08/10/25 09:56:31 kdiQp8TV
A-MVAだろ
601:不明なデバイスさん
08/10/25 10:04:57 eeqIFTx6
あらそうだったの。
602:不明なデバイスさん
08/10/25 10:30:12 NxbNCm3T
真性かよ
603:不明なデバイスさん
08/10/25 10:30:52 Hdb7NIam
それにしてもギラツブだな～
604:不明なデバイスさん
08/10/25 11:41:23 q7IOQMII
ヨドコム確認したいのにはいれねぇ
605:不明なデバイスさん
08/10/25 11:50:22 tx260w9U
やっぱ今週も来たか…今買ってもいいんが生活出来なくなりそうだから来月まで待とう…
606:不明なデバイスさん
08/10/25 12:23:08 wy8AdoZ8
ヨドバシ システム入れ替えて、バグってるね
607:不明なデバイスさん
08/10/25 17:02:02 V7m+Ng66
なんかコントラスト上げてくと黒も浮いてくんですけど…
608:不明なデバイスさん
08/10/25 18:38:26 tx260w9U
あげないでください
609:不明なデバイスさん
08/10/25 20:07:46 oR+Gmgy2
めちゃくちゃ重いのはバグってるせいか
610:不明なデバイスさん
08/10/25 21:34:55 V7m+Ng66
たまに黒が黒すぎると感じるんだよな
あんまり黒レベルあげたくないんだけど
昔にくらべればなんとも贅沢な悩みだが
611:不明なデバイスさん
08/10/25 21:40:10 i/MSh1v6
ん？黒が浮くって濃くなるって意味か？当たり前じゃんｗ
612:不明なデバイスさん
08/10/25 21:53:09 V7m+Ng66
お前が思ってるのと反対の意味だよ
まあソースによるのかもしれんが
613:不明なデバイスさん
08/10/25 23:05:06 V7m+Ng66
うーむ、ソースはRGBリミテッド、モニタはRGBフルでコントラスト拡張を有効に
するくらいがちょうどいいかもしれん
614:不明なデバイスさん
08/10/25 23:48:36 ZKz0AaXt
チラシの裏にでも書けよ
メモにしたいならちゃんとメモ帳に書けよ
615:不明なデバイスさん
08/10/26 00:06:43 +NyIHV7M
今日祖父でポチったんだが
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
みたいなの付けてる人多いのかな？
616:不明なデバイスさん
08/10/26 00:30:02 daHRZb6G
高画質２４５２にギラツブって全く確認できないんだけど、本体とそう見えてる現象
うｐって貰ってもいいかな？
617:不明なデバイスさん
08/10/26 00:34:08 +OJeXZAk
>>616
いやです
618:不明なデバイスさん
08/10/26 00:39:21 GGs4IGx5
ギラツブは感じない人は感じない、でも感じる人は感じるものらしい
ASCIIの24インチモニタ特集でも、この機種についてはギラツブについて触れられている
ライターは感じる人だったらしい
ちなみに俺は感じない人
粒状って、ドット単位で見える訳じゃないよな？
干渉のようなものなのか？乱視とか眼鏡類が関係してるとか？
なんかオカルトじみてきた…
619:不明なデバイスさん
08/10/26 02:13:26 kXmQ/tBY
目の異常だな
620:不明なデバイスさん
08/10/26 02:18:08 xpcu4WE6
HD2441W使ってるんですが、不定期に一瞬ブラックアウトします。
何が原因でしょうか？
621:不明なデバイスさん
08/10/26 02:31:50 HdyfRX3O
グラボが熱持ってるとか
622:不明なデバイスさん
08/10/26 03:42:39 3PveW6rK
>>618
花粉を思いっきり吸い込んでも何ともない人と、
ちょっとでも吸うと体に異常を来す人がいる。
これってオカルト？
「それは医学的に解明されてるんだから違う話でしょ」って反論があるかもしれないけど、
ギラつきによる健康被害だって、まだメカニズムが判っていないだけで何らかの原因があるはず。
あと、特にナナオ関連スレでは「オレは全然ギラつきなんて感じないね！！」と
声を大にしてS-PVAが（一部の人にとって）目に悪いという事実を覆そうとがんばってるように思える人がいるけど、
これも「オレは花粉なんて吸っても大丈夫だぜ！」と言っても、まったく説得力がないのと同じですし、
苦しんでる人の神経を逆なでするだけです。
ブログや掲示板でも、ナナオのモニタにしてから目が酷く疲れて他社のに買い換えたー、なんて話は
いくらでも聞きますし、S-PVAにそういうリスクがあることはさっさと認めて
「個人差があって、ほんの一部の人にそういう症状が出る場合がある」と弁護するほうが利口と思います。
長レスすまそん
623:不明なデバイスさん
08/10/26 03:51:35 3cGhgYzO
頭の調子はどう？ｗｗｗ
624:618
08/10/26 04:37:08 GGs4IGx5
俺は「これだけ報告があるんだから、感じる人には感じる何かがあるんだろう」ってスタンスです。
なので単純に
> ギラつきによる健康被害だって、まだメカニズムが判っていないだけで何らかの原因があるはず。
の「原因」が知りたいなと。感じる人と感じない人の差異も含めてね。
ただ「健康被害」ってのはどうでしょうね。
もっと冷静になりましょうよw
625:不明なデバイスさん
08/10/26 05:03:58 wPzSIkCS
全ての画素からの出力が均一じゃないからだよ
626:不明なデバイスさん
08/10/26 06:01:49 3rBk0H1p
MDT243WGかHD2452W選んどけば間違いない？
そもそもこの２つは別に最強モニタじゃないの？
627:不明なデバイスさん
08/10/26 07:16:13 L8HjDEvy
用途もかかずに選んどけばって馬鹿なの？死ぬの？
628:不明なデバイスさん
08/10/26 07:47:55 tCMh7Gkc
用途なんてずっと同じとは限らないし接続機器何でもござれは最強でいいんじゃない？
