08/09/21 17:24:25 1/XyXD3J
ダイヤテック社製ブランド
FILCOについて語るスレです。
■公式
ダイヤテック株式会社
URLﾘﾝｸ(www.diatec.co.jp)
■参考
cherry社スイッチの解説
URLﾘﾝｸ(park16.wakwak.com)
※FILCOではMajestouchシリーズがCherry社製スイッチを採用しています
ALPSスイッチの新型 Zero XMリニア
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
2:不明なデバイスさん
08/09/21 17:25:16 1/XyXD3J
マジェ茶軸、
購入後8ヶ月で4キーもチャタ出まくり・・・・
さすがにむかついてきた
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
3:不明なデバイスさん
08/09/21 17:26:56 1/XyXD3J
ねぇねぇ、1万出してチャタったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 リアフォ買えなかったの？
| ( _●_) ミ ：/ >>3 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
4:不明なデバイスさん
08/09/21 17:27:34 1/XyXD3J
『FILCOっていいよな？ ８チャタ目』 の魚拓
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
ここを読まずに基地外にだまされても自業自得。
5:不明なデバイスさん
08/09/21 17:28:19 1/XyXD3J
■公式 ダイヤテック株式会社
URLﾘﾝｸ(www.diatec.co.jp)
■前スレ FILCOっていいよな？ 11ﾁｬﾀ目
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
■参考 ALPSスイッチ、簡易軸、偽軸について
ALPSスイッチの構造 URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
簡易軸の構造（福華電子製） URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
簡易・偽軸は台湾福華電子製であり、ALPSロゴが入っているものもありますが
アルプス電気株式会社とは一切関係ありません。
1970年12月 台湾に合弁会社「福華電子」設立
2000年 3月 台湾・福華電子の当社所有株式を譲渡し、30年にわたる合弁を解消
URLﾘﾝｸ(www.alps.com)
■参考 Cherryスイッチの解説
URLﾘﾝｸ(park16.wakwak.com)
※MajestouchシリーズはCherryスイッチを採用しています。
■チャタリングについて
Cherrytスイッチ採用のMajestouchシリーズでチャタリングを制御できず
一度のキー入力で複数文字が入力されてしまう不具合が多数報告されています。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
（Cherry製キーボードではこのような不具合は報告がありません）
証拠動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
証拠画像
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
6:不明なデバイスさん
08/09/21 17:30:19 1/XyXD3J
FILCOのキーボードは「信頼性が高い」「故障しない」「操作性がいい」 という特徴から、
金融機関の業務用や計算センターでのデータ入力用、
流通／交通／医療／放送機器向けといった業務用各種入力専用機としての採用が多い。
特にマジェスタッチは金融機関での利用率が高く、
銀行の窓口用として使われているキーボードでは
同社の製品が約70％のシェアを確保しているという。
7:不明なデバイスさん
08/09/21 17:31:16 1/XyXD3J
URLﾘﾝｸ(www.diatec.co.jp)
>生き残りが厳しいと言われるコンピューター周辺機器分野において、
>ダイヤテックC.P.S.事業部は、世界中のメーカーやユーザーから高い評価を頂いております。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>それは他のメーカーにはない強固なまでに守り続ける高品質な製品作りの結果です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「FILCOR（フィルコ）」ブランドはダイヤテックを代表するブランドです。
>コンピューターをより使いやすく快適にするさまざまな製品をリリースしています。
>その中でもPC用キーボードはユーザーの使いやすい独自配列や、
>高品位なメカニカルスイッチを採用するなど、PCメーカーでは真似のできないものを得意としています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もういいよ・・・・・・・
8:不明なデバイスさん
08/09/21 17:33:05 1/XyXD3J
いいか？
東プレのリアフォが約2万円
FILCOのマジェが約1万円
倍の値段はちょっとなどと考えるな
リアフォは旧型も含め長く使ってきてるけどトラブルは皆無
一方、マジェは1万もするのにチャタ＆不具合
修理しました＆新品に交換しましたと返ってきても直ってない
キーボードひっくり返してみろ
東プレはメイドインジャパン
FILCOはメイドインタイワン
9:不明なデバイスさん
08/09/21 18:09:22 xNB7vCLK
そんなにメイドインジャパンが好きなら一切パソコンに触れるなよ
10:不明なデバイスさん
08/09/21 18:30:23 JRSIzQIO
メイドインチャイナの>>9には触れないでおく
11:不明なデバイスさん
08/09/21 20:30:56 lv37LHGO
************************ 注 意 ***************************
チャタだのリアフォだのと
いつまでもコピペやご高説を垂れ流すガイキチが常駐してます
スルーするなりアボーンするなりしましょう
※チャタリングが起こるという人の全てがおかしい人と言うわけではありません
※常駐してるのは頭と心がおかしい人です
***********************************************************
12:不明なデバイスさん
08/09/21 21:01:35 49N6/4up
キーボードでチャタリング起きるって入力機器として失格なの
なんでFILCOに固執するかな？
13:不明なデバイスさん
08/09/21 21:05:30 9oPj4eMt
************************ 注 意 ***************************
マジェスタッチのチャタリングに関して
ここまではっきりした証拠が上がっているにも関わらず、
それでもFILCOを擁護する人たちの目的は一体なんなのでしょうか？
不幸にも不良品をつかんでしまったFILCOユーザーが、
善良な市民に警告を発する場を邪魔する人たちの目的はなんでしょうか？
ポイントは、FILCOの悪評が広まると困る人たちです。
さて、それはどんな人たちでしょうか。
***********************************************************
14:不明なデバイスさん
08/09/21 21:15:33 KmfuTcKJ
>>1乙
いいじゃないかチャタリングで
熱いチャタリングなら上等よ…！
15:不明なデバイスさん
08/09/21 21:37:40 ues8GGQg
************************ 注 意 ***************************
いつまでもチャタチャタうるせーんだよ！！変態オタのボケナス野郎が！！
パソコンの電源切って鏡で自分の顔よく見てみろ！！
マジェよりお前の顔のほうがチャタってるわ！！
プゲラｗｗｗ
***********************************************************
16:不明なデバイスさん
08/09/21 21:45:24 9oPj4eMt
詭弁のガイドライン
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」 >>15
17:不明なデバイスさん
08/09/21 22:26:15 V/Si1RnQ
擁護＝社員もしくは信者っていう発想もキチたる所以だと思うんだけど
チャタが起こったとしても気に入って使っていく人達のスレだろ
自分の価値観だけが正しくて全てだと思うなって
わざわざFILCOスレに出張してきてアンチ活動＆他社製品勧めまくるって荒らしだろ？
常駐してコピペ貼りまくって…自分がどれだけ痛い人間かそろそろ知った方が為になる
18:不明なデバイスさん
08/09/21 22:35:27 V/Si1RnQ
読み直して思った
チャタが起こったとしても気に入って使っていく人達＝信者かもしれんな
とにかく、嫌な思いする人も多いんだから自重して欲しい
お前さんがやらなくても、このスレみたらチャタリング発生の可能性があるのは誰にでもわかるようになってくって
19:不明なデバイスさん
08/09/22 00:18:41 e2STnW4j
＿＿＿_
／∧ ∧＼
／ ＼ ／ ＼ 「韓」日車が米国3大メーカーを抜いたニダ！ウリのおかげニダ！
／:::::: .（__人__） ::::: ＼ 今すぐﾁｮｯﾊﾟﾘは手伝った報酬をよこすニダ！
〈 ＼ |r┬-| ／ 〉
.＼ `ー'´ ／
20:不明なデバイスさん
08/09/22 05:05:09 mvw7caSs
>>6
ちゃんとネタ元も書いておこうな
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>>18
そういう点で俺は信者だな
チャタっても使ってるからな
21:不明なデバイスさん
08/09/22 10:52:45 4ApGZlJu
これまでチャタるのは別によかったんだが
最近入力しても反応しない現象が出てきた…。
スペースキー押しても反応しないのはつらいお。
新品マジェ買い替えかリアフォにするか迷う。
22:不明なデバイスさん
08/09/22 18:20:49 VzmwXEZm
>>21
いいか？
東プレのリアフォが約2万円
FILCOのマジェが約1万円
倍の値段はちょっとなどと考えるな
リアフォは旧型も含め長く使ってきてるけどトラブルは皆無
一方、マジェは1万もするのにチャタ＆不具合
修理しました＆新品に交換しましたと返ってきても直ってない
23:不明なデバイスさん
08/09/22 18:31:13 c3rVQPCw
> 修理しました＆新品に交換しましたと返ってきても直ってない
何を言ってるんだ
24:不明なデバイスさん
08/09/22 18:34:20 iGLs+pBn
事実だろ？
25:不明なデバイスさん
08/09/22 18:58:35 c3rVQPCw
前スレの捏造捏造言ってた人でな無いけど、それは無い
いままでもダイヤテックのサポートのよさはよく言われてきたし、
保障を利用して交換・修理して問題が解決した人はたくさんいる
26:不明なデバイスさん
08/09/22 22:22:41 LVohS9no
>>7
メカニカルスイッチも独自配列も全て裏目に出てるような気がする
27:不明なデバイスさん
08/09/22 22:23:47 so5Jb4ur
> 保障を利用して交換・修理して問題が解決した人はたくさんいる
少数だけど、直らなかった俺がいる。
サポートの対応は良いけど、技術力無さ杉。
28:不明なデバイスさん
08/09/23 00:58:56 foq3PXKy
マジェのワイヤレス使ってるんだけど
たまにキーを押しっぱなしの状態で
キー入力を受け付けなくなる(状態A)のが
不思議でしょうがない。
いったいどんな条件が成立してるんだろう。
windowsのデフォのスタックは
通信状態がわからないので東芝スタックを使って検証した。
通常スリープに入ったときは
スタックは切断のアイコンになるのに
状態Aのとき、スタックは通信中になってる。
この事からマジェはスリープに入っていないけど
キー入力を受け付けなくなっている。
状態Aの時にスタックで通信を切断し、再接続する
もしくはマジェの電源を再起動すると
キー入力できるようになる。
何が悪いのか結局分からないけど
スリープに入ってるわけでもないのに
キー入力を受け付けないキーボードって致命的じゃない？
29:不明なデバイスさん
08/09/23 02:22:57 vYmwRoSw
おまえの頭のほうが致命的だろJK
30:不明なデバイスさん
08/09/23 02:50:43 W5pmpvcb
FILCOはメンブレンではありません ゴム足ではないからです
リアフォはメカニカルではありません 心地よいタッチがないからです
リアフォはFILCOではありません お肌を乾燥させないのです
31:28
08/09/23 03:22:31 foq3PXKy
状態Aに入ったら5分以上たってもスリープに入らない。
マジェがフリーズしてたらドングル側があきらめそうなもんだから
通信のアルゴリズムにバグがありそう。
32:不明なデバイスさん
08/09/23 03:24:09 Jn00Nusb
テスターにバグの内容を予想して報告されるほどウザいものは・・・まあ、あるけど
33:不明なデバイスさん
08/09/23 09:17:52 1j6+adCh
このスレのおかげで、どんだけ酷いんだろうと思って買ってみたけど
普通に使えた
ﾗｯｷｰ
34:不明なデバイスさん
