティブのDVD画像には勝てない。
759:不明なデバイスさん
08/12/16 20:14:17 pyCEMvSk
LL-T1820は、薄い油絵みたいな画質だった
これもそうなのかな、だったら俺には合わないかもと躊躇している
ASVより、S-IPSやDD-IPSが合うんだけど、このモデルの進化って
どれくらい？
760:不明なデバイスさん
08/12/16 20:20:52 lBDOyBmo
そそ全体的に淡白な色合いで薄いんだよ
視野角は位置ずれるとすぐ白っぽく変色する
視野角はこのままでいいがこの薄いのどうにかならんのか
761:不明なデバイスさん
08/12/16 20:22:07 2WfPTvYt
LL-Tシリーズよりはるかに発色は良いよ。26P1と2020並べたら、T2020は悲惨なほど古く見えた
762:不明なデバイスさん
08/12/16 21:04:51 /EB4/zm/
そりゃ同じASVでも世代が違うからしゃーないｗ
763:不明なデバイスさん
08/12/16 21:16:43 XAbUwV5V
>>757-758
ありがとうございます
甘く考えすぎていたみたいですね・・・
もう少し金銭的に余裕がある時に、再度検討してみようと思います
現在のモニタでも、「観賞」する分には問題ありませんのでｗ
764:不明なデバイスさん
08/12/16 21:23:42 bS8phqJC
>>754
デザインで選ぶならApple Cinema でも買ってろよｗ
スレ違いなんだよその話は
765:不明なデバイスさん
08/12/16 21:29:40 a8DqhBId
デザインは致命的だからな
これだけで購入避けてる人は多いはず
766:不明なデバイスさん
08/12/16 21:30:33 DmDiMBHh
致命的っていうほどデザイン悪くないと思うけどな＞P1
確かにお仕事向けじゃあないけどね。それ向けじゃないんだし
狭ベゼルでプリミティブなデザインであれば良かったのかもしれんけど
致命的ってのは基地外だわ
スピーカー内蔵されてるのは便利でいい。ここのデザインが特に叩かれてるけど
767:不明なデバイスさん
08/12/16 21:31:12 on+rx1+k
P1はAVポジションをsRGBにすると色がいい感じになるな。
sRGBはPCかHDMI入力時しか選べないからTV見るときはレコをHDMI入力している。
768:不明なデバイスさん
08/12/16 21:34:29 F7Vf8e+F
あのデザインはありえない
アホとしかいいようがない
769:不明なデバイスさん
08/12/16 21:39:09 eT5MqA8x
>>766
安心しろ。「P1のデザインが致命的じゃない」ってのも十分基地外だ。センスが異常。
「我慢できるか？」「慣れるか？」と問われたら「可能かもしれない」と答えられる。
スピーカー内蔵してたって普通のデザインはいくらでも有るじゃんか・・・。
P1シリーズだけが特におかしい。
770:不明なデバイスさん
08/12/16 21:40:06 +O8glhAl
>>761
T2020だけ何年も使い込んだ後ってことはないんだろうな？
771:不明なデバイスさん
08/12/16 21:41:43 3mOFXQ7Q
デザインが悪すぎて目が疲れる。 P1
772:不明なデバイスさん
08/12/16 21:44:33 MkBeDGFB
L997に加えてもう一枚欲しくなって2190UXi買っちまったよ
第一印象は、比べて表示が滑らかになったなぁって程度だったんだけど
ムラ補正ONにしたらすげぇ良くなるのな
輝度&色ムラが殆ど無くなって、2190のが均一で綺麗
ギラつきも感じないし、メイン交代が決定した瞬間だった
ドット抜け無くて良かったｗ
773:不明なデバイスさん
08/12/16 21:47:53 17zt37oy
P1が入っていたダンボールに画面サイズの穴をくりぬいて、中に入れたまま使えばおｋ
774:不明なデバイスさん
08/12/16 22:51:01 Y/Wv7g7W
HP LP2475Wってこのスレではどんな位置付けですか？教えて下さい。宜しくお願いします。
