08/10/27 10:36:50 CrLcQ6bO
γ￣ヽ
r'-'| O | ～ ねぇ……僕のこと好き？
`'ｰゝ＿ノ ～ ∧∧
| ,| ～ (･ω･*)
,,-/￣|､ O旦と ）
ヽ＿＿シ (__(＿_つ
ブーンブーン
γ´｀三´￣ヽ
| O 三 O |
ゝ__,,三､__ノ ∧ ∧
| ,| (´･ω･`)
,,-/￣|､ O旦と ）
ヽ＿＿シ (__(＿_つ
351:不明なデバイスさん
08/10/28 01:34:58 9R/LavCM
PCに負荷かけて無線だったら確実に回線が切れていた状況を作ったのだが
有線だと何回やっても全然切れない
すげぇや有線
352:不明なデバイスさん
08/10/28 02:31:47 aeiEUVVT
すいません、質問させてください。
eo光 ２００Ｍコースの速度についてなのですが
ケイオプティコムスピードテストサイトで計測したところ
モデムとＰＣ直繋ぎで下り１９０Ｍでるのですが
ルータを挟んだところ９０Ｍ弱まで落ちてしまいました。
何か設定がわるいのでしょうか？
ＯＳ：ＸＰ ＳＰ３
ルータ：ＣＧ-ＷＬＢＡＲＧＮＨ
接続は有線になります。
ルータのほうは有線スループットが１９３.０Ｍと表記されていたので
購入したのですがダメなのでしょうか？
よろしくお願いします。
353:352
08/10/28 02:38:05 aeiEUVVT
すいません、sage忘れていました。
354:不明なデバイスさん
08/10/28 02:59:15 9R/LavCM
>>352
無線
FTP測定値 ：約121.8Mbps
有線
FTP測定値（Smartbit） ：約193.0Mbps
FTP測定(DHCP接続) ：約105.0Mbps
FTP測定(PPPoE接続) ：約96.0Mbps ← これ
有線
※ファームウェアVer1.20以降の数値
FTP測定値（Smartbit） ：約193.0Mbps
FTP測定(DHCP接続) ：約177.7Mbps
FTP測定(PPPoE接続) ：約121.4Mbps ← これ
355:不明なデバイスさん
08/10/28 04:15:50 WKB1Vlmt
>>354さん
ありがとうございます。
ＦＷを1.20にすればとりあえず121Mまではいくということなのでしょうか？
上限が121Mということは設定を変えたところでそれ以上の数値はでないということでしょうか？
質問が多く申し訳ありません。
356:不明なデバイスさん
08/10/28 08:14:08 vnv8FDZj
>>355
FTP測定(PPPoE接続) ：約121.4Mbps以上の数値は出ないよ
ネット閲覧にはPPPoE接続方式を使うから
有線スループットもPPPoEのところを見たらいい
Smartbitはネット閲覧とか関係なく、純粋にデータを通過させることができる速度
DHCPはサーバーだったりLANだったりの時のスピード
300Mって言うのは理論値だから性能の目安ってだけなんだよね
357:不明なデバイスさん
08/10/28 08:34:26 eAL5ByV4
90Mも出るだけでかなり羨ましい。
358:不明なデバイスさん
08/10/28 18:18:22 7l6onNVW
>>336
親機にCG-WLBARAGNDを使っているけど、337も言っているように
気がついたら接続が切れてる。何回再起動したかわからんよorz
とりあえず子機だけWZR-AGL300NHに変えたら切れなくなった。
スループットは興味ないから調べていない。
359:不明なデバイスさん
08/10/28 21:07:42 +ZgyGCf2
CG-BARPROG-Xなんですが、
同一LAN内にあるWEB・GAMEサーバにグローバルIP又はホスト名でLAN内のPCからアクセスできますか？
360:新参者
08/10/28 23:48:50 KXocyI3O
CG-WLBARAGSを使っているのですが
DMZ機能は、同じネットワーク内に設定するしかできないのですか？
サーバにDMZを指定しているのですが
これだとDMZのサーバから、クライアントマシンにアクセスできてしまうのですが・・・
これがこのルータの仕様なんでしょうか？？
361:352
08/10/29 00:13:09 9IS6J4Yg
>>356さん
Smartbit、DHCP、PPPoEにはそのような仕様があったのですね～
何もしらずに有線で１９３Mでるなら２００Mコースだし大丈夫かなぁとおもって買っちゃいましたｗ
色々と教えていただきありがとうございました（＾0＾）
362:不明なデバイスさん
08/10/29 03:14:06 ersV/3+O
BARFX3VQを購入・接続したら、
いままで平均40～50Mbpsでていた速度が1～2Mbpsまで激減。（Bﾌﾚｯﾂ）
当方PC初心者なので原因・解決全くわかりません。
サポートは電話・メール全くつながりません。
どなたかご伝授ください。
363:不明なデバイスさん
08/10/29 03:45:53 KiesyzNY
>>360
仕様以前に
DMZって何よと言いたい
364:不明なデバイスさん
08/10/29 03:46:59 KiesyzNY
>>359
マルチPPPoE使うってことか？
365:不明なデバイスさん
08/10/29 03:48:42 KiesyzNY
>>362
今までどういう繋ぎ方してたのかと？
エスパーじゃなきゃわからないような質問とか誰も答えられナと思うぜ
366:不明なデバイスさん
08/10/29 04:05:38 BsElp8+P
>>365
しばらくモデム直結、その後バッファローのルータに接続でした。いずれも速度は普通にでていました。
367:不明なデバイスさん
08/10/29 04:44:51 56yyCBtr
>>366
とりあえず牛の（有線？）ルーターの設定消してみるなりMTU・RWIN弄ったりはしたかいな？
PC側のLANボードはM/Bから？
それとも牛やコレガのLANボード？
ｂフレってことはフレッツスクウェアもスピ－ドでない？
ノードンとか入れてない？
それよりまず速度が出ない時の対処は一通りしてみた？
となるが、一つずつ潰していくしかないわけよ・・・
なので初心者なら尚更メーカーやプロバイダのＱ＆Ａを先に見て一つずつ試してからだと思うぜ
そのQ&Aでわからない語句があったらグーグルで調べられるし
それでも解らなかったら聞いてみたらいい
正直な話、解らない人の｢解らない｣は、聞いてても何を言っているのか解らない・・・
よくあるお問い合わせ: <BARFX3VQ>
URLﾘﾝｸ(corega.jp)
よくあるご質問｜困ったときは｜Bフレッツ｜ご利用中のお客さま｜NTT東日本フレッツ公式
URLﾘﾝｸ(flets.com)
Bフレッツ 速度 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ちなみについさっき規制されたみたいで相手できない、中途半端でスマン
368:不明なデバイスさん
08/10/29 09:44:55 BsElp8+P
>>367
細かくいろいろありがとうございます。
もう少し自分でいろいろクグッたり試したりしてみます。
369:不明なデバイスさん
08/11/01 04:41:11 s79KR523
>>362は何かつかめたのかな？
370:不明なデバイスさん
08/11/01 09:01:42 aE3Oocb0
ウンコを掴んだのは確か。
371:不明なデバイスさん
08/11/01 21:11:13 FwciGumP
質問です
BARPROGを使ってるんですが最近ネットへの接続が不安定になってきています。
普通にネットサーフィンをするぶんには少し遅くなったかな？程度でなんとか我慢できるのですが
ネットゲームをしていたらラグがひどくて満足にプレイできる状態じゃなくなります
これはルーターの故障でしょうか？
ちなみにeo光の100Mプレミアムコースです
372:不明なデバイスさん
08/11/01 22:14:35 /pbYLD4u
故障ではなく、それがコレガ仕様です。
373:不明なデバイスさん
08/11/01 22:27:24 +KEJBQyo
あるとおもいます！！
374:不明なデバイスさん
08/11/01 23:47:07 s79KR523
>>371
ルーター以外じゃね？
もしくはルーターの電源を1日に一回は落として
寝てる間は切っておくとかしてるかい？
ログ溜まりとか固定IPにしてたら攻撃されつづけで、
SPIが働きっぱなしになったりとかも考えられるし
でもそんなことより
質問内容から察するレベルでは
PCに何かインストールしたんだろうなと・・・
375:不明なデバイスさん
08/11/02 00:03:20 kA7HyL+o
メーカ別のルータスレで、「1日1回再起動してみては？」が
常識みたいに言われるのって、コレガとFONぐらいだろうな…w
376:不明なデバイスさん
08/11/02 00:19:43 FIxDzIuM
>>375
牛とIOもだよ
実際使ってみて切った方が安定してる
特に無線は切った方が良い
377:不明なデバイスさん
08/11/02 00:45:59 w/obXzOA
買って１年ずっと電源入れっぱなしで問題なしはアタリ？
378:不明なデバイスさん
08/11/02 00:47:26 WkcX6WK8
うちの牛はもう1年近く電源イレッパで再起動もしてないけど
レート落ちもないし、トラブルフリーで稼働してるよ。
379:不明なデバイスさん
08/11/02 04:44:05 WGlwT+sA
>>378
コレガと牛のルーター同時に使ってるのかい？
380:不明なデバイスさん
08/11/02 08:42:22 WkcX6WK8
>>379
> コレガと牛のルーター同時に使ってるのかい？
>>300なんだけど、コレガは彼女用に買ってすぐうっぱらった。
>>319も同じこと（牛は再起動なんて１年に一度あるかないか）言ってるな。
381:不明なデバイスさん
08/11/02 10:27:03 HN+YGIa4
なるほど虚言癖のある方か・・・
382:不明なデバイスさん
08/11/02 11:02:02 WkcX6WK8
>>380
なんで虚言癖と思ったの？ >>300を空想で書いたと？
だいたい、反論の方も「ウチはコレガだけど再起動なんか必要ないよ、
お前のが不良個体だったんだろ」と言われるならよくわかるんだが、
「他のメーカも1日1回は再起動しないとダメ」「夜は電源か無線機能を
切ったほうがいい」はないだろう…。それ、他のルータスレで
真顔で言える？
セールだからって爆安売りのGPXに飛びついた俺も悪かったのかも
しれんから、もうそのことはいいんだけど、スレ住民が
> ルーターの電源を1日に一回は落として
> 寝てる間は切っておくとかしてるかい？
みたいなことをさも常識のように書いてたら、逆に「コレガ製品って
ムチャクチャなんだなあ」って思われるんじゃないかね。ルータって
24H稼働が前提の組込系機器なのに。
383:不明なデバイスさん
08/11/02 11:06:30 WkcX6WK8
あ、>>380じゃなくて>>381ね。
384:不明なデバイスさん
08/11/02 11:14:43 M0h3Bw+d
>>381は
・朝はルータのスイッチ投入が日課（身体を動かすから目が覚めるよ）
・夜はこまめにルータの電源オフ（環境にもやさしいしね！）
・ベッドの中でノートPCでネット見ながら就寝したりはしない（夜更かし防止になる）
って生活を続けてるの？
ある意味根性あるよな
385:不明なデバイスさん
08/11/02 12:35:02 pK0FgGAj
最近はつなぎ放しでもよくなったのか？
10分ごとにスキャンされてるようだから、
１時間で自動切断にしているのだが。
それ以前の問題として、ここのルータは
勝手に切断してくれるけどな。
一日一回再起動とか、夜は電源切るとか
そんな苦労は不要。
386:不明なデバイスさん
08/11/02 13:48:27 flbIiwAa
>>382
いや、381は彼女用にってところに反応して虚言癖って言ったんだと思うよ。。。
