液晶モニタ総合スレPart74at HARD
液晶モニタ総合スレPart74 - 暇つぶし2ch717:不明なデバイスさん
08/07/13 18:14:13 kAtNcAvS
: : : : : : Λ ヽ : : : / : : : : : : : : : : : : : : :\ : : : ',
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718:不明なデバイスさん
08/07/13 23:47:05 TpgSDbky
早くもヤフオクに転売厨あらわるw

URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)

なんかかるく邪魔する方法ないかな

719:不明なデバイスさん
08/07/14 08:01:49 UEZ6vAW0
会社で hp lp3065 を使っていて
家でも30インチディスプレイを買おうかと計画しています

lp3065 は使い心地は分かっているのですが
他の30インチディスプレイと比較したいです

どこか東京で現物を展示している店ってありますか?

720:不明なデバイスさん
08/07/14 17:27:23 oTK85UN0
液晶の左側が焼き付いてるんだけど
焼き付きってもうどうにもならないの?

721:不明なデバイスさん
08/07/14 17:39:05 Z+z3ghYF
液晶って焼きついたっけ?
バックライトが焼けてんじゃねぇの?
まぁ押して圧迫するとかしたら変になるけど。

722:不明なデバイスさん
08/07/14 19:19:18 l/ScL5CV
焼き付きって言ったら残像だって言ってくるのが出てくるけど、
焼き付きと同じ事は起こるよ。

LGのS-IPSパネルはすぐ焼き付く。
1回焼きついてパネル交換したけど、また焼きついたので諦めた。

723:不明なデバイスさん
08/07/14 19:58:35 YTk8sTh0
コントラスト高杉の上に同じ画面表示しすぎ!

724:不明なデバイスさん
08/07/14 20:04:11 U9Vo+ysS
自発光じゃないのに焼けるのか?

725:不明なデバイスさん
08/07/14 20:09:06 WMOUBcso
焼ける?変色じゃなくって?

726:不明なデバイスさん
08/07/14 20:36:25 oTK85UN0
うむ、例えば壁紙を真っ白とかにすると
焼き付いた部分がハッキリ見えてくる状態

727:不明なデバイスさん
08/07/14 23:20:05 hOdyUN2y
>>718
何処かで安かったの?

728:不明なデバイスさん
08/07/15 03:30:32 DE69N0om
>>727
URLリンク(www.dospara.co.jp)

729:不明なデバイスさん
08/07/15 03:35:56 3RhkLMBZ
>>726
ばかー!!
やってみたら、俺のにも見えちまったじゃねーか。

win のタスクバーがみごとに焼けている。

730:不明なデバイスさん
08/07/15 05:58:31 naL3hxsZ
しばらく電源切っとくとか真っ白とか真っ黒表示してたら消えたりしてね。

731:不明なデバイスさん
08/07/15 10:55:16 XK7LI0aS
ブラウン管から液晶(24型)にして3ヶ月

液晶って熱くね?

ブラウン管にはないから思いもしなかった

なんか画面から熱波が・・・
この時期つらいお

732:不明なデバイスさん
08/07/15 12:17:21 m0Dv3ys2
>>731
ブラウン管も熱くなるだろ

733:不明なデバイスさん
08/07/15 12:55:34 cBZt3+1R
どう考えてもCRTの方が熱いと思うんだが

734:不明なデバイスさん
08/07/15 13:11:00 shes6LSo
ブラウン管は画面から熱波はこないよ、寧ガラス表面は冷たい

735:不明なデバイスさん
08/07/15 13:13:31 RMoGX9We
ああ確かに後ろは熱いけど前はそうでもなかったね。
液晶は厚みが無い分熱源に近くて熱波を感じるのかも。

736:不明なデバイスさん
08/07/15 13:22:19 PggcKdDK
24型で熱感じるって顔近づけすぎじゃね?
目が悪くなりそうだ

737:不明なデバイスさん
08/07/15 13:38:07 3RhkLMBZ
風邪をひいた時は、ブラウン管だとつらい。
なんでだろー。

738:不明なデバイスさん
08/07/15 13:54:53 DE69N0om
まあ17インチのCRTと24インチの液晶なら

液晶の方が電力くうわな。物にもよるけど
安物の24インチなら尚更

739:不明なデバイスさん
08/07/15 14:21:18 PggcKdDK
BenQ G2400WD 55w
三菱 MDT242WG 56W
ナナオ FlexScan F520 17'CRT 100.2w

値段関係なくね?

740:不明なデバイスさん
08/07/15 15:11:37 DE69N0om
>>739
すげーもう何も言い返せないつっこみ
ありがとうございました。

741:不明なデバイスさん
08/07/16 05:28:06 XhtarGEJ
むしろ安物ほど最大輝度が低いから電力も小さめ。
輝度が同じなら安物の方が電気喰いかもしらんが。

742:不明なデバイスさん
08/07/16 13:36:14 WfLIUKYd
dellの液晶ってどうなのよ?
エントリーモデルが糞なのはわかってるが
ハイエンドモデルならましなのか?

それともハイエンドモデルはusbポートや
Mrピボット機能が付いてるだけでパネルは
同じとか?



743:不明なデバイスさん
08/07/16 14:10:19 lZpVpWE3
投げ売り価格状態の時、値段なりの性能。

744:不明なデバイスさん
08/07/16 23:18:07 vcefyw6U
どの機種がどこ製のパネルなのかというのは、皆はどこで知るのですか?
メーカーの仕様書には、どこ製のパネルか載ってないじゃないですか。
私は価格コムの口コミなんかで、
そういう話(どこ製のパネルか)がでているのを見て、やっと知るのですが。
口コミに書き込んだ人はどこで知るのでしょうか?
もし調べ方がありましたら教えてください。

745:不明なデバイスさん
08/07/16 23:44:04 0xcXoPuk
このスレを1から読むかggrks

746:不明なデバイスさん
08/07/16 23:55:50 WfLIUKYd
>>743
なんだ。じゃあ、ハイエンドはピボットやすぃーべるできる
スタンドの分が割増しになっている程度か。

747:不明なデバイスさん
08/07/17 00:45:25 d3uWlKiB
TNパネルでもピボットしてろw

748:不明なデバイスさん
08/07/17 03:32:36 4djoEv0v
なんという単純馬鹿。
パネル違うから、投げ売りでもハイエンドモデルはエントリーモデルと比較にならん値段がするの、分かって言ってんだろうか……。

749:不明なデバイスさん
08/07/17 05:19:23 Jz8mMwdv
 思 青 暗 そ ま   |                 |     ご
 わ 春 く  ん さ.  |         ,. -─- 、、|      め
 な  を て な か   |        // ̄:::::::::::::::::::`l      ん
 か 送 さ み 君  |    /::::::::::::::::::::::::::‐、:`ヾ::\     :
 っ  っ び じ  が   |   /:::::::::::/::::::::::::::::::::::\:::`:::::\  :
 た て  し め   .  |  /:::::::::/|:::::::;::::ヾ、::::::::::::::\:::::::::::!┐ , -─'
 か る い で      |   |::::::::/  |:::::::|\:::ヽヽ:::::::::::::\::::::| レ'′
 ら  と          |  |::::::| ,. -ヘ::::|  ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
 :  は         /   |::/レ',ニミ ヽl   ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
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750:不明なデバイスさん
08/07/17 08:07:36 v1/4B4me
>>744
他はよく知らんが、acerは公式HPのスペック表にパネル明記してるよ
もっともどこのメーカー製のなんというパネルだとか、そこまで細かいことは書いてないけど

751:不明なデバイスさん
08/07/17 23:19:52 E9ptWMcN
そろそろ液晶に買い替えようかと思っていますが、
北国生活のため冬場は氷点下近くで使用することになるかもしれません。
液晶でも大丈夫でしょうか?

752:不明なデバイスさん
08/07/18 00:15:43 iInibtAS
ストーブ買え

753:不明なデバイスさん
08/07/18 00:26:20 25YA0Pjr
NTT-Xでモニタ買う場合、オプションで
ドット抜け保証とか、延長保証とかは無いんですよね?

754:不明なデバイスさん
08/07/18 00:43:00 qGBvqJRW
ないよ

755:不明なデバイスさん
08/07/18 00:53:05 5716VstX
初めて単品で液晶購入したいんですが
繋げれば良いだけなんですか?
ドライバーのインストールとか必要なんでしょうか?

756:不明なデバイスさん
08/07/18 00:57:56 OUdTF57k
>>755
お前がどの液晶を買うかも言わずに
そして既存の環境がどんなものかも言わずに

何が必要かわかるやつは超能力者に違いない

757:不明なデバイスさん
08/07/18 01:04:33 5716VstX
>>756
彼女いない歴何年ですか?

758:不明なデバイスさん
08/07/18 01:13:29 TCFnosg4
この時期でも18Lで2200円以上するぜ、灯油…

>>751
どんな家電にも使用温度条件ってのがあるが大抵は0℃~40℃の範囲だな。
液晶は知らんがバックライトは氷点下環境だと寿命が縮まるらしい。

759:不明なデバイスさん
08/07/18 01:14:15 Y1HB1pB9
>>755
が悪いな。

760:不明なデバイスさん
08/07/18 01:17:40 iInibtAS
>>755
買う時に聞くかメーカーに聞いたらどうだ。

761:不明なデバイスさん
08/07/18 02:07:03 VGKXtcPr
>>755見たいな質問するやつは


762:不明なデバイスさん
08/07/18 02:28:44 yDmb6e56
DELLのホームページから液晶を購入しようと思ってますが、
商品を購入する際に選択するキャンペーンパッケージディスカウントとは
どういう意味でしょうか?

