08/06/17 22:31:25 l+jDNkuK
22型なのに距離50cmとかありえへん
301:不明なデバイスさん
08/06/18 03:49:47 dGN3Ch4O
>>295
迷わず買うんじゃなかったのかよ
なに人に感想求めてんだよ
302:不明なデバイスさん
08/06/18 08:19:13 9OQ9mPsn
>>297
22のデュアルしてますが、グラフィックじゃないんで問題ない。
むしろ作業面積が広い、字が大きいことがありがたい。
303:不明なデバイスさん
08/06/18 19:44:25 YD04M6qQ
みんな結構モニターから離れて見てるんだね
おれの机狭いからモニターから30センチくらいしか距離とれん
304:不明なデバイスさん
08/06/18 23:09:50 lzAgzMKB
>>303
視力低下するぞ!俺もそうなんだが・・・
俺も最近203WM-Sを買いました。TN液晶でも
視野角・・・気にならないなぁ、色ムラ・・・無いね、写り込み・・・直射光防げば問題なし
何でみんな問題視するんだろう?
305:不明なデバイスさん
08/06/19 00:21:37 GC76SfJS
TNは別にいいけどグレア(笑)はないな
306:不明なデバイスさん
08/06/19 01:02:11 yXwvIGKN
>>304
同じ画像を画面の上端と下端で眺めてみましょう。
307:不明なデバイスさん
08/06/19 03:08:11 jRghefib
>304みたいに目が腐ってる人には分からないよ、きっと
308:不明なデバイスさん
08/06/19 10:51:11 V2pc8xi7
>>304
非光沢フィルム張ってしまえ
309:不明なデバイスさん
08/06/19 11:10:12 kgPMNInW
>>304
使ったことないのにグレア=糞、TN=糞と思いこんでる2ch脳が多いからね
気にならない、不満がないなら別に問題ないよ。ただ、色ムラが無いとか断言はしないほうがいいかと
310:不明なデバイスさん
08/06/19 11:28:52 TgmAiihH
>>304
みんな問題視してるってのは錯覚。
世の中お前さんみたいにあまり意識せずにPC使ってる人が大半。
ネットや動画見てる分には実用上問題ないんだから
気にならないなら気にせず使えばイイ。その方が財布にも優しいし。
ただし、日立IPSとかの液晶経験者にとって
TNは低画質で色ムラありってのは事実だからな。
比較しないと気付きにくいかも知れんが。
気にする人には気にするだけの理由がある。
311:不明なデバイスさん
08/06/19 12:55:09 a7ah7N8V
203WMのノングレア使ってるけど、なんかギラギラしてて目が疲れるな
なんか表面に細かい砂粒サイズのレンズ貼り付けたような感じだ
直接モニターに光が当たらない条件ならグレアのほうがいい鴨ね
312:不明なデバイスさん
08/06/19 20:17:29 RAEl3ZFj
スレの趣旨から思いっきり外れるけど、動画とか画質とかを重視するなら現時点ではCRTがベストだよ
313:不明なデバイスさん
08/06/19 20:59:44 itxW/dm5
>>312
何を今更
314:不明なデバイスさん
08/06/19 21:04:04 gufvfS9G
203のノングレアはキラキラ星っすかー。同じ三菱だと193も同じ感じなのかなぁ。
315:不明なデバイスさん
08/06/19 22:56:19 z+PS/m0m
>>309
それまで使ってた液晶が糞だったんで過大評価してるかも。
でも、どんなことをしても、どんなに目を細めて見ても色ムラは
見当たらない。このまんま上を見ないことにします。
316:不明なデバイスさん
08/06/19 23:06:53 xSZs8l6t
URLリンク(kakaku.com)
VISEO MDT242WG
価格(税込) : \9,575
317:不明なデバイスさん
08/06/20 01:49:51 ooYw8YVC
>>315
そう言う部分的な色ムラの話じゃなくてさ。
TNって必ず上が暗く下が明るく全体的にグラデーションがかかるのよ。
だから画面全体で色が均一に見えるって事がありえないの。
318:不明なデバイスさん
08/06/20 13:34:14 HXQMAt7H
>>315
下の方から見上げるように画面見てみ
319:不明なデバイスさん
08/06/20 15:51:02 M76Ozug1
動画見るには、グレアがいいね。
320:不明なデバイスさん
08/06/20 17:00:39 3rdn8+Vh
文字の読み書き以外はグレアがよい
321:不明なデバイスさん
08/06/20 18:46:57 +yc9ZhlK
自分がイケメンならグレアがよい。
322:不明なデバイスさん
08/06/20 21:16:48 soZTCl7G
MDT242WG-SB 淀から今日届いたが、でかい
ドット欠けはなかった
323:不明なデバイスさん
08/06/21 00:38:00 EhqW8K9q
URLリンク(www1.pcdepot.co.jp)
324:不明なデバイスさん
08/06/21 09:41:21 KtQ8QXEn
TNって、色が薄いっていうか、白とびっていうイメージがあるんですけど、
RDT222はどうでしょうか?フルカラーだから無縁でしょうか?
それと視野角は、RDT203の方が気にならないって認識でよろしいですか?
当方、モニタ・アームを使いたいので、
モニタの重量制限があり、ギラツキのある非TNと迷ってます。
よろしく御指導お願いします。
325:不明なデバイスさん
08/06/21 10:06:18 mLCO+DTM
予算的に妥協せざるをえないなら仕方ないが
正直お勧めできないTN。
長く使うつもりならなおさら。
326:不明なデバイスさん
08/06/21 10:32:45 PNg2Vqqq
RDT222WMを購入。パソコン起動時はDVI表示、XP起動時にDVI NO SIGNALの表示が2秒ほど出てDVIの表示画像が出るのだが俺だけ?
HDMIから切り替えた時も同じような症状になる・・。違うモニタではこんな事なかったのに。
初期不良で電話するか検討中なのでRDT222WMを持ってる方意見を聞かせてください。
327:不明なデバイスさん
08/06/21 10:35:59 BRCsn4Bi
異常なし、DVI接続だろ
328:不明なデバイスさん
08/06/21 10:38:03 KtQ8QXEn
>>325
レスありがとうございます。
今が三菱のCRTなので、白バックのテキスト作業が多いとはいえ、
出来るだけ違和感が少ない方がイイなと、考えております。
CRTのリフレッシュ・レートは最大なのですが、
ノートの液晶を見ると、チラツキの無さにホットする事もあり、
液晶を検討してるのですが、
モニタ本体の重量が7キロ以下っていうと、非TNでは
22インチ以下となり、そうなるとムスカ・パネル?しかなく、
果たして目への負担は大丈夫かと。
ぶっちゃけRDT222と、ナナオのS2031Wには、視野角以外にも、
埋められない画質差があるものでしょうか?