387:不明なデバイスさん
08/11/02 14:01:49 WkcX6WK8
>>386
そういうことなのか。「彼女だと思ってるのは俺だけで、
向こうには無料ITメンテナンスマン程度の存在だろ」とかいう
ツッコミはやめといてね。ただでさえ遠恋で色々難しいので
マジで胸が痛むわ。
388:不明なデバイスさん
08/11/02 14:11:11 HN+YGIa4
聞かれてもないのに自分のことを説明してダラダラと長文にしたり
ID赤くしたりとか
意味不明なんだが
何を訴えたいんだ？
選挙の演説か？
389:不明なデバイスさん
08/11/02 14:27:39 WkcX6WK8
>>385
> 最近はつなぎ放しでもよくなったのか？
> 10分ごとにスキャンされてるようだから、
> １時間で自動切断にしているのだが。
外部からポートスキャンかけられることと自動切断の関係が
わからんのですが…。
今どきポートスキャンなんて所与の前提で、コレガの製品も
さすがにルータ自体が外部からInvasionやDoS喰らうほど
脆弱なわけでもないだろうから、DMZにサーバを置いてるんで
なければ（置いてても、そっちでしかるべきセキュリティ対策を
取ってれば）恐いこたないでしょ。ご自慢のSPIもあることだし。
> それ以前の問題として、ここのルータは
> 勝手に切断してくれるけどな。
> 一日一回再起動とか、夜は電源切るとか
> そんな苦労は不要
一定時間の送受信なしで回線切断する機能なんて、どこの
ルータにだってついてるでしょがw 再起動しろとか電源切れとか
言ってる>>374は、ログ溜まりとかで本体動作が不安定に
なるからそうしろと言ってるのであって、受け答えがズレてる。
正しいパケットフィルタリング、正しいログローテーション／
廃棄の設計、正しいガベージコレクションなどなどができてれば、
稼働時間やポートスキャン程度の攻撃によって動作が不安定に
なることはありえない。「ログ」や（マッシブなDDoSではない）
「攻撃」のせいで不安定になるとしたら、それは組込ソフトウェア
開発者の能力に問題があるってこと。ユーザの使用法や
心がけの問題じゃないでしょ。
390:不明なデバイスさん
08/11/02 14:31:44 WkcX6WK8
>>384
毎晩ルータを安定させるために電源オフとか自動回線断でIP廻しが必要なら、
ろくろくDDNSでWebサーバを公開することさえできないよね。少なくとも
そういうことがやりたい人には不向きなメーカーってこと？
>>388
ははは。
391:不明なデバイスさん
08/11/02 17:19:07 xURi8Pjg
>>377
ある意味ハズレｗ
392:不明なデバイスさん
08/11/02 22:32:24 xsPzOXG9
CG-BARMX
4年つけ放しで再起動したのは2回位
ついに逝きました
久々のモデム直で繋ぎ方忘れてた
393:不明なデバイスさん
08/11/03 00:23:44 MFo0OuYh
ファイアウォール甲乙丙の違いやNBTブロック程度も書いていない秘密主
394:不明なデバイスさん
08/11/04 01:51:41 QvfVpLl8
価格,comの１位の無線ルータを買う
潰れたツクモで買う
無線の到達距離が悪い
友人に聞いた
プリントアンテナなんてどれも感度悪いよ！
納得した
395:不明なデバイスさん
08/11/04 02:06:15 Tx+E9y+b
>>362
亀レスだが・・・。ｗ
俺もおんなじ状態になったが、牛のルーター（BR-4HG)繋いで
初期化、その後コレガのルーター（CG-WLBARGNS)に戻して
設定を一からやり直したら普通に速度出るようになったぞ。
ちなみに、牛ルーターで平均50～60M、コレガそのままポン付け後1M、
初期化再設定後60M位
牛ルーターの設定って、ルーターそのものだけに影響してるのかと思ってたが、
PC側も何か変更されてるみたいだね。
396:不明なデバイスさん
08/11/04 08:04:37 KF2726va
ハァ？ｗ
397:不明なデバイスさん
08/11/04 18:50:36 ILE3hJIJ
>>395
簡単設定インストローラーが各社糞なんだろう
398:不明なデバイスさん
08/11/04 20:41:06 rxJKNLRw
見た目が重たいGNDからGNHに買い替えたけどひど過ぎｗ
WAN側のDHCPがうまく機能してない。固定に変えても設定が反映されない。
見た目上反映されても実際は反映されてないし、再起動がながすぎる。
マジでGNDは神に思える
399:不明なデバイスさん
08/11/04 20:51:14 TeAx4NmO
いや、神っつーか…それが普通っつーか…
400:不明なデバイスさん
08/11/05 00:46:45 EglQoPm3
>>392
一応、社員乙
401:不明なデバイスさん
08/11/05 10:34:46 k/6U9xGX
普通のルーターに神を見る
それがコレガ！
コレガはあなたの生活に変化を与えます！
一日2回の再起動で体を動かしメダボを防ぎます！
えっ？急にネットに繋がらなくなった？
慌てずに。
それは国防省に侵入したハッカーすらもあなたのＰＣに不正アクセス
できない優れた防御機能なのです！
いままでの退屈でかつ危険なネットライフに疲れたら
是非コレガを検討ください！
きっといろいろな感情が波のように押し寄せること間違いなしです！
コレガ！これがコレガ！コレガなのです！
402:不明なデバイスさん
08/11/05 11:41:25 oB1/u5aZ
なるほどヾ(＠゜▽゜＠)ノ
403:不明なデバイスさん
08/11/05 23:47:41 cuO58qwa
>>401
一日二回じゃ済まないだろ、三時間に一回。酷いと一時間に一回。
三階でネットしてるのにルータが二階にあるからウザくて仕方ない。
404:不明なデバイスさん
08/11/05 23:49:07 J29wCgjR
コレガにオプションで外部アンテナの商品ラインナップある？
405:不明なデバイスさん
08/11/05 23:56:06 f8qJ9uTC
よそのメーカのルータを1万円で買えば
速効でそんな苦労から解放されると思うのだが、
なんでここんちの製品で頑張るのかね。
406:不明なデバイスさん
08/11/06 00:35:36 2nG/qz77
>よそのメーカのルータを1万円で買えば
プ、プ、プラネ（ｒｙ
407:不明なデバイスさん
08/11/06 01:26:18 NWcgnxkV
黒 ギガ ｎ 安
この条件を満たしていればどこのでも買う
408:不明なデバイスさん
08/11/06 09:53:30 yOaO9HhD
WLBARGNHが評判よさげだったから買ったんだけど
初期設定のままのネットワークキーを入力しても
全然接続できない。
LANケーブル直結しても、設定ページに入れないし、もうどうなってるのやら。
409:不明なデバイスさん
08/11/06 10:40:08 11KyA9xB
コレガのMIOってかいた3本アンテナから
WLBARGNHにかえたら無線は大幅パワーアップしたが、
有線はスループット激減したわ
410:不明なデバイスさん
08/11/06 15:11:39 dMVavTgE
WLBARGNL購入して半年
一階から二階につないでるんだがニコ動は重いわ
一日三回は途切れてた。こんなもんなのかなぁ・・最上位機種なのに・・・
だがcoregaの本気をここで思い汁
ある日ふと説明書の中に300Mbpsの通信速度設定についてとか書いてある
キレ紙を見つけた。その手順通り設定すると、
。
三本角は伊達じゃないっ！
411:不明なデバイスさん
08/11/06 16:25:10 oUvSWZQ2
コレガの最上位機種＜＜＜＜＜厚い壁＜＜＜＜＜＜牛の最下位機種
412:不明なデバイスさん
08/11/06 17:35:59 AV6oY+tf
久々に設定を弄るのに情報をぐぐったら悪評の嵐w
CG-WLBARGSを何の問題もなく2年間使い続けている俺は選ばれし者だったようだ。
413:不明なデバイスさん
08/11/06 18:12:42 lMX/shCA
>>411
牛だって、そんなに良いとは思わない。
でもコレガのWLBARGNHを使っているが、セットアップを表示させても、
かゆいところに手が届かない、ということが多いな。
1回設定してしまえば、問題ない気がするけれど。。。
414:不明なデバイスさん
08/11/06 18:19:35 nJgNL/ve
>>408
普通に新しい接続の設定を作ってないとかじゃね？
415:不明なデバイスさん
08/11/06 19:11:20 lcI/+okd
>>408
サブネットマスクやデフォルトアドレス見直してみ。
NECや駄目ルコは192.178.0.1となってることが多いけど
ウンコは192.168.1.1になってる。
416:不明なデバイスさん
08/11/06 19:51:42 sSCQnG7i
いくらなんでも、192.178.0.1 はないだろう。ローカルアドレスを使うはず。
RTXみたいにまったく設定されていないよりどこかに設定されている方が使いやすいよ。
417:不明なデバイスさん
08/11/06 21:24:08 m+CZNBjp
>>415
悪かったな、ちょっと書き間違えただけだよ。178 -> 168
418:不明なデバイスさん
08/11/07 00:01:33 YmMmm4Qc
coregaのBARSW-4PLっていうルータを使ってます
しかし使い出して通信速度に不満を感じるようになりました
ニコニコ動画にアップされてるラジオを聴きながらFPSゲーム等をよくするのですが
ラグが発生するようになったのです・・・
Bフレッツのマンションタイプで2M/ｓは出るので余裕のはすです・・・・・
ルーター本体の転送能力が乙ってるって事なんでしょうか?
教えてください・・・
ブログ等にファイルをアップするとそれにだけ帯域が使われてしまうのか、googleや2chとうが見れなくなります・・・
419:不明なデバイスさん
08/11/07 02:47:22 GltCXIpc
>>418
>>418
420:不明なデバイスさん
08/11/07 03:04:15 m5KqhSfn
WLBARGPを使ってるんだが、最新のファームウェアにアップデートして無線機能がイカれちまった
台湾のコレガのページで強制的にファームを書き換えるツールがあったみたいなんだが
先程ダウンロードしようと思ったらサーバーに接続できないと言われた
こりゃもうどうにもならんかね？
421:不明なデバイスさん
08/11/07 16:13:07 FLIQzC1t
ダメなものは何をやってもダメ
422:不明なデバイスさん
08/11/07 16:30:11 m5KqhSfn
>>421
仕方がないか
無線機能が絶対必要なわけでもないし、今はこのままで気が向いたら何か適当な物に買い換えるか
ありがとう
423:不明なデバイスさん
08/11/08 17:18:12 MxYqjLPf
コレガの製品に詳しい方お願いします。
『CG-WLBARGP』をヤフオクで買ったのですが、
インストールの際、
セットアップウィザードの画面で「PPPoEサーバが見つかりません」と出てきます。
ユーザ名とパスワードは何回も確認しましたし、
プロバイダの方にも確認しましたので間違いはないと思います。
ルータのLEDも正しく光っています。
OS：Windows2000
プロバイダ：ぷらら
ルータ：コレガ CG-WLBARGP
です。
他に必要な情報ございましたらお申し付け願います。
宜しくお願いします。
424:不明なデバイスさん
08/11/08 18:38:34 x1SFZYmE
>>423
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
425:不明なデバイスさん
08/11/08 22:33:32 V7oO+ibc
昔のBAR-EXやら切替機やら現役で使っていて
特に不具合なかったけど、最近はそんなのか?