763:不明なデバイスさん
08/07/18 03:14:52 eWtCy0sf
デルスレで聞け

764:不明なデバイスさん
08/07/18 03:39:04 yDmb6e56
>>763
誘導お願いします。

765:不明なデバイスさん
08/07/18 03:46:35 c4ehWqrv
探せボケ

766:不明なデバイスさん
08/07/18 03:48:34 uOxw51PQ
グラボ変えたんで液晶買おうと思うんだけど
グラボの端子がDVI-Iで欲しい液晶モニタの入力がDVI-Dなんですよ。
これってモニター買っても使えなかったりする?
それともDVI-IにDVI-Dで互換性があったり、どっちかの端子にコンバーターかませば使える?

767:不明なデバイスさん
08/07/18 03:51:12 c4ehWqrv
とりあえずWikipediaで検索しといで。
結論としては、DVI-I ⊃ DVI-D

768:不明なデバイスさん
08/07/18 03:54:45 uOxw51PQ
テンプレからwikiを調べてみたら、F&Aに書いてありました。
失礼しました。

769:不明なデバイスさん
08/07/18 06:57:12 qYgV1pcF
24型の液晶で悪魔の手毬歌を真朋な画質で観るには最低幾らの物を買えば良いかな?

770:不明なデバイスさん
08/07/18 07:08:24 IrpPvF9P
真朋って何?動画ならフルHDの液晶テレビにしとけば?

771:不明なデバイスさん
08/07/18 07:31:56 hXmgH82h
今度、液晶モニタを買い換えて(おそらく1920*1200に)、今使っているモニタ(1280*1024)をサブにしようと思っているのだけど
VGAへの負担というのはどれほどなのでしょうか。
主な用途は3DCADでの製作とCGレンダリング。イラレ、フォトショでの画像加工です。
GPUはゲフォ7900GS 256MB
CPUはC2D E6600 ※こちらは近々C2Q Q9550に変える予定
メモリは2GBです。

ディスプレイの表示には、それほどリソース必要ではないのでしょうか?もしキツくなりかねない場合はVGAの交換も視野にいれたいと思っています。


772:不明なデバイスさん
08/07/18 10:22:00 mygRsNzZ
面積が2倍になったら、負荷は4倍になると思ってください。
あと、3DCADやるならGeForceじゃなくてQuadroにしようよ。
MiniGLクラスの対応能力でまともな描画とか片腹痛いわ。

773:不明なデバイスさん
08/07/18 11:23:58 3sX+aGlY
中古のIPSモニタで使用時間が
6080hで60,000円
3940hで69,800円
12160hで40,950円
22000hで39,800円
なんですが、どれが一番お買い得でしょうか?
使用年数は3~5年くらいを考えています。
すべて同一機種で、ネット販売なので実機は見ていません。
初心者スレでも書いたんですが流れてしまったので…。

774:不明なデバイスさん
08/07/18 11:32:02 pCMT87SE
俺なら中古を実機も見ずに買うなんてできない

775:不明なデバイスさん
08/07/18 13:19:08 WCvjo+Dz
>>771 Quadro(笑)なんてありえない


489 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 21:46:13 ID:7Cf+em6f
3870をsoftmodでFireGL V7700化して使ってるけど、
OpenGLは爆速になったしちゃんとPP効いててド安定。
アマチュアで3D製作やってる身としては3870/3850は神だなw


490 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 21:58:12 ID:ynHLsF5a
>>489
うむ。同じく。
2600XTのmodに味をしめ、僅か1時間でもう体がV7700を
呼んでいたぜ。


491 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 21:59:23 ID:IxVbFQwB
それすると六角大王Superも速くなりますか。


492 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 22:05:43 ID:7Cf+em6f
>>490
パワーとアイドルの消費電力考えたらV7700化がベストかも

>>491
APIにOpenGL使ってるならほぼ全てのアプリケーションで恩恵あると思う

776:不明なデバイスさん
08/07/18 15:11:43 CaKa7Ynk
22インチくらいの液晶モニタ兼地デジテレビを買いたいんですが、
液晶モニタを買って地デジ放送を見るのと、
地デジテレビを買ってPCにつなぐのと、
どっちがおすすめでしょうか?
今は部屋にアナログテレビがあってPCは家族と共用ですが、
部屋にPC置くのと地デジ対応を兼ねたいので。
金もスペースもそんなにないので兼用ということで。

777:不明なデバイスさん
08/07/18 15:16:29 JjYstPl+
つ、22P1

778:不明なデバイスさん
08/07/18 15:17:48 mygRsNzZ
テレビ放送やBlueray、TVゲームなんかの動画に重点を置くなら地デジ対応テレビ。
あくまでPCで文字を読むことが重要で、テレビ放送は二の次なら液晶モニタ。

テレビとモニタだと、たとい同社、同種、同格のパネルであっても
チューニングが違うから見え方が違う。


779:不明なデバイスさん
08/07/18 15:26:16 CaKa7Ynk
>777
それ買う金があったらモニタとTV別に買います;(置き場所はともかく)
>778
汎用性の高い機種ってないんでしょうか?
PCでは2chやるくらい文字を読むし、テレビだと動きの速いアニメも見ます。
どっちがメインというのも選べなくて。

780:不明なデバイスさん
08/07/18 15:39:58 kQCzNSdN
22P1買う金ないなら、MDT242WGぐらいしかないだろ。今なら格安
22インチはTNばかりだし解像度も中途半端

正直金が無いのに、モニタとテレビを両立したいってのが無理な話

781:不明なデバイスさん
08/07/18 15:45:34 tp1PlGZY
とはいって金がないならTNにならざるえないし
TNの視野の狭さを考えると、大画面も野放図に勧められないわけで

782:不明なデバイスさん
08/07/18 15:51:51 JjYstPl+
もう、安物モニターとTV1台ずつ買えばいいんじゃね?
それが、一番用途にあってると思う。

783:不明なデバイスさん
08/07/18 15:58:20 CaKa7Ynk
>780-782
安易に両立を考えてたんですが厳しいようですね。
みなさんはやっぱりテレビとPCモニタは別なんですか?

784:不明なデバイスさん
08/07/18 16:02:02 2+oIoil1
>>783
モニタは5年前の三菱17インチ。テレビはパイオニア43インチ。

785:不明なデバイスさん
08/07/18 16:03:12 YR9r0ZkF
これなら22型で地デジもついて5万ちょい
画質は最低ランクだが貧乏ならガマンしろ
URLリンク(kakaku.com)


786:不明なデバイスさん
08/07/18 16:05:01 CaKa7Ynk
>784 部屋デカッ
決めました。安いモニター買ってアナログテレビと併用し、
2011年にアナログ放送終わったらその時点でどうするか考えます。
お世話になりました。


787:不明なデバイスさん
08/07/18 16:09:39 CaKa7Ynk
>785
検討してみます。ありがとうございました。

788:不明なデバイスさん
08/07/18 20:31:35 tp1PlGZY
安いモニターとテレビ併用は良いと思うよ
ただ安物モニタでも色のいいものを選ぶに越したことはないけどね
エロ鑑賞、ゲーム、などで最適は変わると思うが

789:不明なデバイスさん
08/07/18 20:40:25 IJf/jdq9
自分一人でモニタの前に座ってみるだけならTNの安い物でもいいと思うんだが
多人数で見たり寝転がって見るのは無理だけど

790:不明なデバイスさん
08/07/18 20:49:59 DMQ70Jo0
CRTが壊れた_ノ乙(、ン、)_
2.4型フルHDでスピーカーは要らない、5万前後でのベストバイを頼む

791:不明なデバイスさん
08/07/18 20:51:25 DMQ70Jo0
2.4じゃ携帯じゃん(´・ω・`)
24型っす

792:不明なデバイスさん
08/07/18 22:40:01 62KX+MoX
少しぐらい調べてから聞けよ。

793:不明なデバイスさん
08/07/18 23:24:42 kCdnZY/1
MDT242WGでも買えば

794:不明なデバイスさん
08/07/18 23:36:19 kQCzNSdN
CRTの代替で24インチだと242WG、HD24512、2490WUXiクラスだろ

795:不明なデバイスさん
08/07/19 00:05:06 jkA1hxU6
HPのw1907ってどうなの?