08/09/23 09:54:30 6WX2bDY8
>>33
おめ
遅効性のほうを手に入れたようだね
35:不明なデバイスさん
08/09/23 09:56:52 6DBuntvD
>>27
もう一度交換してもらうとかしろよ
泣き寝入りするな
36:不明なデバイスさん
08/09/23 13:51:39 rLW+yEJ7
>>35
サポートからのお手紙には「不具合あったら連絡ください」とか書いてあるの
で、対応してもらえると思うんだけど、Bluetooth 版なので、>>28 の現象とか、
前スレ >>378 (特定操作で、押していないキーが連続入力される) とかも起き
てて、どう見ても設計不良としか思えないから放置している。
37:不明なデバイスさん
08/09/23 14:00:37 ky43AaiB
マジェユーザーじゃないけど
キチガイアンチがおもしろいからいつも見てるよ！
38:不明なデバイスさん
08/09/23 14:39:03 hT+w7vdy
スレ開いたとたんに2-8があぼんでワロタｗ
39:不明なデバイスさん
08/09/23 16:26:59 dqP5TdGe
ねぇねぇ、1万出してチャタったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 リアフォ買えなかったの？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
40:不明なデバイスさん
08/09/23 18:22:42 9e1zwZEm
テンキーレス黒軸買いました 重くていいですね
41:不明なデバイスさん
08/09/23 18:27:39 9itSW7ru
ここまでアンチがいるキーボードも珍しいな
42:不明なデバイスさん
08/09/23 18:27:43 Y9IdXFhp
俺は茶軸テンキーレス買ってみたけど、キートップがスライダーをこする感触と
キーのグラつきが気持ち悪い。
スムースエイド塗ってみるかな。
43:不明なデバイスさん
08/09/23 18:29:03 MAYTak7r
>>40
しばらくすると気分も重くなります
44:不明なデバイスさん
08/09/23 18:29:32 e1ure4yY
黒軸、いいねぇ（満面の笑みで
45:不明なデバイスさん
08/09/23 19:01:22 6+tTsrZ8
重くて最高だよ黒軸 もっと重くてもいいくらいだ
46:不明なデバイスさん
08/09/23 19:09:07 ROxY9ope
>>42
俺もこする感触が若干気になる。
ちょっとキーの中心を外れたり押す角度がずれたりするとだめだね。
普通に打ってるときのキータッチは好きなんだけど。
47:不明なデバイスさん
08/09/23 19:13:54 jLiO+mCU
黒軸、いいねぇ（満面の笑みで
48:不明なデバイスさん
08/09/23 20:37:44 ZWPvwXHp
黒軸、いいねぇ（満面の笑みで
49:不明なデバイスさん
08/09/24 07:49:44 3YuU/rym
ねぇねぇ、1万出してチャタったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 リアフォ買えなかったの？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
50:不明なデバイスさん
08/09/24 12:23:16 +Oh38wkw
最近より一層アンチ増えたな
そろそろここを隔離したいところ。
誰かこっそり本ｽﾚ移行の新ｽﾚたててくれんだろうか
51:不明なデバイスさん
08/09/24 12:54:19 DpjXVpt4
順調にチャタる個体に当たった奴が増え続けているってコトだなｗ
スルーできないならどこに移ろうが同じだと思うけどなｗ
52:不明なデバイスさん
08/09/24 13:43:04 +R34Z7eh
アンチに言わせると二年チャタってない俺は最高にツイてない
53:不明なデバイスさん
08/09/24 19:39:30 9TECwlZ3
ここ隔離スレだよ
ちゃんと隔離しておくこと！いいね
54:不明なデバイスさん
08/09/24 20:00:05 8GSwrK+M
リアホ社員必死杉でギガバロスwwwwwwwwwwwwwww
55:不明なデバイスさん
08/09/24 20:00:30 3YuU/rym
マジェ茶軸、
購入後8ヶ月で4キーもチャタ出まくり・・・・
さすがにむかついてきた
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
56:不明なデバイスさん
08/09/24 20:01:43 3YuU/rym
URLﾘﾝｸ(www.diatec.co.jp)
>生き残りが厳しいと言われるコンピューター周辺機器分野において、
>ダイヤテックC.P.S.事業部は、世界中のメーカーやユーザーから高い評価を頂いております。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>それは他のメーカーにはない強固なまでに守り続ける高品質な製品作りの結果です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「FILCOR（フィルコ）」ブランドはダイヤテックを代表するブランドです。
>コンピューターをより使いやすく快適にするさまざまな製品をリリースしています。
>その中でもPC用キーボードはユーザーの使いやすい独自配列や、
>高品位なメカニカルスイッチを採用するなど、PCメーカーでは真似のできないものを得意としています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
57:不明なデバイスさん
08/09/24 20:18:47 PxTjCTxh
幾ら高品質でもハズレロット掴まされた時の
寿命の短さと来たら… それもまたダイヤテッククオリティー。
58:不明なデバイスさん
08/09/24 20:21:26 lanBw5C6
そもそもメカニカルで1万以下は安すぎだろ
59:不明なデバイスさん
08/09/24 20:22:10 PHgi5gOt
>>50
アンチというより被害者だな
根本的に製品の方をどうにかしないと､スレを乱立させても被害者は生まれ続ける
60:不明なデバイスさん
08/09/24 21:41:56 V8781xaB
青軸ってネット限定だから売り切れちゃうと思って
焦って買ったけど、全然売り切れる気配ないね
英語配列まで登場したし ちょっとショック
61:不明なデバイスさん
08/09/24 21:48:46 So9z6oDA
ジーとエイチとスペースキーあ利かなくなった。
掃除してるけど治らんね。
62:不明なデバイスさん
08/09/24 21:54:14 6vwwKV+9
>>60
青軸よさげに見えるけど
もう茶軸持ってるから迷う
茶軸の撫で打ち？まだ出来ないんだよなぁ
つい底打ちしてしまう
63:不明なデバイスさん
08/09/24 21:59:36 ipkS6+8V
>>993
＞＞一般的に信じられる話は、多くの読者に確定的な証拠もなしに信じられ
＞チャタは「明らかな嘘」ではなく「一般的に信じられる話」だと言っている。
＞それが真実か否かはともかくとして。
つまりチャタは「明らかな嘘」ってことだな。
＞＞どちらも証拠としての要件を満たしていない。
＞だからそう言ってるだろうがｗ
そうだよ。念を押しておいただけだw
＞＞おいおい。チャタが実際に起こったなら修理見積もりとかで証明できるだろ。
＞そもそも証明する必要は無いんだよ。
いやあるね。
＞あと、チャタ動画は捏造判定で、修理見積書は捏造判定じゃないというの
か？
いいや。捏造してない修理見積書は証拠になるってこと。
＞捏造の難易度で言えば修理見積もりの方が圧倒的に容易だと思うのだが？
動画のほうがどう考えても簡単だろ。
修理見積もりは現物を物理的にさらせばいい。かつダイアテックの担当者の
証拠認定を添えればなおいい。
64:不明なデバイスさん
08/09/24 22:40:01 tiZ6fDY9
なんかあれだな。
証拠の無い真実の存在を知らないんだな。
もうめちゃくちゃ身近なことで言えば
「俺の家の冷蔵庫には卵が入っている」
コレは紛れもなく本当なんだけど、証拠は無い。
なんならID付きで画像を上げたっていい。でも、それは「証拠」ではない。
でも、本当なんだ。俺んちの冷蔵庫には卵が入ってるんだ。
でも、本当なんだ。FILCOのキーボードが、チャタってるんだ。
65:不明なデバイスさん
08/09/24 22:48:08 zOmlxxBC
だから保障使えよ
66:不明なデバイスさん
08/09/24 23:14:53 ICeJRAU2
使い心地とかタッチとか、見た目とかNキーロールオーバーとかの以前に
チャタリングを起こすキーボードだとの前提の話題が多数出ていてうんざり。
FILCOのキーボード使用している人に聞きたい
Q1.チャタリング起きました？
Q2.チャタリング起きたキーボードは何？
Q3.使用期間はどの位？
Q4.どう対処しましたか？
1:起きた
2:108ML黒軸フルキーボード
3:1年ちょい
4:リアルフォースに買い換えた
67:不明なデバイスさん
08/09/24 23:22:58 1hAdmAMG
1.ない
2.ZEROかな無し黒、青軸ASCII
3.2年程度？、1週間
4.満足してそのまま使っている
リアフォ？あんなダサイのいらんわ。
68:不明なデバイスさん
08/09/24 23:45:58 p9kCM/C3
おれも付き合おう
1.起きてない
2.起きてないけどテンキーレス黒軸日本語かななし
3.2ヶ月
4.
おれもデザイン抜いてもリアルフォースには特に魅力を感じない
69:不明なデバイスさん
08/09/24 23:50:37 gby6/fQU
Q1.おきてない
Q2.今使ってるのはテンキーレス英字黒軸
Q3.半月
Q4.たぶんリアフォに買い換える
70:不明なデバイスさん
08/09/24 23:51:47 UYlLfJ66
じゃあおれも
1.起きてない
2.起きてないけどテンキーレス茶軸日本語かななし
3.1ヶ月
4.
最近やっと茶軸のタイピングに慣れてきた
慣れればだしかに快適だわ
71:不明なデバイスさん
08/09/25 00:09:16 pA65jXay
1.「いまのチャタリングか？」みたいなことが一度あったけど再現せず
2.茶軸フルキー
3.そろそろ1年
4.
茶軸キーボードの掃除したら、スペースキーだけ黒軸だった。
書院という古いワープロが倉庫から出てきたんだけど、キーボードのタッチが絶品。
このキーボード使えないかなー、キートップの素材からして明らかに金かかってそうなつくり。
72:不明なデバイスさん
08/09/25 00:35:03 YZusJ34d
A1今の所起きてない.
A2.
A3.3ヶ月
A4.
スペースキーがキコキコ言う事以外不満なし
グリスとか塗ったら保障対象外になるのかな?
73:不明なデバイスさん
08/09/25 00:52:37 hLR/dsOB
1.起きてない
2.(起きてないけど、Majestouch黒軸ASCIIテンキーレス)
3.今年7月末に購入、毎日底打ちでガンガン使用中
4.(チャタ起きてないから、そのまま使用中)
以下、私見
op1)ケーブルの出し方に異議あり。
これではケーブルが邪魔になってパソコンにぎりぎりまで近づけて置けない。
\980キーボードでも、ケーブルを出す方向を3方向にできるような
底板デザインを実現している製品があるのに。FILCOだめぽ。
op2)華奢?
毎日かなり使い込んでるけど、意外に劣化しないな。ただ、、、
ストロークの際に感じる「華奢」っぽさが最初はしっくりこなかったが、
今ではそういうもんだと慣れた。
\3000程度のKBだと(自分の使い方だと)そろそろストロークに
渋みが出る頃なのに、未だそんな雰囲気が微塵もないのにはオドロキ。
でも、リアフォもいいなぁ、、とも思ってる。冬暮雨茄頃に買うか。
74:不明なデバイスさん
08/09/25 01:00:56 PTDQU4Wa
1:起きた
2:FKB-86E
3:半年
4:捨てた
75:不明なデバイスさん
08/09/25 01:24:34 lzMMtD56
1：起きてない
2：マジェスタッチワイヤレス茶軸(FKBT108M/NB)
3：8ヶ月
4：チャタはないけど
無線がやたら切れるようになってきたから
そろそろサポートに出そうか迷い中
76:不明なデバイスさん
08/09/25 02:11:41 SHh1E1aP
>>64
＞証拠の無い真実の存在を知らないんだな。
たとえば?
＞コレは紛れもなく本当なんだけど、証拠は無い。
あるだろw
＞なんならID付きで画像を上げたっていい。でも、それは「証拠」ではない。
そりゃそうだ。それだけでは不十分だな。
77:不明なデバイスさん
08/09/25 02:18:21 NJeEMbCR
1:起きた
2:マジェ茶軸かな無しNキーロールオーバー
3:2ヶ月
4:リアルフォースに買い換えた
ねぇねぇ、1万出してチャタったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 2万のリアフォ買えなかったの？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
78:不明なデバイスさん
08/09/25 06:53:09 UPwI87AX
Q1.起きません
Q2.チャタリングが起きたキーボードはありません
Q3.今使ってる108MLは1年以上
Q4.特になし
79:不明なデバイスさん
08/09/25 06:53:46 WBEq90Zn
Q1.おきた
Q2.マジェ茶軸かななしフル
Q3.詳しく覚えてないけど7ヶ月ちょっと
Q4.サポート交換 その後ちょっと使ったけどリベルタッチに移行
尚英語テンキーレス黒軸は発売日に買ったけどまだ問題なし
80:不明なデバイスさん
08/09/25 09:33:03 JxyaJvPL
Q1.NO
Q2.
Q3.
Q4.
