08/07/24 18:53:10 +HnSBAYU
色味がどうとか気にするような人はIPSを買えでFAじゃないか？
今はどのサイズにもちゃんとあるし。
ガンマカーブがどうこうならカラーキャリブレータでも買えばいいかと。
942:不明なデバイスさん
08/07/24 19:10:17 8YFrbrzb
ＣＲＴから初液晶でRDT222WM-Sを買うと思ってるんですが
自宅で使用する場合グレアは気になりますかね？
店頭だと後ろの棚が少し写ってるんですが
自宅は窓が無く、蛍光灯一つです
943:不明なデバイスさん
08/07/24 19:17:51 TYKcmlv/
なにがなんだか？
(ﾟдﾟ )
/つと ﾉ わかんないんですｳｯｳｰ！
しー-Ｊ
944:不明なデバイスさん
08/07/24 20:20:06 lnqqA9XM
>>941
アンタ場をシラけさせるのが上手い人？
945:不明なデバイスさん
08/07/24 22:19:06 /ptVkiBD
>>933
言われると納得だな。グラデのそんな症状は俺も耐えられん。
しかし俺から言わせると、CRTで自然に見えるように描いたのに
輝度バリバリの液晶のせいでラフですかそうですかという画に
他人のPCでは表示されていたのに悶絶。
ｱﾄﾞﾍﾞｰとかが品質統一しても無駄ですディオですボコボコです。
946:不明なデバイスさん
08/07/24 22:28:21 dG+M3x+r
アニメ風というかくっきりした色で分ければいいんじゃないの
たとえば髪の毛が青で、目が赤とか
947:不明なデバイスさん
08/07/24 22:31:10 8YFrbrzb
ソフマップでRDT222WM-S買ってしまいそうです
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
同じ位の価格でRDT222WM-Sより良いのある？
948:不明なデバイスさん
08/07/24 22:33:28 f4ZrPrxY
また自称プロ参上です。
アニメの様な絵描きレベルのならほんとうに安物で十分です。
ただ広告ようの写真の加工など刷り物扱うときは
高い液晶かCRTじゃないと仕上がりが惨い事に
なっているので注意が必要です。
正直、液晶で作業していてそんなに画質の
違いなんて出ないお。まだまだ液晶は目糞鼻糞。
動画関連だとまた評価が違ってきちゃうけどね。
949:不明なデバイスさん
08/07/24 22:35:12 f4ZrPrxY
参考までに、アニメの製作会社や
広告代理店の液晶は安物のLGとかサムスンだらけ。
950:不明なデバイスさん
08/07/24 22:44:06 dG+M3x+r
アニメキャラでおなにーする人はほんとうにTNでも十分だからね
世界的にPCヲタにアニメが人気なわけだね
951:不明なデバイスさん
08/07/24 23:33:37 J0Bb/83G
アニメっつても空の境界みたいな作品はきちんとした機材で観てやらないとかわいそうだな。
952:不明なデバイスさん
08/07/24 23:37:40 jWcH4w3f
自称プロはどういう仕事のプロなんだろう
953:不明なデバイスさん
08/07/25 00:22:47 YI+EU4pM
モニタを観賞するプロ
954:不明なデバイスさん
08/07/25 00:31:03 pSFzGGbm
グラデ多用する２ＤＣＧだとＴＮじゃきっつい。
２４型LGのＴＮで作業して確認用のL997で確認して死にたくなる。
そして修正して、自宅のＣＲＴで確認して死にたくなる。
本当のアニメとかみたいな境界がクッキリしたようなのなら楽勝だけど。
955:不明なデバイスさん
08/07/25 00:31:06 wNzrTPiW
モニタでオナニするプロ
956:不明なデバイスさん
08/07/25 00:57:16 dBjPx1IM
プロの自宅警備員じゃね
957:不明なデバイスさん
08/07/25 01:00:41 0SiE/S7Y
>>949
そういう業界は数値やカラーチャートで色管理するもんじゃないの。
作業する人全員にハイエンド機種配ってたらCP悪すぎるよ。
958:不明なデバイスさん
08/07/25 01:05:14 GDrdNosd
たまにいるなー、キャリブレーションでの色管理を信じてるやつ。
959:不明なデバイスさん
08/07/25 01:42:24 fxklhIs0
いや、だから、最初からTNは値段以外にメリットなんかないってみんなわかってるじゃん＾＾