796:不明なデバイスさん
08/07/19 00:21:09 m760zj4L
>>790
CRTの代替になる液晶などない
「悪貨は良貨を駆逐する」っていうだろ
URLリンク(thu.sakura.ne.jp)

797:不明なデバイスさん
08/07/19 00:51:13 oUYRHtEA
19は駄目だろ
お薦めは非ワイドのTN以外の17インチ

798:不明なデバイスさん
08/07/19 02:06:19 kAsY3ZX7
>>14
文字の大きさは変えられる

画面を右クリック→プロパティー→設定→詳細設定→DPI設定→適用→適用→OK→再起動

799:不明なデバイスさん
08/07/19 06:45:44 AWh2eJEd
DPI変更すると印刷にも影響出るらしいな

800:771
08/07/19 08:39:37 QbpD/gP3
>>772>>775
助言ありがとうございます。
所詮7900GSなんでぶっ壊れてもいいかな・・・なんてノリでQuadro化してみました。
レンダリングが2割くらい速くなったような。いまのところ満足してます。

ところで、>>771でも書いたように
3DCADや画像処理に使うためのモニタのオススメを教えていただけないでしょうか。
予算は7万円前後です。解像度はフルHD希望です。サイズは21インチ以上。

予算がもっとあれば、FlexScanやColorEdgeなどを視野にいれたいのですが、さすがにまだ学生の身分の俺にはキツい選択なので・・・
よろしくお願いします。

801:不明なデバイスさん
08/07/19 11:40:48 I5YV0XJ6
7万前後でWUXGAで用途にあったものは無い、10万は超える
UXGAでいいなら中古の名機を買うぐらい
正直CPUにまわす金あったらモニタにまわせ

802:不明なデバイスさん
08/07/19 12:07:55 zIX6/nS0
音質のいいスピーカーを内臓した22型の液晶モニタを教えてくれ

803:不明なデバイスさん
08/07/19 12:18:35 U/LVUjPa
存在しないでFA

804:不明なデバイスさん
08/07/19 12:26:26 DYy/P9KZ
素直にアクティブスピーカー買っとけ。

805:不明なデバイスさん
08/07/19 12:31:36 ZjS8sLXq
22型で3万円前後のオススメモニタ教えて下さい。
HDMIと光沢パネルは必須でお願いします。
用途はPS3とPCです。

PC側にはHDMIとDVI端子あります。


806:不明なデバイスさん
08/07/19 12:49:59 JHERWHjJ
もう内蔵スピーカーがどうのこうのっての多すぎるから
次、テンプレに入れないか?

って、思ったら、書いてあるんだよな

807:不明なデバイスさん
08/07/19 12:50:55 6pF2IUEW
>>802
こんなやつでいいのか?


URLリンク(gigazine.net)

808:不明なデバイスさん
08/07/19 15:16:25 yNgOSUo6
>>805
MITSUBISHI RDT222WM-S
ACER P223WBbid

グレアとHDMIという時点で選択は狭くなる
3万前後だとP223WBbid位かな。もってるが綺麗だよ

809:不明なデバイスさん
08/07/19 15:24:31 nA4fMPsT
おばけの映るグレアはいやだお…

810:不明なデバイスさん
08/07/19 17:14:05 300YIDyP
全米がワロタ

811:不明なデバイスさん
08/07/19 21:25:09 QbpD/gP3
>>801
そうですか
それでは10マソ前後でオススメありますか
去年の夏モデルのFlexScanが10マソであったのですが、どうでしょう・・・

812:不明なデバイスさん
08/07/19 21:57:48 OWjIozrW
>809
あるあるwww(´・ω・`)

813:不明なデバイスさん
08/07/19 22:58:27 I5YV0XJ6
>>811
FlexScan SX2461W、2490WUXi、RDT261WH辺りかな
オススメは2490WUXi、IPSでムラ補正・LOW BRIGHT MODEがあるし
今ならソフマップが最安値だと思う、現金ならfp online

814:不明なデバイスさん
08/07/20 01:34:46 duajtK90
モニタの保証期間で
「3年間(パネル・バックライトは1年保証)」
って言う表記良く見かけるけど、パネル・バックライトの故障って
どんな症状が該当するんだろう?重症は大抵パネルの故障って言えるような。

良く見かける症状としては、
色が変わる・なんか線が走ってる・映らなくなった
とかが思いつくけど…。これら全部
パネルの事故だから1年保証だぜって事になってしまうのだろか。

815:不明なデバイスさん
08/07/20 02:31:39 o6yrin3H
フル保証じゃない、というか>>814みたいな保証は
実質ほぼ一年保証だと思っていいと思うよ。
唯一思いつくのは電源系の故障だけど、滅多にないというかバックライトが先に死ぬし

816:不明なデバイスさん
08/07/20 12:20:57 XnTUqLES
>>805ですが

GH-JEF223SH-LBは使い勝手はどうなんでしょうか??

817:不明なデバイスさん
08/07/20 15:11:58 duajtK90
>>815
返答サンクス。やっぱそうなるかー。
アイオーの241考えてるけど3-1年保証なんだよな…。

デフォルトでパネル3年保証が付いてるメーカーって
ナナオと三菱とサムスンとベンキューの一部製品くらいか。
他にあったっけ。

818:不明なデバイスさん
08/07/20 16:10:05 iJwruBTd
台湾メーカーにかんしては3-1年保証は意味あると思う
3流コンデンサが使われ吹きやすいからだ
電源部(デルタ製)にLtec、メイン基板にTEAPOなどが使われてる

クソコンが使われる場合二年ほどであぼんすることが多い
ただ長期使って電源が逝った場合、客はおおよそ原因がわかってもコンデンサ交換は諦めるケースが多いから
買い替えを促して結果的にお得となる。


819:不明なデバイスさん
08/07/20 19:18:53 B0XvBuoj
24型ワイドでDVI-I、HDMI端子付きのお勧めってありますか?
ネトゲとPS3で使いたいので目が疲れにくい物がいいです。
予算は気にしません。

820:不明なデバイスさん
08/07/20 19:26:08 1WEsqQ1T
>>818
俺は自分でコンデンサー変えちゃったw

ネット調べたら同じ機種で同じ症状の人がいて、
どのコンデンサーを取り替えればいいか説明してたからちょうどよかったな

821:不明なデバイスさん
08/07/20 19:35:16 duajtK90
>>820
いわゆる自作の領域かぁ。そう言うのが出来ると良いよな。

液晶寿命の定義はバックライトの輝度が50%を下回った時かなんかだった気がするけど
つまりバックライトの交換さえ出来れば寿命は延ばせるという事なのかな。

822:不明なデバイスさん
08/07/20 20:39:15 iw9fai6F
  γ"""ヽ
  / / ゚ ▼)
  ヒノ(゚Д゚) ありえないっす
 ノ|(ノ |)
∠_人__ノ
  ∪"∪
そんなこと、出来るかああああああああ!

823:不明なデバイスさん
08/07/20 21:24:40 kUC15aqD
HDMIって値段上がってもあった方がいい?

824:不明なデバイスさん
08/07/20 21:32:49 ZX6N9+3n
バックライト用の冷陰極灯管はバラで買えるしな。
ただ本数などによっては結構高くつく。

825:不明なデバイスさん
08/07/20 22:10:50 Yjg5vUMu
秋月で1本300~1000円回路つきで買えるっす

826:不明なデバイスさん
08/07/21 00:26:45 G+7AOZN3
MITSUBISHIの19型ディスプレイを使ってるんだけど(RDT1713V
ディスプレイと土台の間隔が広すぎて目の高さと一致しない
アームは高いから半ば諦めてたんだけどパソコン工房で凄腕シリーズを見つけた
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
これ使ってる人いる?やたら安いのが怪しいんだけど

827:不明なデバイスさん
08/07/21 00:29:29 Vwh1Mjxp
怪しいって・・・
どう考えても今までのアームの値段のほうが怪しいだろ。

828:不明なデバイスさん
08/07/21 00:58:23 767qVWKU
>>826
あまり期待しない方がイイと思うけどなぁ。
安物はどこまでいっても安物ですよ。銭失いの可能性大いにある。
ドスパラアームの一番安いやつ持ってるけど、
耐加重10kgとか書いてあるけど19インチモニタでも元気にお辞儀するぜよ。

あとモニタの型番にツッコんだら負けなのか。

829:不明なデバイスさん
08/07/21 01:06:13 G+7AOZN3
型番がどうかしましたか?ディスプレイ高かったし安物に命を預けたくはないんですね
なんか不安定ぽいし
こういうのじゃなくてもっと普通の
上下にスライドさせられるだけで良いんですけどなんか安いのでお勧めありますかね?

830:不明なデバイスさん
08/07/21 01:13:10 OxaKRKmv
ブラウン管はヘタに扱うと爆発して危険だが液晶はその心配がないのがいいな。

831:不明なデバイスさん
08/07/21 01:14:47 Vwh1Mjxp
木で作れば激安で出来るけどな

832:不明なデバイスさん
08/07/21 01:19:34 dwePo62m
インバーター基板は高圧が流れてるので注意する必要があるぞ

833:不明なデバイスさん
08/07/21 01:29:41 767qVWKU
>>829
なんか言ってる事が矛盾しまくりだな…。
水平移動のアームを提示した後に垂直移動するのが欲しいと言い、
安物に命を預けたくないと言いつつ安いのでお勧めありますかと訊く。
あと型番だがRDT1713Vって17インチモニターだぞ。
三菱の19インチモニタじゃねぇ。

834:不明なデバイスさん
08/07/21 01:33:57 HkmNCI9s
だからツッコンだら負けだって・・・

835:不明なデバイスさん
08/07/21 01:36:14 767qVWKU
(´・ω・`)

836:不明なデバイスさん
08/07/21 01:39:02 G+7AOZN3
17インチだったかもしんない適度な値段で垂直できるアームありますか?