まぁ有線のみなんで
次もここにしようと思ってんだが
426:423
08/11/09 03:51:00 9thOHpsl
>>424様、ありがとうございます。
そのページを参照いたしましたが、やはり接続できませんでした。
月曜日にコレガに問い合わせてみたいと思います。
427:不明なデバイスさん
08/11/11 15:47:54 2TKfbeRG
>>426
コレガには繋がらないよ～
本体をリセットしてからもう一度試してみた？
428:不明なデバイスさん
08/11/11 18:15:56 WSI164pe
7300円の旧型CG-BARPROGを買うべきか
15500円だけど最新型のCG-BARPROG-Xを買うべきか
迷うなぁ
429:不明なデバイスさん
08/11/11 18:18:38 hS3ht4MO
両方買うなよ。
買って絶対に後悔する製品
430:不明なデバイスさん
08/11/11 20:22:51 eaP0/GbV
今現在ルーターを使用してなくて
知り合いからBAR SW－４PHGって言うcoregaの製品をもらったんだけど
このルーター使うくらいならルーター無しの方がマシ？
431:不明なデバイスさん
08/11/11 20:26:37 v7Jr0oED
>>430
ルーターかましたほうがポート制御できるしマシでしょ。
その製品の速度とかスペック知らないけど。
432:不明なデバイスさん
08/11/11 20:37:57 xjxIMWfg
「なし」と比べられるとは・・・・。コレガ・・・。
環境が判らないけれど、一般論で言えば、あった方が良い。
タダなんだし、使いこなせなかったら、止めればよい。
433:不明なデバイスさん
08/11/11 20:40:59 GquyZvxy
>>428
中身は同じ
オレはCG-BARPROG買った
省エネで8200円分を埋めたいなら>>105参照
434:不明なデバイスさん
08/11/12 19:59:27 V6kBJDRV
省エネと吝嗇を混同している件
435:不明なデバイスさん
08/11/13 19:45:58 VW+7mVsI
cg-wlbarag2を使っているのですが、PPPoEでプロバイダの接続設定をしています
グローバルIPを変更するのに。XPのショートカットかなにかでIPの開放と取得を
行う方法はあります？
436:不明なデバイスさん
08/11/13 21:04:51 UdHiC9c8
俺はコレガの無線ルーターを使うようになって
夜寝るときは電源を切る習慣が付いた。
437:不明なデバイスさん
08/11/13 21:56:22 O6tQob96
>>436
小さなエコからコツコツと。いいことです(´・ω・｀)
438:不明なデバイスさん
08/11/14 01:06:59 Fm9a7o4p
>>436
無線はタダ乗りされるから切るのが良い
無線は電気代も高いしね
439:不明なデバイスさん
08/11/14 11:09:12 ZDhUOqvw
WLBARGNHを購入。
PPPoE接続、無線接続（WPA2セキュリティ設定、ANY接続拒否、MACアドレス制限）までは
問題無く終わってインターネット接続完了が出来たのだが、ポートの解放だけが上手くいかない。
詳細設定→バーチャルサーバ（ポートの解放）を設定すればいいんだよね？
PCに固定IPを設定し、ルーターのPCデータベースに手動で追加（MACアドレスも自動表示される）。
そして、ポートの解放で、
パソコンを選択・ユーザ定義・ポート範囲（例えば100番ポートだったら100とだけ入力）・プロトコル両方
以前使ってたNECのルーターだったら、この設定で問題無くポートの解放が完了していたのに、何故かポートが開かない。
何でだろう。何か見落とした項目でもあるのかと悩んでいる所なんだけど・・・。
440:不明なデバイスさん
08/11/14 12:20:18 2+6ZkcLZ
>>439
コレガだから
441:不明なデバイスさん
08/11/14 13:30:58 frK6LPGe
サポート電話が全くつながらないんだが、何だここ。
クソだな。プラネックスでさえもすぐにサポ電話繋がるのに。
442:不明なデバイスさん
08/11/14 13:50:13 n7h2Z+Iq
>>442
コレガコレガ
443:不明なデバイスさん
08/11/14 16:03:59 pdkX2pbX
>>439
コレガは情報漏洩が起こり得る状況を想定しポート開放を行いません！
これであなたの情報は守られたのです！！！！
鉄壁のセキュリティ
これがコレガ！！！！
コレガなのです！！！！
444:不明なデバイスさん
08/11/14 16:17:02 pdkX2pbX
>>437、438
436は長時間電源を入れているとおかしくなるコレガの無線ルーターの再起動が
その都度面倒なので夜切るようにしたと思われ。。。
445:不明なデバイスさん
08/11/14 16:41:35 LTQKRJJ6
>>439
DHCPは無効になっているか、PCのIPをDHCPの割り当て外に指定している？
446:不明なデバイスさん
08/11/14 19:19:26 jszj3/T7
価格コムでのWLBARGNHの評価は異常に良いな
447:不明なデバイスさん
08/11/14 19:26:24 5sgmhSPg
カカクコムの評価なんてアテにならないから見ないなぁ。
売り上げランキングとハードウェア板にらめっこして買う。
448:不明なデバイスさん
08/11/14 19:45:32 LTQKRJJ6
>>446
酷評もあるよ。わずかだが。
449:不明なデバイスさん
08/11/15 18:55:10 GxSBzGM4
>>446
セキュリティーなど考えもしないユーザーには神ルーター！
細かく設定するなら評価１
単に、サクラなだけだろうが。
450:不明なデバイスさん
08/11/15 20:07:07 kCFnvL/R
急に接続が切れる理由が分からん…
コレガだからといってスルーできるもんじゃないよな…
451:不明なデバイスさん
08/11/15 23:34:28 ZDDdfUWH
>>450
昔からコレガはサポートが糞でね
接続が切れるって文句言ったら
「切れない、貴方の設定が悪い、
何処が悪いかは自分で考えてね、
設定方法？勿論教えられません。」
とか平気で言うから・・・
接続が切れる！！！これがコレガ！！
452:不明なデバイスさん
08/11/15 23:59:35 OLp1BmLY
本家HPが重いのが笑えるなｗ
あとここってファームウェアの更新ほとんどないな
バッファローとかマメだし見習ってほしい
別に安定してるわけでもないんだろうに
453:不明なデバイスさん
08/11/16 02:16:11 AS2UpgrU
うんこはどうあがいてもうんこだから
454:不明なデバイスさん
08/11/16 14:09:03 atcPgCZe
このワンパターンで口からうんこ吐いてるのは、どこのごく潰し社員だろうか？
コレガ・牛・IOが叩きあってる構図でプラネックスが牛を目の敵にしてたっけ？
455:不明なデバイスさん
08/11/16 14:39:26 KV0Zb+tF
>コレガ・牛・IOが叩きあってる構図でプラネックスが牛を目の敵にしてたっけ？
コレガやプラネックスは牛・IOには相手にもされてなかろw
456:不明なデバイスさん
08/11/16 15:24:33 TRras77/
>>452
ファーム更新したらさらにおかしくなったって報告があった。
何の為のファーム更新なんだよｗ
しかもファームを戻すこともできず。
怖くてファーム更新もできない。
これがコレガ。
457:不明なデバイスさん
08/11/16 22:29:10 +xCLp6QX
>>454
他の会社の社員や工作員が
コレガを相手にしてくれると本気で思ってるのか？
自分で掘った落とし穴に自分で嵌まるようなメーカーだぞ？？
ほっといても独りでにアンチが増殖するのに
お金も時間も掛けないよワザワザ。
458:不明なデバイスさん
08/11/17 00:22:27 h5DgpEqQ
CG-WLBARGNHでDDNS設定してる人いる？
DynDNS.orgに登録してDDNS設定してるんだけど
更新間隔を24時間にしてるにもかかわらず
DynDNSから「Blocked for Abuse」ってメールが
来るんだが・・・。
理由は「短時間の間に更新しすぎ」って英語で書いてあった。
GNHの接続性が悪くてブチブチ切れるってのと
関係あるんでしょうか？同じ現象で悩んでる人 or 解決した人
ヒント下さい・・・
>>226
ちなみにGNHでWOL試したけどダメだった。
あて先MACアドレス1時間くらいで忘れちゃうっぽい。
459:不明なデバイスさん
08/11/17 00:33:23 ugLTFdYk
>>457の言うとおり、
同じ土俵にも立てない相手を他社が相手にする必要がない。
というかできない。する意味がない。
相手にしてもらいたかったら、せめて1年は再起動しなくていい製品を作ろうよ。
460:不明なデバイスさん
08/11/17 01:06:17 HclGcoy1
>>458
うちの子はWOL問題ないよ。
でも６時間置きに接続が切れるｗ
ＷＡＮ側のDHCPがうまく機能してないらしく手動での開放と再取得してやらないといけないんだ。
461:不明なデバイスさん
08/11/17 12:17:22 u2F+bPta
>>459
「その台詞を口にするのは１０年早い」
って言葉がピッタリだよね。
１０年で追いつくとも思えないのが悲しいところだけど
さすがに１００年と言い換えるのは酷すぎる。
462:不明なデバイスさん
08/11/17 12:28:10 Qlq+a2id
>>455
>>457
>>459
>>461
必死過ぎｗ
463:不明なデバイスさん
08/11/17 14:10:09 ugLTFdYk
>>462
どこが？
必死も何もｗｗｗ
コレガにもっと必死になれと言ってやれよ！ｗｗｗｗｗｗ
464:不明なデバイスさん
08/11/17 23:28:24 y+Vu4V+F
NEC、ネットギアの無線ルーター使用してどうだった？
465:不明なデバイスさん
08/11/18 00:21:50 x+9ySibg
>>460
マジで？WOLうまくいく？
WAN→GNH経由→LANでやろうとしてるんだけど
うまくいかない。
466:不明なデバイスさん
08/11/18 00:30:23 0ed7LkBk
>>462
デザイン・通信速度等スペックは悪くないよコレガ、
分けの分からん不具合を潰してくれさえすれば
何時でも信者になるよ。
新製品が出るたびに
「今度こそは！！」
って買って帰って
返品するのに一寸飽きてきただけだよ。
467:不明なデバイスさん
08/11/18 10:06:47 w7INCWcH
そうそう、コレガは基本的に嫌いじゃないっていう人はけっこういると思う。
でも、買ってユーザーになったら不具合で悩まされて嫌いになってしまうのが問題。
製品が業務用並みに安定したら牛を抜けると思うよ。
468:不明なデバイスさん
08/11/18 10:16:28 S4myhYUB
>>467
牛でなく水牛じゃないのか？
469:不明なデバイスさん
08/11/18 14:21:15 iCel6x9w
>>465
ゴメン、自分はLAN内でしかやってないわ
470:不明なデバイスさん
08/11/18 15:38:28 S4myhYUB
>>465
俺が試してやろうか？
IPとか設定等を教えてください。
471:465
08/11/20 00:42:26 2E62FQ+i
>>469
すまん、説明不足だった。
LANは確かにうまく行く。
WOLをWAN経由でやると、設定した直後から30分程度は動作する。
が、30分を過ぎたあたりから無反応だ。（これがかなり謎の動きだ。）
たぶん、割り当てられているIPアドレスとMACアドレスのテーブルを
保持する機能がないんじゃないかと思う。
>>470
すまん、自分のIPさらせるほど根性座ってねぇ
472:不明なデバイスさん
08/11/20 17:41:29 wSkfxmAQ
WLBARGNHが糞すぎて、牛に変えたら落ち着いたよ
もう2度とコレガは買わね
473:不明なデバイスさん
08/11/20 18:24:33 bsmscj6P
>>472
後学のために糞な点を教えて下さい。
474:不明なデバイスさん
08/11/20 19:11:34 DtFCSIqW
とりあえず既存のワイヤレスAP(増設)とハブの置き換えとしてWLBARGNHを導入した。
ルータはAtermBR-7462C6(IP電話用)を使っている。
つなぎ替えて、WLBARGNHをルータとして使おうかと、設定の確認を始めたが、
はっきり言って、Atermの設定を引き継げる気がしない。
このままAPとハブだけ使用したほうが吉だと思った。
475:不明なデバイスさん
08/11/20 19:20:18 wJ0TCpPZ
>>473
常時接続が不可能な件
476:不明なデバイスさん
08/11/20 19:35:19 dlpXaMRu
そしてこのスレで問題を報告すると
「常時接続するなんて考えがおかしい、
そもそもセキュ（ry 省エ（ry
さてはお前、牛の工作員だな！」と
びっくりするような非難を浴びる件
477:不明なデバイスさん
08/11/20 20:01:47 m1QI9lWy
>>476
そもそも本スレが社員と信者と工作員にあふれて
不具合の報告、不具合の解決の為の
設定方法なんかが話し合えない為に立てられた
派生スレ何だけどねこのスレ。
かつての本スレでは
コレガには不具合そのものが無い
って事になってたから凄かったよ＾＾；
いつの間にか本スレ立てられなくなって
こっちが本スレ化してるけど
ここは不具合報告・解決の為のスレなんだけどね。
ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰは本スレ立ててそっちでやって欲しいよ。
478:不明なデバイスさん
08/11/20 20:43:55 pXue+TI4
>>474
ATerm -> Coregaって米国製精密誘導兵器から某国製・・・・・・ぐらいの差はあるかと。
俺も同じめにあって、GNHはストレス発散にハン・・・・壊し・・・・・NECの新型待ち。
479:不明なデバイスさん
08/11/20 22:29:44 bovMhdnM
>>477
逆にマンセーレスばっかで何を語るのかと