960:不明なデバイスさん
08/07/25 01:49:12 GSGRgZCe
20か22のワイド液晶で３万以下でオススメってありますか？
静止画重視でお願いします
961:不明なデバイスさん
08/07/25 03:23:26 GZ8iQQ0A
>>960
ありません。今何が話題になってるかぐらいは把握した上で書き込みをしましょう。
私見ですがあなたが幸せになる道はお金を出すか中古CRTを視野に入れるかしかないと思われます
962:不明なデバイスさん
08/07/25 05:31:39 tY3GdF1+
>>960
普通に考えると静止画重視ということなら最低でもＶＡ，できればＩＰＳパネルの液晶を
薦めます。これらはとても3万円では購入できません。
とりあえず、液晶のパネル（大きく分けて3タイプ）の特性などを調べた上で
自分に必要なパネルを決めましょう。その上で価格comなどで相場を調べた
方が良いです。
ただ、静止画重視といっても何の用途で重視するのかがわかりません。
写真などの加工や印刷、滑らかなグラデーションのCGなどをするならIPSパネルを
オススメしますが、エロゲーなどをプレイするためであればＴＮパネルでも十分です。
この場合ＴＮであれば、3万円前後でも購入できますよ。
963:不明なデバイスさん
08/07/25 06:40:22 cB2gYwdz
”自称”でも絵描きを吹聴したいなら、3万の予算で探そうなどと考えないことだね。
964:不明なデバイスさん
08/07/25 08:38:10 /ONllSjP
色にこだわるアニメのDVDは真っ赤っか
965:不明なデバイスさん
08/07/25 08:53:55 Bd0v3x2l
プロと言うのは、最低最悪の事態を想定して、作業して完成させるものさ。
大抵は、さらに予想の斜め下だけどな。
966:不明なデバイスさん
08/07/25 09:15:25 bdmfyeE1
つかさ、見る奴のほとんどが安物TN使ってるんだから
作る方も安物TNでいいんじゃね？
両方同じ安物なら作る側が見てるとおりに再現されるだろ？
音楽業界(除クラシック系)でもだいぶ前から高価なモニタで音を作るのやめてるし。
967:不明なデバイスさん
08/07/25 09:41:54 N39dllB8
安物は安物画質というものに統一されてるわけじゃなく、画質が
悪い上にてんでバラバラなのが問題なわけで…
なるべく正確な表示の上で作るのが無難っちゃ無難な気はする。
968:不明なデバイスさん
08/07/25 10:15:03 DxGKlEUo
同じようなやりとりがあったばかり
>928 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2008/07/24(木) 15:53:16 ID: PZbyUQU9
>プロだからこそ、一般環境に合わせないと駄目なんでしょうね。
>どれだけ作りこんでも、大多数に見えないなら意味がない。
>どんなに書き込んでも、モザイクや黒塗りされてしまうのと一緒。
>931 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2008/07/24(木) 16:03:11 ID: Do3NYgLZ
>>>928
>一般環境と言う規格があるのですか？ 色域も色温度もガンマも輝度もバラバラなのが
>一般環境でしょ。
>じゃプロはどうするか？ 例えばの話、sRGBに厳密に合わせて「俺はこういう環境で作っているよ」
>と明確にするんじゃないですか。
969:不明なデバイスさん
08/07/25 10:57:53 RfPzNCDa
あらゆる側面において必要とされる水準を満たせないからこそ安物なわけよね。
スピーカーなんか安物になると出ない音域があったりするからね。
どの音域がでないかはスピーカーによってばらばら。とても曲作りには使えない。
970:不明なデバイスさん
08/07/25 12:00:44 rFJJeepy
GOLDMUNDの140万のプレイヤーは素晴らしい。ということですね、わかります。
971:不明なデバイスさん
08/07/25 12:38:49 LM8dnUH6
ブラシーボ効果はオカルトみたいなモン
972:不明なデバイスさん
08/07/25 12:48:55 QjPAJ1CN
FlexScan S2031Wが20型ワイドでVA液晶だから買おうと思ってたんだけど