837:不明なデバイスさん
08/07/21 01:48:03 zeIMWvYM
>>836

URLリンク(esearch.rakuten.co.jp)

838:不明なデバイスさん
08/07/21 03:32:42 uSNkjbvO
         ___
         |    |
         | ぐ  |
         | ぐ  |
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     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ∥  `i二二二!´ ∥
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
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839:不明なデバイスさん
08/07/21 07:54:28 nxBIK75q
>>813
返事おそくなりました。どうもありがとう。

価格混むで見ていずれも130kくらいですね・・・
かなり厳しいかもしれません。。。
100kのモノでもけして安物モニタではないと思うんだけど、あと3マソ出せばもっと良いものが買えると思うと。。

私的な話ですが、今使ってるモニタあまりに糞すぎて即座に窓から放り投げたい気持ちと来月あるコンペは是非ともいいPC環境で作業を進めたい気持ちもあり
来月まで買うのを待つということがしたくないんです。
つまり最後に何が聞きたいのかといいますと
今月は毎日、醤油かけご飯でガマンしてでも>>813でオヌヌメしていただいたモニタを買うべきか。
それとも
手元にあるお金でムリせずFlexScan HD2452Wとかを買ってガマンするか。

どうなんでしょう・・・

840:不明なデバイスさん
08/07/21 08:15:09 nxBIK75q
やべ
なんか言ってることおかしかった・・・
すべて大体同じ値段でしたね。
すみませんでした。

三菱はドット欠け結構あると聞いたのですが、実際のところどうなのでしょう。

841:不明なデバイスさん
08/07/21 11:07:16 KT3yfe9v
三菱RDT179Sが4年使って逝ったので購入したい
予算  2万~3万以内(安いほどよい)中古不可
サイズ 19インチ以上 ワイドも可
用途 PCで映画鑑賞(エロ専門)、ネット、WEB作成ぐらい
   目が疲れにくいヤツがベター
メーカー 国産に限らずどこでもOK

価格comとか見ると BenQ E900W がいいのかと?
オマエらの意見を手短に述べよ

842:不明なデバイスさん
08/07/21 12:18:29 3YjU9djp
>>840


843:不明なデバイスさん
08/07/21 12:21:55 iINKkp3p
GH-JEF223SH-LB

P223WBbid

どっちがいいかで、かな~~~~りで迷っています……

前にも質問しましたが、用途はPCとPS3です
PC側にHDMIとD-SUBあり



GH-JEF223SH-LB
の端子は
HDMIとD-SUB

パソコンはD-SUB接続でPS3はHDMI
出来ればPCもデジタルで接続したい……


P223WBbid
はHDMIとD-SUBとDVIの3つ

これならPCとPS3をデジタルで接続可能。
でもアスペクト比固定がない……

誰か私に助言お願いします。


もう一つ質問。
アスペクト比固定って欲しい機能??

844:不明なデバイスさん
08/07/21 12:54:51 j5Ock5c2
>>841
はい、ではあなたの子供の頃一番楽しかった思い出を述べてください

845:不明なデバイスさん
08/07/21 12:58:01 OxaKRKmv
>アスペクト比固定って欲しい機能??
必須

846:不明なデバイスさん
08/07/21 12:59:43 ixtsnaso
>>843
P223WBbidがいいよ。
とっても綺麗だから



847:不明なデバイスさん
08/07/21 13:08:19 KF1PsmSH
>>943
俺も同じ用途でP223迷ってる・・・アスペクト当たりがどうなのかがイマイチわからなくて踏ん切り付かないけど

848:不明なデバイスさん
08/07/21 15:03:52 5L6TBABV
20インチのAQUOSはPCのモニターとして使えますか?

849:不明なデバイスさん
08/07/21 15:06:40 0M4DVRY8
ゲーム機接続も考えてるなら、アスペクト固定は必須だな。

>>848
仕様見てこいよ。
AQUOSでPC接続が可能ってのと、向いているかどうかはまた別の話ってことは理解しとけ。

850:不明なデバイスさん
08/07/21 15:12:08 uSNkjbvO
20インチなら
縦768だな

851:不明なデバイスさん
08/07/21 15:20:18 PZY41/IM
スレチ

液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part16
スレリンク(hard板)

参考
URLリンク(www.sharp.co.jp)
>>14

852:不明なデバイスさん
08/07/21 16:33:29 Wo0eDPs+
4年前に買った富士通のデスクトップに付属してた液晶モニタは視野角広いが
これも普通のTNなのか

853:不明なデバイスさん
08/07/21 17:38:33 iINKkp3p
>>845-847 >>849

ドスパラでP223WBbidを一応注文だけしちゃいましたWW(^^;)
今ならまだ変更可能なので色々教えて下さいm(_ _)m

アスペクト比固定についてですが、どのような時に必須か教えてもらえますか??

どこかのサイトでP223WBbidでPS3をやっている人がいたので大丈夫かなと思ったんですが……



854:不明なデバイスさん
08/07/21 17:44:48 ixtsnaso
NVIDIAやATIのビデオカード使用なら、そちら側でアスペクト比固定できるから問題ないと思うよ

855:不明なデバイスさん
08/07/21 17:48:13 mWnBXmpF
ゲームは出来るけど正しいアスペクト比でプレイできない。
それぐらいググればすぐ出てくるから少しは自分で調べろ。

856:不明なデバイスさん
08/07/21 17:53:35 pewOyOG9
>>854
PS3にnVidiaもATIも関係ないだろ

857:不明なデバイスさん
08/07/21 18:12:10 ixtsnaso
>NVIDIAやATIのビデオカード使用なら

858:不明なデバイスさん
08/07/21 18:15:32 pewOyOG9
>>857
いや>>843でPS3に繋ぐと言ってるのになぜnVidiaやATIの話をするんだと思っただけ
ムカついたならスルーしてくれ

859:不明なデバイスさん
08/07/21 18:23:48 ixtsnaso
GH-JEF223SH-LBと比較してるなら、あれは4対3はアスペクト固定でききるが
16対9はできないはず(PS3などは16対10になる)

できたほうがもちろんいいが

860:不明なデバイスさん
08/07/21 22:13:09 dbKgiv43
PS3はnVidia製のビデオカードを搭載しており
WiiはATi製のビデオカードを搭載している

陛下はそのようにおっしゃっておいでです。

861:不明なデバイスさん
08/07/21 23:01:30 BpVYfewn
初めて液晶を購入するのですが
大きさと価格でRDT222WMが候補なんですけど
ここでの評価はどうでしょうか?
他に同じ位の価格でオススメがあったら教えて頂きたいです
用途はネット観覧と映画です。

862:不明なデバイスさん
08/07/22 00:15:46 jAwm2MxM
>>854-860さん

貴重な意見ありがとうございますm(_ _)m

863:不明なデバイスさん
08/07/22 01:21:00 PIkbrcGa
>>861
ここでの評価はTN=糞FAだが
自分の必要に応じたものを買うのが吉

864:不明なデバイスさん
08/07/22 01:54:15 ktZj//t2
ちょっと昔のなんだけど
NANAO FlexScan S170のパネル方式ってVAなのかな?
スペック見ても載ってなかったもんで

865:不明なデバイスさん
08/07/22 02:13:57 zFNfEi9H
>>864
Samsung PVAだろ
URLリンク(www.google.co.jp)
VAは中間階調の応答速度の落ち込みが激しいため、
OD回路つけたのがS170の後に出たM170

866:不明なデバイスさん
08/07/22 02:51:38 4tsIZYyl
TN=安いだけが取り柄

と言い換えたい。安さを第一にとるならTNは最良の選択肢だ。

867:不明なデバイスさん
08/07/22 03:00:54 cmbREyey
そんなにデカイTNだと。正面から左右見ても黒くなりそうだな…

横になりながら動画鑑賞するから、店に行ってもTNをちょっと下から覗くと真っ黒で何も見えん
三菱のは少しマシだけど、VAだと比較にならん

868:不明なデバイスさん
08/07/22 09:46:48 0SLvxup7
>>865
S170は最悪だった
ギラギラで目が痛くなる
表面処理わるくてまるで透明な紙ヤスリ貼ったみたいだった


869:不明なデバイスさん
08/07/22 09:55:02 GvERQJcB
ギラギラってどんな感じなの?

870:不明なデバイスさん
08/07/22 11:30:48 wURI7r62
でも 22~24インチだと安い価格帯(5万以下)はほぼTNなんじゃないの?
じゃ 普通にPCユーザーはTN使うしかないんじゃね?

20インチ以下クラスなら4~5万あればVAとかも選ぶことが可能だっけ?

871:不明なデバイスさん
08/07/22 11:50:13 p0Y6K2Wb
5万円台なら22インチでもVAはあったと思う

872:不明なデバイスさん
08/07/22 11:58:49 0EghhZEe
TNでいいと思うよ
変にまぶしい高輝度モニタをつかまされた日には目も当てられない。

873:不明なデバイスさん
08/07/22 12:29:31 vBHOsKzr
>>871
あったっけ?