そんなスレが有る方がオカシイわｗ
利用者にとってはルーターなんて一回繋がったらずっと放ったらかしで
何かあったら見る程度のスレなのに
480:不明なデバイスさん
08/11/20 23:52:09 j0JlbtKs
「CG-BARPROG」を購入してネットに接続したんだけど
DMMやSODのサンプル再生(ストリーミング)ができなくなりました。
解決方法知っている方いたら教えてください。
481:不明なデバイスさん
08/11/21 00:07:17 WYWBCAJJ
480です。
自己解決しました。
WMPが不具合を起こしていたので再生ができませんでした。
お騒がせしました。
482:不明なデバイスさん
08/11/21 00:34:59 nNE2KST5
>>479
それが有ったからこのスレができたんだけどね。
483:不明なデバイスさん
08/11/21 12:23:45 kTVILeOB
>>474
無線APとして使用するなら不具合はないですか？
購入を検討しています。
484:不明なデバイスさん
08/11/21 13:49:53 eGRiHrdB
>>483
今のところ無いね。
485:不明なデバイスさん
08/11/21 15:44:15 cJSDpufi
うちのWLBARGNHが16時間連続でWAN側とモデムとの接続に成功。
調子乗って再取得したら、また6時間縛モードに戻った
486:４８５
08/11/21 17:14:21 cJSDpufi
またIP変わったか
487:不明なデバイスさん
08/11/22 20:26:10 Chs+WLVo
一年半使ってたけど突然壊れた
結構丁寧に使ってたんだけどなぁ……
他のルーターは3年近く持ってたから
最初は故障だと気づかなかったよ
488:不明なデバイスさん
08/11/22 21:28:05 JT7zIEBP
>>487
いまはどこの何使ってるの？
489:名無しさん
08/11/23 12:31:51 ZjaNe84s
奇跡だ。
BARFX3VQを使っているが、以前のBARFX2よりずっと安定している。
突然ネットに繋がらなかったり、ルーターの再起動も皆無。
当たりをひいたのか？
490:不明なデバイスさん
08/11/23 14:27:38 73ukTJtM
凄いな。遂にコレガも検品という概念を受け入れたのか。
491:不明なデバイスさん
08/11/23 23:36:10 mJUyqYAj
バルログかこいい
492:不明なデバイスさん
08/11/24 00:11:03 TsfGljfc
>>489
スゲー、コレガとは思えない。
アライドが見かねて手でも貸したのか？
493:不明なデバイスさん
08/11/24 09:02:23 RK2GIvwn
>>489
グットデザイン賞もらったしな。関係ないか。
494:不明なデバイスさん
08/11/25 12:29:29 yHJWLuaw
>>489
あ、それある意味不適合の不良品だからｗ
495:不明なデバイスさん
08/11/25 12:59:17 TRMUBIFF
CG-BARFX3を今まで使用してたのですが、
PSPのXlinkKaiという無線ツールでネット対戦でもしようかと思ったら、
ポート開放ができません…。
OSはXPで設定は、Windowsのファイアウォールは無効、
セキュリティソフトは起動させないで停止。それでルーターは
バーチャルサーバ設定で個別にポート。
それでも駄目だからDMZホストに設定して全ポート開放。
これでポート開放確認くんというので確認しても、
ポートは開放されておりませんと表示されます。
ググったらコレガのポート開放は地雷っぽいんですが、何か手段はありますでしょうか？
496:不明なデバイスさん
08/11/25 13:35:35 WxxmPAHu
他メーカー品に買い換える
497:不明なデバイスさん
08/11/25 13:37:49 yHJWLuaw
>>495
>>443
498:不明なデバイスさん
08/11/25 13:54:22 jYNppaqa
>>495
プラネックスもやるな！他社製品を締め出ししてる。
でもポート解放は取説をきちんと読めば、出来ると思うけど。
499:不明なデバイスさん
08/11/25 14:47:31 2ZxKkny8
CG-WLBARGNHでいつの間にかに無線ログの項目が無くなっちゃったんだけど
俺が悪いのかな？
500:不明なデバイスさん
08/11/25 15:18:31 TRMUBIFF
>>496-497
やはりそうなりますかね。なんとか使いたいんですが。
>>498
説明通りにやったり、ネットで調べて試しても>>439と同じ状況なんですよね…
501:不明なデバイスさん
08/11/25 17:01:12 jYNppaqa
>>500
確認のためモデムの品番を教えていただけますか？
502:不明なデバイスさん
08/11/25 18:12:01 yHJWLuaw
>>500
サポートも使い物にならないし、1日2回の手動再起動が待ってるだろうから
悩む時間がもったいない。
買い替えをマジオススメする＾＾；
503:不明なデバイスさん
08/11/26 04:42:12 5+kdTLi1
ちょうどCG-WLBARGNH買おうと思ってたけど評判よくないね
結局ＮＥＣのにした
504:不明なデバイスさん
08/11/26 23:21:25 AKKNEUoC
たぶん、2度とコレガの無線ルータは買わないと思う。
なんたって安かったんでCG-WLBARGPX(W)を近所の電器屋で買ったんだけど、まあ、よく途切れる。
途切れるとルータのログイン画面になっちまう。
どうにもならん。
505:不明なデバイスさん
08/11/26 23:50:12 2GMAjKI7
GPXはコレガらしさが遺憾なく発揮された名作らしいからなw
>>300とか>>504とか、あとkakaku.comでもトラブル報告多いべ
506:不明なデバイスさん
08/11/27 00:00:53 eXqDTFs7
>>500
コレガの場合
説明書通りにやって駄目だったら
返品して他社に換える。
悩むうだけ無駄。
極稀にファームが修正されることがあるけど
コレガの場合不具合も含めて仕様、
あきらめた方が良い。
説明書に書いてあることぐらい検証・検品してるだろうなんて
甘い妄想はコレガには通じない。
507:不明なデバイスさん
08/11/27 00:56:29 /ISrTVqu
GNH使用でネットに繋がりにくい状態の後、自動的にログイン画面になり、
ログインしてネットが正しく繋がらない状態になってて、再設定したら繋がった。
何度かこのようなことがあったりする。
無線の場合もネットに繋がりにくい状態で再設定になるのかな？
508:不明なデバイスさん
08/11/27 01:08:30 MpqYTN3H
>>507
無線も有線もLAN内はＯＫ
ＷＡＮ側の通信だけが途切れるというのがデフォなんじゃないか？
んでちょっと弄ると再起動の雨あられっていう仕様
509:不明なデバイスさん
08/11/27 11:32:05 IBLs0miL
ルーターの設定変えて保存するだけでもうネットが繋がらない。。。
わざわざ電源落として再起動しにいかないといけないって。。。
もうこの辺りからおかしくないか？
510:不明なデバイスさん
08/11/27 15:28:35 CtJWd7l9
>>509
それがセキュリティってもんだろ。
安全第一。
不満があるならセキュリティが疎かになっているルーター使ってろよ。
511:不明なデバイスさん
08/11/27 17:12:13 gYhavGUj
↑もしかしてバカ？
512:不明なデバイスさん
08/11/28 00:00:47 rcSKdFqu
コレガ信者が行くとこまで行くとこうなっちゃうんです。怖いね！
513:不明なデバイスさん
08/11/28 05:08:05 desv4oDT
>>500
S/Nが1127060071001706 Rev.A1、
裏面右下のがY705-12706-00Rev.A です。
>>502>>506
ありがとうございます、検討させてもらいます。
514:不明なデバイスさん
08/11/28 07:03:07 8fO3r9DG
このスレ見てはいたんだが値段に負けてWLBARGNHを購入。
ポート開放どきどきもんだったが普通に開放できた。
設定前にファームアップデートしたからか？
ちなみにＲｅｖ．Ｂだった。
515:不明なデバイスさん
08/11/28 07:36:50 2bivEccC
繋がらなかったら返金してくれるキャンペーンってまだやってんの？
誰か返金してもらった人いる？
516:不明なデバイスさん
08/11/28 07:40:33 5d/5e8aA
繋がらなかったら返金とか当たり前だよなｗ
517:不明なデバイスさん
08/11/28 14:30:45 qly8rQc2
>>513
ルータではなく、モデムの製品名が知りたかったのよ。
可能性なんだけど、Wルータになっているような気がするので。
518:不明なデバイスさん
08/11/28 14:47:29 qly8rQc2
URLﾘﾝｸ(ratan.dyndns.info)
こんなページ見つけた。二重ルータも含めて書いてある。
519:不明なデバイスさん
08/11/29 21:23:14 gUx5jW6i
>>518
GP-PON-ONUです。
回線は光で専用回線を新規に引いたので、二重にはならないと思います
が、中国の光回線は地域に1本引いたらそこからLANで分散してたのを思い出して
もしやと思ったりもしましたが・・・
それで、なんとポート開放が出来ました。
理由は不明ですが、ポート開放君で適当に何度か開放と操作していると、
ポート開放成功と表示されます。
まぁワケワカメなんですが開くのであればいいやって感じですｗ
皆さんありがとうございました。
520:不明なデバイスさん
08/11/30 03:34:21 BJJC44PD
パソコンを起動したら、直後はましなんだけど
しばらくしたらクソ遅くなって、原因探しに四苦八苦。
試しに、有線でルータ咬ませず直接モデムとつないだら問題なし。
WRBARGPX買って4か月ほどなんで、ルータが原因って全く頭になかったから
いまいち実感わかないんだけど、どう考えてもルータが故障してるよね。
こんな短期間に壊れるなら、いっそ新しいのを買ってしまおうと思ってるんだけど。
521:不明なデバイスさん
08/11/30 06:12:26 PQ76vqHV
>>520
GPXはダメルータみたい。このスレ検索してみて。同じ症状出てる人いるよ。
522:不明なデバイスさん
08/11/30 09:19:37 s0c/wJM4
>>521
すいません、朝急いでたんで検索してませんでした。
安さで買って失敗したってことみたいですね。
今から安心して新しいの買いに行ってきます、レスありがと。
523:不明なデバイスさん
08/11/30 09:30:59 lwlrY7H5
>>522
そう言いながらあわてて買いに行くからまた店員にだまされて駄目ルータ買ってくるんだな。
524:不明なデバイスさん
08/11/30 19:21:08 4xusjHjh
安いルーターは地雷。安さの弊害がどこかしらに出てくる。
高いルーターはギャンブル。高くても駄目なのは駄目。
事前に調べてから買うのが一番。急がば回れ。
525:不明なデバイスさん
08/11/30 19:24:06 DDjy73ee
>>523
事前に何にも調べずにBUFFALOのWHR-G買ってきたんだけど内蔵の3945ABGと
ルータ付属のクライアントマネージャ3が相性が良くなかったらしく、しかもそのことに気付くことなく
飯食ったり本読んだりと休憩挟みつつ、12時過ぎからついさっきまで設定してたわ。
ある意味駄目ルータだったかもしれないが、俺がダメなだけだったかもしれない。
526:不明なデバイスさん
08/12/01 15:45:17 4oMU3iNs
牛からWLBARGNHにしたらNASのiTune共有が無線からのみつながらなくなったけどなんで？
527:不明なデバイスさん
08/12/01 17:21:51 A5OMTjh0
無線の接続がセカンド共有になってないかい？
528:不明なデバイスさん
08/12/01 22:51:58 U1N3NAjU
>>527
セカンドSSIDはノーパソで使ってるのとは別のにしてたんだけどスイッチでセカンド不使用
にしたらよくわからんが直ったわ。なんにせよありがとう。
529:不明なデバイスさん
08/12/02 02:28:20 YgJmC8AP
いや・・・セカンド接続はＬＡＮ内接続できないって取説に書いてあるだろ・・・
530:不明なデバイスさん
08/12/02 02:34:40 k2j0udGc
いや、だから接続設定は全部ファースト側になってたんだけどなぜかうまくいかなかったって言うこと。
iTuneサーバ以外は他のパソコンの共有ファイルも見えてた。
531:不明なデバイスさん
08/12/02 02:41:31 YgJmC8AP
それは確かにおかしいというか不思議だな。
セカンドオフで直ったってのがまた意味不明。
なんにせようまくいってよかった。
532:不明なデバイスさん
08/12/02 14:50:04 qbaNAYwu
コレガを感じるんだ
533:不明なデバイスさん
08/12/02 15:01:38 y5i6g0U4
コレガ、最大150Mbpsの11b/g無線LANルータ「CG-WLRGNX」を発売。
誰か人柱になるのだ！
534:不明なデバイスさん
08/12/02 15:08:02 cJF+QKhk
本日発表のGNXは、期待出来そうですかね？
535:不明なデバイスさん
08/12/02 15:32:32 16YBB/wP
なんで迷機GPXからさらに型番が巻き戻ってんだよw
さらにエンバグしてそう…
536:不明なデバイスさん
08/12/02 20:47:17 ZmANOFUg
coregaはとりあえずwebサーバーの増強をすべき
5Mのpdf落とすのに何十分かかるんだ
537:不明なデバイスさん
08/12/02 23:12:12 0Cu8ZqYT
コレガのサポートに電話してみて思ったこと
「二度とコレガは買わん！」
いや、マジ。
538:不明なデバイスさん
08/12/02 23:19:26 uqVSXCJL
URLﾘﾝｸ(corega.jp)
539:不明なデバイスさん
08/12/03 04:45:56 DOvvryag