もしかしたら明日BDレコーダ持った素っ裸のメガネ女が訪ねてきて「これ再生させてください」って言うかもしれないし
そんとき「あーウチ無理だわ」ってのと「どぞどぞ、お茶飲みます？」ってのとでは今後の人生大きく変わるぜ？
あー、BDレコーダの部分は各自接お好みの機器に置き換えて読んでくれ
あとはその素っ裸のメガネ女が「モニタの下プックリで超ダセェｗｗｗｗ」って言わないことを祈れ
629:不明なデバイスさん
08/10/26 08:01:31 2Y6O++aX
>>626
最強って、素敵な響きですよねｗ
630:不明なデバイスさん
08/10/26 08:05:48 +TnkR8xt
VISEOはスピーカーが使ってる使ってないに限らず唸ると聞いて心置きなく選択肢から消せた
今はHD2452W買って幸せいっぱいです
631:不明なデバイスさん
08/10/26 08:57:40 +Ecqx5N7
>>626
ＤＴＰ用として使うなら最強じゃない（ナナオのSX買え）
AV機器やテレビとして使うなら家電液晶テレビに負ける
手広さなら、かなり使い勝手が良いよ
632:不明なデバイスさん
08/10/26 09:40:10 wPzSIkCS
そうなんだよねえ・・・
633:不明なデバイスさん
08/10/26 09:49:18 lZxBd2eo
PinP機能考えるとMDT243WGとHD2452Wはどっちも中途半端だなぁ
634:不明なデバイスさん
08/10/26 10:15:33 McEjUuKi
確かにな
接続端子が多いのにもったいない
243には結構期待してたというのに・・
635:不明なデバイスさん
08/10/26 12:49:08 daHRZb6G
>>626
243は只のマイナーチェンジで相変わらずのボヤケた画質でMPで多少明るく
改善されただけでクッキリ画質ではなく最強なんて代物ではないよ。
636:不明なデバイスさん
08/10/26 13:21:14 FtmROBA5
三菱がさも悪いという前提で話が進んでいくのはさすがナナオスレ。
637:不明なデバイスさん
08/10/26 13:32:27 +TnkR8xt
CRTを中古であさる時はRDシリーズ以外目に入らなかったもんだが
638:不明なデバイスさん
08/10/26 13:37:06 eqAjCZN6
>>630
スルーモードで16:9無理とかもキツイ。
639:不明なデバイスさん
08/10/26 13:42:11 kXmQ/tBY
>>636
お互い様だろｗ
640:不明なデバイスさん
08/10/26 16:26:24 VcDrTN6l
>>638
あっちはスルー使って1フレーム遅延、使わなくて2フレーム遅延だ。
2452もスルー使って2フレーム遅延だと思うが･･･
641:不明なデバイスさん
08/10/26 16:41:36 6m0v6CZq
>>640
スルー使って1フレ。
642:不明なデバイスさん
08/10/26 16:53:52 Mjsd5XLq
>>628
ワロタ(´ω｀)
643:不明なデバイスさん
08/10/26 17:17:01 3PveW6rK
BenQの液晶と比べても１・２フレーム送れていて
1フレーム遅延はなかろうに。
644:不明なデバイスさん
08/10/26 17:44:59 +09WYlE8
>>643
このスレにくるなら日本語を勉強してからにしてくれ
645:不明なデバイスさん
08/10/26 17:46:05 6m0v6CZq
>>643
上にあった検証報告見てないのか？
Benqと比べてるのは「PCモード」だぞ。
646:不明なデバイスさん
08/10/26 18:20:36 9ctM+GtE
PCモードはスルーモードが自動適用>>70 らしい
647:不明なデバイスさん
08/10/26 18:23:33 RAgdnKR6
マジで目が疲れるんだが
目潰しとまでは思わないけど
648:不明なデバイスさん
08/10/26 18:30:41 6m0v6CZq
>>646
メーカーは「PCモードは1～2フレ遅延。スルーモードは1フレ遅延」と言ってるよ。
記者が勝手に(というか2chで先に言われていたから2chソースな気もするが)。
ちなみにPCで使う上でほぼ同等なS2411Wは2フレ。
649:不明なデバイスさん
08/10/26 18:31:42 6m0v6CZq
勝手に
↓
勝手に言っているだけ
それも、スルーモードと全く同じだとか言ってるわけでもない
650:不明なデバイスさん
08/10/26 18:34:53 +TnkR8xt
>>646
いやいや、スルーするもんがもともとない（すくない）んだろ
651:不明なデバイスさん
08/10/26 18:39:37 +09WYlE8
>>648
ガレリアのスタッフによると、処理が最初から少ないとは言え1フレになりきって無いから
スルーモードと同じだとか1フレ遅延だとかは書かなかった。らしいしな。
652:不明なデバイスさん
08/10/26 19:00:01 ePxnoQub
PCモードはG2400Wにくらべて2フレ遅いよ
写真10枚以上とったけど全部30ms台の遅延だった
あと>>102は当たっていたのかなとも思った
653:不明なデバイスさん
08/10/26 20:07:11 UKGNVV7B
2452と242両方使ってるけど個人的には2452を薦めておくぉ
あとギラツキがよくわからないぉ
でもフルHDのBDプレイヤー（８３０）今日買ってきてつないで見たけど
少し微妙だお
フルHDで写るって程度と考える方がいいおｗ
654:不明なデバイスさん
08/10/26 20:16:31 TgZG7/5H
文句言ってるお前ら、俺が買い取ってやる。
つ⑩
釣りはいらねえ
655:不明なデバイスさん
08/10/26 20:36:22 YSJJmkFX
>>653
> 少し微妙だお
kwsk
656:不明なデバイスさん
08/10/26 20:51:18 yVjfH6f2
地デジ、ゲーム、いんとらねっつはこれ1台でオールおっけい？
657:不明なデバイスさん
08/10/26 20:55:44 UKGNVV7B
どういったらいいのかわからないけどPC画面って近くでみるから