874:不明なデバイスさん
08/07/22 12:35:10 zFNfEi9H
>>869
■液晶の状態に関する擬態語解説
"目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part34"
スレリンク(hard板:3番)

875:不明なデバイスさん
08/07/22 12:36:24 Vzkbzemi
L220x
URLリンク(kakaku.com)

コレでしょ?ただ、解像度が特殊なのと、アス比固定が無い等の癖がある。
来年の今頃は5万台の22~24にTNはなくなってるんじゃないかなぁ…。

876:不明なデバイスさん
08/07/22 12:38:15 fyKN5Nbg
NANAOなら20インチからでもVAパネルはある


877:不明なデバイスさん
08/07/22 12:58:17 3sehuJhk
TNでフルカラーのモニタってあるんですか?

878:不明なデバイスさん
08/07/22 14:31:53 GOBHNhA7
>>877
TNでフルカラーって物理的に矛盾してないか。

仮にあったとしても
最初からグラデーションがかかってるTNパネル上で
意味があるとは思えんが。

879:不明なデバイスさん
08/07/22 16:03:40 ciGLu4jI
今使用中
メーカー アイオーデータ  品番 LCD-AD194CB  大きさ 19インチスタンダード  光沢 有  
輝度 400  コントラスト 500:1  視野 上下160 左右160  応答 12

で、買い換えたくて迷ってるのが
メーカー アイオーデータ  品番 LCD-AD222XB  大きさ 22インチワイド  光沢 有  
輝度 300  コントラスト 1000:1  視野 上下170 左右178  応答 5

メーカー LG  品番 W2252TQ-TF  大きさ 22インチワイド  光沢 無  
輝度 300  コントラスト 10000:1  視野 上下170 左右170  応答 2

メーカー LG  品番 L227WTG-PF  大きさ 22インチワイド  光沢 有
輝度 300  コントラスト 10000:1  視野 上下170 左右170  応答 2

メーカー Acer  品番 P223WBbid  大きさ 22インチワイド  光沢 有
輝度 300  コントラスト 2500:1  視野 上下160 左右170  応答 2

メーカー Acer  品番 P223Wd  大きさ 22インチワイド  光沢 有
輝度 300  コントラスト 2500:1  視野 上下160 左右170  応答 5


880:879
08/07/22 16:04:36 ciGLu4jI
用途は、写真、DVD、動画、テレビ、ネット、テレビキャプチャー経由のPS2、たまにエクセル、ワード。
基本的にグレアが好きだからAcerのX223とアイオーデータのLCD-AD221Xは外した。
LGのW2252TQ-TFは綺麗らしいから候補に入れてる。
機能があればあるだけ好きだから、アスペクト比固定なんかもあるのがいい。
そういう意味でAcerよりLG、アイオーかなと思ってる。
予算はみての通り、30000前後で選んでる。
このまま行くと、LCD-AD222XBとL227WTG-PFのどっちかってなって、国産ってことでLCD-AD222XBかなという感じ。
ただ、一番の問題は実物を見比べたことが無いということ。
実物を見たこと無いのもある。
見た目でどれもそんなに変わらないなら、X221とかノングレアの安いの買うのもありと思ってる。
何千円違うしね。
そこで、上の中ならどれおすすめ?
他にいいものがあったらそれも教えて欲しい。
予算30000前後の22インチワイド以上で上記の用途で一番うれしいモニタが欲しいわけです。
みんなの知恵をくれ。


881:不明なデバイスさん
08/07/22 16:35:55 7sTH3qfM
短すぎて漠然とした質問は答える気をなくすが、
これはこれで萎えるから質問というのは難しい

882:不明なデバイスさん
08/07/22 17:35:26 YbpybKZN
視野角、IOの19インチワイド光沢は酷いね
チョット下から見ると真っ暗になる

三菱のRDT222WM-SやAcerのP223は、机に設置して、寝転がっても良く見えるから
最近のは視野角補助フィルムの性能が良いのだと思う
たぶんどれに買い換えても感動すると思うよ




883:不明なデバイスさん
08/07/22 17:35:55 GOBHNhA7
>>880
グダグダ長ったらしいな。

纏めると
・用途:ネットと動画(PS2等も含む)
・予算:三万前後
・希望:アス比固定 グレア 22インチワイド
って事ね。
アイオーの22インチ買えば。俺なら三菱にするけど。

文章を簡略化するセンスのない奴は箇条書きにするクセをつけろ。
社会に出てからも有効だから。

884:不明なデバイスさん
08/07/22 17:51:09 ciGLu4jI
>>882
さんくす。

>>883
グダグダすまん。
ちゃんと呼んでくれたツンデレにありがとう。

885:不明なデバイスさん
08/07/22 17:53:15 YbpybKZN
W2252TQ-TFはオーバーシュートで、ゲームやってると緑の輪郭が残る
というインプレがあった気がする
LGの速度5の奴は問題ないが、速度2のやつは有名なオーバーシュート
があって、226は特にエロ動画がカメレオン女になるとして有名だった

W2252TQ-TFとL227WTG-PFは内容的に同じっぽいから、これも現物で確認した
ほうがいい。最近のはあまりきかないがやはり残ってるみたい

その点じゃエイサーや便器のほうが安全だけど
個人的にLGで良いなと思ったのは24インチの奴できれいだった。
LGの5 msの奴は最初からオーバーシュート問題ないはずだし



886:不明なデバイスさん
08/07/22 18:45:16 K7zm8I1g
オナニーするのに使うなら最低限VA、できればIPS。
TNでは寝転がったらほとんど見えないから。
暗闇のレイプシーンとかマジまっくらになるよ。

887:不明なデバイスさん
08/07/22 19:38:02 tfQHGYNN
>>879
acerとLGを両方買ってみた俺だが、
LGの方が、発売が新しいせいか、性能はいいな。
まず、白が違う。
デュアルで使うと、よくわかる。
残像感とか、はっきりわかる。
オフィス系を使うとき、輝度や明るさを落として使用するときも
LGはハッキリしてるが、acerは負けているな。


888:不明なデバイスさん
08/07/22 19:57:32 YbpybKZN
P223WBbidの発売はL227WTG-PFより後なわけだが

889:不明なデバイスさん
08/07/22 20:01:21 YbpybKZN
P223Wdのことをいうなら5 msだし
新発売で2 msのL227WTG-PFや、もっと新しいP223WBbidのほうがそりゃ反応は良いだろう

ただLGの2 msのモデルは依然としてオーバーシュート問題があり、チョット危険

P223WBbidはオーバーシュートないし綺麗
これは確かだが

890:不明なデバイスさん
08/07/23 11:35:39 jprT1dq+
2006年ぐらいに買ったBenQのFP91GPなんだが
今日電源入れたらロゴだけ映ってそのあとすぐ暗くなる
パソコンのほうでは認識してるんだが
どうしたらいい?

891:不明なデバイスさん
08/07/23 12:22:28 r2+UNJP8
FP91GPなんて固執するような物でもないから、さっさと次のモニターに買い換えればいいよ
金がないなら中古を探すのも楽しいかと
ドットありならIPSやASVでもタダ同然の価格だし

892:不明なデバイスさん
08/07/23 13:24:02 mW/L3X+g
>>853だけど、

注文したやつ届きました。
P223WBbidは最高ですね。

とりあえずPS3は良好すぎです。あまりに綺麗過ぎて感動しました。

残念なのが、ドット欠けが1つありました(;。;)
まぁ俺は非常に満足しています。



893:不明なデバイスさん
08/07/23 13:55:50 Np7FRJCk
昔は気にしてたけど
今はもうドット欠けの一つや二つどうでも良くなってきてるな。
ど真ん中にでもない限りグッて顔近づけて意識しないと見えやしないし。
今時の大画面液晶なら尚更だよ。

こんな探さないと発見出来ないような点粒ごときで
オクの落札金額が数千円変わるのを見てると
お金なんて適当な流れ方してるもんだと思ってしまうま。

894:不明なデバイスさん
08/07/23 14:12:29 wVxhcyE+
10万するモニタのドット欠けがたった数千円でなくなるなら俺は払うよw

895:不明なデバイスさん
08/07/23 14:21:04 b7ia4x5v
名称では似てるので判りにくいがP223Wdは2007年のモデルで
2008モデルであるP223WBbidの発売はL227WTG-PFより二ヶ月後ね

秋葉原で聞いたのだが、P223Wdは製造中止になって今後のモデルはP223WBbidの兄弟
というか、基本的に同じ系統になるという話で。
素直に捉えるとエイサーは2msのモデルを全面的に投入するようだ

P223WBbidはうつりはいいし反応もいいし、さすがにIOやLGより新しいだけのことはある

896:不明なデバイスさん
08/07/23 14:30:38 31amNHEJ
91GPに拘るなと言うが、あのクラスでVAパネルってもう無いんだよな。
上のサイズもほとんどTNばかりだし。

どうやらインバータが弱いようだから、コンデンサの交換出来るよう準備しとくかな。

897:不明なデバイスさん
08/07/23 14:34:40 Np7FRJCk
>>894
確かにナナオやNECのハイエンドクラスのモニタだと
高い金払ってんだから気を抜かずに仕事してくれよ的気持ちも
分からなくもないけどなw

898:不明なデバイスさん
08/07/23 15:20:08 TgAcE9no
今でも現役で91GP使ってるぜ

899:不明なデバイスさん
08/07/23 15:47:16 WQ5Jr141
ナナオのFlexScan L695とどっちがいいものなの?