GNXはGNSを超えられるだろうか・・・
540:不明なデバイスさん
08/12/03 05:51:33 PFCM2u5Y
>>539
50歩100歩って言葉があるだろ。
100歩は50歩の倍あるんだけどどっちも大した事が無いんだよ。
541:不明なデバイスさん
08/12/03 08:01:45 qbcQYc2Q
>>536
仮にも通信機器扱ってるメーカーのHPが重いとかマジ笑わせるよな・・・
542:不明なデバイスさん
08/12/03 08:26:19 DOvvryag
GNXとGNSはnテクノロジーだね
543:不明なデバイスさん
08/12/03 11:38:31 0H4z3xJh
前に1週間に1回だった再起動が５日に１回、３日に１回と
再起動しないといけない間隔がだんだん短くなってきたんだけど、
コレガの製品的にはこれで正常でしょうか？
544:不明なデバイスさん
08/12/03 11:52:44 I4UZngGx
>>543
正常動作だけど、普通のは最初は１ヶ月ぐらいなんだけどな。
どこまで我慢できるか根競べだ。
545:不明なデバイスさん
08/12/03 16:03:00 0H4z3xJh
>>544
サンクス
ちょっと我慢できなくなってきてる自分がいる。
546:不明なデバイスさん
08/12/03 22:29:20 Ck5d17Hp
一度リセット汁
547:不明なデバイスさん
08/12/03 23:37:22 pj6uMZkF
これがのむ戦乱アダプターコントロールとかいう
設定ユーティリティーを印すとして
アンインストールしたらネット接続できなくなた
初めてシステムの復元のありがたみが分かりもした
548:不明なデバイスさん
08/12/04 13:56:24 TJY/AIly
>>537
全く自分と同じ感想でﾜﾛﾀ
サポート糞すぎだろコレガ
549:不明なデバイスさん
08/12/04 14:18:50 R2vtwRSV
だれがウプしれ
550:不明なデバイスさん
08/12/04 14:24:18 2ccPEvwv
今年の忘年会の罰ゲームは「柿の種ワサビを口いっぱいにほうばって食う」とかどうだろう？
あちき(*‘ω‘ *)オススメ
551:不明なデバイスさん
08/12/04 16:38:28 6GjdagG6
WLBARGNHだけど、
みんなが言うようなWAN側じゃなくてLAN側が切れるのが頻発するorz
それでもつながってるPCはつながったままの不思議仕様なんだよな。
良く切れるPCはvistaが多いんだが、もしかしてcoregaじゃなくて
PC側の問題なのだろうか・・：・
552:不明なデバイスさん
08/12/04 16:46:27 Dswxy/+x
設定を終了した後、設定画面をきちんと「ログアウト」しないと、
不安定なような気がする。あくまでも気がするだけ。
553:不明なデバイスさん
08/12/04 17:21:51 t5ruK9JI
>>550
コレガを買ったこと自体がすでに罰ゲームだよ。。。
設定がうまくいかなくて「一体これは何の罰ゲームですか？」と
何度思ったことか。。。
>>551
あ、それ、OSXでも切れるよ！
牛の時はそんなことなかったもん。
PCの問題なわけないじゃん。。。
554:不明なデバイスさん
08/12/04 18:43:28 h5FyxtSw
確かにLANも極端にスローダウンしたり切れたりするね。
あと、全然関係ないWeb見てるときに突然ルータへのログイン画面が出たり。
キャプティブポータルじゃねーんだから勘弁してくれ。
バグにしたって、一体どういう制御してたらこんなことになるのやら。
555:不明なデバイスさん
08/12/04 21:35:03 bEdZMCPj
GNHだけどようやく６時間おきにWAN側の開放、再取得を手動でやる事で安定した。
CATVの自動取得が苦手なんだな。たぶん
どんな奴にも苦手なものはあるもんだ。
考えようによっては俺が手動で再接続しなければ外部からは一切進入出来ない仕様
556:不明なデバイスさん
08/12/04 22:40:08 qk5h9ENq
GyaO光マンションタイプを使ってるオレ、無線LANでネットブックから接続。
１．頻繁に設定画面に落ちるのでサポートにTEL
２．何度か話し中の後つながる
３．設定をいろいろ変更させられる「10M Half」とかMTU下げろとか ← 「100M対応品を買ったんだぞ」とか心の中でつぶやくオレ
４．設定いじっても相変わらず ← やっぱだめじゃん
５．他のPCでつなげというので、他のPCで有線接続もやってみるが状況変わらず ← 「PCのせいにしようとしてるのか」と心の中でムカつくオレ
６．サポート「GyaOのルータ入ってますよね？相性問題とか、残念ながらお客様の環境ではうまくつながらないということです」
７．オレ「GyaOのルータが問題なら他の人からもGyaOに苦情があると思うんだけど？」
８．サポート「いや、GyaOのルータが悪いと言うことではなく、残念ながらお客様の環境ではうまくつながらないということです」 ← 「故障と言う言葉は使わないなぁ」とあるイミ感心するオレ
９．オレ「現物見てないから故障とは言えないわけですね？」
１０．サポート「そういうことです」
１１．オレ「なるほど、現物見てないから故障と言えないし、相性問題は保証外だし、だから最近の製品には接続保証が別についてるんですね？」
１２．サポート「そういうことです。あとは販売店と相談していただくとか」
１３．オレ「え？販売店はカンケーないでしょ？オレと販売店の問題になるわけ？」
１４．サポート「あ！いいえ。お金に関するようなことは言えないので。。」
１５．オレ「返金とかそういうこと？」
１６．サポート「お金に関することは言えないので」
販売店ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
まあ、こんな感じでしたね。
記憶に頼ってるんでこちらの受けた印象に左右されてるわけですが。。。
ちなみに、別のルータを間にはさむと設定画面に落ちなくなったのですが、
相性にシビアな製品はいい製品とは言えないわなぁ。
557:不明なデバイスさん
08/12/04 23:55:54 2Z41I2QR
>>555
CATVの自動取得が苦手なルーターなんて聞いたことがない！
それは間違いなく自動取得できない欠陥ルーター！
旧共産圏の自動車メーカーがよく言っていたジョークで
故障が頻発して動かない車は事故をおこさないから安全というのと似ている。
>>556
相性というのはつながる時は正常につながる製品に使われる言葉であり
どんな時も正常につながらない製品には使わないもの。
一言でいうとこれは欠陥であります。
558:543
08/12/06 10:54:47 6/PIoG1i
とうとう2日に1回の再起動が必要になりました。
大事な場面に限って繋がらないとイライラしますね。
うーん、一日２回になったら買い替えを考えよう。
559:不明なデバイスさん
08/12/06 12:03:44 SFqq65yW
>>558
さっさと買い換ろよ。
次も当然コレガだよね。
560:不明なデバイスさん
08/12/06 13:55:29 Kf6eK3gX
無線LANでつながらないと、ついつい無線に問題があるように思うけど、
コレガの場合はWAN側の問題が多いのかね。
561:不明なデバイスさん
08/12/06 14:37:11 sosZ/wnD
>>558
オラは毎日五回以上切れ始めたので、GNH-Uをジョーシン＠楽天で本日ポチりました。
562:不明なデバイスさん
08/12/06 16:31:04 qiqChR5E
毎回落ちるやつは
ふたあけてあっちっちチップにヒートシンクつけとけ
563:543
08/12/06 17:15:04 6/PIoG1i
>>560
さすがにコレガはもういらん。
やっぱり牛だな。
>>562
前にルーターを分解した画像を載せてるサイトで見たけど
ヒートシンクはすでに付いてるみたい。
ヒートシンクの付いてない牛が安定していて、付いてるコレガが不安定って
もう完敗なくらいダメダメだろ。
564:不明なデバイスさん
08/12/06 22:43:44 qiqChR5E
>>563
つかモデルによって付いてる付いてないあるから
意味無いぞサイト
てかいまどきシンク付いてるルータのほうがめずらしい
565:不明なデバイスさん
08/12/06 22:48:28 22flvzJf
「同じ処理をするのに、他社よりプロセスルールのでかい古い石で
消費電力ドカ食いながらやってます」ってだけの話かもしれんしねぇ。
566:不明なデバイスさん
08/12/07 00:37:43 ZwVzF3uX
CG-WLRGNXB
URLﾘﾝｸ(www.corega.co.jp)
これどうよ？
567:不明なデバイスさん
08/12/07 00:47:59 36pIrpa5
>>566
人柱乙。頑張れ。
568:不明なデバイスさん
08/12/07 15:57:20 miilpz9x
あぶねーーーー
これ速そうで安いからバッファローから買い換えそうになっちゃったよ。
まだまだ沢山調べとくわ。
２ＣＨありがとう！金ドブに捨てるところだったわ。
本当に本当にありがとうございました。
569:不明なデバイスさん
08/12/08 01:13:33 8KDV5/pr
CG-WLRGNX対応USBアダプタの内容はパソコン、ゲーム対応。
URLﾘﾝｸ(corega.jp)
570:不明なデバイスさん
08/12/09 00:37:28 RkUADWv0
うんこになったのをオクに動作不可で出したら引き取ってもらえる？
571:不明なデバイスさん
08/12/09 00:43:55 jdBEVPOQ
コレが噂のー
572:不明なデバイスさん
08/12/09 13:14:07 mQDdUhgd
>>570
再起動がたまに必要で去年まで使ってたのを
動作未確認のジャンクで出したらいい値で売れたぞ
もう2ヶ月ほど経つが特に苦情もない。
573:不明なデバイスさん
08/12/09 17:19:12 OKuIsZdW
延々とババ抜きが続くわけだな
574:543
08/12/09 17:29:53 CvTPj+ka
>>573
ﾜﾛﾀ
575:561
08/12/09 17:34:30 0dhcCL/U
「取り寄せ扱い」だったので一週間くらい掛かるものと覚悟していたが、
今日メールで「メーカーからの出荷日未定により、今しばらくお待ちいただけますようお願いいたします。」との連絡が・・・
余程バカ売れしてて生産が間に合わないのか、製品自体が終息に向かっているのか？ はてはて
576:不明なデバイスさん
08/12/10 08:44:48 dkI6dE9O
どうせ返品するんだろうから、発注取り消せよ
577:不明なデバイスさん
08/12/10 09:34:59 tp6sSFLo
返品してきたよ
578:不明なデバイスさん
08/12/10 16:31:58 qN5MFC9I
ご教授願います。
NDS、PSP(kai)でネット対戦したくCG-WLUSB3GPXWを購入しました。
説明書の手順通りに進めたのですが、インストール終了後の「無線機器に接続する」でてこずっています。
説明書の「アクセスポイントを検索して接続」では検索しても結果が表示されません。
使用できるようにするにはどうすればよいでしょうか。
・WinXP(SP3)
・emobileデータカードD02NE（カードでもできると小耳に挟んだのですが無理なのかな・・）
・ファイアウォール、ウイルス対策ソフトを停止しても検索されませんでした
どなたか対策案をご存知の方がいらっしゃいましたらどうかご教授願いますー
579:不明なデバイスさん
08/12/10 16:34:45 GLP8F6DY
暗号化されてるんじゃね？
580:不明なデバイスさん
08/12/10 16:35:38 GLP8F6DY
無線スレいったほうがいい
581:578
08/12/10 17:01:24 qN5MFC9I
無知で申し訳ないです・・・
暗号化とは？ですが無線質問スレみつけたのでそっち行ってきます
>>579さま>>580さまりがとうございます！
スレ汚し失礼いたしました。
コレガで検索してこちらのスレたどり着きましたが、あんまり評判よくないみたいですね…
突発的に購入するのはよくないすね。。
582:不明なデバイスさん
08/12/10 17:04:02 wvK1PhSR
>>581
ここは自虐スレだからな
583:不明なデバイスさん
08/12/10 19:15:37 qrTSyQNz
まっっ、コレガ固有の問題に当たったら、戻ってこいや。
584:578
08/12/10 20:08:26 SvJPB1wp
今更ですが>>579>>580さま同一の方でしたね。。
ずっと色々調べてますがイーモバ×プラナックスされてる方はいらっしゃってもコレガの例が出てこない・・
もうどうしたらいいのか・・（；ω；）
アクセスポイントモードでPSPにつなぎたい・・
またコレガのことで困ったら来させて頂きます。。
585:不明なデバイスさん
08/12/10 23:27:24 /ufgg/y5
GPだと付属ドライバ(?)がSP3未対応で使えなくなるけど
GPXはどうなんだ？
586:不明なデバイスさん
08/12/10 23:47:42 8z2Kl1FO
つーか、マジにこの会社の製品クソだな。
587:578
08/12/11 02:05:59 DfPSatDD
>>585さまのレス拝見して、もしやと思いSP3削除→SP2インスコでいけました！
多分SP3が原因だったのかな（色々いじったのであくまで多分・・
実は半年ほど前に今回接続したコレガ購入したのですが、何度も接続しようとしたにも関わらずわかんなくて・・
お蔵入りにしてたのを気まぐれで再挑戦してたんです。
あぁ・・よかった・・・
「初心者にもかんたん！bycorega」ではなかったような気もしますが、一件落着ということで。
みなさま、いろいろとありがとうございました！
今後コレガで問題出ればまたスレ覗かせていただきますー
588:不明なデバイスさん
08/12/11 14:40:42 3B+xeCdT
失礼します。
CG-WLBARGNSを買い、初期設定途中で何回やっても
「回線が正しく判断できません」と出てき、初期設定が完了できません。
どうすればいいのでしょうか？
配線は問題ありません。
マンションタイプのKDDI DION 光ファイバーです。
589:不明なデバイスさん