スペックでRDTが圧勝できるものとの比較ですけど。
329:sage
08/06/21 10:48:05 Zza4XzIO
>>326
オレのは大丈夫だけど。信号が遅いんじゃね?電話した方がいいかも
330:不明なデバイスさん
08/06/21 11:06:31 H7cceRHp
>>328
確かに液晶になれるとブラウン管はしんどいですね。
家がRDT203WM-Sで会社は一部で安もんのブラウン管つかってる
から目が痛くなる。
社員の健康を考えるなら早く買い換えてほしいけどメインPCでない
からなかなか稟議できない。
私は20インチで問題ないと思うけど・・・
331:不明なデバイスさん
08/06/21 15:41:29 Rob6GAGF
>>328
RDT222WMもS2031Wも経験してるけどさ。
おまいさんの書き込みを見る限りでは
画質にも視野角にも全く期待せずにRDT222WMを買うのが
無難だと思ったな。
332:不明なデバイスさん
08/06/21 17:31:24 KtQ8QXEn
>>330
>>331
ご教授ありがとうございます。
「画質や視野角はRDTでも、一般に我慢できるレベルにはあるが、
ムスカ・パネルで、白バックのテキスト作業ってのは、
流石に無理がある。」って事ですね。
333:不明なデバイスさん
08/06/21 19:09:54 EeVeRbKT
ご教授()涙
334:不明なデバイスさん
08/06/21 19:10:46 Rob6GAGF
>>332
うぃ。ギラツキに関しては個人差がありまくるので
第三者に対して程度の断言は出来ないんだけどね。
自分はS2031Wはギラツキが酷くて一週間で売ったけど
勿論平気で使ってる人もいるし、実際に当人が目で見るまでは分からんのす。
画質と視野角自体はS2031Wが上ですよ。けどリスクが低いのはRDT222WMだと思う。
20インチってドットピッチがかなりちっさいんで
テキストメインなら字がデカい22インチの方がイイと思うし。
335:不明なデバイスさん
08/06/21 20:07:12 H7cceRHp
>>334
20インチのドットピッチは確かに小さいけど17インチスクエアや
15インチSXGA+のノートPCからなら問題ないんではないか
19インチスクエアやワイドからの買い替えならしんどいかも
しれないけど
336:不明なデバイスさん
08/06/21 20:33:54 KtQ8QXEn
>>334
>>335
じ、実は、今使ってるノートは15.4"のWUXGAで、
モニタの購入候補の非TNってのは、レノボの22"のWUXGAでした。
自分は画質より解像度に未練があったのと、
レノボの奴はモニタ本体が6キロしかなく、
しかも今買わないと、モニタ・アーム、WUXGA、広視野角の、
全てを満たすモニタが生産中止になってしまうと思い、
焦ってました。
ギャンブルするかどうか、もう少し考えてみます。
重ね重ね、ありがとうございました。
337:不明なデバイスさん
08/06/21 20:35:05 fIjhpowm
RDT221WMとRDT222WMの違いってなんでしょうか?
RDT221WMを安く譲ってくれるという知り合いがいるのですが、
型遅れ品なので、どうなのかなと思いまして。
338:不明なデバイスさん
08/06/21 20:39:12 H7cceRHp
>>336
私はRDT203WM-Sを買って後悔していません。
339:不明なデバイスさん
08/06/21 20:53:42 EeVeRbKT
ご教授さんには、シナチョン製品がお似合いですLMAO
340:不明なデバイスさん
08/06/21 22:07:34 UcYZID3t
RDT203WMってどこのパネル使ってるの?
341:不明なデバイスさん
08/06/22 01:12:20 1R8uMY/5
RDT222WMが、この前より2k高かったけど、妥協して買ってみました
前回が15インチだったので、結構満足しています
ただ、画面の中央の少し上に緑の常時発光ドットがあってかなり気になる・・・
そして、結構目が悪い俺は解像度が1680×1050だと小さくて見づらいので、
他の解像度に変更してみたけど、殆どぼやけた画像になってしまい、結局は
1280×720のアス比固定で妥協しました。
皆さんは解像度はいくつにしていますか?
342:不明なデバイスさん
08/06/22 01:21:33 kzv9wlcW
解像度は普通WSXGA+のまま、1280×720ってありえん
て言うか、それだったらスクエアの19インチで十分だろ?なんでワイドにしたのよ?
343:不明なデバイスさん
08/06/22 03:17:19 Y9l0gvdN
>>341
小さくて見づらいってのは文字の事だよな?
だったら、OS側を弄って文字を大きくすべし。それか眼鏡。
344:不明なデバイスさん
08/06/22 03:31:03 gqijcPXT
>>341
妥協してばっかだと人生損するぞw
345:341
08/06/22 13:40:02 1R8uMY/5
>>342
22インチのワイドにしたのは、テレビや動画を見るためというのが大きいです。
確かに文字の大きさを変えた方がいいかもしれませんね。
そのうち馴れるかもしれませんしね。妥協するのは止めました。
346:不明なデバイスさん
08/06/22 13:45:35 K2yCaE1C
適当な所で妥協しないと必要以上に苦労するのもまた事実
347:不明なデバイスさん
08/06/22 16:59:56 sdWs6gsu
ドットピッチ0,28辺りでも字が小さいとか言いだしたら
モニタの選択肢って相当限られてくるぞ。
スクエアの15インチか19インチか26インチってとこか?
昨今出回ってる一般モデルのワイド液晶なんか軒並み全滅じゃないのかね。
用途だけ見てる分にはPC出力対応のテレビ買ってる方が良いような気がするが。
348:不明なデバイスさん
08/06/23 07:12:07 R1Rqfyy/
MDT221でPS2やってる人いる?
D5端子付いてるみたいだし大丈夫かな
349:不明なデバイスさん
08/06/23 13:57:12 FJQUuanI
大丈夫に決まってる
350:不明なデバイスさん
08/06/23 16:09:46 R1Rqfyy/
>>349
縦伸びしちゃったり、はみ出したりとかは?