900:不明なデバイスさん
08/07/23 17:15:58 6nsB0+XL
普通は、新しくなれば、性能上がるのだが、液晶はだんだん安物になっていくだけなのか?

901:不明なデバイスさん
08/07/23 17:32:54 jprT1dq+
とりあえずFP91GP
BenQサポートに電話したら
7~8割方インバータの故障ではないかと言われ
修理してもらうことにしました。
ロゴだけははちゃんと見えるから
パネルやバックライトの故障ではないと思うんだけどなあ。
パネル、バックライトだったら修理お願いするにしても
しないにしても検査料として4千円取られるらしい・・・

902:不明なデバイスさん
08/07/23 18:16:59 Np7FRJCk
>>900
安物になっていくって斬新な日本語だなw
普通の製品は普通の値段、良いものはそれなりの値段。
別に昔から変わっとらん。

普通品にしたって価格はそのままに性能明らかに上がってるじゃん。
3年前の17インチの値段で今は22インチが買えるんだから。

903:不明なデバイスさん
08/07/23 18:53:10 EOV8s+IW
>890
暗くなってもうっすら画面が写っているならインバーターって言う
バックライトを光らせるための昇圧回路が故障していると思う。
俺は電解コンデンサが膨らんでいたのでコンデンサを変えて直すことができたが
ローテクの回路なら電解コンデンサが使われているから同じ容量のコンデンサを変えるだけですむが
ハイテク回路の場合、チップコンデンサだから見た目で壊れているかどうか判断できないから修理に出すしかないと思う。

904:不明なデバイスさん
08/07/23 19:25:58 EOV8s+IW
電解コンデンサの役割を動画で表現したよ

URLリンク(www.nicovideo.jp)

このように電解コンデンサは電気を微量に蓄電するから電気が直ちに遮断されなくなる。
これによって蛍光灯がつくときピカピカ点滅しながらつくのがなくなり
いわゆるラピッド点灯?と呼ばれる点滅なしで蛍光灯を光らせる技術ができたりしているのである。
よくわからないけどなw

905:不明なデバイスさん
08/07/23 19:43:52 z5Nzll+M
やはり22インチ以下だとRDT222WMが一番良いんですかね?
初液晶なので色々悩んでます‥

906:不明なデバイスさん
08/07/23 20:05:27 ArtvOdbu
株価表示などの用途で、安い中古を検討するとして、
皆様にとって妥当な価格はどのくらいですか?

907:不明なデバイスさん
08/07/23 20:25:45 Ix//8r+L
中古は論外

新品買うのが一番安い

908:不明なデバイスさん
08/07/23 20:48:39 4+q5Ynh+
中古を買ってくれる人がいなくなると困る!
俺のモニターを常に最新型にするためには
中古を買う頭の良い人が俺の使い古しを買ってくれなきゃなりたたない!

909:不明なデバイスさん
08/07/23 23:27:13 6xfgsm+L
>>908
中古を買う頭の悪い人が…の間違いだろ
頭の悪い人はいなくならないから大丈夫だろ

910:不明なデバイスさん
08/07/23 23:39:22 PW3OM//o
正直ワイド19インチで十分。それ以上でかくても高いし場所取るし無駄に見づらいだけ

911:不明なデバイスさん
08/07/23 23:40:05 RsSgtml8
それでも、それでもフルHD解像度の映像が見たいんだ!

912:不明なデバイスさん
08/07/23 23:54:15 As4sBms+
無駄に見づらい・・か?

913:不明なデバイスさん
08/07/23 23:59:33 9Zr2Y76Q
机が狭くてディスプレイと距離がとれないんだよきっと

914:不明なデバイスさん
08/07/24 01:38:42 qnkmeX7Y
細かい事に拘らなければ22インチが2万で買える時代。


915:不明なデバイスさん
08/07/24 03:23:04 jQGjhd8r
今パフォーマンスが一番良いのは22型ワイドだな

916:不明なデバイスさん
08/07/24 03:33:27 CYyJQJCd
コスパのこと?22インチワイドはTN以外の選択肢がほとんど無いけどねw

917:不明なデバイスさん
08/07/24 03:38:08 dkAw2kni
ワイドモニタって動画見たりゲームする為に買う人が多い気がするが
真正面からしか見ないのかな?

918:不明なデバイスさん
08/07/24 03:42:50 +HnSBAYU
「PCで」動画を見たりゲームをするから、デスクの上に置いて椅子に座って見る。
つまり真正面からしか見ないな。PS3とか繋ぐ人は違うんだろうけど。

919:不明なデバイスさん
08/07/24 05:19:31 0AyjY8AQ
TNの上下角もうちょっと頑張ってくれたらTNでもいいんだけどな

920:不明なデバイスさん
08/07/24 06:21:16 FhY+b4A5
22インチワイドくらいになると真正面50センチくらいの距離でも両脇が黄ばむけどねー。
TNの上下の視野角の狭さは絶望的。TN使うときは正座で。

921:不明なデバイスさん
08/07/24 09:31:12 OIenFNbM
ディスプレイって少し見下ろす位に置いたほうが疲れないと言われますが、
そのような置きかたでも、TNはよく見えないのでしょうか?

922:不明なデバイスさん
08/07/24 10:39:50 CYyJQJCd
上にティルト出来る角度があるでしょ。

923:不明なデバイスさん
08/07/24 14:11:13 2eOA2Exm
それと、上下に弱いTNだが、見下ろし方向はマシに見えるように作られてる。

924:不明なデバイスさん
08/07/24 14:33:13 F1voM5Lg
やっぱり、オナニストのオレ的には下方向からの視野角が最重要項目。

もちろんモニターアームで吊るして使ってるけど
あんまりモニタが下に向けてあるとヌいた直後のホヤホヤですよ。みたいに
バレバレだからして微妙。

925:不明なデバイスさん
08/07/24 15:24:16 6v83yLPI
絵描きなのでVAかIPSのモニター買おうとしてるけど高いねー
今のモニターが小さくて辛抱たまらん!な状態で、3万くらいで22型くらいを買おうとしてたんだけど
VAとIPSの存在をこのスレで知ってしまい、TNじゃ満足できなくなってしまった。
20型のVAでも5万位はするから辛いなー。
絵描く以外の用途ならTNでも全然へっちゃらなのだがなあ

926:不明なデバイスさん
08/07/24 15:26:46 7+v+8FRN
プロの絵描きなら3万やそこらのモニタじゃだめだろ

927:不明なデバイスさん
08/07/24 15:50:26 f4ZrPrxY
>>926
プロです。プロは道具にお金をかけんとです。
高性能な液晶を買うのは仕上げ専門の印刷会社ぐらいです。

タブレットとかにはお金かけるけどね。

928:不明なデバイスさん
08/07/24 15:53:16 PZbyUQU9
プロだからこそ、一般環境に合わせないと駄目なんでしょうね。
どれだけ作りこんでも、大多数に見えないなら意味がない。
どんなに書き込んでも、モザイクや黒塗りされてしまうのと一緒。

929:不明なデバイスさん
08/07/24 15:53:29 sulerpUo
絵描きって普通低賃金だもんな・・・

930:不明なデバイスさん
08/07/24 15:56:38 lnqqA9XM
>>926
絵描きつっても描き方とかタッチなんて色々だから。
ハイエンドモニタが有効な絵もあればそうでない絵もある。
どんな絵か知らんが>>927の絵ならIPSやVAは必要ないって事だ。
別に悪口じゃなくてね。

931:不明なデバイスさん
08/07/24 16:03:11 Do3NYgLZ
>>928
一般環境と言う規格があるのですか? 色域も色温度もガンマも輝度もバラバラなのが
一般環境でしょ。
じゃプロはどうするか? 例えばの話、sRGBに厳密に合わせて「俺はこういう環境で作っているよ」
と明確にするんじゃないですか。

932:不明なデバイスさん
08/07/24 16:27:18 0M3DKbHX
>>925
VAも駄目だと思う
絵を描くなら↓のスレでモニタ選びするといいかと
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part34
スレリンク(hard板)


933:不明なデバイスさん
08/07/24 16:49:37 6v83yLPI
ごめん、自分はプロとかじゃないです。下手なのを道具のせいにするレベルの低い絵描きです。
でも自分が耐えられないのは、TN型だと、
「あれ?単色で塗りつぶしたはずなのになんでグラデかかってんだろ」とか、
逆に「あれ?グラデかけたのになんか上手くかかってないな、バグか?」とか
素で思った後にモニターのせいだと気づいて、かなり凹むww
あと、絵描きってPCの知識とかあんまりない人が多いから、モニターに限らず適当な道具使って苦しんでる人多い。

>>932
ありがと、参考にします

934:不明なデバイスさん
08/07/24 16:50:06 jNXzEBVs
>>925
俺も絵書きだけど、TNを買うなら色のまともな奴にするといいよ。
ガンマカーブのRGBが綺麗なラインを描いているやつで、微調整が効くやつがいい。
それと縦画面にできるやつは便利。