08/12/11 14:43:38 Vd4WulRC
サポートに電話すればいいと思うよ
590:不明なデバイスさん
08/12/11 16:47:46 EpoU2ONV
>>589
そのサポートが繋がらないんだからどうしようもない
591:不明なデバイスさん
08/12/11 18:18:36 6eELZbNt
おいおいマジレスかよ・・・
592:不明なデバイスさん
08/12/11 21:48:04 NVNq9q6M
>>577 俺も返品した。
ルータとイーサネットコンパータの2台。
クソすぎでしょ。
593:不明なデバイスさん
08/12/11 22:00:35 IVJoWVnc
「足るを知る」という言葉はあるが
明らかに足らない
594:不明なデバイスさん
08/12/12 09:01:43 RCL94NYq
>>590
繋がらないなんて決め付けるなよ
サポートしている限りつながる人だっているんだから。
メーカーの電話サポート経費は一時間数千円になる。
コレガなんて価格のうちサポートに当てる費用なんて数円だろうから
電話サポート受けるのもメールサポートも2秒程度の内容しか期待するな。
595:不明なデバイスさん
08/12/12 09:42:37 ruJ+TiTU
サポート(解決)されないんじゃ繋がらないのと同じだよｗ
596:不明なデバイスさん
08/12/12 16:15:25 wUsQYrbs
DHCPの設定いじったらWLBARGNHが怒って40分再起動が発令されちゃったよ
597:不明なデバイスさん
08/12/12 22:24:55 0rd9PHB3
WLBARGNHを購入して使っているのだが………地雷を期待していたのに
おかしい……電波はよく飛ぶし速度も速い。しかも安定している。……なんで安定しているんだろう。………
ハズレを引いたかも。
598:不明なデバイスさん
08/12/12 22:50:33 A5QYUUEm
>>597
> ハズレを引いたかも。
確かに変な挙動だな。メーカーに問い合わせた方がいいんじゃ？
「コレガなのにちゃんと動くんですけど…」
599:不明なデバイスさん
08/12/12 23:48:26 q3spm4t3
PPPoEのセッションが切断されるってことでメールしたんだが、無線設定の変更を打診されてかなり不快だった。
無線設定を落とさないと、セッション一つ一日も保持ができないような製品を販売するなってんだ。
無線アクセスポイントと名前を変えるか、おとなしくハブにでもして売れば良いのに。
ってことで明日返品してくる。
最低だこの会社。
600:不明なデバイスさん
08/12/12 23:55:48 DQcEY+cR
当然無線アクセスポイントとして使っている。
電波強度は申し分ないし、価格もそれだけで元が取れると思う。
601:不明なデバイスさん
08/12/13 09:39:18 6mFVwfzM
>>597
ある日突然肝心な状況で炸裂するのが真の地雷
602:不明なデバイスさん
08/12/13 13:40:15 pwBcfpov
>>601
そうそうww。だから俺も前に使っていたルータを待機させている。
603:不明なデバイスさん
08/12/13 15:12:25 elsUDzQM
coregaの無線ルータ CG-WLBARGSF(CTU接続でルーター機能はOFF)を使っています。
先日、WPA-PSKのキーが破られるという記事を見たので指定した無線クライアントのみ接続を
許可しようと試行錯誤の結果、PC名とMACアドレス、IPアドレスを自動取得(DHCPクライアント)で
PCデータベースに登録しました。すると、IPアドレスの部分が0.0.0.0(WLAN)になりました。
ルーター機能OFFでPCデータベースに登録する場合は、固定設定 (DHCP範囲以外): で
設定するものなのですか？ヘルプに詳しく載っていないので･･･。
結果的にはこれで問題ありませんよね？
604:不明なデバイスさん
08/12/13 17:07:47 elsUDzQM
手動で無線を切断したら再接続できなくなった･･･。
ワイヤレスネットワークの選択に何も表示されません。
ThinkPad T43
OS：XP SP2
605:不明なデバイスさん
08/12/13 17:13:36 DDu3bjmA
ルータ機能きったってことはDHCP動いてないんじゃないの
DHCPつけてみれば？
606:不明なデバイスさん
08/12/13 17:59:17 DH7BRYEq
>>588
最悪の場合、「マンションに設置されているKDDI側のルータとの相性問題です」と言うのが考えられる。
うちは、GyaOのルータとの相性問題ってことになった。
607:不明なデバイスさん
08/12/13 18:34:30 2vScGOPE
OSI7層モデルの準拠製品と
それだけ相性問題が出るということは
恥ずかしくないのだろうか…
608:不明なデバイスさん
08/12/13 21:02:59 elsUDzQM
>605
CTUにルータ・DHCP機能ついているのでONには出来ませんよね？
有線は問題ないんだけどなあ・・・。システム復元これから試してみます。
609:不明なデバイスさん
08/12/13 21:28:25 1NVILJer
WLBARGNHのWAN側DHCPが働かないで６時間おきに手動での再起動しないとダメだった自分ですが
ファームを１．２０から１．１０にしたら直った。
610:不明なデバイスさん
08/12/13 22:13:09 elsUDzQM
システム復元しても変わらないなあ･･･とLANケーブル外したら
普通に無線繋がった･･･。でもケーブル繋いだらまた切れた･･･。
タスクトレイのアイコンから｢利用できるワイヤレスネットワークの表示｣
を見ても無線繋がっている時はあったネットワークが消えている。
よくよく調べたら、PCのワイヤレスアダプタのチャンネルがCG-WLBARGSFと違っていた事が判明。
あわせたらLANケーブルつけていてもワイヤレスネットワークの表示ができるようになりました。
･･･いつ変わったんだ？それになぜ繋がったんだろ？
611:不明なデバイスさん
08/12/13 22:24:45 c3oddNe2
BAR Pro2っていうのを使っているんですが、
もう購入したのは何年も前です
今、ADSL モアIII【モアスペシャル】 - 47Mbpsなんですが、
（実際は距離があるためスピードが出ない、と言われましたが）
この回線のスピードをちゃんと使えてるのでしょうか？
612:不明なデバイスさん
08/12/13 23:24:11 elsUDzQM
もう一回、初めの質問を。
CG-WLBARGSFをルーター機能OFFで使っています。
無線LANアクセスを指定したPCのみに許可すれば、
外部からの侵入(WPA-PSKのキーが破られる)事はないですか？
PCの指定はIP固定でない(CTUのLAN側固定IP払い出しをしていない)場合、
PCデータベースへの追加するPCのIPアドレスは、自動取得 (DHCPクライアント)ではなくて、
最初から固定設定 (DHCP範囲以外):で0.0.0.0(WLAN)の方が良い？(最終結果は同じでも)
613:不明なデバイスさん
08/12/14 00:57:13 TkT+Yvzz
CG-WLBARGNH-U は価格.comでの評価がいいようですが実際安定してるんでしょうか？
今は4年位前に買ったWL-BAR11を使っていて繋がらなくなることが多いので買い替えを検討してます。
614:不明なデバイスさん
08/12/14 03:08:45 6mMbB5mt
固定IPが0000ってなんだよ
基本から勉強してこい
615:不明なデバイスさん
08/12/14 10:43:13 ghhAO5hF
WAN側DHCPって、一体何をどこへ割り振ってるんだ？
616:不明なデバイスさん
08/12/14 10:44:14 ghhAO5hF
>>613
絶対買わない方がいい。
買い直してもまた不安定で泣けるだけ。
617:不明なデバイスさん
08/12/14 13:59:12 4pVAQQf+
>614
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp) このページによると、
> Local Addressの0.0.0.0はマシンが持っているすべてのIPアドレスを表しています。つまりマシンが複数のIPを持ってい> た場合、マシンの持つすべてのIPアドレスにおいて接続を受け付けているということになります。
だそうですから、PC名とMACアドレスと0.0.0.0(WLAN)を指定すれば、PCのIPがCTUのDHCPにより変わっても
PCのワイヤレスアダプタやPC名を変えない限り同一PCと認識すると思ったのですが、違うのでしょうか？
解釈間違っていますか？PCデータベースへの登録にはCTUのLAN側固定IP払い出しが必須でしょうか？
618:617見難いのでもう一度
08/12/14 14:00:53 4pVAQQf+
>614
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp) このページによると、
> Local Addressの0.0.0.0はマシンが持っているすべてのIPアドレスを表しています。
> つまりマシンが複数のIPを持っていた場合、マシンの持つすべてのIPアドレスにおいて
> 接続を受け付けているということになります。
だそうですから、PC名とMACアドレスと0.0.0.0(WLAN)を指定すれば、PCのIPがCTUのDHCPにより変わっても
PCのワイヤレスアダプタやPC名を変えない限り同一PCと認識すると思ったのですが、違うのでしょうか？
解釈間違っていますか？PCデータベースへの登録にはCTUのLAN側固定IP払い出しが必須でしょうか？
619:不明なデバイスさん
08/12/14 14:10:15 3k9lkM81
上記のいろんな苦労も、牛のルーターで一発接続、簡単解決だよ。
直りもしない欠陥ルーターで悩んで、貴重な時間使うなんて人生の無駄、無駄、無駄！！！
620:613
08/12/14 16:23:46 /aFlwzbA
>>616
ありがとうございます。
無難に一番人気の牛WHR-HP-Gにしときます。
621:不明なデバイスさん
08/12/14 16:31:26 hlLGtzv3
CG-WLRGNXはまだ誰も買ってないのか？
622:不明なデバイスさん
08/12/14 16:48:09 x/XDmP0e
誰かが買って、奇跡的にトラブルがないと驚いていた気が
623:不明なデバイスさん
08/12/15 01:22:32 8wU54cIe
これがのばかぁー！
624:不明なデバイスさん
08/12/15 01:45:03 sVZDeVOf
>>609
あれ？ファームダウンってできたっけ？
625:不明なデバイスさん
08/12/15 15:42:19 3dFh+oUq
>>624
出来たよ。アドレスの１２０を１１０に変えればダウン出来るし
今は絶好調なんだけど気持ちファイル共有の速度が落ちたような気もしないでもない
626:不明なデバイスさん
08/12/15 21:20:48 8O3YGE7Z
BARGNMUでルーター機能オフ（スイッチで）にしてAPとして使ってるんですが
･本商品のルータ機能を無効にした場合、本商品のIP アドレスは自
動的に「192.168.1.220」に変更されます。
･ルータ機能を有効に戻す場合は、ルータ機能スイッチをON にして、
Wed ブラウザで「192.168.1.220」で設定画面を表示し、「ルータ機
能」を「有効」にする必要があります。
･本商品のルータ機能を無効にする場合、本商品のWAN ポートは
LAN ポートとして使用できます。
と取説には書いてあって、この方法でルーター機能ONにしようとしても
192.168.1.220に全くアクセス出来ず設定画面が表示されません
これって壊れてます？
627:不明なデバイスさん
08/12/15 21:48:11 mQHRkjCV
>>626
スイッチを切り替えた段階で、192.168.1.1になっていると思う。
628:不明なデバイスさん
08/12/15 21:59:44 8O3YGE7Z
>>627
192.168.1.1でもダメでした
結局初期化ボタン押してなんとか設定画面にはいけましたけど
なんか不便ですよね
629:不明なデバイスさん
08/12/15 22:44:56 p+uWvA7P
ここ見てると今のコレガが問題なく動いてるのが奇跡に思えて買い替えが出来ない。
ＢＡＲ２
630:不明なデバイスさん
08/12/16 03:25:46 6Y5IKeFP
家のBAR SW-4P Pro（ファームアップでBAR Pro2相当）は2ヶ月くらい前から
LANやWANへの接続が切断されまくって、ネットがまともに使えなくなった。
まあ今まで不具合なく動いていたので、寿命だったのでしょう。
でもこのスレのおかげで新しいルーターはIO DATAに変えました。
さようならコレガ！
631:不明なデバイスさん
08/12/16 18:46:59 T9+Su7/e
最近、このスレは消費者を救いまくってるな。
20年度ベストオブコンシューマーサービス賞はこのスレに決定か？
632:不明なデバイスさん
08/12/17 19:29:07 AF5N6APz
>>629
同感。
当方、BARFX3VQ。
633:不明なデバイスさん
08/12/17 21:06:41 dDFgBtk6
きっと無線は駄目で有線は良い方なんだろうなと
オレはBARPROG
634:不明なデバイスさん
08/12/18 06:11:47 odbfXt90
>>625
とんくす
俺もGNHの１．１で快適です
下手に１．２にあげないほうがよさそうだね
635:不明なデバイスさん
08/12/18 13:36:02 zXAqDS+A
新品買って約10日間は問題無し。
3日に一回ぐらい落ちるようになる。（1.2へ）
1日に3回ぐらい落ちるようになる。
1時間に3～8回ぐらい落ちるようになる。
2日間問題なく使える。(1.1へ)
1時間に5回ぐらい落ちる。
※PCの構成変更、ｲﾝｽﾄｰﾙ等は一切無し
今何故かInternet消灯だが繋がってる、わけ解んねぇ。
ＰＣの電源切ってても落ちる。
ＰＣ3台の内各単独使用でも落ちる。(2000 XP Vista)
実家＆知人家(計7台)に持って行って試しても落ちる。