351:不明なデバイスさん
08/06/23 17:10:29 l3uew7zr
222WMだが、
色とか、明らかにカタログスペックではわからん良さが有るな。
何か鮮やかな色調な希ガス
352:不明なデバイスさん
08/06/23 17:45:55 l1fZf6Up
>>326と一緒の現象が起こるんだがこれはDVIだと仕様なのかな?
353:不明なデバイスさん
08/06/23 18:36:06 yrHSvwKF
>>326
RDT241Wですが同じ現象が出ます。たぶん三菱仕様なのでしょう。
354:不明なデバイスさん
08/06/23 18:57:55 UDS7a+JV
>>326
DVIで接続してるが出んぞ?
>XP起動時
っていうのがどのタイミングかわからんが。
BIOS後だよな?
VGAの問題じゃね?
うちは8800GTS512
355:不明なデバイスさん
08/06/23 20:39:46 eClYeYOx
1680×1050×32b = 56448000b -> 55125Kb /8b -> 6890.625KB(約6.9MB)
128MB以上で256bit以上のビデオメモリだと大丈夫なはず。
356:不明なデバイスさん
08/06/25 08:19:03 xBBQUOQi
MDT221WG
MDT241WG
ゲームするならどっちでもいいですよね?
遅延とかの差ありますか?
357:不明なデバイスさん
08/06/25 09:13:24 gpHzVGU7
TNには市場から消滅して欲しいところだが
遅延に関してはTNの方がVAより優秀なのか?
358:不明なデバイスさん
08/06/25 13:29:15 1d4Dgqr0
んなわけない
359:不明なデバイスさん
08/06/25 14:00:14 w3MhTj5/
RDT177なんだけど
ヘッドホン刺した状態で内臓スピーカーからも音出す設定の仕方教えてください
360:不明なデバイスさん
08/06/25 14:09:03 02+jAxS2
>>356
241買えるなら241しかないよ
361:不明なデバイスさん
08/06/25 14:21:36 2zwsSeIE
>>356
今ならMDT241よりMDT242のほうが安いだろ
362:不明なデバイスさん
08/06/25 17:46:06 HHNK46Om
まあ、どっちもどっちだがな
363:不明なデバイスさん
08/06/25 18:50:24 xBBQUOQi
>>361
性能的にどっちがいいのですか?
素人でごめんなさい
364:不明なデバイスさん
08/06/25 18:55:04 URfXPyWZ
>>363
そりゃMDT242WGの方が性能は上だ。
365:不明なデバイスさん
08/06/25 22:13:46 aAf32zkH
質問をしても腑に落ちない人は液晶関連のスレを読めるだけ読んで
値段差に納得してから買うと幸せ。
366:不明なデバイスさん
08/06/26 02:05:41 HrdAWl1T
なやんだあげく
高いければいいということで三菱にしました
なんといういい加減な俺w
367:不明なデバイスさん
08/06/26 02:28:16 Y0wXMcpS
>>366
悩んだ時は高いの買っとけばいいんだよ。
俺もそう。
368:不明なデバイスさん
08/06/26 09:29:37 z0LJ4Bjk
せっかくのいいモニタなのにスピーカー台無しだな
なんで付けるんだろう?いらないのに
付いてないモデルも出さないかなぁ
369:不明なデバイスさん
08/06/27 04:49:54 uNU0MQwZ
スピーカーの出力はかえられないの?
370:不明なデバイスさん
08/06/27 08:08:41 sREXrnCY
>>369
出力自体が惨い音だからなぁ・・・アンプも腐ってるからスピーカーだけの問題でも無いやろ
せめてそのままスルーしてくれればセレクタとして使えたんだがな
371:不明なデバイスさん
08/06/27 10:33:18 uG2+nhP4
おれのRDT1712VM、終に逝ったか?
パネル下のスイッチ類が勝手に押されたらこうなるみたいな症状で
突然OSDが出て来たり、入力1/2が勝手に切り替わったり、実用に耐えないわ
で騙し騙し使ってたら電源すら入らなくなった
なんとなくプラスドライバで外せる背面は取ってみたが、中の基板を覆う鉄板を外すには
6角レンチが必要っぽいので手付かず
直せる余地はあるかな?
372:不明なデバイスさん
08/06/27 10:38:19 1SVv5QQq
捨てるヨロシ
373:不明なデバイスさん
08/06/27 12:49:53 Lei0pWdc
19インチCRTからRDT222WM-Sへ乗り換えた。
スピーカー内蔵だったし、スピーカーを置くスペースも無くなったのでスピーカーを撤去。
…が、出てくる音に愕然として、スピーカーをディスプレイの裏側へ再設置した俺涙目w
374:不明なデバイスさん
08/06/27 13:06:18 L+1GvQ5h
>>373
全面同意。でも、音、あまり聞かないからいいや。
ついでと言っては何だがUSBスピーカーってもともとあるオーディオ
出力と同時に出力してしまうんでしょうか?
375:不明なデバイスさん
08/06/27 13:08:06 FEzCzJkj
それUSBコネクタから電源を取るだけのスピーカーじゃね
376:不明なデバイスさん
08/06/27 16:54:08 BlXycDeD
パソコン:体にやさしい使用法 画面、大きく明るく いすは高め、見下ろす姿勢で - 毎日jp(毎日新聞)
URLリンク(mainichi.jp)
377:不明なデバイスさん
08/06/27 18:18:43 Qk5qnyhQ
>>376
暗くしろよw
378:不明なデバイスさん
08/06/27 20:23:50 L+1GvQ5h
>>375
そうそう!
379:不明なデバイスさん
08/06/27 21:25:01 s2fGXgOI
>>376
つか非光沢は光量が多くなるから目に良くないんですが・・・
380:不明なデバイスさん
08/06/27 21:30:03 3Pgoeg4+
体感では光沢は目が疲れるわ、反射するわで役立たず液晶だ
381:不明なデバイスさん
08/06/27 22:21:42 WGMVyiBc
会社ではノングレア、自宅ではグレア。
反射と一口に言うが、家庭とオフィスじゃ違う。
・・・ストリーム視聴ぢゃグレアの鮮やかさはTVレヴェルだ。コレを見たら、事務用のザラザラ場面で映画なんて見れたもんぢゃない。
それに、ノングレアでも太陽光とかだと結構映りこむし、(あの)マットな感じで反射する白っぽい画面は趣味では使えない。
要は、最も使う用途が何か?ってこった。w
382:不明なデバイスさん
08/06/27 23:22:27 3Pgoeg4+
やっぱりグレアは使い物にならない欠陥品。
光沢をほめている奴はただの馬鹿。
383:不明なデバイスさん
08/06/28 00:29:00 ZK2nuxmU
物事全て、適切な使い道や方法といったものが有る。
視野の狭い餓鬼ではわからない世界かも知れないが、結局は・・・
384:不明なデバイスさん
08/06/28 01:12:21 0LJeI4P+
-S買うくらいなら何も買わない方がマシ
385:不明なデバイスさん
08/06/28 01:43:05 pC/WY24N
ツルテカ液晶=女子供初心者御用達
386:不明なデバイスさん
08/06/28 09:00:26 RQOAXUty
やっぱグレア最高やで!