775:不明なデバイスさん
08/12/16 22:56:09 Ei1Dw5cO
>>774
ＯＵＴ ＯＦ 眼中
776:不明なデバイスさん
08/12/16 23:02:32 UMeoydvr
おまいら画面見ないで外観見てる方が長いの？
777:不明なデバイスさん
08/12/16 23:08:08 vFuGqgT1
>>774
普通ぐらい
まとめサイト見ろ
ちなみにH-IPSの新型な
778:不明なデバイスさん
08/12/16 23:08:52 xpWt+a5W
MDT242WGから22P1に買い換えたけど、同じﾜｸﾃｶでも
白ならそんなに気にならないね
スタンドは、即効外してアーム付けたけど…
高さを下げたらもっこりスピーカーも気にならなくなった
このスピーカーから音を出すのはTVを見る時だけだけど、
242WGよりは全然ましな音だよ
あと、唯一デザインで何とか褒められるところを探すと
は、ロゴがモニタにありがちな印刷じゃないのはいいかも
779:不明なデバイスさん
08/12/16 23:15:25 Rvaup58p
ASVはもともと色が薄い
DD-IPSが鮮やかだ
CG18は素晴らしい
780:不明なデバイスさん
08/12/16 23:16:56 WF/3WqEm
こんなｾｺｾｺ入札する奴らはここの住人か？URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
781:不明なデバイスさん
08/12/16 23:17:07 J2DnTBso
P1のスピーカーは一応ツイーターも付いてるからな。
俗に言う2wey
782:不明なデバイスさん
08/12/16 23:19:45 Y/Wv7g7W
>>777
ありがとうございました
783:不明なデバイスさん
08/12/16 23:28:01 vlNyWunh
なんでこう、朝鮮のモニタはデザインが糞なんだ。
作ってて疑問を感じないのか？安いとはいえ格好悪すぎて泣ける。
784:不明なデバイスさん
08/12/16 23:34:25 Dckm9fyx
LC-20D30ってどう？
785:747
08/12/16 23:41:12 K2G5llsD
>>749-751
レスありがとう。全般的に30は目には厳しいのか。。
miyahan.comは確か前にこのスレにリンクがあって読んだ事あるんだけど、それとは別に
sRGB規格は80cd、AdobeRGBなら120～200cdとどこかで聞きかじったのでとりあえず
120に設定した感じです。
でも1週間使ってこれじゃ駄目なんで輝度下げてキャリブレートやり直します。
デジカメで撮ると5%くらいで当たりなので、その辺になるように調整しようかと。。
786:不明なデバイスさん
08/12/17 01:47:25 7ZgJ9/AI
シャープのLC-26P1、店頭で見たんだけどすごくざらついて見えるんだよなぁ。
パソコンとの接続がHDMIだったからかもしれんが、誰か他の人の感想はありませんか？
787:不明なデバイスさん
08/12/17 01:53:08 GT9DlBfw
普段は、何を使ってますか？
ドットピッチが大きいからとかじゃなくて？
788:不明なデバイスさん
08/12/17 02:07:41 o9lRsXxB
>>736
ナチュラル色ですよ
たしか色温度5200Kだったはず
789:不明なデバイスさん
08/12/17 03:39:13 uv1Q378N
■LC-26P1 個人的な改変
優れた点
・PC通常使用では目に優しい （笑えるくらいギラツキがない）
・リモコン （2407のボタン使いすぎて壊したので、MDT242といいリモコンは必須に近い）
・白ワクテカは意外にもアリ （黒ワクテカはほんと粗大ゴミだと思う）
・スピーカーは言うほど酷くない 動画やゲーム程度なら十分
・PC３台までデジタルで行ける
・文字がデカイ
ダメな点
・色がおかしい。PC通常用途では特に問題なし
・バックライトのむら。四隅＆端は明らかにおかしい （暗い）