相性とか関係ないだろうよ。
636:不明なデバイスさん
08/12/18 14:15:58 NufkVIKe
そのわけのわからない挙動がコレガらしさなんですよ
悪戦苦闘しても結局糠に釘という感じ
運用を工夫してごまかすか（毎日リブートとか）
素直に返品して別メーカの買ったほうがいい
637:不明なデバイスさん
08/12/18 22:56:51 +8oIQi32
ネットワーク接続機器に「相性」という言葉自体を持ち込むサポート自体がすでにおかしい。
638:不明なデバイスさん
08/12/18 23:18:20 i2o0rRj2
>>637
確かにそうだわな
639:不明なデバイスさん
08/12/19 03:01:16 tGyu1BWw
>>637
無線はドライバが必要なのであながち嘘では無いよ
640:不明なデバイスさん
08/12/19 03:47:03 3g3RE8Zf
>>637
それを言うなら、自作の「相性」もおかしいという理屈になるぞ。
TCP/IPという規格そのものは単なるルールであって、パーツ固有の特性を吸収するのはもっと別の部分なわけだし。
641:不明なデバイスさん
08/12/19 12:02:11 4/ihhLoq
要はうんこ製品の出来が悪いってことだ
642:不明なデバイスさん
08/12/19 15:24:00 nXdmGFML
いやいや、>>606で無線どころか有線でも相性とか言ってる時点でダメダメだろ。
643:不明なデバイスさん
08/12/19 20:59:09 5kXUKfoy
---------------------------------------------------------------------
数量 商品 価格 発送済み 小計
---------------------------------------------------------------------
1 CG-WLRGNXB + CG-WLUSB300NBKセ ￥2,677 1 ￥2,677
---------------------------------------------------------------------
アホみたいに安く買えたから届いたらレポるわ
644:不明なデバイスさん
08/12/19 21:33:54 31BuvATi
仕事上、千台以上の家庭用ルータの設定をしたが相性ってのはあるね。
IEEEってのは分かってるが統計的に相性の悪さってあるな。コレガはWAN側DHCPってのが
かなりヤバい気がする。
645:不明なデバイスさん
08/12/20 00:31:31 nW3xZ9fQ
>>644
コレガのは相性じゃなくて製品の質でしょ。
三菱自動車が道路との相性が悪くてタイヤが外れて人を殺してしまいました。
悪いのは道路との相性です！と言ったらどう思う？
646:不明なデバイスさん
08/12/20 10:19:33 2yhZLa6t
また訳の分からない極論を…
647:不明なデバイスさん
08/12/20 10:31:13 Slz5o15M
すごく的確な例えだと思うけど？ｗ
648:不明なデバイスさん
08/12/20 12:28:42 N264GWbX
他社のネットワーク機器の相性は
設定などソフト面で補えることが多い
要するに原因さえつかめれば解決する方法もある。
コレガの言ってる相性は製品の欠陥だから
ソフト面ではどうやっても補えない、
原因はルーター自体にあるのだから
ルーターを換える以外に解決方法が無い。
649:不明なデバイスさん
08/12/20 14:14:33 qsh6K2/q
CG-WLBARGN 設定画面から再起動かけたら赤ランプ点灯しっぱなしになった。
セルフテストは5分10分で終わらないもの？30分ぐらい待ってみたほうがいいの？
650:不明なデバイスさん
08/12/20 16:38:51 Wkrftcfg
コレガの製品が糞すぎて、他の製品使ってまともに接続できることが奇跡のように思える。
651:不明なデバイスさん
08/12/22 01:22:09 AkfAFM+E
>>621
昨日、CG-WLRGNXBを買って、今日接続しました。
とりあえず、添付のマニュアルに従ってかんたん設定で、何の問題もなく
繋がってます。
もちっとセキュリティ設定はしようと思いますが。
WinXPで、ネットはフレッツ」ADSL。なので速度はもともと有線でも２M位だったので、
低下することなくそのまま出てます。
ファームウェアは初期バージョンで12/12付けです。
652:不明なデバイスさん
08/12/22 02:24:43 v2/gzbr0
ここの製品は二度と買わん
653:不明なデバイスさん
08/12/22 12:55:32 87McD0c+
買って三ヶ月。ようやく不具合発生。やっと仲間入りだ。
654:不明なデバイスさん
08/12/22 14:39:24 kq/m6koY
おめでとう
655:不明なデバイスさん
08/12/22 21:07:14 yMVgGof2
何なんだろうな？ ファームかASICか。。所詮、箱に繋がらなかったら返金しますって
書いてる恥知らずなメーカーだ。安売りしまくってで市場独占でも狙ってんのか？
小売もたいがい苦情受けてんだろうし、いい加減流通さすなよ。
普通、まず牛だろ。バカツールに頼らなければ、まぁなんとか繋がる。
あと最近のNECのちゃっちいのが以外と安定してる。
656:不明なデバイスさん
08/12/22 22:53:50 bKqCtpy5
プラネックスとコレガだとどっちがうんこですか？
657:不明なデバイスさん
08/12/23 00:28:46 SEUGNoaz
クソとウンコは違うのか？
658:不明なデバイスさん
08/12/23 01:12:04 ZdgNHg3L
バッファロー無線LAN AirStation Part24
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
659:不明なデバイスさん
08/12/23 12:37:31 shGfMr8b
初めて買ったここの無線LANルーターが
昨日逝ったが、
親機4年、子機3年の寿命でした。
この手の製品寿命ってどこもこんなもん？
660:不明なデバイスさん
08/12/23 12:47:12 QQW1tx1s
息子にはコレガを買わせる
壊れにくくて設定が簡単では勉強にならん
661:不明なデバイスさん
08/12/23 14:03:06 KTtSEeHg
うーん。CG-WLBARGNH買って２ヶ月弱だがいまんとこ問題ないな。
あたり引いたか？
662:不明なデバイスさん
08/12/23 15:08:15 aAHk1bD9
>>661
それはハズレっぽいけど、安心はまだ早い。
もう少しすれば当たりに変わるからｗ
コレガは当たりばっかりだよ（不具合の）
663:不明なデバイスさん
08/12/24 06:18:02 ngOPUcOV
wlbargnhで苦節格闘５時間ｗ
やっとまともに使えるようになったわｗ
初期設定だと有線は問題ないけど、
無線からの接続がＷＡＮ向けもＬＡＮ内共有もプチプチ切れまくり。
無線からルータの設定画面もまともにつつけなかったし、
マジイライラしたｗ
何が簡単設定じゃ、ボケ。
664:不明なデバイスさん
08/12/24 10:54:20 kRhX9V9/
今度は有線のセッションがプチプチ切れる現象に襲われてイライラするんだな。
665:不明なデバイスさん
08/12/24 17:14:15 VhNGDhwg
>663
俺も同じように困ってるのでどういう設定にしてるか教えてくれまいか
666:635
08/12/24 23:14:58 vEz8sdaH
WLBARGHNを使ってたが限界域に達したので捨てました。
（簡単設定で設定しなおす→3分後に再び落ちる）
今までハズレと言われてきた物を色々使ってきたが、
ここまで酷いのは初めてだ。
667:不明なデバイスさん
08/12/24 23:48:44 kRhX9V9/
その件でサポにメールしたら「無線設定を変更していただけますか？」とかバカくさい要求が来てキレた覚えがある。
セッション保持程度の作業で落ちるような糞ルータを売るなドアホが。
しかも無線も短時間でブッチブチ電波途切れるし。1m離れてないプレステ3が電波つかめないってどんだけだよ？
ということで俺は販売店に無理言って返品したよ。こんなもん商品じゃねぇ、丁重に梱包された廃棄物だろ。
そしてコレガのサポートは無能揃いで無責任、何が繋がらなかったら返金しますだよ。
無駄に使わされたこっちの時間だけ余分に金を払えっていうんだ。
668:不明なデバイスさん
08/12/25 00:03:57 d7846YMr
うん、その時間浪費感はコレガ的。
癖を掴めばなんとかなる、っていう挙動のおかしくなり方じゃないんだよね。
わかったような顔をして頷いてるから一生懸命説明したけど
実は日本語分かってない人だった、みたいな。
669:不明なデバイスさん
08/12/25 00:49:50 qCIs24y0
WLBARGHNの癖をひとつ。
無線の設定でb/g/nを有効にすると無線アクセスのログが表示され
g/nのみを有効にすると表示されない
670:不明なデバイスさん
08/12/25 02:42:29 KlvmUVUu
それバg（ry
671:663
08/12/25 10:46:55 hQN+WdKD
>665
いろいろ環境違うだろうから、なんともいえんけど。。。
無線で怪しかったのは、セキュリティの種類と暗号化の種類。
うんこコレガの自動認証だけはやめたほうがいいと思う。
変更したら、クライアント側もAP側にしっかりあわせたほうがいいお。
あとLAN共有あたりがうまく言ってないなら、
プロトコル周りの設定もめんどくさがらずにきちんと確認しなおすといいかもね。
（こっちはコレガとは関係ないね。）
672:不明なデバイスさん
08/12/25 17:23:19 v5bjgJ9Y
上記のコレガの見事なウンコっぷりに笑ってしまいましたｗ
673:不明なデバイスさん
08/12/26 21:47:11 NSDvLlfg
相性相性言ってるが
有線無線問わずどこの製品となら相性が良いんだろ？
コレガ同士でも糞だって聞くし
674:不明なデバイスさん
08/12/26 21:54:29 R+a8iS+y
安いものには安いなりの理由があるってことよ
675:不明なデバイスさん
08/12/26 22:55:44 Z+2JII+l
CG-WLBARGNH V1.20 使用PC VAIO VGN-E51B XP SP3
他のPCはセットのUSBで問題なくつなっがていますが、もう一台が問題です；
昔のコレガでは問題なくWPA-PSKで繋がっていましたが、これにしてから
今は何をしてもマルチAPでオープンシステムWEPでしかつながりません；
WPAでつなげようとすると、ネットワークにログオンするのに必要な証明書が見つかりません
などと出ます。色々調べましたがお手上げです・・・
どなたかお助けください；
676:不明なデバイスさん
08/12/26 23:09:50 gJqJ1bxQ
PCの設定のほうで
IEEE802.1Xのチェックついてるんじゃないの？
677:不明なデバイスさん
08/12/26 23:30:04 6scL/FHG
早速の回答ありがとうございます
チェックは外れていました；
678:不明なデバイスさん
08/12/26 23:55:09 gJqJ1bxQ
暗号化の設定のとこで
ブロードキャストなんたらにチェックいれた？
679:不明なデバイスさん
08/12/26 23:59:09 Z+2JII+l
今見てみます
680:不明なデバイスさん
08/12/26 23:59:31 gJqJ1bxQ
URLﾘﾝｸ(cotton-no100.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(blog.namidahime.com)
これはちがうかな
681:不明なデバイスさん
08/12/27 00:09:48 duUxE2cS
入っていました；
682:不明なデバイスさん
08/12/27 00:12:49 duUxE2cS
KB893357ですよねSP2用なのでSP3にはインストできませんでした；
683:不明なデバイスさん
08/12/27 00:27:45 vzCbe80I
おてあげでーす
684:不明なデバイスさん
08/12/27 00:30:46 duUxE2cS
やっとつながりました！無線アクセスポイント設定で
モードを802.11gに設定したところWPAにて接続できました
でもしかし802.11n/g/bだと何故つながらなかったのでしょうか？
685:不明なデバイスさん
08/12/27 00:34:31 cy7obszt
コレガのルータが糞だから、と言えば一言で済む話だけども。
要するに、コレガのルータは無線の出し方が綺麗じゃないんでしょ。
大ざっぱに規格だけ押しつけたような、柔軟性にかける作りだから、
物によっては繋がりにくかったりまったく繋がらなかったりする。
ここは安物チップ採用の上に、対して酷使していなくても勝手に熱暴走するようなヘタレ設計だし…。
686:不明なデバイスさん
08/12/27 00:37:38 duUxE2cS
同じく802.11g/bにしてもつながりました
ｎが入るとだめなのでしょうかね・・
とのかくありがとうございました！
687:不明なデバイスさん
08/12/27 00:58:18 2ColNl1W
なんでウンコレガ製品を買う奴が絶えないのか
688:不明なデバイスさん
08/12/27 01:01:17 duUxE2cS
なにげに自分も同感です。。。手遅れですけど
689:不明なデバイスさん
08/12/27 01:08:29 2ColNl1W
まー、一度自分で使ってみないとわかんないよね
オレもその一人だったｗ
690:不明なデバイスさん
08/12/28 05:30:45 yAYB2zwC
コレガのルータはWAN側がDHCPだと最悪説に100万票！！！
691:不明なデバイスさん
08/12/29 17:18:40 ICC5q3wv
RGNX買ってきた。
アッカADSLなもんで、本体横のルータースイッチオフして、
モデム―ハブ―コレガとつなげて電源オン。
本体裏の8桁パスコードを入れたら完了。
箱開けてから3分もかかってないわ。
MacBook、iPod touchとも接続OK.