387:不明なデバイスさん
08/06/28 09:25:25 /+uBbbnC
ツルテカだとイケメンが映ってしまうのが欠点だな
388:不明なデバイスさん
08/06/28 09:59:54 aIYdpz0/
>>381
確かに会社は蛍光灯だらけで夕方には西日が差し込むからグレアじゃ
絶対無理。
でも、自宅では画面の向こうに蛍光灯があるから写り込みは無視できる
レベル。画面の後ろに光があるとグレアじゃしんどいね。
それぞれ長所短所あるんだから自分の条件を良く考えて買えばいいん
でないか。
389:不明なデバイスさん
08/06/28 10:01:36 aIYdpz0/
>>388
自己レス
×画面の後ろに光があると~
○画面の手前に光があると~
390:不明なデバイスさん
08/06/28 15:29:24 TQO7TQij
はじめまして。自分はMITSUBISHI製のDiamondcrystaのRDT186Sを使っています。
そこで質問なのですが、ディスプレイの電源をつけてから
PCの電源をつけるのですが、最近30分経っても
ディスプレイの画面がついてくれません。
電源ボタンすぐ近くの光るところは黄緑に光っているのですが・・・
どうしてでしょうか?
391:不明なデバイスさん
08/06/28 16:09:16 TQO7TQij
>>390に補足
電源ボタンを押すと一瞬画面が明るくなるのですがすぐ消えてしまいます
392:不明なデバイスさん
08/06/28 17:05:48 SC5eu4kO
ビデオカードを変えてみて、映れば前のカードの故障。
映らなければモニターの故障と言うことでいかがでしょうか?
393:不明なデバイスさん
08/06/29 07:38:30 bP16zc8y
TV液晶ってグレアがデフォ?
うちにビエラとレグザあるけど光沢仕様じゃないけど
ビエラはPC液晶とたいして変わらない映りだけどレグザはめっちゃ奇麗だが
グレアだから奇麗とか関係ないような・・・
394:不明なデバイスさん
08/06/29 13:00:09 AdB4cnSt
>>393
理屈上はグレアの方がきれいだよ。
解説はIT Mediaだったかにあったと思う。
ただメーカーまで異なるとそれはメーカの差だと思われるが。
例えば24インチWUXGAで50万超える業務用モニタもグレアが多くなってるし。
395:不明なデバイスさん
08/06/29 13:05:00 qL1/jzK8
なんか内蔵スピーカーがウンコって意見多数なんだがどのくらいダメなの?
あんまり音質には拘らない方なんだが980円の安スピーカー以下の音質なん?
396:不明なデバイスさん
08/06/29 14:22:33 VRdLMjEy
RDT222WMが品薄になってるんだけど何かあるのか?
397:不明なデバイスさん
08/06/29 14:35:42 /LqbYdj8
PS3の需要で売れてるんじゃない?
398:不明なデバイスさん
08/06/29 15:43:45 lTwc2Nud
RDT223Wって1年以内に出るかな?
買い時で迷う…
399:不明なデバイスさん
08/06/29 16:09:41 2g4a0pFU
>>392申し訳ありません。ビデオカードとは
なんなんでしょうか?
400:不明なデバイスさん
08/06/29 16:10:11 CWDo7Ttx
>>395
内蔵で質がよかったのはブラウン管の時代まで
401:不明なデバイスさん
08/06/29 18:28:44 81d5ec2R
>>399
お前には問題は解決できない
大人しく諦めろ
402:不明なデバイスさん
08/06/29 19:24:47 yRXvGk5w
昨日、MDT242WGが届いた
PS3繋げてMGS4やったけど、ブラウンTVでプレイするより凄く綺麗な気がした
いや、実際綺麗なんだけどね
三菱って自動車とかのせいであまり好い印象持ってなかったけど、少し見直した
惜しむらくはフレームの色が選択の余地無し、ってとこ
403:不明なデバイスさん
08/06/29 19:28:18 JRx5ov2c
>>398
三菱は大体10ヶ月周期で新製品を出すから、そろそろ出るかもしれないね。
404:不明なデバイスさん
08/06/29 20:09:27 yFM79Wp7
>>402
三菱電機は悪くないぞ
うちは冷蔵庫と炊飯器も三菱電機製にだ
405:不明なデバイスさん
08/06/29 20:28:27 ubASwrEZ
三菱の家電は使いにくいと三菱に勤める親戚オジサマ二人が言っていた(笑)けど、
映像関係の家電は好きだわ
406:不明なデバイスさん
08/06/29 20:38:42 oEynpEkk
三菱電機の電子レンジはなぜか投売り(特価販売)されてるのをよく見かける
REALも他のメーカーに比べてけっこう安めだな
霧ヶ峰はがんばってる気がする
407:不明なデバイスさん
08/06/29 20:57:07 ycrBjtdY
俺も三菱はエアコンのイメージ。
ダイキンと三菱がエアコン二大巨頭
業務用はダイキンだけど
408:不明なデバイスさん
08/06/29 21:08:40 lKiqQmVM
おまいのエアコンのイメージの半分は三菱重工だろ・・・
409:不明なデバイスさん
08/06/29 21:25:06 2jHsNYWw
24インチ以下の液晶ではRDT222WMが人気らしいですけど
CRTからの初液晶では厳しいですかね?
410:不明なデバイスさん
08/06/29 22:25:17 wAQMeaYm
三菱のエアコンは消費電力高くて話にならんよ。
411:不明なデバイスさん
08/06/29 22:43:50 +dFCBVVX
>> 396 398 403
現製品が品薄で、10ヶ月周期で出すのが本当なら、
そろそろ投売り状態になるのかな・・・・?