・TVのくせに動画弱すぎ （ゲーム無理）
・PCの電源に連動させにくい
・低くできない
・最近買ったのに2007年で旧ファーム・・・真どけ 回収して直すか放送波でアップデートしろ
どうでもいい点
・解像度 （16:9の方が個人的には都合いい）
・デザイン
・少し動くと見える色が若干変わる （画像やる人は止めた方がいい）
242なんかに寄り道せずに最初からP1かっとけば良かったと思った
ゲームは2407で十分だったし、使い分ければよかったと後悔
790:不明なデバイスさん
08/12/17 05:12:30 qAtxhXUe
結局、L695（目に優しくて発色最高のDD-IPS）最強説って本当だったんだな
791:不明なデバイスさん
08/12/17 05:24:34 qtuo3wvB
26P1がまともな色になって、LEDバックライトになって黒挿入できるようになって、
バックライトのムラがなくなればいいんだけどなぁ。
ただでさえ後継機が望めそうになかったのに、この不景気となるとまず後継機は
出ないだろうから、欠点を我慢して今買っとくしかないんだろうけど。
792:不明なデバイスさん
08/12/17 05:28:39 esb9buX4
26P1ってもう生産終了して在庫処分セール中だろ
32DS5が在るから深刻な問題でもないけど
793:不明なデバイスさん
08/12/17 05:30:10 U9Qk5Elb
>>789
放送波でアップデートとか出来るの・・・・？
794:不明なデバイスさん
08/12/17 06:41:48 qtuo3wvB
>>793
できた。今はやってない。
795:不明なデバイスさん
08/12/17 08:38:33 ksw5k4tS
つまりP1は実質TNに毛が生えた程度の視野角しかないわけか
796:不明なデバイスさん
08/12/17 08:46:59 k6SHyWAX
>>792同意。このスレP1ばかりでDS5が語られないのは何故だろう。
797:不明なデバイスさん
08/12/17 09:11:38 yym7OBj6
DS5は大きすぎるからな
798:不明なデバイスさん
08/12/17 09:16:02 YUfdzleq
>>796
液晶テレビ～スレが有るから。
あっちではLC-32DS5は32inch以下では実質一択扱い。
このスレほどにはP1シリーズは評価されてない。というより眼中に無い。
>>789
デザインとワクテカはダメだぞ。やっぱり
スピーカーはゴミじゃないが下品にもっこりさせた割には全く良くないから叩かれてる。
799:不明なデバイスさん
08/12/17 10:26:58 5iH7+x2P
32DS5ってマルチ画素でしょ
向いてないと思うが
800:不明なデバイスさん
08/12/17 10:35:26 tqbxdNoy
マルチ画素叩いてるのは例の人とその主張に無批判な儲だけだから。
実際使ってみて言ってる人の話はすぐに分かる。
801:不明なデバイスさん
08/12/17 10:41:08 5iH7+x2P
おいおい…目に優しいスレでマルチは地雷だろ
がんばって普及活動がんばってねシャープさん
802:不明なデバイスさん
08/12/17 11:24:52 GTXfj32I
根拠無しに地雷扱いしてるのもなぁ・・・。どっちもどっちだよ。
「マルチ画素で目が疲れる」なんてのは聞いた事無いし。
弊害は他に有るだろ。
803:不明なデバイスさん
08/12/17 12:34:45 gB4/Gcwo
32DS5をパソコン用モニタとして常用してる方はその際の視聴距離は何十センチ位なのでしょう？
もちろん目に優しいと感じる一番近い距離が知りたいです。
804:不明なデバイスさん
08/12/17 13:19:03 k3c0CuNb
>>791
PC用途で黒挿入は目が疲れる。
805:不明なデバイスさん
08/12/17 14:38:06 bncM5sVX
マルチ画素は1m離れてもボコボコが見えるので使えない
806:不明なデバイスさん
08/12/17 15:04:56 gB4/Gcwo
>>805