81:不明なデバイスさん
08/09/25 09:43:00 1cO5K3Ul
テンキーレス，日本語配列，ワイヤレス
早く出してくれ．
82:不明なデバイスさん
08/09/25 10:12:30 gp7ze6z7
>>76
たとえばってたとえがあるだろ
盲目？
お前はこの卵の話の場合、なになら証拠として満足するんだ？
83:不明なデバイスさん
08/09/25 11:13:36 0RUg2/p9
Q1. なし
Q2. 茶軸有線マジェ
Q3 そろそろ２年半
Q4. NA
84:不明なデバイスさん
08/09/25 11:44:45 0yDZe10c
Q1.チャタリング起きました？
最近ひどい。チャタはもう当たり前、逆に打っても反応しなかったり。
イラついてガンガン叩きたくなる。
Q2.チャタリング起きたキーボードは何？
マジェ茶軸日本語フルキーボード
Q3.使用期間はどの位？
２年くらい
Q4.どう対処しましたか？
買い替え検討中→リアフォ注文した。
かなり気に入ってたし買って後悔はしてないが流石にここの所はヒドイ。
85:不明なデバイスさん
08/09/25 12:17:01 r+3vXK2E
Q1.起きてない
Q2.フルキー黒軸かななし
Q3.2年くらい？
Q4.備考：コーディングに使って2年くらいだから相当タイプしてるはず
＃一度左シフトが利かなくなり交換してもらった経験あり
＃保証期間内だったので無料
Q1.起きてない
Q2.フルキー青軸かななし
Q3.1年くらい？
Q4.備考：家でゲーム使用、問題なし
＃今まで一度も問題なし
Q1.起きてない
Q2.ZERO
Q3.2年くらい？
Q4.備考：サーバ備付、あんまりタイプはしてない
＃黄ばんできた
86:不明なデバイスさん
08/09/25 12:19:29 fQvS7tf9
Q1.まだ起きてないです
Q2.まだないです
Q3.108ML黒軸でもうそろそろ一年
Q4.NA
右のShiftにスタビライザーがないおかげか
ちょっと押す位置がずれると極端に押しにくいのがイライラする
87:不明なデバイスさん
08/09/25 15:26:30 VGLOBxAT
起きてな～い！w
88:不明なデバイスさん
08/09/25 15:32:21 B6n4Ed3X
チャタは別にしても、不良で交換してもらった人はけっこう居るみたいだね。
キーボード交換してもらったなんて、あんま聞かないよなぁ。。。
89:不明なデバイスさん
08/09/25 15:34:29 VcvH1fOj
黒軸、いいねぇ（満面の笑みで
90:不明なデバイスさん
08/09/25 15:34:33 oIRzoeMK
そもそも普通は、チャタ自体こんなに起きないからなぁ
91:不明なデバイスさん
08/09/25 15:41:32 gp7ze6z7
>>90
普通はメンブレンだからな
92:不明なデバイスさん
08/09/25 15:57:05 oIRzoeMK
メカニカルでもこんなに起きるの他にねーよｗ
93:不明なデバイスさん
08/09/25 16:10:25 JxyaJvPL
ここに居る人でマジェ以外のメカニカル使ったことある人居るの？
94:不明なデバイスさん
08/09/25 18:22:43 Kl21Dut5
チャタ起きたってヤツが全員リアフォ薦めてるのみてチャタ疑惑の信憑性がわかりました＾＾
おれの茶軸フルキーもチャタ起きてない
>>93
9801ＲＸについてたのぐらいしか使ってない
95:不明なデバイスさん
08/09/25 18:25:13 WBEq90Zn
匿名とはいえ結局アンケートを取っても自分の都合のいい方に考えをすり替えるんだな
96:不明なデバイスさん
08/09/25 19:23:16 UPwI87AX
> 最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
> リアフォ買えなかったの？
コピペのこれらの文章から、コピペを繰り返す輩がどんな連中かが分かる
97:不明なデバイスさん
08/09/25 19:31:10 No+CDZqk
>>96
あ？死ねよ
お前がダイヤッテク社員なのは十分分かった
工作必死すぎ
98:不明なデバイスさん
08/09/25 19:45:59 B8HkMKPu
やたら暴れてる信者って実は東プレアンチなんだよ
奴はフィルコにも恨みを持っている
そう、真の黒幕は
99:不明なデバイスさん
08/09/25 20:37:11 VGLOBxAT
俺だあっっっw
100:不明なデバイスさん
08/09/25 20:56:41 gp7ze6z7
>>92
こんなに売れてるメカニカル他にねーからなｗ
>>94
じゃあマジェ以外でおすすめのASCII配列教えて
できればテンキーレスで
UNICOMPは重すぎだからだめね
>>96
どうみてもリアフォ信者に見せかけたアンチだよね
101:不明なデバイスさん
08/09/25 21:22:40 JxyaJvPL
青歯スレにアンチがきててうざいんだけど
102:不明なデバイスさん
08/09/26 00:34:29 NMMgILdI
A1.起きました。
A2.茶軸かななし白108
A3.買ってからは1年半ぐらい。しばらく放置後に再度使い始め、ひと月ほどで発生。
A4.再び放置（既にメインはリアフォ89Uを使用）
俺はチャタる前から移っていたが、マジェに幻滅したらリアフォに行くのは自然な流れだろう。
チャタってない人は幸せものだが、だからといってチャタ報告を工作扱いとは間抜けすぎる。
103:不明なデバイスさん
08/09/26 00:51:13 DmMgbsBX
このスレ、ダイヤッテクと東プレの両方の評判落としてると思う
マジェを貶すために他の企業の製品名を使うな
104:不明なデバイスさん
08/09/26 01:01:56 7IxDKDRF
Q1.チャタリング起きました？
起きた
Q2.チャタリング起きたキーボードは何？
マジェミニ茶軸
Q3.使用期間はどの位？
1年くらい
Q4.どう対処しましたか？
掃除してみたりしたけど効果無いので我慢して使ってる
テンキー付メカニカルミニキーボードという希少種が他に見つかれば､叩き壊して捨てる予定
105:不明なデバイスさん
08/09/26 01:05:44 uAPvgUWh
マジェミニのテンキー部分除いたやつ出ないかな
名づけてマジェスタッチマイクロ
106:不明なデバイスさん
08/09/26 01:15:00 x1K05WGP
>>105？っ HHK？需要もそんなになさそうだし出なそう・・・？？ところで、チャタった人はどれ位の頻度で（どんな症状が）でるん？？例えば？稀に不特定のｷｰで二重入力とか、特定のｷｰで頻発とか
107:不明なデバイスさん
08/09/26 01:16:16 x1K05WGP
あー…
改行が文字化けした
テ
ス
ト
108:不明なデバイスさん
08/09/26 01:17:14 DmMgbsBX
>>105
FKB89J
FKB-86E
109:不明なデバイスさん
08/09/26 01:20:29 x1K05WGP
既にあったとは・・・
ウィンドウズ上でFnに馴染みにくいならいい選択かも
110:不明なデバイスさん
08/09/26 01:28:09 uAPvgUWh
>>108
既にあったとは・・・
何気にAの隣にCtrlなんだな
アルプススイッチって触ったことないけどちょっと気になります
111:不明なデバイスさん
08/09/26 01:31:52 DmMgbsBX
FKB91JUも
112:不明なデバイスさん
08/09/26 01:41:56 H5du6su/
Q1.チャタ有無 ： チャタってるというかロックする(1日3回ほど)
Q2.使用機種 ： 青軸フルキー(FKB108MC/JB)
Q3.使用期間 ： 1年1ヶ月(チャタ発生まで1週間)
Q4.その後 ： そのまま継続使用
左Ctrlだけがロックすることがある。チャタとは違うのかなぁ。
買ったときからだけどすぐにガワを変えちゃったんでそのまま。
他にキーはチャタってない。
同時期にShopUで扱っているプログラマブルキーボードを併用しているけど
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
こちらはCherry黒軸でチャタなしだが、
鉄板+黒軸上下逆転(Cherryって書いてある方が下)になっている。
113:不明なデバイスさん
08/09/26 03:02:24 7IxDKDRF
>>106
一定時間使ってるとスペースバーが連続入力モードに突入する
一度スペースバーを押すともう一度押すまで連続で入力される
キーボードを抜き差しすると回復する
114:不明なデバイスさん
08/09/26 03:11:56 TTILgjhB
チャタってもいいじゃない。人間だもの
115:不明なデバイスさん
08/09/26 06:24:51 T07FoytW
>>113
それ、PS/2->USB変換器使ってたりしない？
おれFILCOじゃないけどたまになってた。
でも抜き差しとかしなくてもすぐに元に戻ってたから、違うかなー？
116:不明なデバイスさん
08/09/26 06:52:37 DmMgbsBX
チャタチャタ言う人は保障使って交換・修理したんだよな
交換できなかったのか、交換しても直らないのか
117:不明なデバイスさん
08/09/26 08:11:40 IdntcxKy
>>116
サポートできても交換するとその商品のイメージは悪くなるわな
118:84
08/09/26 09:04:15 UaLFq9KX
保証書どこ行ったかわからん…一応探してみるか。
直るのなら直しておきたい。
保証期限ってないんだっけ？
119:不明なデバイスさん
08/09/26 11:46:28 0Pxsylre
確か一年
120:不明なデバイスさん
08/09/26 13:30:14 J/NoGkjp
卒業してリアフォ買った奴は、それでいいじゃん。
リアフォスレから出張してこなくてよし。
雇ったおぼえのない工作員に東プレも困惑してるんじゃね？
（雇ってたら知らんが）
121:不明なデバイスさん
08/09/26 14:48:25 ZPG/x0DU
改善してくれるにこしたことはないから、それは断るｗ
知らずにゴミを買っちゃう人も減るにこしたことはないしなｗ
122:不明なデバイスさん
08/09/26 15:28:37 xqbfe2Wk
売れなくてなくなるのも困るんだけどな
ちゃんと社員がここ見てて真剣に取り組んでくれてればいいんだが、
分かってて直すつもりないのかな
123:不明なデバイスさん
08/09/26 15:57:12 ZPG/x0DU
改善されるなら残る意味あるけど
今のままゴミを量産し続けるならむしろなくなる方がいい
124:不明なデバイスさん
08/09/26 18:38:28 IsXyHsFm
＿＿人_） （ ／:::::j.／:::::::::::i:::| ＼:::::::::::::::::::::::::::::::＼ .| ノ
い (. ,'::::/:::/:::::::;＞.、!:::! ヽ::::::::::::::､::::::::::::::::ヽ!､ ｀ヽ.. 粗 そ
す . 誰 っ (. i:::,'::::,':::::::,'iイ::|!＼|! u |∨.::.:.:.:|i:.:.:!::::::::〉､::ﾍ ﾉ 末 ん
る . が た ( |::i:::::i::::::::i:::|∨ィ≠ﾐ､ ! .〉、:::::!i::::|::::::/:::::::>ﾍ ヽ な .な
. っ 満 い ( |::i:::::i::::::::i:::|〃ｒ=ｧ｡ .ヾ' ﾉ ﾉ }ｘｨ'}´i:l::〃:::／:::::::〉 .} も
て . 足 （. ヽ !::!::::i::::::::i:::i{ ､i!::!::ｊ! ´,,.｡｀V从:::／::::::::::/ ﾉ の
言 ＼｀ i::i.:.::i.:.:::::i.:从 ￣::::::::: , {::i:j! }}彡'≦三彡' ）. で
. う {￣￣｀i､´ ﾉ｀ヽ:.!:.:.:::i:::i| ヽ ,'⌒ｰ==ｧ::｀ヾ"∧:::::.:ヽ ）
ん __ ）､ ﾍ .ニ! {:.i:.:.::::!:::! ｛::::::/⌒ヽ. u /::∧::::::.:.:.､ /
で / ｀,:'ｰ‐ー‐:'´:::::::｀ヽト-ｨi:.:|:::|、ｒ'⌒｀/, | .ｲ::::::::∧::ﾊ::::} ￣）／´｀ヽ
す .i 〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽハ:j〃´! ! ゝ ､）ﾉｲ:::l::::::::::::i:ﾘ､i::ﾉ
か ｀）!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>´i .| .jゝ--''´{::!::::!i:::＞''´￣￣￣￣｀＞
. !! ノ }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i ヽ ! ハ ヽ＜´ （ヽ.