今20型ワイドのAQUOSが5万円台で買えるのか。
最近のテレビは簡単にPCと接続できるぽいし、AQUOSのがいいのかもなあ…
973:不明なデバイスさん
08/07/25 13:17:15 cB2gYwdz
>>966
>>967で正解。
制作者はそこそこいい環境もしくは、予算の許す限りいい環境で、極力正確な表示に調整した上で作成し、
いくつかのボロ環境での表示テストを行うのがベター。
ベストの解は無いと思う。
閲覧側の環境を安定して想定出来ん上、制作者側が例えばsRGBに合わせてそれを明言したとしても、
その意図すら汲めないユーザーが大多数を占める。
>>931の言うような、環境の明示もまずされない。
ちなみに色合わせを感覚的にすらしないユーザー相手に、広色域のTNパネルは弊害しか起きないと思った。
最近広色域のTNを買って、調整も大して出来ないモノだったから、どんなに頑張っても酷く派手な色遣いにしかならんかったorz
>>972
ナナオの液晶はVAといってもS-PVAの物が多いから、下調べは念入りに。
974:不明なデバイスさん
08/07/25 13:24:11 rFJJeepy
>>973
＞最近広色域のTNを買って、調整も大して出来ないモノだったから、
できれば、どこのモニタか教えていただけないでしょうか。
今、フルHD表示可能なモニタを物色中なので、できれば避けたいです。
975:不明なデバイスさん
08/07/25 13:41:36 cB2gYwdz
>>974
俺の買ったのはBENQだが、安物だと調整メニューはどこも似たようなものだよｗ
NECの安いのも持ってるが、どちらもＲＧＢの個別調整と、輝度とコントラストのみだった。
一応、現在のメインモニタはMDT242WG。
フルHD解像度も表示可能なのから選択すると、5万前後までで選ぶ場合、どれも大差ないと思うよ。
976:不明なデバイスさん
08/07/25 14:15:46 rFJJeepy
>>975
レスthx
やっぱTNならどれも変わらんですかー
どうせ2年くらいで買い換えるつもりだから10万越えは避けたかったんだが・・・
もう少し色々見てみますわ。
977:不明なデバイスさん
08/07/25 14:28:34 rTntfb9n
>>975
安物しか使ったこと無いから分からないんだけど、RGB輝度コントラスト以外の調整って何があるの？
以前のCRTにもそれしかなかったし分からん。
そりゃVGAのドライバ側ならガンマ値とか色々いじれるけど、それをできるディスプレイがあるのかも知らないし
978:不明なデバイスさん
08/07/25 14:40:34 cB2gYwdz
>>977
RGB個別にGAINとOFFSET（CUTOFF)や、物によっては個別のGAMMAももちろんある。
※GAINとOFFSETってのは、要するに最大値と最小値。安物は最大値のみ。
MDT242WGにはRGB＋CMYでのバランス調整もある。
979:不明なデバイスさん
08/07/25 14:44:05 rTntfb9n
丁寧にありがとう。
ぶっちゃけ設定項目があっても俺には分からなそうだなｗ
VGA側でいじると言っても、動画見る時に明るく派手にするだけだし
980:不明なデバイスさん
08/07/25 14:46:02 cB2gYwdz
いや……GAINとCUTOFFはRGB個別に輝度とコントラストを設定できる、という方が近いか。
981:不明なデバイスさん
08/07/25 14:48:47 cB2gYwdz
>>979
そそ、普通の人は気にしないし、正確性よりは好みで調整しちゃうから、973の話のようになっちゃうｗ
度を外れた色遣いになってないなら、それでいいと思うよ。
982:不明なデバイスさん
08/07/25 15:31:21 EhXIIC/7
色合いはともかく、グラデの表現力の違いは一目瞭然なんだよなぁ・・・。
チョンダイ Ｗ240Ｄ（ＴＮ） 約45ｋ円～
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
三菱 VISEO MDT242WG（ＶＡ） 約85ｋ円～
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
ナナオ Flex Scan HD2452W（ＶＡ） 約111ｋ円～
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