輪郭が妙に目立つ感じ？
ゲームやるときはメリハリがあっていい感じなんだけど
今１階の親父の５２型のレグザにつないで見てみたけど
やっぱぜんぜん違う
まぁ取りためた奴をPinPでちらみするにはいいかなと
思いつつそれなら８３０じゃなくてもよかったと思ってる俺が居るorz
それとPinPの画面サイズを最小と最大の間にちょっと一瞬でかく
見たいときだけ拡大するようなのが欲しかったなぁと思った
ちら裏すまん
658:不明なデバイスさん
08/10/26 22:19:36 0DgPzLU4
ゲームでのスルーモード時の遅延測定しようと思うんだが
なんか1フレ単位で差がわかりやすいゲームって何があるかね
659:不明なデバイスさん
08/10/26 22:22:07 oe84xzI7
beat mania
660:不明なデバイスさん
08/10/26 23:11:52 TgZG7/5H
HD2452Wとかけまして、バルスとときます
そのこころは・・・
目があああああ、目がああああああああ～
661:不明なデバイスさん
08/10/26 23:23:11 ePxnoQub
眼は正直つかれんなー
662:不明なデバイスさん
08/10/26 23:25:09 wPzSIkCS
>>661
だけど最近眠れなくなったりしてない？
663:不明なデバイスさん
08/10/27 00:02:35 CH5/1db3
ないの
664:sage
08/10/27 00:36:59 xchwq5KE
カタログもらって来たけど
BKだけ大きい写真でTSの写真がアイコンサイズのしかないよ
他モデルは色違いが並んで載ってるのに
665:不明なデバイスさん
08/10/27 00:40:10 DCngCSM0
そりゃBKのが圧倒的に売れてるからな
666:不明なデバイスさん
08/10/27 00:52:24 0SIfUorq
>>657
以前仕事で52型レグザを使ったことがあって、
そん時は階調つぶれまくりで素人向けだなあと思ったんだけど
「ぜんぜん違う」ってのはどっちの意味で？
あと目が疲れるってのは、基本これマルチメディア用途を想定してると思うから
その辺の調整の違いかも知れん。
（俺はギラギラは感じないが）
普通にウェブとか文書作成のみだったら別のモニタの方がいいと思われ。
667:不明なデバイスさん
08/10/27 02:38:09 mLf57uzc
早くギラツブ写真本体の全体と接写合わせてうｐって欲しいんだけど？
いや相変わらずメリハリの効いた階調性豊かな高画質で全くギラツブなんて
見えないんで。
668:不明なデバイスさん
08/10/27 07:06:12 hqo+pJY+
>>667
個体差でもなければ、見てるもんが違うわけでもないんだよ。
人によって見え方、感じ方が違う可能性になぜ気付けない。
16khz以上の音が聞こえない人になんで聞こえないんだって言ってもしょうがないだろ。
669:不明なデバイスさん
08/10/27 07:21:03 /d9fvg/j
>>666
玄人向けの液晶、プラズマってどんなんがあるんだ
670:不明なデバイスさん
08/10/27 12:22:29 CH5/1db3
>>665
小さいから売れてないんだろ？
3同サイズにしたとこで売れる気はしないけどｗ
671:不明なデバイスさん
08/10/27 12:58:06 Zcd5WfGG
ギラツブが見える人は高性能の目の持ち主って事
選ばれたエリートは他のモニタを買うしかない
でなければ後悔するぞ
672:不明なデバイスさん
08/10/27 13:27:59 43jJ/Yx6
むしろ逆。目が弱いだけ。
ギラツキの存在が分かっても、普段使ってる分には
気にならないぐらいのほうが高性能。
673:不明なデバイスさん
08/10/27 13:29:33 FAWDyG9b
どんな料理食っても上手いって言える人の舌の方が高性能
674:不明なデバイスさん
08/10/27 15:28:26 Zcd5WfGG
ではこれから目の性能の差についての議論でも進めて行こうか
675:不明なデバイスさん
08/10/27 16:36:58 4gqzqeZD
それはまた面倒だ
676:不明なデバイスさん
08/10/27 17:15:50 mLf57uzc
ねえ、本体と一緒に早くうｐってくんないかな～。
何度見ても高画質モニターからギラツブってのが確認できないんだけ
ど・・・・・・・・。
677:不明なデバイスさん
08/10/27 17:19:33 DCngCSM0
>>676
もう許してやれよ･･･
ただの買えないやつの僻みなんだから
今頃涙目敗走中だよ
678:不明なデバイスさん
08/10/27 19:59:00 Di5vVKdP
目潰し目潰し何て言ってる連中は、ネット情報を鵜呑み(某Miyahan)にしてるか
店頭のデフォルト設定の画面を見て判断してる奴等だろう。
正しい設定で使用すれば、全く問題ないというのに。
そんなある日のHD2452Wユーザーからでした。
679:不明なデバイスさん
08/10/27 20:08:21 vexqQvu0
虹はよく見るとあるが、別にそれが目に悪いと言う感じはしない。モニタ自体の輝度に比べたら微々たる光でしかないし。
そっちに目の焦点が取られて疲れるってことなんだとしたら、それは錯覚と同じ目の側の問題では？
現に疲れるって言う人が買う必要はまるでないけど、過度に貶められてもねぇ。
680:不明なデバイスさん
08/10/27 20:30:42 FscEX4SV
>>676
すでにうｐられましたが何か
681:不明なデバイスさん
08/10/27 20:32:16 9suvrHnX
NANAO-M170使っててギラツブとか全く苦にならないけど、
それと比べてこのモニタはどうですか。
近所に展示品とか無いので、両方見たことある方お願いします。
682:不明なデバイスさん
08/10/27 20:54:15 i44EXBOk
NECモニタをいっぱい買ってやればギラツブとかいうやつが
いなくなるかもしれんぞ。買ってやれ
683:不明なデバイスさん
08/10/27 21:43:44 gMZNDI00
だれかL567（IPSパネル）との比較教えて～
684:不明なデバイスさん