く ー!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! ＼ ヽミ､_,.-―‐‐' ｝´￣(｀ヽー‐-- }く
ヽ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! ヾミ二（___, ./ ｀ヽ、〉 .| ／K´
⌒⌒´ ﾉ-}::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} ｆj }ｒ―''´＞―' ヽ. ｊﾄ､. ／ .＼
＼ゝ、:::::::::::::::::::::::::::::::::!.／-‐‐-.、___ノ ヾﾄ､二＞ ヽ
〈 ｀≠‐‐､:::::::::::::::::::::::::::::::／ : ; : . 丶 ）
125:不明なデバイスさん
08/09/26 18:38:48 IsXyHsFm
＿＿人_） （ ／:::::j.／:::::::::::i:::| ＼:::::::::::::::::::::::::::::::＼ .| ノ
い (. ,'::::/:::/:::::::;＞.、!:::! ヽ::::::::::::::､::::::::::::::::ヽ!､ ｀ヽ.. 粗 そ
す . 誰 っ (. i:::,'::::,':::::::,'iイ::|!＼|! u |∨.::.:.:.:|i:.:.:!::::::::〉､::ﾍ ﾉ 末 ん
る . が た ( |::i:::::i::::::::i:::|∨ィ≠ﾐ､ ! .〉、:::::!i::::|::::::/:::::::>ﾍ ヽ な .な
. っ 満 い ( |::i:::::i::::::::i:::|〃ｒ=ｧ｡ .ヾ' ﾉ ﾉ }ｘｨ'}´i:l::〃:::／:::::::〉 .} も
て . 足 （. ヽ !::!::::i::::::::i:::i{ ､i!::!::ｊ! ´,,.｡｀V从:::／::::::::::/ ﾉ の
言 ＼｀ i::i.:.::i.:.:::::i.:从 ￣::::::::: , {::i:j! }}彡'≦三彡' ）. で
. う {￣￣｀i､´ ﾉ｀ヽ:.!:.:.:::i:::i| ヽ ,'⌒ｰ==ｧ::｀ヾ"∧:::::.:ヽ ）
ん __ ）､ ﾍ .ニ! {:.i:.:.::::!:::! ｛::::::/⌒ヽ. u /::∧::::::.:.:.､ /
で / ｀,:'ｰ‐ー‐:'´:::::::｀ヽト-ｨi:.:|:::|、ｒ'⌒｀/, | .ｲ::::::::∧::ﾊ::::} ￣）／´｀ヽ
す .i 〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽハ:j〃´! ! ゝ ､）ﾉｲ:::l::::::::::::i:ﾘ､i::ﾉ
か ｀）!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>´i .| .jゝ--''´{::!::::!i:::＞''´￣￣￣￣｀＞
. !! ノ }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i ヽ ! ハ ヽ＜´ （ヽ.
く ー!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! ＼ ヽミ､_,.-―‐‐' ｝´￣(｀ヽー‐-- }く
ヽ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! ヾミ二（___, ./ ｀ヽ、〉 .| ／K´
⌒⌒´ ﾉ-}::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} ｆj }ｒ―''´＞―' ヽ. ｊﾄ､. ／ .＼
＼ゝ、:::::::::::::::::::::::::::::::::!.／-‐‐-.、___ノ ヾﾄ､二＞ ヽ
〈 ｀≠‐‐､:::::::::::::::::::::::::::::::／ : ; : . 丶 ）
126:不明なデバイスさん
08/09/26 18:54:18 DZcXkTay
素人丸出しのリアホなんか恥ずかしくて職場では使えない
127:不明なデバイスさん
08/09/26 18:56:59 axCPwaIo
リアフォはまだいいよ
コーディング能力低いのにHHK使うほうが恥ずかしい
俺のことだけど
128:不明なデバイスさん
08/09/26 19:42:23 xqbfe2Wk
>>126
マジェは玄人っぽくていいですねＷ
129:不明なデバイスさん
08/09/26 20:02:46 SK+GJYnM
最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
130:不明なデバイスさん
08/09/26 20:25:16 DmMgbsBX
>>117
ごめん、何が言いたいのかよく分からん
「たとえサポートが良く、交換できたとしても、チャタリングが発生した以上、
買った人のダイヤッテク製品へのイメージが改善することはない」
ということでいい？
131:不明なデバイスさん
08/09/26 20:29:57 Xwo5n/E8
>>130
ダイヤッテクのイメージが改善する可能性なんてないからｗｗｗｗ
失った信用を取り戻すためならどんな工作でもするってことかｗｗ
社員必死すぎ
132:不明なデバイスさん
08/09/26 20:30:14 IdntcxKy
>>130
読みにくくてすまん そう
133:不明なデバイスさん
08/09/26 21:18:02 x1K05WGP
必死なのはお前等(？)アンチだって
粘着コピペ荒らし乙
134:不明なデバイスさん
08/09/26 21:22:22 E85Ml3CD
茶かななしテンキーレスが届いた。
いままで安物キーボードしか使ったことないので違和感がｗ
135:不明なデバイスさん
08/09/26 23:42:34 HUVlGCEg
マジェスタッチ茶軸無線使ってて
この前エンターキーが押しっぱなしの状態でロックしたらしく
同じファイルが開きまくって新手のウイルスかと思った。
しかも関連付けされてないファイルだったせいで
ダイアログもぼこぼこ出てくる始末。
136:不明なデバイスさん
08/09/26 23:58:36 HQXT9fgW
マジェは気持ちの良いキータッチに加えてキーボード全体のデザインはすごく良いと思う。
Ｆキーのむこうも無駄なスペース無いし。
トープレは何でＦキーの先、あんなに長いのかな。
137:不明なデバイスさん
08/09/27 00:23:13 sf0vbcca
昨日を説明するメモを貼り付ける
138:不明なデバイスさん
08/09/27 01:35:34 /KDm81a5
左カーソルの左には指一本分の隙間が欲しいんだよ
どうして僅か数ミリを削るかなぁ
139:不明なデバイスさん
08/09/27 01:39:00 VTWOTH/u
店でリアフォとHHKとマジェ触ってみたけどマジェが一番打ち心地がよかったな。
マジェ買おうか検討中なんだけど、チャタ出ることってよくあるのか？
140:不明なデバイスさん
08/09/27 01:41:07 wtvTqDjt
使い込んでると、じゃなく突然チャタるからなまじで
フル有線茶軸Nキー
チャタで修理→保障切れてから一部キー入力出来ない＆チャタ→捨てた
テンキーレス黒軸
買った状態でチャタ→交換→チャタ→修理→一応今は使えてる
結局リアフォ買ってしまった
リアフォはかなり使い込んでるけど一切トラブルなし
141:不明なデバイスさん
08/09/27 01:44:41 sf0vbcca
リアフォがよく出来てるというより、キーボードで
ここまでトラブル続出のメーカーも珍しいのでは？
他のキーボードで壊れたとかあんまり聞いたことないし
142:不明なデバイスさん
08/09/27 02:32:49 PHsobl1I
確かになｗ
300円のメンブレン壊れたりチャタったりした事ないよ。よく使うキーの押し下げの感覚が多少悪くなるとかはあったけど
そんでうちのマジェは極稀に二重入力がある気がする
でもマジェは気に入ってるんだよなー
143:不明なデバイスさん
08/09/27 02:37:43 QJW0hOb8
>>142
メンブレンでチャタるってのは相当じゃないと起こせないんじゃないか？
144:不明なデバイスさん
08/09/27 03:36:47 PHsobl1I
メンブレンではコントローラー云々の前に構造上チャタリングはまず起きないよね
ストロークの深さ≒接点位置だし
ラバー破れとかで入力しっぱなしなんてのはなるかもしれないけど
145:不明なデバイスさん
08/09/27 06:46:46 ddZ9mrQc
├リアフォとFILCOを比べるのが間違ってるよ派
│ └リアフォ(笑) 派
│ └ゴム足()笑 派
├リアフォなんて眼中にない派
│ ├メカニカル至上主義
│ └FILCO原理主義
├リアフォもFILCOもキーボードなんだから比べて当然だろ派
│ ├リアフォが最強派
│ │ └アンチメカニカル派
│ └HHK信者
└いやここはパンタグラフだろやっぱ派
└Excellioも忘れないでください派
あとは任せた
146:不明なデバイスさん
08/09/27 11:50:45 qyr4yMto
リアフォじゃなくリアホな
147:不明なデバイスさん
08/09/27 12:06:20 uPw//JJE
絶叫した！「リアホ」という単語で笑って絶叫した！
148:不明なデバイスさん
08/09/27 12:49:28 eBQmT4og
オナホ（笑）
149:不明なデバイスさん
08/09/27 13:35:34 DwGm8QFr
チェリー社というスイッチのメーカーが悪いって事はないのかな？
150:不明なデバイスさん
08/09/27 13:40:31 U+N1iqht
どう見てもスイッチじゃなくてFILCOの糞コントローラのせい
151:不明なデバイスさん
08/09/27 13:46:17 QJW0hOb8
>>149
そうなら他のCherry軸採用キーボードにも問題が起こりそうだが聞かないからな
コントローラもだが、製造の問題かもしれない
あとは出来損ないのスイッチをもらってるとか
152:不明なデバイスさん
08/09/27 14:35:14 fzQEC/n5
FKB108M/NBを\9450で買ってきた。
軽いタッチでとても気持ちが良い。
シャコシャコシャコシャコシャコシャコシャコシャコ♪って打てるのな。
しかもシンプルで素敵だ～。
153:不明なデバイスさん
08/09/27 15:15:07 BUpFJ+zA
>>151
白騎士のチャタ報告は捏造だったのか？
154:不明なデバイスさん
08/09/27 19:55:09 B7oxcCgn
シャコシャコはいいよな
周りにはかなり煩がられそうだが
155:不明なデバイスさん
08/09/28 01:33:31 XgcfFlLZ
ZEROみたいにカチカチ言ってくれないと底打ちするから嫌だよ派
156:不明なデバイスさん
08/09/28 07:52:02 G232Ebs4
マジェワイヤレス使ってる人いるか？
エネループは1000回使えるといいながら酷使するとへたる
1年持たなかったのもあるし
充電式エボルタは耐久性ではエネループの比じゃない
単に200回充電回数が増えただけじゃないことを判ってない人が多すぎ
しかもプリウスの充電池のフィードバック
相当高性能が期待できる
新型リチウムイオンでも採用されてる均一化技術も使われてるし
157:不明なデバイスさん
08/09/28 10:29:28 2+pLDYXs
>>156
マジェを叩きたいのか
電池を叩きたいのか
はっきりせえ
158:不明なデバイスさん
08/09/28 10:30:50 MKvImX7k
エネループスレでやれ
159:不明なデバイスさん
08/09/28 10:38:44 TK2f+y+Y
>>157
電池君は触っちゃダメ
160:不明なデバイスさん
08/09/28 14:09:48 XHIAgphH
>>157-158
このスレだけでなく、そこらじゅうに貼ってる (キ) な人だから、触らない
ようにお願いします。
車板のプリウススレでも見かけたぐらいなので、みさかいないようです。
161:不明なデバイスさん
08/09/28 20:41:11 rTh4nIyL
>>157
充電エボルタは発売からまだ1年経っていないから西濃評価は出来んだろ。
162:不明なデバイスさん
08/09/28 21:18:45 pzw6dKWY
エネループ 充電エボルタ と聞いて、なんか肩こりとかに効くやつを想像してしまうのは
・・・俺だけか。
163:不明なデバイスさん
08/09/28 21:27:58 rTjdMQOx
エボルタはなんか悪(アク)っぽいのを想像してしまう
164:不明なデバイスさん
08/09/28 23:09:32 G232Ebs4
>>157
電池を叩きたいのですm9( ﾟ∀ﾟ)
充電式エボルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エネループ
リアフォ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マジェ
似てるじゃないですか
165:不明なデバイスさん
08/09/28 23:20:01 I2t6ZIsS
っ 精神科
166:不明なデバイスさん
08/09/29 04:20:15 2hgBMbxt
テンキーレスの黒軸購入しようと思うんですが Nキーロールオーバー だとチャタは起きにくいんですか？
ゲームメインの購入なんでタイプ程神経質ではないですけど、少しきになります
167:不明なデバイスさん
08/09/29 08:05:05 uWfNUeSB
だからNキーでもチャタるつーの
実際チャタった
Nキー黒軸フルのコレ↓
FKBN108ML/NB
URLﾘﾝｸ(www.diatec.co.jp)
168:不明なデバイスさん
08/09/29 08:08:45 uWfNUeSB
>>166
黒軸NキーのフルキーボードFKBN108ML/NB
でチャタりまくり
169:不明なデバイスさん
08/09/29 08:10:04 uWfNUeSB
あれごめん
167書き込めてないと思って、めんどいから書き直したらまあいいや
170:不明なデバイスさん
08/09/29 10:24:26 7ncUMRH4
おちつけ
171:不明なデバイスさん
08/09/29 10:31:31 2hgBMbxt
レスありがとうございます。Nキーでもチャタるんですね、昔より減ったという書き込みもあったんですが買って見ないと分かりませんね
6G欲しいんですがもう売ってないし、106Sは使いづらかったし、まあFPS専用キーボードとして購入してみます。
172:不明なデバイスさん
08/09/29 10:54:07 L6xppTVC
>>166
入力に正確性や速度が必要なゲームならマジェはやめとけ
173:不明なデバイスさん
08/09/29 11:00:23 2hgBMbxt
そんなやばいんですか、ゲームはCS1.6ってやつですけど
USBとPS2でチャタ発生率が変わるとかありそうだけど、ないのかな？
174:不明なデバイスさん
08/09/29 11:25:09 9wTewhWa
チャタ前提で話をされても...