AirMac並に簡単だな、コレガ。
692:不明なデバイスさん
08/12/29 18:26:37 fM7bnVV5
>>691
実に正しい使い方だ。それ以上弄らない方が良いよ。
でもハブ入れなくてもモデムに直結して、有線はRGNXに繋げばいいと思うが。
693:不明なデバイスさん
08/12/29 19:53:39 lF2Cnsgx
すいません、ルーターじゃなくてLANアダプタなんですが、コレ友ってことで助けてください！
CG-LAPCIGTRを買ったんですけど、LAN云々以前に付属のユーティリティディスクがまず認識されません。
取り付け前にインストールするタイプなため、一応メーカーサイトからドライバを落としたんですが、
展開したドライバをどのディレクトリに配置したらいいのかもわからず。
しょうがないので、ボードに取り付けて、”不明なアダプタ”状態にしてから、
ドライバをデバイスマネージャからインストールしようとしたんですが、
まったく認識してくれませんでした。
コレ友のみなさん、ドライバのインストール先などとにかくわかる情報があればアドバイスおねがいします！
694:不明なデバイスさん
08/12/29 20:00:39 kLgKB02N
デバイスマネージャから
ドライバいれろ
695:693
08/12/29 20:09:40 lF2Cnsgx
>>694
デバイスマネージャにまったく表示されないんですよ。
「その他のデバイス」のとこにも「ネットワークアダプタ」のとこにも。
696:不明なデバイスさん
08/12/29 20:22:28 kLgKB02N
デスクトップに展開して
ドライバダブルクリックでいけるだろ
697:693
08/12/29 20:33:47 lF2Cnsgx
展開したら
C:\corega\lapcigtr_100\WXP （XPなので）
にCKKNICXP.SYSとNETCKKX.INFの二つのファイルが出来たんですが、
とりあえず必要なファイルは同時にシステムディレクトリのどこかにインストールされてる、
ってことですかね。
で、PCIスロットに指しても相変わらずハードが認識されないんで、
こうなってくるとまた別の問題なのかなあ、とほほ。
698:不明なデバイスさん
08/12/29 20:34:29 kLgKB02N
展開されてるだけでインスコされてない
sysファイルがドライバだぜ
699:不明なデバイスさん
08/12/29 20:44:38 kLgKB02N
PCIにさしてハードウェア変更のスキャンしてみるのもて
700:不明なデバイスさん
08/12/30 13:09:04 8iVl3EJa
>>692
レスどうも。
ハブに稼動中のPCやプリンターなどがつながってて
モデムから外しにくく、今回私物持ち込みなんで
ぶらさげさせてもらった。
設定画面さわろうかと思ったが、止めとくわ。
701:不明なデバイスさん
09/01/01 17:50:08 rp9MRDP7
初売りで、コレガのCG-WLBARGNMを買いました。
いまはNTTのルータで有線のPCを１台つないでますので、
CG-WLBARGNMはルータ機能をOFFにしました。
無線LANでの接続はできるのですが、どんなURLを入れても
設定機能のLOGIN画面がでて、インターネットへのアクセスが
できません。 どうしたらいいのでしょうか？
702:不明なデバイスさん
09/01/01 20:02:29 ZT9SD9xk
>>701
NTTのルータのIPアドレスが192.168.0.1になっているじゃね?？
703:不明なデバイスさん
09/01/01 20:23:34 rp9MRDP7
>>702
ありがとうございます。
NTTルータは 192.168.1.1 になっています。
704:不明なデバイスさん
09/01/01 20:33:01 rp9MRDP7
接続できました。
ルーター機能をOFFにしたのにDHCPサーバが有効になっていました。
DHCPサーバーを無効にしたら外にでれるようになりました。
705:不明なデバイスさん
09/01/01 20:36:10 rp9MRDP7
そとにでれるようになったのですが、今度は192.168.1.220 で
設定画面を出そうとすると、
---------------------------------
認証エラー
以下の項目に注意して入力してください。
すでにログインされています
---------------------------------
となって、接続できなくなりました。もうなにがなんだか・・・
706:不明なデバイスさん
09/01/01 21:31:51 /p5DfxIJ
設定画面とか欲張るとダメなん？
707:不明なデバイスさん
09/01/01 22:09:07 A1rDXklM
BARGNHのDHCP接続でブチブチ切れるんですが、返品する前になんか試してみる事ってありますか？
既に一度同じので取り替えてるんで、他メーカに変える前に自分の勘違いがあったら嫌なので助けて
もらえると有り難い。
708:不明なデバイスさん
09/01/01 23:25:23 Uy7n6Xn0
>>707
残念ながら仕様としかいいようがない。GNHのDHCPクライアントは切れる、定説。
709:不明なデバイスさん
09/01/02 04:36:53 Z9qGZkWX
>>707
無線APとして使う。
710:不明なデバイスさん
09/01/02 10:19:04 jTZej9n2
CG-WLBARGNM 、時間設定を自動設定にしているんだが、
いっこうに時計が正しく設定されない。
こいつはどこのNTPサーバーを見にいってるんだ？
だいたいNTPサーバーを設定するところもないようだが？
711:不明なデバイスさん
09/01/02 20:36:33 qub8K0/i
説明書通りアドレス欄に192.168.1.1と入力しても次の画面にいきません。
何か他に設定があるんでしょうか？
712:不明なデバイスさん
09/01/02 22:12:37 Hj96JITN
>>711
それだけの情報では何も答えられません。エスパーなら別ですが・・・。
713:不明なデバイスさん
09/01/03 01:25:54 fU87Gwqj
BAR proを7年ぐらい使ってるが、まったく不具合感じないんだが
さすがに今の世代のルーターに買い換えるかなと思ってるんだが
Coregaってあまり評判良くないみたいだね。
714:不明なデバイスさん
09/01/03 03:29:33 hiLxp3ub
>>711
ipconfig打ってからもっかいこいや。
もちろんallな
715:不明なデバイスさん
09/01/03 07:27:58 bUi1SZJ+
>>713
100ボーのモデムの時代から胡散臭いと言われ続け
未だに胡散臭いと言われてるからある意味これで普通
716:不明なデバイスさん
09/01/03 13:07:23 KrCKmQj1
コンセントを抜き挿ししないとネットに繋がらない
corega潰れろ
717:不明なデバイスさん
09/01/03 13:07:39 xsz91RF7
>>713
WAN側がDHCPならcoregaはやめとけ
718:不明なデバイスさん
09/01/03 13:39:44 KrCKmQj1
まだ繋がらん
いい加減にしろ糞corega
719:不明なデバイスさん
09/01/03 14:17:14 KrCKmQj1
corega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろ
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720:不明なデバイスさん
09/01/03 14:18:40 KrCKmQj1
corega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろcorega潰れろ
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721:不明なデバイスさん
09/01/03 14:20:11 KrCKmQj1
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722:不明なデバイスさん
09/01/03 14:21:49 KrCKmQj1
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723:不明なデバイスさん
09/01/03 14:22:03 FtBRnl5z
>>719
お前みたいな奴のせいでどんだけ巻き添え規制食らう人がいると思ってるんだよ
724:不明なデバイスさん
09/01/03 14:31:06 KrCKmQj1
>>723
(笑)
725:不明なデバイスさん
09/01/03 14:36:03 fX8tUv4M
>>718
うざいよ貧乏人。
すでに潰れている会社に対して何叫んでいるんだよ。
726:不明なデバイスさん
09/01/03 23:06:53 6zg8DVyn
BARGNHはAPとして使う分には問題ない？
無線が切れた、という話はここではない様だが。
727:不明なデバイスさん
09/01/03 23:36:32 9lpeiY44
もしこれから買うならやめておけ。
持っているなら確かめてみろ。
728:不明なデバイスさん
09/01/03 23:52:10 88X+pfkx
>>726
無線しか使っていないが、P2Pでダウンロードを連続して延々(半日とか)ﾀﾞｳｿすると応答しなくなる。
ちなみに電波は入っているがWPAのパスワードが違うとなる。リセットボタンを押すと元に戻るけど。
729:不明なデバイスさん
09/01/04 00:14:23 iDNWlpB8
GNHでもスローダウン解消されてないのか…。
730:不明なデバイスさん
09/01/04 01:38:56 1P4nGKZG
BARGNMのUSBアダプタセットをかれこれ半年近く使ってるが全く問題なく動いてるぞ
11nだから速度もそれなりに出てるし不具合を感じた事ないけどね ルーター機能はオフにしてるけど
強いて言えばボディーの色が黒の方がよかったかな
731:不明なデバイスさん
09/01/04 02:38:09 /PtQGWZR
>>730
試しにルータとして使ってみてくれ。
ウチのCG-WLBARGPXは無線アクセスポイントには使えてもルータとしては駄目、
WLBAR-54GTは逆にルータは動くが無線が駄目なので2台合わせて使ってるぞ。
凄いだろ（馬鹿自慢）。
732:不明なデバイスさん
09/01/04 04:54:25 q81COCXX
ルーター付きモデル使ってる人多々？
733:不明なデバイスさん
09/01/04 05:04:45 EZo7IBqt
日本語でおk
734:732
09/01/04 09:36:04 q81COCXX
無線ルーターをAPモードにして使ってる人がいるので、
ルーター機能搭載したモデム使ってる人がたくさんいるかどうか聞いてみただけです。
735:不明なデバイスさん
09/01/04 09:56:49 EZo7IBqt
多々？って中国人かおまいは
そしてもう一度言うが日本語でおk
736:不明なデバイスさん
09/01/04 11:14:48 D5oNQeh+
>>731
貴方の忍耐力に感服しました
ってかマゾだろw
737:不明なデバイスさん
09/01/04 11:34:35 X0/or3HQ
アライドテレシスとの合併ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
738:不明なデバイスさん
09/01/04 12:33:11 yYgYxLq8
宮入貴志が聞きたい事あるようだ
教えてやれ
739:不明なデバイスさん
09/01/04 12:33:27 XxkbrnDV
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i´；ﾞl,］゛'''ζrlで'ﾟと'll(.|
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rヽﾟ'~'ｯﾍ,l,ｱﾟ〔 ,ﾞlr'" .'│ﾞ'''たﾟl2i{h,!,「,,i´i巛ｉiy二ｖ巛l、、
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l'ﾟろ`''ﾞﾞｺ,,,,,li､ ,、 .i,`',/＾ﾞl,,″/'ﾆ-,ｬlくﾞli,,,F .,ﾐﾞ:i､,＝、 ﾞl,ﾅ7,}',,||ﾟﾆｭ,_
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740:不明なデバイスさん
09/01/04 19:00:08 PPOAJTpQ
>>736
貴志に見えた