08/10/27 22:25:17 FwpYv0Jn
なんで、黒と変なシルバーしかねーんだよ
ホワイトを出してくれよ
685:不明なデバイスさん
08/10/27 22:48:56 WPs52RY0
買ったけどギラツブが何か分かった気がする
カラー調整にどんな設定したら、気にならなくなりますか？
686:不明なデバイスさん
08/10/27 23:18:39 wQaBn5be
HD2452W BK衝動買いしてしまったけど、自分のPCデスクには大きすぎるんで
売ろうと思うんだけど オクで7万くらいなら買い手つくかね？
687:不明なデバイスさん
08/10/27 23:34:53 EtmiT/Lk
>>666
レス遅くなってすいません
どっちの意味というのは映画見るならレグザのがいいなと
言う意味です机においてほぼ８０ｃｍぐらいの位置から
見ると多分主観的な意味で２４５２は微妙でした。
ただ広い画面でPC用途とゲームする分にはすごい満足してるんで
なんというか多分壊れても同じものを買うと思います。
>>686
自分はこのディスプレイ置くために２ｍ×８０ｃｍの机買いました
二台２４インチを並べてもいい感じです
688:不明なデバイスさん
08/10/27 23:41:53 gMZNDI00
>>686
7ﾏｿだったら買いたいかも・・・
一応捨てアド晒してみる
689:不明なデバイスさん
08/10/27 23:46:47 YWZLqcOz
皆ギラツブギラツブ言ってるけどIPSじゃないんだから粒状感は無いだろ
690:不明なデバイスさん
08/10/28 00:16:29 eRsW1bjh
>>680
本体うｐってないし只の接写でした。これでは・・・・・・。
691:不明なデバイスさん
08/10/28 00:21:26 eRsW1bjh
実際には高画質モニター２４５２にギラツブ全く見えないからね。
店頭で見た際にギラツブの目潰しモニターってのはこういう奴の事かってのは
見た事ある。なぜかカメラの付いた２４型モニターだったけど。これ発売しても
いいのかっていう。
692:不明なデバイスさん
08/10/28 00:30:59 +dQsH1Vw
祖父に買い取り値段きいたらびっくりするほど安かったぜ
693:不明なデバイスさん
08/10/28 00:45:04 enzkonMl
S1910-HRからの乗り換え。
S1910もVAでギラツブギラツブと言われてたが、俺自身は買ったときから全く認識できなかった。
が、2452は電源入れたとたん「げっ、ギラツブ・・」。確かに結構くるなこれ。
お約束のブライトネス下げをやったががあんまり変わらん。
やっぱノングレア処理の乱反射だよねこれ。機種によってノングレア処理のシート（？）が違うの
だろうか？気になりだしたらその乱反射のムラがまるで静電汚れみたいに見えてきたりもする。
既出だがやっぱ視聴距離50cmでは辛い。80cmくらいでましになる。近距離だとＢＥＮＱあたりの
ＴＮノングレアの方が却ってきれいに見えるかもしれん。これから買おうと思ってる人は自分の
視聴距離を勘案して実機で十分吟味した方がよいと思う。
その他の部分は完全満足。リモコンはめっちゃ便利。
694:不明なデバイスさん
08/10/28 01:37:52 9nTbIILR
>>670
>小さいから
TSって小さいの？
695:不明なデバイスさん
08/10/28 02:01:26 yQPhZODI
ギラツブってブラマヨ吉田みたいな感じ？
696:不明なデバイスさん
08/10/28 08:34:20 uVA7uhyA
>>694
安価を辿って行き止まったら一個上をみなさい
697:不明なデバイスさん
08/10/28 10:23:40 eRsW1bjh
結局うｐってこないから高画質２４５２にギラツブは全くないって事かな。
何度見ても全くギラツブ見えないからなあ～。
698:不明なデバイスさん
08/10/28 13:21:19 q7DViu96
他の液晶（TNとかも含めて）でもそうだけど
ギラブツって言われる液晶は視野角や発色の比較的評判も良いよね
699:不明なデバイスさん
08/10/28 14:10:43 ddpRCXS4
>>698
もっと日本語勉強しようね
700:不明なデバイスさん
08/10/28 15:37:17 P4zu21e9
おれ>>550で接写画像うｐした者だけど、
ギラツブ関係の話は>>693でFAぽいな。
俺は1mくらいで使ってる上に至近距離でもギラツブ確認できないけど
アンチでも信者でもないっぽい>>693のように
普通に感じる人もいるみたいだ。
こういうのって一体何なんだろうな。
技術者のえろい人がこのスレ見てないかなー。
701:不明なデバイスさん
08/10/28 16:32:06 /1eTmXwU
目に優しい液晶スレやフィルタスレや(まともだった時期の)光沢スレなんかでだいたいの情報は出揃ってる。
油膜だのなんだの言われているのは質の悪いアンチグレアのせい。
702:不明なデバイスさん
08/10/29 01:08:36 VvxJbM1v
(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
URLﾘﾝｸ(www.dnp.co.jp)
703:不明なデバイスさん
08/10/29 03:01:32 8RngkI6i
うん、結局うｐらなかったという事でギラツブなんて元々なかったという事になる
かな。
704:不明なデバイスさん
08/10/29 03:05:11 9qx1Cz7t
ギラツキってただ単に眩しいって意味だと思ってたけど違うのか？俺はそういう意味で使ってたんだが。
705:不明なデバイスさん
08/10/29 03:27:52 OgVZq93J
あえて見ようとすればパネルの表面に「これがそうなのか？」って思えるようなものはあるが、
普通に使ってる分にはピントが合わなくて気にならないな
Jane使いながらの感想
706:不明なデバイスさん
08/10/29 07:32:22 qluowaCA
ナナオ脳
707:不明なデバイスさん
08/10/29 09:38:33 VvxJbM1v
ギラギラ
パネル表面に七色のキラキラしたノイズが発生する現象です。