なら今が買時とみた。
新製品の値段がそこそこまで下がるのは、さすがにもう待てない。
またこんな噂を聞いたことがある。
現在の原油高、その他レアメタル高、食料物価上昇による生産地(中国など)の人件費アップ・・・
つまり、新製品といいながらほとんど中身が変わらないもので、値段が上がるという噂を・・・
本当かどうかはわからないけど、スジは通るかもしれん。
とはいえ、新製品についてまだ発表がないし、ボーナス商戦に品物がないということは考えにくいから
新製品はせいぜい9月?
412:不明なデバイスさん
08/06/29 22:45:29 tNrJ61h3
淀com MDT242WG \88000+20%
413:不明なデバイスさん
08/06/29 22:50:44 B7ORueGi
あっちのスレは盛り上がってるねぇ
RDT261WHも値下がってくれんかなぁ
414:不明なデバイスさん
08/06/29 23:29:45 x8AUrAob
モニタの場合 新製品はパネル次第なんだよ。周期とか自社パネルでもないと
全然関係ない。有るとすればパネル生産の周期。
パネルメーカーが新パネルを出すタイミングで新製品の予定立てないと
現行パネルは生産が終わってしまうわけだから。
今 新パネルが出始めたところだから秋までには出ると思う。
415:不明なデバイスさん
08/06/30 00:13:39 3KDVCn3S
>>412
ポイントセールって実際に¥88000で商品かってからその商品についているポイントで
別の商品を割引できるってことなのか?
これだと厳しいかな、せめてポイントを換金できるといいんだが・・・
416:不明なデバイスさん
08/06/30 00:24:25 2/Hi5onL
>>413
あっちてどこのスレ?
417:不明なデバイスさん
08/06/30 04:18:05 BkWtk1iP
MDT242WGの内臓スピーカーよりか
ミニコンで音鳴らしたほうがいい?
ヘッドホンのプラグの差込口からミニコンつなげばいいのですよね?
418:不明なデバイスさん
08/06/30 05:18:33 DJJ5W2QF
RDT222WM-S、価格.comの最安値39000円のフリージアでぽちった。
色々何買うか悩んだけど着くの楽しみ!
419:不明なデバイスさん
08/06/30 13:29:31 PGT06Gln
222で唯一つらいのはDbDでゲームできないことだった
420:不明なデバイスさん
08/06/30 16:04:58 5cKiMhaq
ゲームはやらないのでおK
421:不明なデバイスさん
08/06/30 20:38:46 pK/yLN/t
RDT222WMはそんなに良いのか?
422:不明なデバイスさん
08/06/30 20:47:55 Y9ZyKPCy
>>417
液晶モニタのスピーカーは飾りです。いっそ無いほうが良いと思う。
HDMIで接続してオーディオ光出力をミニコンにつなげるのがベストだと思う。
423:不明なデバイスさん
08/06/30 20:55:11 hRaDnn/D
>>421
値段相応
424:不明なデバイスさん
08/06/30 20:57:20 BkWtk1iP
>>422
今のミニコンってHDMIは標準装備ですか?
10年前のスピーカー・・・・
あまってるのこれしかない
買わないとだめか・・
425:不明なデバイスさん
08/06/30 21:35:38 pK/yLN/t
>>423
同じ位のでもっと良いのあるの?
426:不明なデバイスさん
08/06/30 22:24:44 3yAFVd4o
>409
BenQに使用か悩んで、現物見てRDT222WM-Sにしました。
RDT222WM 、RDT222WM-S どっちにするか悩みました。
RD17Gからの買い替えだったのですが、CRTって光沢タイプなので、液晶になってもやっぱ
光沢だろうと言うことでRDT222WM-Sに。
スピーカーはショボイです。
427:不明なデバイスさん
08/06/30 23:35:01 hZYOIE4Q
>>424
標準とは言い難い。大手メーカー(ソニー、パナ、ケンウド)でも安価なモデルは付いてない。
上位モデルなら多分ついてる。カタログを見るべし。
オンキョーとかデンオンとかのモデルなら比較的あるけど。ここのは結構高いしね。
手堅いのはアンプとかエントリーモデルのホームシアターシステムとかを買うのが良い。値段は張るけど。
ちょっと値段は張るけど、入力端子が多くて優秀。
・ONKYO WAVIO 2.1chスピーカーシステム GXW-2.1
428:不明なデバイスさん
08/07/01 02:20:54 6OaQwWOn
液晶の音声をなしにして
PC本体からUSBで音声出力出せば
音質はサウンドカードによるということですよね?
429:不明なデバイスさん
08/07/01 02:21:41 6OaQwWOn
>>427
ああ・・下まで見てなかった
・ONKYO WAVIO 2.1chスピーカーシステム GXW-2.1
早速検討してみます
430:不明なデバイスさん
08/07/01 03:22:38 9pWYaS2y
>>419
左右黒帯でも出来ない?
431:不明なデバイスさん
08/07/01 05:04:23 AtMEw6NR
>>427
デノンな。
432:不明なデバイスさん
08/07/01 05:21:12 zyTokM+B
ソフってドット抜け保障とか交換保障的なヤツある?
433:不明なデバイスさん
08/07/01 08:31:04 SlDaJ9WV
>>426
俺もRDT222WM-SとRDT203WM-Sとで悩みましたが、
食卓の片隅に置くにはRDT222WM-Sは大きすぎたのと
所詮パソコンモニタでHDMIはいらなかったのでRDT203WM-S
にしました。ベゼルがスマートになった引き換えにスピーカーは
ショボくなった。ま、パソコンで音楽聴くわけじゃないからいいけどね。
434:不明なデバイスさん
08/07/01 08:45:44 pLJvTIzD
RDT222WM(BK)買ったんだけどアース線入れるところがない
絶対入れないとダメなんですか?
435:不明なデバイスさん
08/07/01 10:20:18 sdYE9QU9
洗濯機だと万一漏電したら感電するので、アースをした方がいいけど。
モニターぐらいならやらなくても大丈夫。
436:不明なデバイスさん
08/07/01 10:29:15 WaF4QoFA
RDT222ってPCゲームやるのに何か不具合でもある?
437:不明なデバイスさん
08/07/01 12:51:24 SlDaJ9WV
別にいいんじゃない。消費電力が電球1個分だけなんだし。
438:不明なデバイスさん
08/07/01 14:40:42 XmHGhksh
>>436
某同人STGをやっているがフルスクリーンでも基本的に問題なし。
だが僅かな遅延がある気がするのと画面の質感や低解像度表示では
CRTが上なのでCRTを使ってるけどな。
MDT242WGならマシになるんか?