情報ありがとう、今の環境じゃ使えないやw
807:不明なデバイスさん
08/12/17 15:08:54 6v+A4OKS
おれは1m離れると見えないから実際見てきた方が良いよ
808:不明なデバイスさん
08/12/17 15:23:25 itqgTAN9
そろそろＬ885からWUXGAモニタに乗り換えようと思って、ひさしぶりにこのスレ覗いたら、
26Ｐ1なんて製品が出てたんだな。ちょっと店で見てみるかな。
WUXGAで写真編集に適した高品質なパネルで、かつ動画再生能力も高い
モニタってなかなか発売されないよな。というか高品質パネル系統の製品が
Ｌ997＆2190UXi以降、ぜんぜん発売されない。
809:不明なデバイスさん
08/12/17 15:23:44 k6SHyWAX
俺は1m離れても余裕で見える。
810:不明なデバイスさん
08/12/17 15:29:55 /0CJGgXq
あんま目良くないし1m離れたら全然わからないな
近づけば、マルチ画素の網っぽい感じ（ｷﾞﾗﾂﾌﾞとは違う）がわかるけど
これが目にどう影響するのかは、いまのところわからないね
文字大きくして遠くから見るっていうのは、確かに有効だと感じてる
大面積ゆえの総光量の多さを指摘されるけど、バックライトかなり落としてるし
これはしばらく使ってみないとわからない
811:不明なデバイスさん
08/12/17 15:34:01 5VAHtlSz
P1はその写真編集に向いてないからアンチが多いんだろうな
NEC行った方がいい
812:不明なデバイスさん
08/12/17 16:00:29 k6SHyWAX
番組表とか、文字を表示してみな -> マルチ画素判定。
813:不明なデバイスさん
08/12/17 16:21:32 I7UPlfpA
BenQ22インチTNから26P1にした。
P1は同じ位置に置くとでかいので、机から落ちるギリギリまで後方へさげた。
目からの距離が60cm→80㎝になり広々として良いのだが……
なんだろう、ピンボケして見える。
液晶画面だけじゃない、液晶の枠や電源スイッチまでもボケて見える。
そうか……、
俺の目は、ピントがいつの間にか60cmで固定されてしまっていたわけだ。
814:不明なデバイスさん
08/12/17 19:11:02 osdgOhJ5
>>813
そりゃあんた遠視、つーか老眼ざますよｗ
早く癌化逝くざます。
815:不明なデバイスさん
08/12/17 19:25:18 0mwarwmG
H-IPS24ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞでは最安かな？
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
816:不明なデバイスさん
08/12/17 19:30:06 osdgOhJ5
>>815
これ、表の製品名、逆になってるよな？
最初見た時驚いたよｗ
817:不明なデバイスさん
08/12/17 20:58:19 AxnL8pW8
近所の双頭でRDT261WHが8万切ってた
店頭在庫の処分品かな
818:不明なデバイスさん
08/12/17 21:48:14 GN1921Ky
この前出たアポーのLED Cinema Displayってどう思う?
前作はアレな出来だったけどさ。今回もアレなのかな。
819:不明なデバイスさん
08/12/17 21:55:45 TleD5T0G
>>817
新モデルが出るらしく全体的に値が下がっているので新品8万切りの可能性もある
820:不明なデバイスさん
08/12/18 00:23:26 wjg9jIiz
家族用に26P1ポチりました。若年の視力は大切にせねば。
名機もこれで最後か....。
821:不明なデバイスさん
08/12/18 01:27:59 RhT7SZP6
LC-26P2は出るのかな？
でも最近、高品位液晶の値段考えると
プラズマにしちゃおうかなとか考えてしまう。
おけないこともないんだ……42インチ
低価格プラズマVS高価格液晶
目に優しいのはどっち!?