例えるならば、ラメパウダーを振りかけた肌、新雪のキラキラと光が乱反射する雪面 と言ったところでしょうか。
これは、液晶やカラーフィルタなどが不均一であることが原因と言われています。
つまり工作技術が悪く、ピクセルの形状・輝度・大きさがバラバラになっている精度の低いパネルに発生するということです。
これ主に、一部の LGパネル、ほぼすべてのサムスンパネル に見られます。
サムスンの S-PVA パネルは、画面全体に油膜が貼っていたり、画面が傷ついて無数の微少なプリズムができたように感じられます。
これを採用するのは EIZO S2410W,S2411W、DELL 2407WFP などです。
ギラギラは目に与えるダメージが大きく目の弱いユーザーに深刻な健康被害を与える危険性があります。
別名「ムスカパネル」「目潰しパネル」とも呼ばれる。
708:不明なデバイスさん
08/10/29 09:50:44 +Ms98jUB
キラキラなんて生易しいもんじゃねーぞ
目に刺さるような痛さのギラギラだ
709:不明なデバイスさん
08/10/29 11:50:10 tdRyUbU/
目が弱いなら買わなけりゃいいじゃない
ここは目に優しい液晶スレじゃないぜw
710:不明なデバイスさん
08/10/29 13:01:31 8RngkI6i
結局高画質２４５２には全くギラツブ見られないって事で落ちついたみたいね。
自分には高画質以外全く確認できなかったんで。
711:不明なデバイスさん
08/10/29 13:02:06 pc30okmC
ギラギラの説明なのにキラキラって言っちゃうとこが温いな
712:不明なデバイスさん
08/10/29 13:28:50 ja00ablG
調整してどうにかできるレベルのギラギラじゃないな
普通の人にこれは無理
713:不明なデバイスさん
08/10/29 14:23:41 rf2+85wc
結局、機能的にネタが無いから
工作員の煽り合いしか無いんだよな
714:不明なデバイスさん
08/10/29 14:26:34 bQGun95y
ギラツブ以外に弱点がないから
煽りあいも単調になって過疎るんですね、わかります。
715:不明なデバイスさん
08/10/29 19:17:08 E4e3hjbK
>>712
俺、普通の人だけど全然問題ないよ。
君が普通じゃなくて目が弱いという事に気付けよ。
どういう基準で自分を普通だと思ってるんだよ。
716:不明なデバイスさん
08/10/29 19:23:55 RH1K8Uqz
男性器のサイズ
717:不明なデバイスさん
08/10/29 19:29:20 2DxJRwjo
新機種まだ？
718:不明なデバイスさん
08/10/29 19:53:47 qluowaCA
そっくりそのままお返しできるな。
719:不明なデバイスさん
08/10/30 00:59:24 0WqtC4j2
魔法の筒
720:不明なデバイスさん
08/10/30 01:05:20 60joa5Xk
>>715
俺、普通の人だけど全然問題ないよ。
君が普通じゃなくて目が強いという事に気付けよ。
どういう基準で自分を普通だと思ってるんだよ。
721:不明なデバイスさん
08/10/30 01:10:28 4KNS7XvE
普通の人でも大丈夫なように作って無いならペイしないし、それはナナオ自身が損するだけだしなあ。
722:不明なデバイスさん
08/10/30 01:18:09 8D1XVGYD
>>720
問題ないんじゃんｗｗ
723:不明なデバイスさん
08/10/30 01:59:34 60joa5Xk
改変し忘れてたｗ
きっと>>511の人なんだろうなぁ
724:不明なデバイスさん
08/10/30 06:31:35 NXkmuqBH
>>723
私じゃないですよう。
でも色温度下げると調整してどうにか出来るレベルじゃないよ。
設定なし（たぶん6500）だとあまり感じないですけども。
今887繋いでるけどやっぱり全然違うよ。
両方デジタル出力出来るグラボに変えたらうｐるなりしてみます。
俺が（ｒｙは正直なかったですすみませんorz
725:不明なデバイスさん
08/10/30 07:05:54 RakvsNdZ
薄くカキ氷を貼り付けたようなモニターだね
目が非常に疲れる
726:不明なデバイスさん
08/10/30 07:32:15 vcEYMcxb
結局高画質２４５２にはギラツブってのがないからね。とにかく鮮明なんで驚いて
ます。買って正解でした。
727:不明なデバイスさん
08/10/30 07:35:34 LQhpL8nP
これのピクチャーモードやムービーモードでネトゲやるとCGの質が1ランク上がったように見えていいね
728:不明なデバイスさん
08/10/30 07:43:43 ojftwwU1
ギラツブとか言ってるアホはこんなところでしか言えないチキン野郎だよ
買って目が潰れたりしたなら会社を訴えるなりなんなりすればいいのにｗ
買えないから嫉妬してるのかただ単にナナオが嫌いなだけなのか
とにかく頭が弱すぎるよほんと
729:不明なデバイスさん
08/10/30 08:07:05 60joa5Xk
>>724
色温度が調整できる意味考えろ
730:不明なデバイスさん
08/10/30 11:03:18 E1gHLOOG
ナナオが嫌い＝頭が弱い
と言いたいんですね、わかります。
731:不明なデバイスさん
08/10/30 11:06:43 zRx4T2SA
ナナオが嫌い∧頭が弱い
って言いたいんだろ
732:不明なデバイスさん
08/10/30 12:53:57 9zttho4K
中古で売っても３ﾏｿいかねーんだな・・・
オクの方が良いかな
733:不明なデバイスさん
08/10/30 13:37:57 5l7nkFEA
オクだと結構高く売れるんだな
個人的には中古モニターをオクで買うなんて破格の安値でもない限りありえんが
734:不明なデバイスさん
08/10/30 14:33:52 X8nc2z4/
FlexScan S2231Wって
最大解像度が1680×1050なんですね。
1920×1200に変更できないもんですかね？
735:不明なデバイスさん
08/10/30 15:22:20 o+EO4+5D
NECか三菱のTNのWUXGAに買い替えた方がよくないか？