ＮＥＣ MultiSync LCD2690WUXi（ＩＰＳ） 約150ｋ円～
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
2690WUXiをローンで買うことにするよ・・・。
983:不明なデバイスさん
08/07/25 15:33:28 EhXIIC/7
すまん、ＮＥＣのだけミスった。
ＮＥＣ MultiSync LCD2690WUXi（ＩＰＳ） 約150ｋ円～
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
984:不明なデバイスさん
08/07/25 15:54:16 Bd0v3x2l
>>982
それを見分けられる目を自分が持っていると自信があるなら、どうぞ、なんだよね。
世の中、教習所で色盲である事に、初めて気付く人もいるくらいなんだぜ。
985:不明なデバイスさん
08/07/25 16:03:31 EhXIIC/7
>>984
後ろの薄い色の山の表現とか見ると一目瞭然かな。
あと暗いところでも顕著な違いが出ている。
といっても、今現在の環境にもよるよね。安いＴＮでこれを見てもやっぱり
薄いグラデや濃いグラデ部分が潰れるだろうから。
幸いにも俺は今現在、そこそこの性能のＣＲＴで見てるので違いは顕著なんだなぁ。
あとは実物を確認して問題がなければ2690買うと思う。
986:不明なデバイスさん
08/07/25 17:27:34 IZjTFmPm
>>982
LCD2690WUXiはさすが。チョンダイワロス
ナナオのってガンマ高すぎるのか、なんか霧がかった感じだな
MDT242WGのほうが良く見える
987:不明なデバイスさん
08/07/25 18:04:22 5+ekw/du
(ﾟдﾟ )
/つと ﾉ わかんないんですｳｯｳｰ！
しー-Ｊ
988:不明なデバイスさん
08/07/25 18:08:41 eHbki264
>>982
ＮＥＣ以外は後ろの山消えちゃってるな。
ここまで違うとは・・・orz
989:不明なデバイスさん
08/07/25 18:08:58 RM0wvlg4
オレもＣＲＴだがこれ見るとNECしかあり得ないな。
素直に金ないやつはＣＲＴかっとけよ。
990:不明なデバイスさん
08/07/25 18:17:54 pSFzGGbm
ナナオはＶＡパネルに移行しちゃってるのが最大のミスだなー。
991:不明なデバイスさん
08/07/25 18:19:22 9BCw2F0r
アホか
こんなのを見比べてあれこれ言っても意味無いだろ
992:不明なデバイスさん
08/07/25 18:19:52 LM8dnUH6
ここまでレス読まずにレスすると
値弄れるソフトで設定すりゃ良い事なんじゃないの
993:不明なデバイスさん
08/07/25 18:23:29 DxGKlEUo
こんな写真一枚で良いの悪いのって...なにやってるんだか...
994:不明なデバイスさん
08/07/25 18:25:57 cB2gYwdz
>>992
それでもパネルとLCD側の制御回路で、素性の差が出る。
なるべくいい物をというのは、小手先では誤魔化しの効かない領域が確かにあるからこそ、言えるんだ。
995:不明なデバイスさん
08/07/25 18:27:09 RM0wvlg4
たしかに違いが見分けられんヤツ多いからな
996:不明なデバイスさん
08/07/25 18:27:40 f6CkDZlm
ナナオのはベゼルとかその辺からして白っぽく写ってる様に見えるんだが
997:不明なデバイスさん
08/07/25 18:28:53 hMQvG4fL
こんなんで決める奴は、宗教にひっかかったり壺買ったりする奴
998:不明なデバイスさん
08/07/25 18:35:36 YI+EU4pM
壷の写真と利益の比較サイトを教えてください
999:不明なデバイスさん
08/07/25 18:39:54 0SiE/S7Y
適材適所って単語あるだろ。
用途を考慮して、
必要を感じたら買えよ。
必要を感じなかったら金の無駄だから買うなよ。
買ったからには使いこなして見せろよ。
1000:不明なデバイスさん
08/07/25 18:42:18 9BCw2F0r
>>995
そりゃオマエだ
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