ただ、汎用性を考えるとVA以上がお勧め。
価格がこなれてきたVISEOの24型とか人気もある=ユーザーも多いし、良いと思うよ。8万するけど
三菱は補償もいいし、何より国産メーカーという安心感もある。



935:不明なデバイスさん
08/07/24 16:58:50 jNXzEBVs
>>933
職業CG屋ですが、TNでまともなグラデは期待しないほうがいい。

作業用TNと、確認用の17CRT(NANAOかSONY)デュアルがお勧めだ。
CRTの方にナビゲーター全画面な。

936:不明なデバイスさん
08/07/24 18:00:10 dG+M3x+r
URLリンク(www.dosv.jp)

TN22インチのガンマカーブのRGBが綺麗なライン・・・といっても
殆どの一流メーカーの製品は調整されてるので問題ない気がするな

まあ、現物をみたり弄ってみたりして、自分好みの発色のものを探すのがよさそう
URLリンク(www.dosv.jp)
輝度むらの問題もある

韓国メーカー、台湾メーカーにかぎらず、どのメーカーも安売りされてるのはパネルが安物だから
各メーカーでランクが3種類ぐらいあったら最上級のものを狙うといいぞ。
TNでも上級なパネルは発色がよりきれいになるらしい。
まあゲームの反応速度に特化したのとか、狙いは色々だが

937:不明なデバイスさん
08/07/24 18:04:15 V2S9zcX6
TNは疑似フルカラーしかないのに色がまともな奴ってあるの

938:不明なデバイスさん
08/07/24 18:20:06 zqv9vgTt
CRT最強という事で

939:不明なデバイスさん
08/07/24 18:22:25 lnqqA9XM
>>937
その辺はバランスの問題もあるからな。
TNでもガンマカーブがきれいな奴もあれば青みがやたらと強いのもある。
用途によっては擬似でもイケん事もないだろ。

940:不明なデバイスさん
08/07/24 18:39:44 dG+M3x+r
世間の大半の液晶モニタはそんな上等なものじゃないからなぁ

TNかつ22インチや24インチの大画面だと、はしのほうで色が変色して
悩んだりいらいらするかもしれないから
20インチや19インチ以下で色味のいいものがあればイイかも

941:不明なデバイスさん
08/07/24 18:53:10 +HnSBAYU
色味がどうとか気にするような人はIPSを買えでFAじゃないか?
今はどのサイズにもちゃんとあるし。
ガンマカーブがどうこうならカラーキャリブレータでも買えばいいかと。

942:不明なデバイスさん
08/07/24 19:10:17 8YFrbrzb
CRTから初液晶でRDT222WM-Sを買うと思ってるんですが
自宅で使用する場合グレアは気になりますかね?
店頭だと後ろの棚が少し写ってるんですが
自宅は窓が無く、蛍光灯一つです

943:不明なデバイスさん
08/07/24 19:17:51 TYKcmlv/
 なにがなんだか?

(゚д゚ )
 /つと ノ   わかんないんですウッウー!
 しー-J


944:不明なデバイスさん
08/07/24 20:20:06 lnqqA9XM
>>941
アンタ場をシラけさせるのが上手い人?

945:不明なデバイスさん
08/07/24 22:19:06 /ptVkiBD
>>933
言われると納得だな。グラデのそんな症状は俺も耐えられん。
しかし俺から言わせると、CRTで自然に見えるように描いたのに
輝度バリバリの液晶のせいでラフですかそうですかという画に
他人のPCでは表示されていたのに悶絶。
アドベーとかが品質統一しても無駄ですディオですボコボコです。

946:不明なデバイスさん
08/07/24 22:28:21 dG+M3x+r
アニメ風というかくっきりした色で分ければいいんじゃないの
たとえば髪の毛が青で、目が赤とか

947:不明なデバイスさん
08/07/24 22:31:10 8YFrbrzb
ソフマップでRDT222WM-S買ってしまいそうです
URLリンク(www.sofmap.com)

同じ位の価格でRDT222WM-Sより良いのある?

948:不明なデバイスさん
08/07/24 22:33:28 f4ZrPrxY
また自称プロ参上です。
アニメの様な絵描きレベルのならほんとうに安物で十分です。
ただ広告ようの写真の加工など刷り物扱うときは
高い液晶かCRTじゃないと仕上がりが惨い事に
なっているので注意が必要です。

正直、液晶で作業していてそんなに画質の
違いなんて出ないお。まだまだ液晶は目糞鼻糞。

動画関連だとまた評価が違ってきちゃうけどね。

949:不明なデバイスさん
08/07/24 22:35:12 f4ZrPrxY
参考までに、アニメの製作会社や
広告代理店の液晶は安物のLGとかサムスンだらけ。

950:不明なデバイスさん
08/07/24 22:44:06 dG+M3x+r
アニメキャラでおなにーする人はほんとうにTNでも十分だからね
世界的にPCヲタにアニメが人気なわけだね

951:不明なデバイスさん
08/07/24 23:33:37 J0Bb/83G
アニメっつても空の境界みたいな作品はきちんとした機材で観てやらないとかわいそうだな。

952:不明なデバイスさん
08/07/24 23:37:40 jWcH4w3f
自称プロはどういう仕事のプロなんだろう

953:不明なデバイスさん
08/07/25 00:22:47 YI+EU4pM
モニタを観賞するプロ

954:不明なデバイスさん
08/07/25 00:31:03 pSFzGGbm
グラデ多用する2DCGだとTNじゃきっつい。
24型LGのTNで作業して確認用のL997で確認して死にたくなる。
そして修正して、自宅のCRTで確認して死にたくなる。

本当のアニメとかみたいな境界がクッキリしたようなのなら楽勝だけど。


955:不明なデバイスさん
08/07/25 00:31:06 wNzrTPiW
モニタでオナニするプロ

956:不明なデバイスさん
08/07/25 00:57:16 dBjPx1IM
プロの自宅警備員じゃね

957:不明なデバイスさん
08/07/25 01:00:41 0SiE/S7Y
>>949
そういう業界は数値やカラーチャートで色管理するもんじゃないの。
作業する人全員にハイエンド機種配ってたらCP悪すぎるよ。

958:不明なデバイスさん
08/07/25 01:05:14 GDrdNosd
たまにいるなー、キャリブレーションでの色管理を信じてるやつ。

959:不明なデバイスさん
08/07/25 01:42:24 fxklhIs0
いや、だから、最初からTNは値段以外にメリットなんかないってみんなわかってるじゃん^^

960:不明なデバイスさん
08/07/25 01:49:12 GSGRgZCe
20か22のワイド液晶で3万以下でオススメってありますか?
静止画重視でお願いします

961:不明なデバイスさん
08/07/25 03:23:26 GZ8iQQ0A
>>960
ありません。今何が話題になってるかぐらいは把握した上で書き込みをしましょう。
私見ですがあなたが幸せになる道はお金を出すか中古CRTを視野に入れるかしかないと思われます

962:不明なデバイスさん
08/07/25 05:31:39 tY3GdF1+
>>960
普通に考えると静止画重視ということなら最低でもVA,できればIPSパネルの液晶を
薦めます。これらはとても3万円では購入できません。

とりあえず、液晶のパネル(大きく分けて3タイプ)の特性などを調べた上で
自分に必要なパネルを決めましょう。その上で価格comなどで相場を調べた
方が良いです。

ただ、静止画重視といっても何の用途で重視するのかがわかりません。
写真などの加工や印刷、滑らかなグラデーションのCGなどをするならIPSパネルを
オススメしますが、エロゲーなどをプレイするためであればTNパネルでも十分です。

この場合TNであれば、3万円前後でも購入できますよ。

963:不明なデバイスさん
08/07/25 06:40:22 cB2gYwdz
”自称”でも絵描きを吹聴したいなら、3万の予算で探そうなどと考えないことだね。

964:不明なデバイスさん
08/07/25 08:38:10 /ONllSjP
色にこだわるアニメのDVDは真っ赤っか

965:不明なデバイスさん
08/07/25 08:53:55 Bd0v3x2l
プロと言うのは、最低最悪の事態を想定して、作業して完成させるものさ。
大抵は、さらに予想の斜め下だけどな。

966:不明なデバイスさん
08/07/25 09:15:25 bdmfyeE1
つかさ、見る奴のほとんどが安物TN使ってるんだから
作る方も安物TNでいいんじゃね?
両方同じ安物なら作る側が見てるとおりに再現されるだろ?