439:不明なデバイスさん
08/07/01 14:43:00 mF3NMcyQ
ま、PCゲームなんか止めろって
440:不明なデバイスさん
08/07/01 16:11:27 mOF4KmGn
XBOX360用にRDT222WMを買おうとしてる俺はどうすれば‥
441:不明なデバイスさん
08/07/01 19:33:39 /bo+TnXc
>>438
CRTの方がMDT242WGより上だろう。
442:不明なデバイスさん
08/07/01 20:30:12 PLdRwOj1
今更だけどVisual Controllerとやらをインストした.
そこでわかったんだが、"DV Mode"ってWindows上から切り替えられるのな.
便利なんだけど一々画面のプロパティから切り替えるのはめんどくさいんで、
コマンドライン等で"DV Mode"を一発で切り替えらるようなソフトってない?
443:不明なデバイスさん
08/07/01 21:36:34 8CqFmkgM
このスレは落ち着いてていいですね
242スレは変な人が多いですw
444:不明なデバイスさん
08/07/01 22:21:26 m6EjpN4O
新パネルって事は性能が上がってるんだよね?
もう少し待ってみるかな・・・
445:不明なデバイスさん
08/07/01 22:36:03 Ru5YLF2r
>>442
OSD使えよ。
>>444
そうとも限らない。
446:434
08/07/02 09:58:49 oi8AhXkc
>>435
ありがとう!
447:不明なデバイスさん
08/07/02 10:30:57 fHXYsX7X
アース線が接続できるタップとか売ってるけどな。
そう言う漏れも、222-sだがアースはつないでないw
448:不明なデバイスさん
08/07/02 19:34:53 yhKAIwH5
なんで三菱のモニタってどれも電源ボタンが寝ぼけたような反応なんだろうな
449:不明なデバイスさん
08/07/02 20:14:24 HRH00T1p
三菱製って稼働時間どうやって見るの?
450:不明なデバイスさん
08/07/02 22:59:40 cmlVhfIN
サービスマンモード
451:不明なデバイスさん
08/07/03 00:10:53 pXI/N24i
スーパーエスパーマンモード
452:不明なデバイスさん
08/07/03 11:52:38 b75xMaMt
買って届いた瞬間から稼働時間をノートにでも記録しておけばいい
453:不明なデバイスさん
08/07/03 20:38:26 QIu18Utk
他製品じゃ表示の仕方判明してるのに
三菱だけはだれもわからないの?
454:不明なデバイスさん
08/07/03 21:12:53 /Oz/AwkI
↑専用テスタがある
液晶直付け基盤の垂れ下がり左下に計測用dotがあるのでそこに当てて指令出せばおk
そのマスター機材がなければ計測不能
455:不明なデバイスさん
08/07/03 23:33:34 rgulVAWp
質問です ディスプレイ購入を考えております
RDT203WMとRDT222WM
価格差が1万円ほどありますが画面大きさ以外に大きな差はあるのでしょうか?
少しでも表示が大きい22インチが良いとは思いますが
456:不明なデバイスさん
08/07/04 00:52:02 /HPvHrnP
とりあえず公式で仕様とマニュアルを比較してみれば
457:不明なデバイスさん
08/07/04 08:10:41 +uWHRRYp
20と22じゃパネルの質が違う
22がお奨め
458:不明なデバイスさん
08/07/04 08:48:49 XZv0zq2A
MPエンジンってバックライトを頻繁に点滅させてるみたいだけど
弊害としてかなり寿命が短かくなる印象がある
エロい人そこんところどうなの?
459:不明なデバイスさん
08/07/04 09:33:04 s94qMyHS
>>458
バックライト点滅だったら確かに寿命短くなるな
まぁ、バックライトは点滅しないんだけど
460:不明なデバイスさん
08/07/04 10:08:04 XZv0zq2A
バックライトスキャニング技術の説明に
黒挿入とともにバックライトを点灯または消灯することで
目に感じる残像感を減らす技術とあったから寿命が気になった
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
461:1
08/07/04 15:44:09 d2xBlC5k
ヴィセオ触れた後でRDTを見ると中国の玩具にしか見えんな。
462:1
08/07/04 16:57:54 U+Sf0LEK
RDT触れた後でヴィセオを見ると中国の玩具にしか見えんな。
463:455
08/07/04 17:21:43 RGMzvZy0
>>457
パネルの質ですか ハッキリわかるくらいに違うのでしょうか?
テキストメインなので文字さえハッキリ見えれば問題無いのですが
やはり22インチを買った方がいいんでしょうね
464:不明なデバイスさん
08/07/04 20:17:43 GghMNoRW
>>460
ていうかバックライト(冷陰極管)は普通秒間数万回点滅しているわけだが…
URLリンク(www.tokyu-hands.co.jp)
> インバーター駆動の冷陰極管は1秒間に数万回の点滅となり、人間の目には連続点灯と認識され、チラつきがないと感じられます。
465:不明なデバイスさん
08/07/04 20:53:07 bB/KSRkd
>>458
だから長期保証は大事。MP使わない奴は別だがなw
466:不明なデバイスさん
08/07/04 23:23:42 +uWHRRYp
>>463
22インチパネルだとアドビRGBにも対応してたはず。
20インチは普通のパネルだし、文字だとドットピッチ小さすぎて見辛いかと。
467:不明なデバイスさん
08/07/04 23:26:18 cGuOO+T8
おお!三菱スレ発見!
PS3、チューナー繋いで地デジテレビとして(パソコンモニターとして使うのは当分無し)RDT222WMを購入予定なんですが、
入力端子の問題が出てますが、あまり知識なくて申し訳ないのですがHDMI端子でPSと繋げばプレイできるんじゃないでしょうか?
D端子(コンポーネント端子?)の方がゲーム画面を表示するにはいいのでしょうか?16:9のアス比固定はD端子でないとできないとか?
468:不明なデバイスさん
08/07/04 23:49:31 E936d5O4
HDMIで問題ないけど、PS3なら242にしたら?
今急激に下がってるしさ
469:不明なデバイスさん
08/07/05 00:26:07 Qjf0TU5J
>>468
レスありがとうです。242だとやっぱ高いですね(汗 今使ってるテレビが故障してしまって結構緊急な出費ですのでorz
また質問なんですがD端子ってのはそんなに便利なんでしょうか?それともPS3、PCと同時に接続できないのが問題で自分は特殊な使い方(PCに繋げない)だから大丈夫って事なんでしょうか?