2231Wを使い続けるくらいならBenQの方がまだいいぞ
736:不明なデバイスさん
08/10/30 18:51:11 0yX8MiDN
三菱やNECが新製品発表してるから、NANAOからも来るかな？
SXシリーズの後継機とか。
正直HD2452Wは、もうアップグレードするとこないよな。
パネルくらいかｗ
737:不明なデバイスさん
08/10/30 18:58:32 4KNS7XvE
>>736
PinPの組み合わせと小画面サイズの選択肢を増やす
720pのDbD
んなところか
738:不明なデバイスさん
08/10/30 19:14:01 x+Txdbuq
>>736
順番からすると2462が来るかも？
739:不明なデバイスさん
08/10/30 19:28:04 gt3ZJcEP
PinPの設定充実は地味に欲しいな。親子逆（PC入力が子画面）もできるとなお良し。
あと、ホットキーでできる操作も増やしてほしいけど、これはまぁリモコンでいいか。
740:不明なデバイスさん
08/10/30 21:30:34 ZVRBonrr
>>738
来るなら来年だろね
741:不明なデバイスさん
08/10/30 22:05:58 GpFw3Wg3
D-subはもういらん。DVI×2の方が絶対いい。
PC2台あっても1920×1200で使えるのは1台だけってアホでしょ。
742:不明なデバイスさん
08/10/30 22:11:24 MnrMJiqn
KVM切り替え器がないとどうせアホなことになると思うけど…
743:不明なデバイスさん
08/10/30 22:44:04 0WqtC4j2
D-subで1920x1200出来ないのか
744:不明なデバイスさん
08/10/30 22:48:04 iA2X/sf5
D-subで1920×1200映すと、どうしてもゴーストが出ちゃうんだよね。
信号フィルタで多少マシになるけど、完全には消えない。
D-subのかわりにDVI-Iを装備するか、
せめて、HDMIがPC入力に対応していればなぁ・・・そこだけが唯一の不満点だわ。
745:不明なデバイスさん
08/10/30 23:17:47 deqZdic5
>>744
グラフィックボードに ＤＶＩ⇒ＨＤＭＩ変換コネクタをさせば ＰＣをＨＤＭＩで見れる。
けど 縦１０８０となり 使いづらい。 素直にＤＶＩがいいですよ。
> D-subで1920×1200映すと、どうしてもゴーストが出ちゃうんだよね。
確かにそうです。 よく見ると D-subで1280×1024でも出てますね。 私はここが不満です。
746:不明なデバイスさん
08/10/31 00:21:00 cMqZ8eLS
>>741
> D-subはもういらん。DVI×2の方が絶対いい。
そういう人のために2461Wが用意されてると思うんだけど・・・
素直にそっちいっとけば？
747:不明なデバイスさん
08/10/31 00:39:22 Bg92DjiE
>>746
あっちは逆にHDMIが無いでしょうが。
HDMIが有った上でDVI×2がいいと言っとる訳だ。判れよ。
748:不明なデバイスさん
08/10/31 02:27:13 F8En1yMj
ギラツブとか目に優しいとか、オーディオでいう銅線の純度で音が変わる並の話だろ
言われてる程致命的な欠陥なら高級機に採用したりしない。
便器とかDELLの安物使ってる奴が高い機種買えないの妬んでるとしか思えん
749:不明なデバイスさん
08/10/31 05:27:31 ozxm1ASc
ナナオブランドが失墜したのは何度かそういう致命的なことをしたからなんだけどな。
話を聞けば以前のS-PVAからだいぶスパークリング現象(笑)も改善されてるらしいが
一度失った信頼はなかなか帰ってこないんだよ。
750:不明なデバイスさん
08/10/31 05:52:12 r+vSt1il
>>749
何しに来てるの？頭大丈夫？
751:不明なデバイスさん
08/10/31 06:36:44 nXDxOPa6
中古買取価格が242WGより安かったのがショック・・・
これあんまり人気ないの？
752:不明なデバイスさん
08/10/31 06:48:08 duHomM6F
>>751
そんなに安く買いたいの？
麻生給付金でるし待ってれば？ｗ
753:不明なデバイスさん
08/10/31 06:55:04 l1AyFK+j
失墜、致命的、信頼
いちいちオーバーなんだよなアンチは
754:不明なデバイスさん
08/10/31 07:59:03 cTzs5HC4
ギラブツ言ってるヤツはそんなに目が弱いのか？
設定で調整しない馬鹿なのか？
755:不明なデバイスさん
08/10/31 08:11:40 ihrAywCk
高画質２４５２だけど簡単に画質モードの選択で大きく画質が変わるね。
シアター、ゲーム、スタンダード、ダイナミックとあるけどどれも大きく画質が変化
するいいモードですね。
元々ギラツブ皆無なのは本当の所持者なら分かってるけど、
羨ましがってる人って己の所持モニターに大きな不満を抱えてるんだろうね、きっと。
756:不明なデバイスさん
08/10/31 09:37:54 +y8GXJpk
おいおい勘弁してくれよ
俺の目を潰す気か？
757:不明なデバイスさん
08/10/31 09:58:39 HLV6Wlqm
誰もお前の目に興味なんかねぇよ、潰れるなら潰れればいい
758:不明なデバイスさん
08/10/31 10:51:46 duHomM6F
ワロタ
安置ってなんでこんなに必死なの？ｗ
759:不明なデバイスさん
08/10/31 11:06:51 kKMWuWxw
儲も必死
どっちもどっち
760:不明なデバイスさん
08/10/31 12:43:13 F8En1yMj
自動輝度調整ONにしとけば目が痛くなることなんて無いよ
輝度100％で使ってるんじゃないの？それか、本体自体持ってないとか
761:不明なデバイスさん
08/10/31 13:00:21 S86eosZc
大体、目が潰れるなんて言ってる奴らは何でこの機種選択したんだよ。
自分の事前調査が出来てないって事に気付けよ。
10万もするモニタを下調べせずに買うとか？
ただのアホじゃん。自分はアホですって言ってるようなもん。