チャタは不良だし交換してくれるからその環境下で
プレイなんてないと思うんだけどなぁ。
ゲームで青軸つかってるけど、茶軸、黒軸試して結局これに落ち着いた。
ダイレクトに伝わりやすいし軽いし。
ただし、FPS専用ではない。タイピングも考慮した上での選択。
やってるゲームはCSとかCSSとかMMOとかシングルRPGね。
175:不明なデバイスさん
08/09/29 11:26:45 9wTewhWa
ちなみにストッピングは俺の感覚だと
青＞＞茶＞＞＞＞＞黒
くらいでやりやすい。
176:不明なデバイスさん
08/09/29 12:11:04 2hgBMbxt
そうですね、6Gが黒軸なので黒がいいかな～とおもったんですが、ストッピングやりやすいのがいいですね
177:不明なデバイスさん
08/09/29 13:24:42 BQci5d2S
黒軸、いいねぇ（満面の笑みで
178:不明なデバイスさん
08/09/29 15:11:49 YTPZqbpK
黒軸、いいよぉ（満面の笑みで
179:不明なデバイスさん
08/09/29 21:04:34 hFuUXayp
>>176
試し打ちぐらいしてから質問しろよ
180:不明なデバイスさん
08/09/29 21:43:13 MnNW8Rwb
で、青軸Nキーはまだかね？
181:不明なデバイスさん
08/09/29 21:53:32 2hgBMbxt
>>179
田舎は大変なんだよ＾＾：
182:不明なデバイスさん
08/09/30 00:24:45 OdAt1I3I
>>181
だよねorz
茶軸と黒軸を試し打ちしたくて店に言ったら両方置いてなかったり…
183:不明なデバイスさん
08/09/30 00:40:19 m/AYuhWt
北陸在住だけど、PCショップ行けばマジェのJIS配列ぐらいは普通に置いてる
お前らちゃんと探したのかよ
184:不明なデバイスさん
08/09/30 01:42:18 RTXTM5Ze
中部の田舎だけど近所のベスト電機になぜかマジェ青軸が置いてあったのには驚いた
185:不明なデバイスさん
08/09/30 02:09:27 1wIuSw15
置いてはあっても
展示品無し・お触り不可なんて所もざらにあるからなあ
186:不明なデバイスさん
08/09/30 02:17:38 tcL25poK
最近のマジェミニ買えばチャタでないの？
187:不明なデバイスさん
08/09/30 02:24:26 Ye/JrY1b
チャタらないマジェなど存在しない
188:不明なデバイスさん
08/09/30 03:12:03 rEnjzw06
テンキーレス茶軸を買ったんだが、スペースキーも茶軸になったんだよね？
店頭で黒軸、茶軸（ともにフルキーでOwl）と触ってから買ったんだけどスペースキーが黒軸っぽく感じる・・・
それとスペースキー表面触ると「キコキコ」うるさい・・・
それ以外はおおむね満足なんだけどなぁ・・・
189:不明なデバイスさん
08/09/30 05:28:04 dVx90va0
>>188
俺もテンキーレス茶軸一ヶ月前に買ったけど
スペースは黒軸ぽいぜ
190:不明なデバイスさん
08/09/30 08:58:41 rEnjzw06
>>189
やっぱり黒軸か・・・
なんでUS配列は茶軸なのに日本語配列は黒軸なのやら・・・
191:不明なデバイスさん
08/09/30 09:02:04 UWSoiidy
>>189
ASCIIは初期ロッドからスペース茶軸
192:不明なデバイスさん
08/09/30 20:52:24 rEnjzw06
あとプラスチックのカバーがUS配列用だったんだけどこれはデフォ？（日本語かな無しを購入）
スペース周りやエンターの形が違ってちゃんとかからないんだが・・・
間違えてつけられてたのかな・・・？
193:不明なデバイスさん
08/09/30 21:38:39 QfoGghn+
>>192
デフォじゃない
即tel
194:不明なデバイスさん
08/09/30 21:46:50 Ye/JrY1b
まぁ、工業製品としては普通じゃないが
欠陥商品ばかり作ってるFILCOとしてはそれくらいのミスは普通かな
195:不明なデバイスさん
08/09/30 22:35:19 hpq4ELtf
北陸在住だけど、テンキーレス英字黒軸も在庫して欲しいなぁ・・・
196:不明なデバイスさん
08/09/30 22:45:41 cjCYBOcv
北陸北陸うっせｗ
197:不明なデバイスさん
08/09/30 23:10:57 rEnjzw06
>>193
たったそんだけで連絡するのもちょっと気が引ける・・・
でももし交換になってスペースキーがカシャカシャ言わなくなるんだったら・・・
>>194
ｗ
198:不明なデバイスさん
08/10/01 00:02:16 e8KS25mf
>>197
スペースが茶軸じゃないんですけどと問い合わせると茶軸に交換してもらえるっぽい。
自分は2台そうしてもらった。今もそうしてくれるかはわからないが…
199:不明なデバイスさん
08/10/01 08:38:36 sRw41y14
>>198
まじか。絶対茶軸の方が他との均一感があって使いやすそうだし交換してもらいたいな・・・ｔｈｘ
てかなんで茶軸採用って言ってるのにスペースだけ黒軸にしてるのか意味不すぎる
200:不明なデバイスさん
08/10/01 08:46:21 xbrKr0qE
オレもスペースだけ黒軸だったけどちょうどチャタったのでぶっ壊してリアフォ買った
201:不明なデバイスさん
08/10/01 10:10:22 +cm7LEEW
リアフォじゃなくリアホな
202:不明なデバイスさん
08/10/01 14:47:23 zTsd+Fmu
黒軸とRFって共通点ないよな、黒軸なれてたらすごい使いにくいぞRF、106S使ってたけど駄目だな
203:不明なデバイスさん
08/10/01 14:49:33 zTsd+Fmu
俺はFPSやるからスペースだけ茶軸がいいな、そういう不良ないかなｗ
204:不明なデバイスさん
08/10/01 16:03:37 mehPDl2G
>>203
茶軸のキースイッチを別に買えば？
205:不明なデバイスさん
08/10/01 16:44:17 zTsd+Fmu
今日１台きたんだがLEDつかねえ、後台が不安定、片方にゴムかまして安定したが、LEDつかないって交換できるよね
206:不明なデバイスさん
08/10/01 20:00:12 sfF6xUfq
>>205
できるよ
俺のはLEDがそもそもついてなかったがｗ
207:不明なデバイスさん
08/10/01 20:32:11 AzUn2+yR
黒軸、重くていいねぇ（満面の笑みで
208:不明なデバイスさん
08/10/02 00:16:13 RSS5iVJu
FILCOのテンキーなし茶軸はかなりいいな。
ゲーム用というより、この感度とフェザータッチ最高にいい。
これなら…（不気味な笑みで
209:不明なデバイスさん
08/10/02 10:17:48 tk7ed6Gu
ゲームするなら茶軸より黒軸の方があってそうな気がする。
てか茶軸でゲームしてるけど押し込みっぱなしで使うのが気が引けて困る
タイピングしてるときが一番気持ちいいな、茶軸。
茶軸いいよ茶軸
210:不明なデバイスさん
08/10/02 13:29:24 cNWpjpEL
６Gとかも黒軸だしね
211:不明なデバイスさん
08/10/02 15:12:58 VL+tSFfS
黒軸は重いからFPSでも長時間やると疲れるよ
触ってからのほうがいいと思う
自分は好きだけれども
212:不明なデバイスさん
08/10/02 20:16:51 NgymPIfE
>>211
長時間ゲームプレイ防止機能と考えれば
213:不明なデバイスさん
08/10/02 21:07:24 kX1fl8xa
>>212
これからのキャッチフレーズは「目に優しいキーボード」だな
214:不明なデバイスさん
08/10/02 21:54:36 BRLLZaMH
ゲームだと疲れたらやめればいいけど、仕事とかだとそうはいかず、かえって
画面の前に張り付いて打ち込み続ける時間が延びると思うけど
それでも目に優しいの？ｗ
215:不明なデバイスさん
08/10/02 22:04:40 kX1fl8xa
仕事用にはリアフォをご使用ください。カスタムキット買ってね！
という注意書きを添えておく
216:不明なデバイスさん
08/10/03 08:36:00 bmLVsIDJ
108より91の方が高いんだな
数が出ないから？
217:不明なデバイスさん
08/10/03 10:38:58 vlDwZVrx
Nキーロールオーバーだからだろ
218:不明なデバイスさん
08/10/03 14:41:23 Dqze8it9
ダイヤテック3台（一台はゼロ）買って、現在FKB104MLメインで使ってるがまだチャタった事ないぜ。
俺が当たり引いたのかもしれんが・・・それにしても、スペースのカシャカシャ音はどうにかならんのか。
黒軸のこの重さいいねぇ。
４台目でチャタる可能性もあるな。どうにもHHK使う気にならないんだよなぁ。
多分、次はリアフォに行くだろう（メタルフレーム買う奴居るの？）。評判いいしな。キーボードで飯食ってるから適度にいい奴が欲しいぉ。
219:不明なデバイスさん
08/10/03 15:04:56 PhH31/bK
黒軸、いいねぇ（満面の笑みで
220:不明なデバイスさん
08/10/03 16:27:51 bmLVsIDJ
ワイヤレスでNキーロールオーバーなのは無いの？
俺死ぬの？
221:不明なデバイスさん
08/10/03 21:33:08 CGcLu8/C
無い、と言うか無意味
USBが仕様上、6キーまでしか対応して無いから
222:不明なデバイスさん
08/10/03 23:02:40 3tD0dhbv
なんで無意味なんだ？
全部のキーを見たいわけじゃなくて、3～6 キーを見たい要求もあるだろ？
って言うか、そうでないと USB の仕様が無意味だと思うが。
223:不明なデバイスさん
08/10/03 23:04:30 3tD0dhbv
[途中で送信しちまった]
そもそも、>>220 はワイヤレスの話しだし、>>221 が正しければ
USB Nキーロールオーバーなキーボードは無意味になる。
224:不明なデバイスさん
08/10/03 23:32:14 JluMZdm9
だから,無意味って言ってくれてるよ！
225:不明なデバイスさん
08/10/03 23:35:57 UTmNtoBQ
・USB接続では仕様で6キー同時まで
・ワイヤレスPS/2は無い
ワイヤレスでNキーは無理
226:不明なデバイスさん
08/10/03 23:59:10 CGcLu8/C
>>223
Nkeyを全押し認識で使うにはPS/2接続が必要になる
でも、PS/2の無線はほぼ無いに等しい(無いわけではない)ため
無線＝USBのみに絞られるワケだ
そして、USBでは6キーまでの認識となるから
結果的にNkeyの無線は無意味になってしまう
(6キーまで認識だとNkeyではないし)
227:不明なデバイスさん
08/10/04 00:18:01 TY6nE5FM
いや、だから「3～6 キーを見たい要求もあるだろ？」って書いてあるんだが。
228:不明なデバイスさん
08/10/04 05:39:59 gZ11tEMz
USBでも同時押しが判定できないだけであって、遅延しながらも押下したキーは全て拾ってくれるというのが
Nキーロールオーバーなのだから、全く無意味というわけではないと思う。
229:不明なデバイスさん
08/10/04 05:46:43 AP7nR9R7
6キーまでの認識って
6キーロールオーバーって言うんだよね？
Nキーロールオーバーって全キー
同時押しでも認識できないとだめなの？
230:不明なデバイスさん
08/10/04 06:38:40 aQ3Uacs+
3キー認識出来ないと困るが6キーまで認識出来れば充分。
だから ワイヤレス+Nキー → 6キーまでの認識 でも おk と思うのだが…。
231:不明なデバイスさん
08/10/04 07:38:55 3F4/I/lj
おｋだがそれをNキーとは言わないから
散々無意味とレスがついてるんだろｊｋ
232:不明なデバイスさん
08/10/04 08:03:30 u7pYnZLQ
Core2もっさりの原因を昔ホームステイ先で知り合ったドイツ人(在イスラエル)技術者に
昔話で盛り上がったついでにダメ元で聞いてみたら、あっさり教えてくれた。
Core2は、L1～L2(XEONではL3も含む)とパイプライン中の命令全てをキャンセルする仕組み