板違いスマソ
でも、正直なところかなり気になります。
真剣に迷っています。
この板で名器な液晶と安いプラズマ両刀の方いましたら助言お願いします。
（一刀の方でも理に適った説があればバシっとお願いします）
用途
80％ ウェブ閲覧（内テキスト読み70%書き10%）
15％ 映像鑑賞(DVD BD 映画 アニメ エ○ ガチホ○)
5％ ゲーム(FPS３％ サウンドノベル２％)
（映像鑑賞とゲームに関しては、用途は少ないがそこそこ拘り有り）
822:不明なデバイスさん
08/12/18 02:08:29 9EfEu8Mn
>>821
ｸﾞｸﾞﾚ
823:不明なデバイスさん
08/12/18 02:09:13 k4AhNN/V
P1ですら売れてないのにP2はないだろ
824:不明なデバイスさん
08/12/18 02:27:54 8YXbNxDT
白線修理のお兄さんに聞いたら、後継機は出さないって言ってたけど
本当かは知らん
825:不明なデバイスさん
08/12/18 03:38:02 qKkQGbZ+
>>821
プラズマは焼きつくからPCモニターとしては失格
わざわざ選ぶメリットがない
826:821
08/12/18 04:12:54 RhT7SZP6
>>825
左様で、、、焼き付きは恐いですね。 では液晶一択に絞ります。
>>823
２は無いとしても、亀山工場はまだ稼働しているので
P1で採用されているASVパネル？ の後継パネルを搭載した液晶TVをPCモニタとして使用するのはどうでしょうか。
DVI-Dを繋いで使えば淑やかでヌルヌルでウマ～という訳にはいきませんか？
827:不明なデバイスさん
08/12/18 04:24:53 oTX00L06
>>826
最近のTVはHDMIでつないだ際の色にじみや色域のおかしさがだいぶ改善されているので、
ある程度期待は持てる。事実、液晶テレビをPCモニタとして使うスレでLC-32DS5は評価高いし。
828:不明なデバイスさん
08/12/18 04:46:49 LoR3eLNG
32インチのフルHDパネルすら先行き怪しいので
これからは距離を確保しての37インチも範囲に入ってくるんでないの
829:不明なデバイスさん
08/12/18 04:59:30 2RyFO8sB
22、26インチでフルスペックなんて作ってももうかりません
830:不明なデバイスさん
08/12/18 07:06:22 qKkQGbZ+
一人暮らしには調度いいんだけどな22や26
贅沢言えば24だけどｗ
もっとバリエーション出して欲しいけど、P1が完全失敗だからもう出ないんだろうなぁ
831:不明なデバイスさん
08/12/18 07:17:08 oTX00L06
>>830
そもそも、Pシリーズの売り方が悪すぎるのがなぁ。きちんと
PC用ディスプレイとして売り出せばよかったのに。
TVコーナーに置いてあって、PCとなんて接続されていないんじゃ、
異様に高くて残像が多いクソTVという評価しかされないよ…
ディスプレイとして使うには32インチはあまりにも大きすぎるので、
22や26が長生きして欲しいものなんだけど。
832:不明なデバイスさん
08/12/18 09:20:09 8zfTEMru
デザインが良いわけでもない液晶TV群の中でもひときわ酷いデザインで目を引いてたからな＞P1シリーズ
映ってるのはTV放送で残像も酷かったし、ｦﾀ以外は一片も液晶TVの購入対象として考えなかったと思う。
目に優しいって話はここでもアレでも書かれてたので一部ｦﾀには知られてたんだが、
ほんの数ヶ月前までは無駄に高すぎた(品質考えれば妥当だが)
在庫処分投げ売りが出る度にすぐ売り切れるのはその価格なら我慢出来る、目を瞑れるって事。
こうしてみるとP1シリーズが完全に失敗した理由はよく分かる。
SHARPの商品企画担当が健常人だったならここまで無様な失敗は無かったはず。
目に優しい事だけは確実だったパネルもろとも葬り去られるのが残念でならない。
833:不明なデバイスさん
08/12/18 11:15:58 qKkQGbZ+
>>831
今の値段ならともかく、当時の値段だとモニターとして売ってもだめだったと思うよ
色再現度がよいとかプロ用に売れるならともかく、目に優しい以外はモニターとして中の下なわけだし
パネルが完全に専用で、大量生産できてないのが一番問題だろうなぁ
赤字覚悟で最初から今の値段なら売れただろうけど
フルHDの一人暮らし用テレビ＋PCモニターって言う新しい需要を作るつもりなら、それぐらいはしないと・・・
自分たちが新しい事してるって言う認識がなかった気がするな
834:不明なデバイスさん
08/12/18 11:30:34 k4AhNN/V
テレビいらない場合は目にいいことを除けば242WGにも劣ってるしなぁ
ASVって画質面改善できないのか？
ＴＶなら誤魔化せるけどモニタとして使った場合酷い
835:不明なデバイスさん
08/12/18 12:43:15 +Tfcpt5T
>>834
SHARP自身はパネル外販表明してるので
東芝(TVの話だが)やNanaoがASVパネル買ってまともな映像エンジン載せる事を望む声はあるな。
しかし、Nanaoは朝鮮玉入れの呪縛から逃れられないし、
外販しようにも26inch以下の1920×1080パネルそのものが生産されてないんじゃ話にならない。