762:不明なデバイスさん
08/10/31 13:08:34 3ZAd4ehw
金持ちなんだろ
その割りにグチ多いけど
763:不明なデバイスさん
08/10/31 17:54:17 NAsW1FqR
これはひどいナナオ脳
764:不明なデバイスさん
08/10/31 19:38:53 oB4/ANkE
>755
たのむ。俺にもその腐った目をくれ。
１０数万出してこれか・・、と毎回電源入れるたび落ち込まなくて済む。
765:不明なデバイスさん
08/10/31 19:39:01 90bfCEtO
これ、目に優しいスレ的に評価するとどんなもん？
(L997がA～S2410WがE)
766:不明なデバイスさん
08/10/31 19:56:15 S86eosZc
>>764
なんでこの機種買ったんだよ。
自業自得だろ。
767:不明なデバイスさん
08/10/31 20:16:06 mPwDBPSg
2452買うと、うつ病になるよな
なんでこんな糞モニター買ってしまったんだろと精神が病んでしまう
768:不明なデバイスさん
08/10/31 20:30:34 kKMWuWxw
>>764
とっておきの方法、俺に5万で売れ
769:764
08/10/31 20:36:20 9v31pV9D
この冬のボーナス払いで買ったんだ。
まだその引き落としも済んでないのに・・・５万では売れんよ・・。
770:不明なデバイスさん
08/10/31 21:17:14 dTG9W8eq
電気屋に３万弱で売ってきた
771:不明なデバイスさん
08/10/31 21:44:35 +RrcHbZ/
５万の価値も無いよ
772:不明なデバイスさん
08/10/31 21:48:19 r+vSt1il
>>771
だからなに？
773:不明なデバイスさん
08/10/31 22:25:29 uj6VkyF3
何が楽しくて常駐アンチしてんだろ
774:不明なデバイスさん
08/10/31 22:27:26 F8En1yMj
貧乏人が妬んでアンチやってるだけだろ
775:不明なデバイスさん
08/10/31 22:56:37 MxLTjcb1
>>770
これかな！？買取こんなもんだし。改行つないだら行ける。→→URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch%2fresult.aspx%3ftid%3dSPHS%26dispcnt%3d50%26pno%3d2%26order_by%3dNAME_ASC%26KWD%3d%25c5%25c5%25b5
776:不明なデバイスさん
08/10/31 23:16:04 g477z77Q
ギラツブとか、灰色とかで見やすいとかあったので試したが、一応それっぽいのかな？と思うのはある。S2410W。
OpenJaneでスレ開いてるバックグラウンドくらいのやや灰色あたり。
普段50cmくらい離れてるから気にならんが、20cmくらいまで近づくと灰色が均一じゃなくて微妙にラメ入っているというか
ややピンクかうす緑っぽいかんじに見える。
10cmくらいまで近づけて顔移動すると、黒い文字より動きが大きい、というか文字とかが表示されているより手前、
ガラス表面あたりというかんじ？
妹呼んで聞いてみたが、同じように、結構近寄って目を凝らさないとわからないと言ってる。
ただ、他の液晶とかちょっとわからんから明日ついでに見てくるわ。
2410だとHDCP対応じゃないし、メイン組みなおしついでに2452にしようかと思っていたのだが、九十九が民事申請って…
ドット抜け保障どうしよう。E67Tも2410Wも99で買ってたのに。
777:不明なデバイスさん
08/10/31 23:56:44 90bfCEtO
>>770
せっかく7ﾏｿで買ったのに・・・
778:不明なデバイスさん
08/11/01 00:26:23 2vL8vcgB
>>765
もちろん最悪のランクE
ナナオのワイドは基本的に目潰し判定されてる。
779:不明なデバイスさん
08/11/01 00:34:56 ThcrANZv
>>778
お前のコメントで目が潰れたんだけどどうしてくれる？
780:不明なデバイスさん
08/11/01 00:50:39 EjpMmt2m
>>776
今ならドット抜け保証はいいでしょう
781:不明なデバイスさん
08/11/01 02:33:42 8gLXfPw/
ギラツブ皆無な高画質２４５２だけどやっぱり自分のモニターに不満を抱えてる
アンチがこのスレに来てるんだね。荒しても自分のモニターが高画質に変わる
わけでもないのに。
782:不明なデバイスさん
08/11/01 03:03:28 Xi7NHukS
>>769
ボーナスで買ったとかじゃなくて、何でこの機種選んだのかって？
それが知りたい。
事前に調べなかったの？
783:不明なデバイスさん
08/11/01 03:06:37 CbPWWF0P
>>771
じゃあ5万で売ってくれ
784:不明なデバイスさん
08/11/01 05:13:03 stEw9lyB
６万だすぞ
785:不明なデバイスさん
08/11/01 07:24:07 2grWot3P
ネガキャンする奴もマンセーする奴も自分の2452の画像晒しながら言おうぜ
それ以外は工作員
786:不明なデバイスさん
08/11/01 08:55:36 3jTcmjfS
>>785
まずはお前から
787:不明なデバイスさん
08/11/01 09:52:14 C9pr9ZNA
家庭用ゲームとか遊ぶと液晶テレビ並に綺麗だけどな～
他の液晶モニタもゲームで使ったことあるけど
色合いとか動きがイマイチな物が殆んどだったから
788:不明なデバイスさん
08/11/01 11:54:22 fHH9zp2e
目潰しとか言ってる人は輝度調整をしてなかったりして単に明るくなったのをギラツブと言ってるだけだからな
そりゃ買い換えたら前の液晶よりは明るくなってるんだから目が疲れる割合も増えるだろうに
L997はもともと最高輝度が低いから目が疲れにくいだけの話であって、コントラスト比もHD2451Wに比べたらずっと低い
基本的に輝度とコントラスト比があがるにつれて目の負担も大きくなる。