音楽業界(除クラシック系)でもだいぶ前から高価なモニタで音を作るのやめてるし。


967:不明なデバイスさん
08/07/25 09:41:54 N39dllB8
安物は安物画質というものに統一されてるわけじゃなく、画質が
悪い上にてんでバラバラなのが問題なわけで…
なるべく正確な表示の上で作るのが無難っちゃ無難な気はする。

968:不明なデバイスさん
08/07/25 10:15:03 DxGKlEUo
同じようなやりとりがあったばかり

>928 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2008/07/24(木) 15:53:16 ID: PZbyUQU9
>プロだからこそ、一般環境に合わせないと駄目なんでしょうね。
>どれだけ作りこんでも、大多数に見えないなら意味がない。
>どんなに書き込んでも、モザイクや黒塗りされてしまうのと一緒。

>931 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2008/07/24(木) 16:03:11 ID: Do3NYgLZ
>>>928
>一般環境と言う規格があるのですか? 色域も色温度もガンマも輝度もバラバラなのが
>一般環境でしょ。
>じゃプロはどうするか? 例えばの話、sRGBに厳密に合わせて「俺はこういう環境で作っているよ」
>と明確にするんじゃないですか。


969:不明なデバイスさん
08/07/25 10:57:53 RfPzNCDa
あらゆる側面において必要とされる水準を満たせないからこそ安物なわけよね。
スピーカーなんか安物になると出ない音域があったりするからね。
どの音域がでないかはスピーカーによってばらばら。とても曲作りには使えない。

970:不明なデバイスさん
08/07/25 12:00:44 rFJJeepy
GOLDMUNDの140万のプレイヤーは素晴らしい。ということですね、わかります。

971:不明なデバイスさん
08/07/25 12:38:49 LM8dnUH6
ブラシーボ効果はオカルトみたいなモン

972:不明なデバイスさん
08/07/25 12:48:55 QjPAJ1CN
FlexScan S2031Wが20型ワイドでVA液晶だから買おうと思ってたんだけど
今20型ワイドのAQUOSが5万円台で買えるのか。
最近のテレビは簡単にPCと接続できるぽいし、AQUOSのがいいのかもなあ…

973:不明なデバイスさん
08/07/25 13:17:15 cB2gYwdz
>>966
>>967で正解。
制作者はそこそこいい環境もしくは、予算の許す限りいい環境で、極力正確な表示に調整した上で作成し、
いくつかのボロ環境での表示テストを行うのがベター。
ベストの解は無いと思う。

閲覧側の環境を安定して想定出来ん上、制作者側が例えばsRGBに合わせてそれを明言したとしても、
その意図すら汲めないユーザーが大多数を占める。
>>931の言うような、環境の明示もまずされない。


ちなみに色合わせを感覚的にすらしないユーザー相手に、広色域のTNパネルは弊害しか起きないと思った。
最近広色域のTNを買って、調整も大して出来ないモノだったから、どんなに頑張っても酷く派手な色遣いにしかならんかったorz

>>972
ナナオの液晶はVAといってもS-PVAの物が多いから、下調べは念入りに。

974:不明なデバイスさん
08/07/25 13:24:11 rFJJeepy
>>973
>最近広色域のTNを買って、調整も大して出来ないモノだったから、
できれば、どこのモニタか教えていただけないでしょうか。
今、フルHD表示可能なモニタを物色中なので、できれば避けたいです。

975:不明なデバイスさん
08/07/25 13:41:36 cB2gYwdz
>>974
俺の買ったのはBENQだが、安物だと調整メニューはどこも似たようなものだよw
NECの安いのも持ってるが、どちらもRGBの個別調整と、輝度とコントラストのみだった。

一応、現在のメインモニタはMDT242WG。

フルHD解像度も表示可能なのから選択すると、5万前後までで選ぶ場合、どれも大差ないと思うよ。

976:不明なデバイスさん
08/07/25 14:15:46 rFJJeepy
>>975
レスthx
やっぱTNならどれも変わらんですかー
どうせ2年くらいで買い換えるつもりだから10万越えは避けたかったんだが・・・
もう少し色々見てみますわ。

977:不明なデバイスさん
08/07/25 14:28:34 rTntfb9n
>>975
安物しか使ったこと無いから分からないんだけど、RGB輝度コントラスト以外の調整って何があるの?
以前のCRTにもそれしかなかったし分からん。
そりゃVGAのドライバ側ならガンマ値とか色々いじれるけど、それをできるディスプレイがあるのかも知らないし

978:不明なデバイスさん
08/07/25 14:40:34 cB2gYwdz
>>977
RGB個別にGAINとOFFSET(CUTOFF)や、物によっては個別のGAMMAももちろんある。
※GAINとOFFSETってのは、要するに最大値と最小値。安物は最大値のみ。
MDT242WGにはRGB+CMYでのバランス調整もある。

979:不明なデバイスさん
08/07/25 14:44:05 rTntfb9n
丁寧にありがとう。
ぶっちゃけ設定項目があっても俺には分からなそうだなw
VGA側でいじると言っても、動画見る時に明るく派手にするだけだし

980:不明なデバイスさん
08/07/25 14:46:02 cB2gYwdz
いや……GAINとCUTOFFはRGB個別に輝度とコントラストを設定できる、という方が近いか。

981:不明なデバイスさん
08/07/25 14:48:47 cB2gYwdz
>>979
そそ、普通の人は気にしないし、正確性よりは好みで調整しちゃうから、973の話のようになっちゃうw
度を外れた色遣いになってないなら、それでいいと思うよ。

982:不明なデバイスさん
08/07/25 15:31:21 EhXIIC/7
色合いはともかく、グラデの表現力の違いは一目瞭然なんだよなぁ・・・。

チョンダイ W240D(TN) 約45k円~
URLリンク(ascii.jp)

三菱 VISEO MDT242WG(VA) 約85k円~
URLリンク(ascii.jp)

ナナオ Flex Scan HD2452W(VA) 約111k円~
URLリンク(ascii.jp)

NEC MultiSync LCD2690WUXi(IPS) 約150k円~
URLリンク(ascii.jp)

2690WUXiをローンで買うことにするよ・・・。


983:不明なデバイスさん
08/07/25 15:33:28 EhXIIC/7
すまん、NECのだけミスった。

NEC MultiSync LCD2690WUXi(IPS) 約150k円~
URLリンク(ascii.jp)

984:不明なデバイスさん
08/07/25 15:54:16 Bd0v3x2l
>>982
それを見分けられる目を自分が持っていると自信があるなら、どうぞ、なんだよね。
世の中、教習所で色盲である事に、初めて気付く人もいるくらいなんだぜ。

985:不明なデバイスさん
08/07/25 16:03:31 EhXIIC/7
>>984
後ろの薄い色の山の表現とか見ると一目瞭然かな。
あと暗いところでも顕著な違いが出ている。

といっても、今現在の環境にもよるよね。安いTNでこれを見てもやっぱり
薄いグラデや濃いグラデ部分が潰れるだろうから。
幸いにも俺は今現在、そこそこの性能のCRTで見てるので違いは顕著なんだなぁ。

あとは実物を確認して問題がなければ2690買うと思う。

986:不明なデバイスさん
08/07/25 17:27:34 IZjTFmPm
>>982
LCD2690WUXiはさすが。チョンダイワロス
ナナオのってガンマ高すぎるのか、なんか霧がかった感じだな
MDT242WGのほうが良く見える

987:不明なデバイスさん
08/07/25 18:04:22 5+ekw/du
  (゚д゚ )
 /つと ノ   わかんないんですウッウー!
 しー-J


988:不明なデバイスさん
08/07/25 18:08:41 eHbki264
>>982
NEC以外は後ろの山消えちゃってるな。
ここまで違うとは・・・orz

989:不明なデバイスさん
08/07/25 18:08:58 RM0wvlg4
オレもCRTだがこれ見るとNECしかあり得ないな。
素直に金ないやつはCRTかっとけよ。

990:不明なデバイスさん
08/07/25 18:17:54 pSFzGGbm
ナナオはVAパネルに移行しちゃってるのが最大のミスだなー。


991:不明なデバイスさん
08/07/25 18:19:22 9BCw2F0r
アホか
こんなのを見比べてあれこれ言っても意味無いだろ

992:不明なデバイスさん
08/07/25 18:19:52 LM8dnUH6
ここまでレス読まずにレスすると
値弄れるソフトで設定すりゃ良い事なんじゃないの

993:不明なデバイスさん
08/07/25 18:23:29 DxGKlEUo
こんな写真一枚で良いの悪いのって...なにやってるんだか...

994:不明なデバイスさん
08/07/25 18:25:57 cB2gYwdz
>>992
それでもパネルとLCD側の制御回路で、素性の差が出る。
なるべくいい物をというのは、小手先では誤魔化しの効かない領域が確かにあるからこそ、言えるんだ。

995:不明なデバイスさん
08/07/25 18:27:09 RM0wvlg4
たしかに違いが見分けられんヤツ多いからな

996:不明なデバイスさん
08/07/25 18:27:40 f6CkDZlm
ナナオのはベゼルとかその辺からして白っぽく写ってる様に見えるんだが

997:不明なデバイスさん
08/07/25 18:28:53 hMQvG4fL
こんなんで決める奴は、宗教にひっかかったり壺買ったりする奴

998:不明なデバイスさん
08/07/25 18:35:36 YI+EU4pM
壷の写真と利益の比較サイトを教えてください

999:不明なデバイスさん
08/07/25 18:39:54 0SiE/S7Y
適材適所って単語あるだろ。

用途を考慮して、
必要を感じたら買えよ。
必要を感じなかったら金の無駄だから買うなよ。

買ったからには使いこなして見せろよ。

1000:不明なデバイスさん
08/07/25 18:42:18 9BCw2F0r
>>995
そりゃオマエだ

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