が有って、ハード的に non maskable interrupt つまり、ソフト的な拒否が不可能な
割り込み信号線が用意されているらしい。
本来は、サーバ機用にデッドロック発生時の最終回避手段として用意されているらしい
のだけれども、普通のパソコンでも安価なマザーの場合、複雑な配線やBIOS構造を簡略化
する手段として、HDDアクセスの直後などに、この割り込み信号を使ってメモリとキャッシュ
が一致するように一旦L1～L2とパイプラインの全てをクリアしてしまう物が多いらしい。
つまり、手抜きだ。
そうすると、その割り込み処理をしてる間は、他の割り込みが禁止されるので、プチフリや
もっさりが発生してしまうと言う事なんだって。
８層以上の基板を使ったマザーなら大丈夫な可能性が高いらしいけど、＄１５０以下で
安価に出回っているマザーの場合は、まず、これが原因で引っ掛る感触を受ける(つまり
プチフリやもっさりの事)になるんだそうな。
こんな事、公表できないだろうし、ソースは友人からの口伝えだから、
信じなくても当然だよね。
４月１日じゃないんで、嘘は言ってないと思うけど、都市伝説レベルで
考えてもらってもいいよ。
漏れは８層以上の３万～の母板で組み直してみるか、それともX2に乗り換え
るかで迷ってる。
233:不明なデバイスさん
08/10/04 08:08:21 aQ3Uacs+
>>232 氏ね
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:147番)
234:不明なデバイスさん
08/10/04 08:14:54 TY6nE5FM
>>228
そう言う問題じゃなくて、USB だと６キー以上を同時に押されるとそれを報告する
すべがない。このため大抵の実装では、７個目のキーを押したら最初に押された
キーが離されて７個目のキーが押されたと言う風に報告するようになっている。
(正確には USB の制限じゃなくて、HID のフォーマットの制限なんだが。)
>>231
なんだ、言葉に拘ってるいつもの厨坊でしたか、それは失礼。
なら、６キーロールオーバーでいいよ。
要は、
FKBN104M/EB Majestouch N-key rollover
「マジェスタッチ Nキーロールオーバー」茶軸・ASCII配列
とか
FKBN87M/EB Majestouch Tenkeyless
「マジェスタッチ テンキーレス」Nキーロールオーバー・茶軸・英語ASCII
の、ワイヤレス版が欲しいと言うだけのことだから。
235:不明なデバイスさん
08/10/04 12:25:53 +285MUes
いずれにしろ今の所無いよな、そういうの
236:不明なデバイスさん
08/10/04 14:00:16 GKX/kKrm
今日テンキーレス茶軸買って、スペースキー外してみてみたけどやっぱり黒軸だったわ
スペースキーだけ重いのはなぁ。。。何考えてるんだよ。
237:不明なデバイスさん
08/10/04 15:13:15 AP7nR9R7
>>232
NMI はどのプロセッサにもついてると思ったのだが・・
って俺の知識はモトローラの6809で止まってるけど
238:不明なデバイスさん
08/10/04 15:18:01 5XCL65B/
NMIは常識だけどマザーが勝手にリセットかけてくるのはダメだろ・・・
239:不明なデバイスさん
08/10/04 17:44:29 TY6nE5FM
>>237-238
言ってること無茶苦茶だから、コピペかネタだろ。
スルーしときなよ。
240:不明なデバイスさん
08/10/04 18:47:33 T5X2gien
>>236
ASCIIはスペースも茶軸だけどね。
241:不明なデバイスさん
08/10/04 21:45:46 KX6Rrsm/
ワイヤレス買ったんですが、受信機がずっと点滅してるのは仕様でしょうか？
242:不明なデバイスさん
08/10/04 22:31:08 WXyay5se
仕様です。（Q&Aにも出てる）
それでもって時々見失って全く繋がらなくなるのも仕様です。
243:不明なデバイスさん
08/10/05 01:32:23 SlMVLpBj
>>234
いや、Nキーロールオーバーでないキーボードの場合は7個同時押ししても
7つのキー入力が報告されないから、同時押しは報告できないまでも
7つのキー入力が行われたことが報告されるNキーロールオーバーの機能は
USBでも全く意味ないってわけでもないんじゃ？という話なんだが…勘違いしてる？
244:不明なデバイスさん
08/10/05 01:51:48 T7QLkn5D
メモ帳などの入力画面上でUSB接続のキーボードを使い、
A S D F G H J
の七つのキーを同時に押したとしよう。
それで、キーが押された順番を並べると、極僅差で「J」が最後だったとする。
この時、普通のキーボードでは「A～H」しか画面に表示されない。
ところが、Nキーロールオーバーのキーボードならばコンマ数秒の差で「Jを含め、押したキーすべて」が画面に表示される。
これは押したキーの数がどんなに増えても同じで、画面上には「押したキー全て」が反映される訳よ。コンマ数秒の差で。
「この差ってけっこう大きいよね？」って事を言いたいんでしょ？
245:不明なデバイスさん
08/10/05 02:31:24 htCwK4vj
マジェの場合はそこでA S D F D G D H Jとかってなったりするわけですね？
246:不明なデバイスさん
08/10/05 04:07:18 Oye2BhXy
>>244
そそ。まぁ個人的にはそれが影響するような場面ってまずないと思うけど、
Nキーが6キーと比較した時にUSBで全くの無意味になるってわけではない、と。
247:不明なデバイスさん
08/10/05 07:35:05 1Kn8hUdr
テンキーレスの黒軸かったんだが長時間FPSやると指が痛いです
wasdだけ茶軸に換装って出来るんですか？それをやってくれる店はありますか？
248:不明なデバイスさん
08/10/05 09:49:54 wlo5IHtf
そもそもなんで６キーを基準としたのかね
249:不明なデバイスさん
08/10/05 09:59:06 T7QLkn5D
>>248
USBの規格で可能な最大値なだけでしょ。
250:不明なデバイスさん
08/10/05 12:39:08 vrjI559T
PS/2キーボードって対応してない打ち方使用とすると、
キーが出ないだけの場合と、beepが鳴る場合があるけど、なにが違うんだろう。
NキーロールオーバーじゃないUSBキーボードでもbeepって鳴ったりするんだろうか。
251:不明なデバイスさん
08/10/05 12:48:44 oP7I90iv
>>247
そんなことしたら普通に文字打つときに違和感出ると思う。
素直に茶軸版を買いなさいｗ
252:不明なデバイスさん
08/10/05 19:19:11 1Kn8hUdr
いやFPS専用でかったからそこら辺はどうでもいいんだけどｗ自分でキーだけ４個買って
付け替えるとかできるのかな、でもキーばら売りで検索してもでてこないし、FILCOに頼めんのかな
253:不明なデバイスさん
08/10/05 19:23:34 GeDKXSro
>>252
半田ゴテとハンダ取りがあれば自分で出来る。
キースイッチは通販で買える、例えば↓とか。
URLﾘﾝｸ(www.jw-shop.com)
254:不明なデバイスさん
08/10/05 20:20:34 1Kn8hUdr
ありがとうございます、がんばってみます
255:不明なデバイスさん
08/10/06 01:21:22 5s+h2DTP
中身とバネ代えりゃ良いのかと思ってたけど
違うのか
256:不明なデバイスさん
08/10/06 02:08:36 tpPnrfu8
チャタるどころか認識しなくなった^o^
買って1ヶ月もしないうちなら無償交換できるよな
257:不明なデバイスさん
08/10/06 09:46:52 u7Y8ns8v
叩いて気に入ったんでマジェの茶軸を買おうか迷ってるんだけど
チャタリングってそんなに酷い頻度で起こるの？
1年使っててなっちゃうならまぁ
新しいの買うかってなるんだけど
258:不明なデバイスさん
08/10/06 09:54:13 nFJKdyUi
あれだけ黒軸はfpsに向かないとレスしたのになんで買うかねぇ
259:不明なデバイスさん
08/10/06 10:12:14 LniDc6ru
俺はASCII版の黒軸でFPSやってるぞ。
黒軸で疲れる奴らは打ち込みが足らんのだ、もっと修行して指の関節と支持筋を高めよ！
>>257
チャタは多数の報告が上がっているが、打ち込みの感覚に関しては類を見ないすばらしいものだ。
東プレやHHK等に行く前にマジェを体感しとくのも良い。
260:不明なデバイスさん
08/10/06 10:21:11 LniDc6ru
>>257
本職のプログラマ等なら打撃フィーリングとかかっこよさなんかより、素直に東プレに行っといたがいい。
多少つまらないキーボードではあるがな。あれは実用品だ。
261:不明なデバイスさん
08/10/06 10:56:53 u7Y8ns8v
>>259
>>260
感触は展示されてるものの中でもピカイチだった
260が言うように東プレと迷ってて
東プレはふっつーの感触だったんだけど評判聞くとやっぱ実用は東プレなのかなと思ったりもする
あぁ迷う、お店いって決めて来よう
ありがとうございました
262:不明なデバイスさん
08/10/06 11:15:23 nFJKdyUi
>>259
できないことはないんだが、ストッピングは本当にやり辛い。
263:不明なデバイスさん
08/10/06 18:50:11 +ok7odqA
そんな事ないだろｗ海外のプロは６G、７Gだし慣れてないだけだと思う
264:不明なデバイスさん
08/10/06 19:40:10 nFJKdyUi
まじ？ソース希望
265:不明なデバイスさん
08/10/06 21:17:54 t9y+uoag
チャタも初期不良なら無料で交換してもらえる
マジェの配列やデザインを気に入ったなら､チャタを覚悟してでも思い切って買うのもありと思うよ
別に全部が全部チャタるわけじゃないし
266:不明なデバイスさん
08/10/06 21:20:12 LniDc6ru
軽いタッチでメカニカルスイッチ接点が浅めのキーボードはかなりFPS向きだね。
特に、FILCOの接地は2mm（だった希ガス）とかなり浅い位置で認識するな。
同時押しと瞬間的な反応に対応できる。
ただ、他のキーボードから入った場合は、メカニカルスイッチの底打ちせずに接点付近で押しを止めロスを減らす訓練がいるが。
267:不明なデバイスさん
08/10/07 14:10:34 4ziMiYjx
ついこの前
茶軸の白鍵盤を手に入れたんだけど
いいねこれ
手に吸い付く感じだ。
今まで会社ではデフォルトの面ブレンを使ってたんだけど
これにしてからkbd打つのが楽しくなってるにょ。
俺ちゃんには黒よりも茶のほうがあってる。
家から会社の持っていくのは重量的にちょいつらかったです。
268:不明なデバイスさん
08/10/07 17:44:04 r5NNUQRN
茶軸最高
269:不明なデバイスさん
08/10/07 20:03:40 Tafkwntn
今マジェの108Ｍかなあり茶軸が届いた
黒頼んだんだけど
ちゃっちぃのかなぁと思ったが
全然そんな事なかった
チャタリングが怖いが
起きたらどれ位で起きたか報告するよ
270:不明なデバイスさん
08/10/07 21:38:56 McTjKNcE
マジェスタッチワイアレステンキーレスはまだでしょうか
271:不明なデバイスさん
08/10/07 22:18:22 r5NNUQRN
>>270
お前は俺か
272:不明なデバイスさん
08/10/07 22:28:34 X4MtULT1
マジェはリアフォへの通り道
273:不明なデバイスさん
08/10/07 22:39:52 WUildrUr
マジェ＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞マウス＞リアフォ
274:不明なデバイスさん
08/10/07 22:49:05 Vmnr4bXL
チャタの頻度ですね、わかります。
275:不明なデバイスさん
08/10/07 22:49:52 nJ4uCy3u
連射能力ですね、わかります
276:不明なデバイスさん
08/10/07 22:59:40 7DznHDfe
マジェの英語配列黒軸をかってはや2ヶ月
スペースバー押すとキシキシときしんでうるさいんだけど、何か対処方ないのかな？