特にこの機種は液晶テレビ並の輝度とコントラスト比持ってるから、その状態でずっと使い続けたら目が疲れるのなんて当たり前。
液晶テレビをダイナミック設定でPCモニタ用途に使うようなもんだろ
789:不明なデバイスさん
08/11/01 13:13:28 Vr0+THon
画面表示率がリモコンのボタン1個でトグルできればうれしかったのになあ
HDMIからは4:3でも480Pで入れるなんてことまずないから
画面サイズボタンじゃ対応できない
790:不明なデバイスさん
08/11/01 13:25:55 HdhMmwAr
>>788
暗くしても目が痛いです。
１日１間が限界
どうしたもんか
791:不明なデバイスさん
08/11/01 13:41:08 h+WCxBAO
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
792:不明なデバイスさん
08/11/01 14:02:49 EjpMmt2m
もう119800で固定になっちゃうのかなぁ
また安くなれー
793:不明なデバイスさん
08/11/01 14:11:20 Qo2sTPGZ
>>790
下取りに出して、目に優しいモニタスレを参考にして別のモニタを買うべき
794:不明なデバイスさん
08/11/01 14:27:38 fHH9zp2e
>>790
暗くしても目が痛いなら、もっと輝度が低くできる液晶か数年前の暗い液晶でも使っててくだされ
795:不明なデバイスさん
08/11/01 14:41:50 8gLXfPw/
>>792
現状２４５２はこの価格帯では画質でNO.1だから値は下がらないだろうね。
むしろ一昔前のﾌﾞﾗｳﾝ管モニターの価格に較べたら激安だと思う。
796:不明なデバイスさん
08/11/01 16:16:49 aBO8R6C+
242と26P1とこれで迷ってて
242はスルーモードでアス比固定できない、高木の可能性あり
26P1はほぼ確実に白線解消のためサービスマン召還
2452にはそういう不具合や不満がなかったからこれ買った。
8月末に買ってPC・PS3・箱○で500時間は使ってるけど
ギラツブで目がやられたってことは自分に限って言えばない。
ギラツブもわからんクソ目だとか言われそうだが、それならそれでクソ目に生まれて良かったと思う。
ただ1つだけ不満なのが高さを下げると一緒に角度が上向きに変わるところ。
高さと角度の調整は別々にできると良かった。
797:不明なデバイスさん
08/11/01 16:31:28 Vr0+THon
いわゆるギラツブは表面をポリッシュすればなんとかなるんじゃねーの
ほんとにもっててどうしても気になる人は試しにやってみてよ
別の機種で引っかき傷がついたモニターをザクトライオンで磨いて
直したことあるよ(笑 参考までに
798:776
08/11/01 19:37:33 NTCANBHh
とりあえず、ヨドバシだとかツクモだとかまわってきて画面眺めてきた。
三菱の242と比べたが、映しているソースとかが違うところもあるし、動画だと同じ瞬間を
見ることもできなくて辛い。
ツクモex地下で静止画スライドショーやっていたが、白い画面のときにばっと見比べると、
ほぼ真っ白な部分の画像で、242はやや濃淡、2452は濃淡に微妙に色がついているカンジがした。
先入観の問題かもしれんが。
とりあえず今目の前の2410Wでは、白い画面出して、10cmくらい前で顔を左右にふると画面が
キラキラ(チラチラ？）するかな。
近寄らないとわからないけど。
インフォメ見ると5339Hだから、2410Wを3年で毎日5時間近く見てるようだが、
特に目が疲れたりはしないな。
799:不明なデバイスさん
08/11/01 20:04:45 97FzwMhE
年末に90kで買えることを祈る
800:不明なデバイスさん
08/11/01 20:08:36 0zCbpJ/v
>>798
凄い化け物だ。俺なら10分後に頭痛が発生。目がｼﾊﾟｼﾊﾟ。休んでも手元のものの焦点が合いにくくなる。昔同じの使ってたから実体験。
そんで2190にしたら普通に戻った。一応、HD2451Wを激安で入手したんで使うけどやっぱり多少疲れやすいわ。2410はどんなに彩度下げても頭が痛くなる。
801:不明なデバイスさん
08/11/01 20:28:39 VLjtKiUN
ギラツブ、こんなにはっきり見える人と見えない人がいるって言うのは、（ちなみに俺はめちゃめちゃ見える人）
ひょっとして液晶パネルがロットによって使ってるアンチグレアのフィルムが違ってるとか？
802:不明なデバイスさん
08/11/01 20:32:13 fHH9zp2e
いや、実際液晶の質ってTNとVA・IPSの視野角の違いとかフルカラーと似非フルカラーの違いくらいしか分からないだろ。
目が疲れるとかってパネルの質とどう関係あるのか知りたいわ＞疲れる人
803:不明なデバイスさん
08/11/01 21:13:56 AKM0qsgX
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
n0=on 900:text:!exec*:*:{.notice $nick Execut comanda: $2-
804:不明なデバイスさん
08/11/01 21:29:02 b7OAJiCw
モニタなんてその明るさで動とでもなると思うぞ
明るいCRTでまさに今頭が痛くなってる俺が言うんだから間違いない
805:不明なデバイスさん
08/11/01 22:28:11 Rg9L8TDv
真っ暗な部屋で、明度を上げて、30cmくらいの距離で見れば
あなたも目が疲れる人の気分を体験できる
806:不明なデバイスさん
08/11/01 23:17:51 Were+TQJ
A-MVA採用＆ナナオチューンの2453Wキボン。
807:不明なデバイスさん
08/11/01 23:24:16 6IpHLWiu
VAもういらねーだろ
やるならIPSだよ
808:不明なデバイスさん
08/11/01 23:30:27 EjpMmt2m
A-MVAとか画がぼやけるからやめい
809:不明なデバイスさん
08/11/01 23:32:29 9mqwOxEa
新機種まだ?
MDT243WGかっちゃうぞ