470:不明なデバイスさん
08/07/05 00:54:13 /7fHBKke
TVも欲しいならシャープのP1でも買ってろ
Dはアナログ接続、HDMIはデジタル接続
471:不明なデバイスさん
08/07/05 00:58:41 bUyVd05f
テレビとしてPCモニターを使うのは本当にやめたほうがいい。
結局不便なんだよな~。
472:不明なデバイスさん
08/07/05 03:16:41 M63yNZbG
>>470
242すら買えないやつがなぜP1を買えるんだ?
473:不明なデバイスさん
08/07/05 05:47:39 E2lfmNr5
>>467
RDT222WMはTNパネルなので、一般的なテレビの様な使い方(見方)はできないぞ・・・
474:不明なデバイスさん
08/07/05 07:38:32 rKGBjiBw
テレビもほとんどTNだろ
475:不明なデバイスさん
08/07/05 07:49:00 hpaL4rDM
んなわけねえだろうが
でもミツスミのTVはフナイのOEM
476:不明なデバイスさん
08/07/05 12:36:07 qWCLU2OL
市販のテレビはVA以上パネル
TN使ってるなんてまず無いだろ
477:不明なデバイスさん
08/07/05 12:38:40 sXsw/wh/
>>476
でもVAってTNより遅延が発生するから、
ゲームには向いてないんでしょ?
特にタイミング重視するゲームとか。
478:不明なデバイスさん
08/07/05 12:43:28 qWCLU2OL
>>477
テレビは様々な角度から見ることを前提にされてるから
視野角の狭いTNパネルは論外なんです
テレビはハーフHDで約10万、PCモニタはフルHDで約10万
テレビが高いのはVAパネルで動きや画質に強いようにしてるのと
接続機器に不具合が起きないようにしてる点
あとチューナーとかの価格になるわけだ
中には画質を綺麗に見せるために遅延度外視のクソモニタもでてた
479:不明なデバイスさん
08/07/05 12:49:28 sXsw/wh/
>>478
うーん・・難しいな。
じゃあ、ゲームがやりたいなら遅延がマシなTNでやって
テレビ番組や映画などをみたいなら、VA以上を採用してる液晶テレビを買えってことなのかな
480:不明なデバイスさん
08/07/05 13:06:16 qWCLU2OL
>>479
どんなに反応が良い液晶でも最低1フレームはズレる
この遅延が少ないのを選べばVAでも大丈夫だ
遅延と残像は別だから注意が必要だよ
481:不明なデバイスさん
08/07/05 13:12:40 sXsw/wh/
>>480
情報サンクス。
残像の心配もあるのかぁ・・。なんか考えること多いなぁ・・。単純にテレビ見るだけだったら関係ないんだろうけど。
とりあえず液晶テレビだったらパナソニックが、まぁゲームには適してることはわかった。
分かっても高すぎて変えないけどw
液晶モニタの方だとMDT242WG辺りが魅力的ではあるんだけどね・・。
値段が・・。それでも大分下がったんだよなぁ。
三菱だと、RDT222WMが出せる限界だな。
482:不明なデバイスさん
08/07/05 13:43:51 fTCTqmuK
遅延と残像なら中古CRTorブラウン管TV最強。CPは液晶の十倍以上。スレチだが。
483:不明なデバイスさん
08/07/05 15:27:34 cCWUJOwX
RDT222現物見たけど、正面から見る分にはそう悪くは無かったな。
ゲーム動画流してたからムラとか確認できなかったけど
ただ、視野角が狭すぎて使えん。ちょっと下から覗くと真っ黒状態、同角度で242はちゃんと見える。
7万強出して242買った方が部屋で使ってる時の満足感が違うだろうな。
484:不明なデバイスさん
08/07/05 17:25:28 fIKl5Jf9
正直、メインモニタがIPSやVAだと
心の余裕が「お、最近のTNってなかなかやるじゃん。これでも十分なんじゃね」という気分にさせるが
TNだけしかないと、上下の視野角が心をイラつかせる。
485:不明なデバイスさん
08/07/05 21:39:24 sJn9sbi1
>>484
RDT222WM-Sを使っているが、通常使っている範囲で下からのぞいてみると言う
シチュエーションは、無いです。
目線が液晶の上部に来るように設置していますが、見下ろす視野角は、ソコソコあると思う。
TNで十分と思った。
486:不明なデバイスさん
08/07/05 22:16:57 OKCHm4Gs
このRDT222WMはどう覗いてもステータスバーとメニューバーの色が
完全に別物にしか見えないのだがこれを世間では視野角があるというのか?
487:不明なデバイスさん
08/07/06 01:50:52 MRELe37S
視野角の範囲って文字が視認出来る角度とかセコいよな。
488:不明なデバイスさん
08/07/06 03:25:28 mnx61cYk
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
このページを開いて、ちょっと下にスクロールして
左のオレンジの部分が同じ色(#FFA824)に見えるはずなんだけど、
今使ってるRDT222WMじゃグラデーションに見える。
489:不明なデバイスさん
08/07/06 04:28:12 I6H79i9P
カネダシテMDT242WGかえということですね
わかります
490:不明なデバイスさん
08/07/06 07:57:31 OXJ1dH7o
TNがグラデーションってのは結構既出。定期的にループってないかこのネタ。
491:不明なデバイスさん
08/07/06 08:04:46 RvFdotcO
>>477
ここにも遅延と応答速度を一緒に考えてる能無しがいるな。
遅延じゃねえだろ、応答速度だろ。
492:不明なデバイスさん
08/07/06 08:23:26 RdWw+/H/
わずかな色の違いと広さに倍の値段ですか・・
493:不明なデバイスさん
08/07/06 09:04:47 nM1I2aat
RDT222WMの購入を考えていますがレス見て萎えた・・・
203WMも同じなのでしょうか?