ばらしてグリスとか塗ったら直る？
277:不明なデバイスさん
08/10/07 23:30:25 3YeNKEtt
薄給のプログラマーが、大枚(彼らにとって)叩いてリアフォ買ったんだからここで思う存分言わせてやれ
278:不明なデバイスさん
08/10/07 23:32:43 PJ834fuM
Q1.起きてません
Q2.起きてませんがFKB108ML/NB、FKB108ML/NB
Q3.1年4ヶ月、7ヶ月
Q4.普通に使っています（汚いキーボードはありえないんで清潔を心がけています）
279:不明なデバイスさん
08/10/07 23:41:01 +aQqkAq2
>>276
欠陥満載承知して買ったくせに後からガタガタ抜かすな
280:不明なデバイスさん
08/10/08 00:08:22 gv2Sisc6
チャタさえ起こらなければ使い心地はリアフォに劣ってるとは思わないけどな
むしろ茶の柔らかいのが好きな俺はリアフォより快適だわ
でもチャタればキーボードとは名ばかりのゴミにはや変わりだし
マジェ買ったのも不良商品だと覚悟して買ったよ
まともでさえあればいい出来だと思うけどね
281:不明なデバイスさん
08/10/08 00:19:28 yHfM8Epp
リアホは高すぎる上にデザインがちょっと・・・
>>276
スタビライザーの問題だろうから外してスタビをペンチで調整すれば治るんじゃない？
スペースは他のキーと違って真上に引き抜いてもダメだったと思うから壊さないように注意な
ログ見ればその手のレスがあったと思う
282:不明なデバイスさん
08/10/08 07:05:58 Bff+WRLt
>>276
FILCOに送りつければいいと思うよ
283:不明なデバイスさん
08/10/08 08:52:41 jFQnmlE/
チャタチャタ言うからどんなもんかと思ったけど何ともねえじゃん。
そもそも不具合あるって抜かす人間が皆リアフォリアフォ言うからおかしいと思ってたんだよ
仕事で使う訳でもない限り痛い目あったら普通安い方に走るだろうに
シェアが高いメーカースレに粘着して売り上げ上げようって魂胆だったんだな。把握した
284:不明なデバイスさん
08/10/08 09:44:55 7lZtaYux
とりあえず茶軸108キーBluetooth買ってみた．
チャタリングするとかいう書き込みを見たから
ちょっと不安だったが，特に何事もなし．
ずいぶん以前「昴」ってのを使ってた時も
入力で問題なんて起きなかったぞ．
あと，テンキーの入力がやたら速い事務員さんが
FILCOのテンキー使ってるけど，入力間違いなんて
無いって言ってたぞ．チャタリングとか言ってるやつは
なんかゴミとか詰まってるんじゃね？
しかし電卓とテンキーと配列が違うのに
なんで同じく超高速でうちまくれるのかね・・・
会計関係をやってる人尊敬するわ．
285:不明なデバイスさん
08/10/08 10:39:10 jh0Ggyzi
>>284
チャタは劣化と共に出てくる。
２年くらい経っても同じこと言ってられるといいね。
286:不明なデバイスさん
08/10/08 11:00:25 g4/cCht4
>>284
買ってみてすぐ結論出すな
287:不明なデバイスさん
08/10/08 13:03:50 bGYGeoyi
もう、これ言ったら御仕舞いかも知れんが、チャタ気にする奴は本家チェリーのキーボード買えよ。
本家のチャタは聞かないぞ。値段もあまり変わらんから、打撃感が気に入ってチャタ気にする奴は本家買え。
東プレとあおってる奴も居るが。
288:不明なデバイスさん
08/10/08 13:47:57 eiZH0AOP
>>287
いや、値段は結構違うと思うが･･･。
数千円の差は数え方によってはキーボード2,3本分の差なわけだし。
289:不明なデバイスさん
08/10/08 15:26:33 JkkJLdba
そういやキーボードは便座より不潔だって検証してる博士が居たな
290:不明なデバイスさん
08/10/08 15:44:46 yHfM8Epp
チャタを理解してないやつが多すぎる・・・ｇｇｒｋｓ
チェリーのは配列だしなぁ
291:不明なデバイスさん
08/10/08 17:41:19 yHfM8Epp
>>290訂正
誤：配列
正：英語配列
292:不明なデバイスさん
08/10/08 18:31:03 ifWC/ypY
俺もテンキーレス黒軸使ってるが今のところないな、でもこれ新設計って書いてあったから
最近のは少なくなってるんじゃないかな?６Gとかオウルもチャタ起きたって奴いたしチェリーも起きそうだがな
293:不明なデバイスさん
08/10/08 21:24:16 mQBzMExf
チャタが出る奴は出る、出ない奴は出ない
勿論 特定のキーが毎回押す度にチャタる訳ではないし
全部に出る訳ではない
全部に出るならそれは製品として成立してないだろ？
そのくらい解らないの？
294:不明なデバイスさん
08/10/08 21:28:46 x25OF1DX
気になるほど出るならキーボードとして成立してないだろ？
そのくらい解らないの？
295:不明なデバイスさん
08/10/08 21:31:46 VcVumILQ
マジェはキーボードじゃなくてキーボードの形をしたゴミだろ？
296:不明なデバイスさん
08/10/08 22:08:04 w9ybXbPK
このレスはゴミを使用して打っています。
297:不明なデバイスさん
08/10/08 22:21:28 sWb3F1Ow
マジェ茶軸、
購入後8ヶ月で4キーもチャタ出まくり・・・・
さすがにむかついてきた
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
298:不明なデバイスさん
08/10/08 22:22:38 sWb3F1Ow
ねぇねぇ、1万出してチャタったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 リアフォ買えなかったの？
| ( _●_) ミ ：/ >>3 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
299:不明なデバイスさん
08/10/08 22:23:31 sWb3F1Ow
■公式 ダイヤテック株式会社
URLﾘﾝｸ(www.diatec.co.jp)
■前スレ FILCOっていいよな？ 11ﾁｬﾀ目
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
■参考 ALPSスイッチ、簡易軸、偽軸について
ALPSスイッチの構造 URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
簡易軸の構造（福華電子製） URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
簡易・偽軸は台湾福華電子製であり、ALPSロゴが入っているものもありますが
アルプス電気株式会社とは一切関係ありません。
1970年12月 台湾に合弁会社「福華電子」設立
2000年 3月 台湾・福華電子の当社所有株式を譲渡し、30年にわたる合弁を解消
URLﾘﾝｸ(www.alps.com)
■参考 Cherryスイッチの解説
URLﾘﾝｸ(park16.wakwak.com)
※MajestouchシリーズはCherryスイッチを採用しています。
■チャタリングについて
Cherrytスイッチ採用のMajestouchシリーズでチャタリングを制御できず
一度のキー入力で複数文字が入力されてしまう不具合が多数報告されています。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
（Cherry製キーボードではこのような不具合は報告がありません）
証拠動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
証拠画像
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
300:不明なデバイスさん
08/10/08 22:24:11 sWb3F1Ow
FILCOのキーボードは「信頼性が高い」「故障しない」「操作性がいい」 という特徴から、
金融機関の業務用や計算センターでのデータ入力用、
流通／交通／医療／放送機器向けといった業務用各種入力専用機としての採用が多い。
特にマジェスタッチは金融機関での利用率が高く、
銀行の窓口用として使われているキーボードでは
同社の製品が約70％のシェアを確保しているという。
301:不明なデバイスさん
08/10/08 22:25:06 xiRhcVaT
もはや病気だな
302:不明なデバイスさん
08/10/08 22:25:54 sWb3F1Ow
URLﾘﾝｸ(www.diatec.co.jp)
>生き残りが厳しいと言われるコンピューター周辺機器分野において、
>ダイヤテックC.P.S.事業部は、世界中のメーカーやユーザーから高い評価を頂いております。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>それは他のメーカーにはない強固なまでに守り続ける高品質な製品作りの結果です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「FILCOR（フィルコ）」ブランドはダイヤテックを代表するブランドです。
>コンピューターをより使いやすく快適にするさまざまな製品をリリースしています。
>その中でもPC用キーボードはユーザーの使いやすい独自配列や、
>高品位なメカニカルスイッチを採用するなど、PCメーカーでは真似のできないものを得意としています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もういいよ・・・・・・・
303:不明なデバイスさん
08/10/08 22:26:32 sWb3F1Ow
いいか？
東プレのリアフォが約2万円
FILCOのマジェが約1万円
倍の値段はちょっとなどと考えるな
リアフォは旧型も含め長く使ってきてるけどトラブルは皆無
一方、マジェは1万もするのにチャタ＆不具合
修理しました＆新品に交換しましたと返ってきても直ってない
キーボードひっくり返してみろ
東プレはメイドインジャパン
FILCOはメイドインタイワン
304:不明なデバイスさん
08/10/08 23:47:04 yHfM8Epp
んでそろそろ
リアフォじゃない、リアホな
っていう奴が出てくるんだろ？
305:不明なデバイスさん
08/10/09 00:37:11 YTRHLjjv
まぁここまで言われてて買うんだから
買う奴はもう壊れるの覚悟で買ってるよ
少なくとも俺はそうだった
不満は特に無いがひとつだけ上げるとすれば
無変換を良く使うので小さいのがいただけなかった
左親指で簡単に押せるようにしてくれ
スペースキーなんて片方の指でしか押さないんだから
箱に描いてある真ん中にもって来ました
とか自慢げに描かないでくださいよ
設計思想腐ってますよ
それ以外はマジェ最高！！
306:不明なデバイスさん
08/10/09 03:19:45 7/ZfYzC1
>>305
俺は壊れても良いと思って買ってないな。
中には何年も使ってるけどチャタってないって人もいるし、
テンキーレスでは改善されてると信じて買った。
スペースキー長すぎには同意だが、
片方の指でしか押さないってのは俺は違ったり。
文字を打つときは右手親指で押すけど、ゲームするときは左手親指だわ
まぁそれでもでも通常配列の長さで十分だがな・・・
307:不明なデバイスさん
08/10/09 03:48:40 wJl3g2ci
スペース短いと不恰好だから今の長さでいい
308:不明なデバイスさん
08/10/09 03:56:54 YTRHLjjv
不恰好とか意味わからん
そして
なぜスペースが短いと不恰好なのかも意味わからん
309:不明なデバイスさん
08/10/09 03:58:21 FlD3zBNC
今後スペースが短くなったら嫌だな
ダイヤテック社がこいつらのスペース短い方が良いみたいなクソな案を採用しませんように
310:不明なデバイスさん
08/10/09 04:06:28 UpimiSgE
マジェはかなを除いたり､スペースを長いままにしたり､デザイン重視の姿勢は良いと思う
>>308
感性といってしまえばそれまでだけど､HHKpro2とかの配列を日本語配列より美しいと思ったことはないかい?
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
対照実験
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
311:不明なデバイスさん
08/10/09 04:08:14 8eSVFlF1
スペースバーが長いのがマジェのセールスポイントの一つなのに
そこを貶す気持ちの悪い天邪鬼はうせろ どっかいけ 他のキーボード使え マジ迷惑
312:不明なデバイスさん
08/10/09 06:20:16 7/ZfYzC1
>>311
そうゆう言い方をして、荒したいのか？
口のきき方ってもんがあるだろう
313:不明なデバイスさん
08/10/09 09:47:19 HGbhyBt5
各自にとっての理想のキー配列があるんだろうし、それ以外の意見を否定的にとるのはどうかと思うぞ。
自分の意見こそ正義とでも言いたいのか
ま、理想の配置のキーボードなんか特注しない限りはゲトできないだろうけどな。
俺はそれができるほどの金持ちでもないしな。
ってことで、俺はテンキーレスの黒軸が 自分にとっての理想に近い製品なんで使ってる。そして気に入ってる。
でも完璧でもない。それを言い出すと際限ないし。
そして、ある程度は使用者側で慣れることで適応することもできるし。
ただ、どこで線引きするかが問題なんだが。。。
カネがあればいろいろ買い漁って、気分次第で取り替えて使ってみたいものだ。
それにしても、ケーブルの引き出し方は美しくないと思う。難癖つけるならば。
314:↑
08/10/09 14:19:43 6hC/CDXz
おい!! 「リアフォ」じゃなく「リアホ」な
315:不明なデバイスさん
08/10/09 16:06:55 7/ZfYzC1
>>313
確かにそろそろケーブルの出し口を自由に変えられるようにしてほしいな
1000円程度の安物キーボードでも３方向に変えられるのに未だにMajeは・・・
まぁ耐久性やケーブルとかこの程度しか大した不満はないくらい良い出来ってことなんだけどな
316:不明なデバイスさん
08/10/09 16:12:40 UJOc0KJw
マジェ茶軸、
購入後8ヶ月で4キーもチャタ出まくり・・・・
さすがにむかついてきた
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出したおかげで死にたい（;´Д⊂）
317:不明なデバイスさん
08/10/09 16:13:58 UJOc0KJw
ねぇねぇ、1万出してチャタったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 リアフォ買えなかったの？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
318:不明なデバイスさん
08/10/09 16:14:44 UJOc0KJw
■公式 ダイヤテック株式会社
URLﾘﾝｸ(www.diatec.co.jp)
■前スレ FILCOっていいよな？ 11ﾁｬﾀ目
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
■参考 ALPSスイッチ、簡易軸、偽軸について
ALPSスイッチの構造 URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
簡易軸の構造（福華電子製） URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
簡易・偽軸は台湾福華電子製であり、ALPSロゴが入っているものもありますが
アルプス電気株式会社とは一切関係ありません。
1970年12月 台湾に合弁会社「福華電子」設立
2000年 3月 台湾・福華電子の当社所有株式を譲渡し、30年にわたる合弁を解消
URLﾘﾝｸ(www.alps.com)
■参考 Cherryスイッチの解説
URLﾘﾝｸ(park16.wakwak.com)
※MajestouchシリーズはCherryスイッチを採用しています。
■チャタリングについて
Cherrytスイッチ採用のMajestouchシリーズでチャタリングを制御できず
一度のキー入力で複数文字が入力されてしまう不具合が多数報告されています。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
（Cherry製キーボードではこのような不具合は報告がありません）
証拠動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
証拠画像
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
319:不明なデバイスさん
08/10/09 16:15:19 UJOc0KJw
FILCOのキーボードは「信頼性が高い」「故障しない」「操作性がいい」 という特徴から、
金融機関の業務用や計算センターでのデータ入力用、
流通／交通／医療／放送機器向けといった業務用各種入力専用機としての採用が多い。
特にマジェスタッチは金融機関での利用率が高く、
銀行の窓口用として使われているキーボードでは
同社の製品が約70％のシェアを確保しているという。
320:不明なデバイスさん
08/10/09 16:16:21 UJOc0KJw
URLﾘﾝｸ(www.diatec.co.jp)
>生き残りが厳しいと言われるコンピューター周辺機器分野において、
>ダイヤテックC.P.S.事業部は、世界中のメーカーやユーザーから高い評価を頂いております。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>それは他のメーカーにはない強固なまでに守り続ける高品質な製品作りの結果です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「FILCOR（フィルコ）」ブランドはダイヤテックを代表するブランドです。
>コンピューターをより使いやすく快適にするさまざまな製品をリリースしています。
>その中でもPC用キーボードはユーザーの使いやすい独自配列や、
>高品位なメカニカルスイッチを採用するなど、PCメーカーでは真似のできないものを得意としています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もういいよ・・・・・・・
321:不明なデバイスさん
08/10/09 16:17:06 UJOc0KJw
いいか？
東プレのリアフォが約2万円
FILCOのマジェが約1万円
倍の値段はちょっとなどと考えるな
リアフォは旧型も含め長く使ってきてるけどトラブルは皆無
一方、マジェは1万もするのにチャタ＆不具合
修理しました＆新品に交換しましたと返ってきても直ってない
キーボードひっくり返してみろ
東プレはメイドインジャパン
FILCOはメイドインタイワン
322:不明なデバイスさん
08/10/09 16:18:53 UJOc0KJw
最初からリアフォにしておけば2万の出費で済んだのに
マジェに手を出して遠回りしたおかげで死にたい（;´Д⊂）
323:不明なデバイスさん
08/10/09 20:19:29 EyPeddsb
いつもお疲れ様です
324:不明なデバイスさん
08/10/09 21:00:32 zwYxib3O
最下段の日本語入力用キーをそれなりに使っている人には、
確かに中途半端に延ばしたスペースキーのせいで使いづらいだろうな。
自分はASCII配列に乗り換えたので不自由ないけど。
今のところ茶軸104フル/テンキーレスとも快調です。
325:不明なデバイスさん
08/10/09 22:23:31 8eSVFlF1
スペースを短くしてくれとかほざいてる馬鹿は、よその会社のキーボード使ってくれ
326:不明なデバイスさん
08/10/09 22:40:40 S6EI9FIg
スペースが長いからマジェ買ったのに
一部のアホのせいで今後短くなったら残念だわ
327:不明なデバイスさん
08/10/09 22:51:04 +waodbG1
スペースバーの短いキーボードを出したとしても、
スペースバーの長いのを好む人は、機能的には問題ないから結局妥協して買う、ってこと。
短くないと困る人 → 短いのでおk → 買う
長い方が好みの人 → ちょっぴり不満だが妥協 → 買う
逆に、スペースバーの長いキーボードを出したとして、
スペースバーば短いと困る人は、
機能的に使えないことが致命的な欠陥なので、妥協できず絶対に買わない。
短くないと困る人 → 全く使い物にならない、とパス → 買わない
長い方が好みの人 → 長いのでおk → 買う
328:不明なデバイスさん
08/10/09 22:51:38 +waodbG1
「妥協できる不満」にとどまるレベルの欠点と
「妥協できない致命的欠陥」に陥るレベルの欠点とを単純に比較するな。
「道具」として、どちらが重要か？ということだ。
企業としての社会的使命とは何か？その根本から考え直して欲しいと言ってるのだ。
分かりやすくリアフォを例にとると、
「スペースバーが短いので買わない」とか「スペースバーの長いリアフォを出せ」
とかいう声は全く聞かれない。
キーボードの高品質さに比べれば、スペースが長いのを好む人にとっても
スペースが短かくともそれは取るに足らないささいな点にすぎないからだ。
一流メーカーなら重大な欠陥になりうるような要素は排除するように努めるであろう。
所詮、スペースバーの長い糞キーボードを出すようなメーカーは、
変なこだわりに捕らわれて、多くの人にとって重大な欠陥品を出す三流メーカー。
329:不明なデバイスさん
08/10/09 22:56:03 +waodbG1
まあ、多様なキーボードがあっても良いとは思うが、
スペースバーの長いものしか出さないというのは企業姿勢としてどうかと思うわけよ。
消費者としては
買 わ な い
そんだけのことだが、
もし漏れが経営者か株主なら企画・製造担当者をどやしつけるだろうな。
製造は台湾のメーカーらしいから、英語用の設計がベースになってて
日本語版への改変に制約があるのかもしれないが…。
330:不明なデバイスさん
08/10/09 22:58:45 aM8MNpgQ
俺もスペース長いのが好きだよ
マジェの長所を叩く馬鹿は消えろよ
331:不明なデバイスさん
08/10/09 22:58:53 AjU+BfdG
売れてるんだなこれがｗ
332:327
08/10/09 23:08:38 +waodbG1
訂正 orz
×スペースバーば短いと困る人は、
○スペースバーが長いと困る人は、
333:不明なデバイスさん
08/10/10 00:08:15 8AKIX9nZ
欲しいなら買え
欲しくないなら買わなくていい
そういう商品だよ
ニッチな所で攻めてるんだから
売れずに会社が潰れたらそれは運命
メカニカル自体の選択肢がそんなに多くないって点で
FILCOは勝ち組なのかな
334:不明なデバイスさん
08/10/10 03:41:21 lZUsjxQS
>>327
その議論は短いのが好きな奴と長いのが好きな奴の比率が1:1の場合に初めて成り立つ
このスレみたいに長いの好きが多数派だと長いので統一した方がお得
335:不明なデバイスさん
08/10/10 03:59:22 qEO9RT+5
キートップが一個どこか行っちゃった…
個別に買うと高い？
336:不明なデバイスさん
08/10/10 05:46:10 NKv2LgVC
>>334
好き嫌いと言うか、世間一般ではノートPCも含め
スペースの短いキーボードを使ってきた人たちが圧倒的に多数派。
このスレの住民だけが例外。
多数派に統一すべきだと言うのなら、長いのにすべき。
337:不明なデバイスさん
08/10/10 06:59:54 JkCiFuDu
>>336
うん、確かに長いのにすべきだな。
あれ？ｗ
338:不明なデバイスさん
08/10/10 07:06:58 UxBiChBt
>>327-329
それならOWLからもCherry軸が出てるからそれを買ったらいい
すでに他の選択肢はあるだろ
リアフォでそういう話が出ないのは君みたいなキチガイがいないからじゃないか？
>>336
多数は似合わせるならメンブレンのマジェもキーボードにしなきゃな
世間一般ではノートPCも含めメンブレンを使ってきた人たちが圧倒的多数
339:不明なデバイスさん
08/10/10 09:31:40 GreGQ0So
>>338
キチ○イに合わせて電波増幅しないでクレ
340:不明なデバイスさん
08/10/10 15:42:22 3e9+f1+V
所持金が1万しかなかったのでリアフォ買えずにマジェ買いました
自殺したい(つД｀)
341:不明なデバイスさん
08/10/10 15:44:19 3e9+f1+V
マジェで1万使ってしまったので憧れのリアフォがまた遠ざかりました(つД｀)
342:不明なデバイスさん
08/10/10 15:45:57 3e9+f1+V
リアフォうらやましい（;´Д⊂）
1万も出したのにチャタって使い物にならないゴミ買ってしまった
343:不明なデバイスさん
08/10/10 17:18:26 2zMleOt5
チャタってから文句言えよ。
改良されてるかもしれないだろ
344:不明なデバイスさん
08/10/10 17:49:55 TpYHLEJI
いつもの人でしょ
345:不明なデバイスさん
08/10/10 18:41:09 YavwvX4O
電池くんです
346:不明なデバイスさん
08/10/10 18:50:01 0OYxNUks
このスレのおかけでリアフォ大嫌いになりました。
347:不明なデバイスさん
08/10/10 20:12:34 NwZI0SW4
リアフォ信者なんて物の価値が分かってないアホばっかり
348:不明なデバイスさん
08/10/10 21:39:24 o3o3ob2C
マジェ使い始めこそそんな違いあるか？と思ってたけど
最近ノート用に３００円メンブレン買ったが、使い物にならなかった
現時点ではチャタってないし値段分は働いてくれてる