494:不明なデバイスさん
08/07/06 09:25:21 RvFdotcO
>>492
それを”わずかな”と感じない人間が買うんだよ。
わずかだと思ったら安いの買えばいいだろ。
495:不明なデバイスさん
08/07/06 10:46:25 OAiGE3k9
>>493
もっと萎えられるよ
496:不明なデバイスさん
08/07/06 10:49:21 DU5ahtm1
TNのグラデなんかしばらく使ってれば慣れるよ。普通は。
文字が見えなくなるわけではないし。
ただ、目が悪いのにメガネつかってない人は画面に近寄りすぎて
TNのグラデを、より酷い状態で体感することになるかもしれない。
497:不明なデバイスさん
08/07/06 10:55:38 mtH2f0I6
>>488
今まで使ってて全然気づかなかったが分かると確かにきになるね
まあモニタの設定が目から近いせいもあるけど
498:不明なデバイスさん
08/07/06 14:28:04 LRKc/wq+
Acerからゲーマー向け24インチモニタG24が発表されました。
跳ね上げ式のフェイスプレートや左右にくわっ!と
開く光学ドライブトレイなどギミック感あふれるゲーミングデスクトップ
「Predator」と対になるもので、金属光沢のあるオレンジの外装や
黒いスタンド部分の意匠などプレデターと統一されたデザインを採用しています。
仕様は24インチ1920 x 1200ピクセル、応答速度 2ms (GtG)、輝度400cd/m^2、
エイサーのコントラスト最適化技術ACM (Adaptive Contrast Management )
有効時のコントラスト比はゼロの数を確認したくなる50000: 1。
PC接続のほか、HDゲーム機やAV機器の接続用にHDMI端子も装備します。
グローバルサイトでは正式発表となっているものの、
地域ごとの価格・発売時期は「お問い合わせください」。
URLリンク(japanese.engadget.com)
499:不明なデバイスさん
08/07/06 16:18:44 nM1I2aat
>>495
ありがとう
まぁ、どれ買っても一緒ってことですよね
さーって、222か203か迷うな・・・
500:不明なデバイスさん
08/07/06 17:31:58 O7L2T+zH
ヨドバシとビックの88000*20%のMDT242WG
ようやく発送のメールきたよ
来週には仲間入りです
501:不明なデバイスさん
08/07/06 21:13:12 UE7DJgTF
発送メール来てから、到着まで7日も掛かるのか
大変だな
502:不明なデバイスさん
08/07/06 22:42:00 hCxZ/KdU
>>499
一般的なPCモニタという用途に限定すればTNでも十分だと思うよ。
TVや動画の視聴などに使おうとすると役不足になるだけ。
503:不明なデバイスさん
08/07/06 23:17:04 J8x/yt+a
>>502
役不足ね・・・
まぁ察してあげるけど、どの点で力不足と思うわけ?
第一に視野角だと思うけど他は?
504:不明なデバイスさん
08/07/06 23:54:36 nM1I2aat
>>502
ですよね 別にPCモニタでTV見ませんし
役不足になるような使い方はしませんので大丈夫です
現状もTN使ってますが、視野角を気にしたこと無いです
505:不明なデバイスさん
08/07/07 01:54:35 IeQIAL0F
私も222か203で散々悩んだ結果、高色域パネルとHDMIで222にしました。
グレアパネルを選択しましたが、かなり満足しています。
ただTN特有のグラd(ry
506:不明なデバイスさん
08/07/07 08:40:24 7aKhZZo+
ゲームはPJでやれよ
507:不明なデバイスさん
08/07/07 13:42:49 6VkX1agc
先週末RDT222WMをヨドバシのポイントだけで買った。
まぁ、値段相応の性能といったところか。
8年くらい前の17インチCRT(ナナオT561)からの交換だった。
TNパネル特有の悪いところもあるけど、普通のPC上での仕事環境で使うと
いうことを考えれば、十分であろう。
特に、PC台の背部(奥行)にスペースができたので、なんかスペースが広々としました。
消費電力も液晶のほうが半分以下なので、電気代も多少安くなるだろう。
あとは壊れずに5,6年はもってくれよ・・・・これだけが心配
今は、目の疲れない設定を探すのに苦労してます・・・・皆さんどんな感じにしてますか?
現在は、輝度だけを25%まで落として、実験中・・・
長時間使わないと目が疲れるとかいうのがわからないから、1,2ヶ月はこの調整が続くかもしれない。
508:不明なデバイスさん
08/07/07 19:29:53 jGwwIt7h
203か222か悩みに悩んだあげく、222をポチった
(価格差1万円)
現状20インチ→22インチに
少し文字が見やすくなることを期待します
509:不明なデバイスさん
08/07/07 22:53:49 dsfy/+cT
>>507
RDT222WM-Sですが、ブライトネス 20%、コントラスト 20%
落としたほうが液晶が暑くならなくて良いです!
510:不明なデバイスさん
08/07/08 12:39:17 PtxBS1aA
ブライト10%、コントラ10% でちょうどいいぜオレは
511:不明なデバイスさん
08/07/08 12:49:02 /YfjK78W
通は低く設定するんですよね。わかります。
512:不明なデバイスさん
08/07/08 13:17:37 XdUJz8Qe
ブライト0%、コントラ0% でちょうどいいぜオレは
513:不明なデバイスさん
08/07/08 13:24:51 /jddNOeg
通は低く設定するんですよね。わかります。
514:不明なデバイスさん
08/07/08 22:03:41 7xoAJPUD
>>507
モニタの明るさは周囲の明るさとも要相談。
アームライトがモニタのすぐ上にあるような明るい環境だと
ブライトネスが高くても気にならんし
むしろ20~30%だと滅茶苦茶暗く見えたりするからね。
要するに環境によって適正な明るさってのは変わるんで
個人個人で調整するしかない。
515:不明なデバイスさん
08/07/08 22:53:47 o5hMUTXS
RDT203WM税込み29700円って安いきゃ?
516:不明なデバイスさん
08/07/08 23:31:22 ALQCSUrd
>>515
RDT222と比較したら安いですよね
他社同サイズと比較したら・・・ですが
517:不明なデバイスさん
08/07/08 23:48:30 9oSWkH07
WUXGA以上買わないと後悔するぞ。
518:515
08/07/09 00:00:56 o5hMUTXS
ゲームやんないし、ネットと株やるだけなんで、そんなにスペックにはこだわってないんだ
今モニター3台使ってて、真ん中(メイン)がRDT201WV、両サイドにイイヤマの安い17インチなんだけど
片方のモニターが壊れたので、買い換えようかと。
デスクそんなに大きくないし(実際いまの17+20.1+17で一杯一杯)
RDT2001WVと画面の大きさ合わせたいから203WMにしようかと思ったんです
安い店みつけたし^^;
519:不明なデバイスさん
08/07/09 00:03:08 ALQCSUrd
用途とかコスパ考えたら現状20インチがお手頃かと
確かに作業スペースは大きいにこしたことはないが
520:不明なデバイスさん
08/07/09 00:41:12 h/GntEmC
本当だPCDEPOT安いねぇ
521:不明なデバイスさん
08/07/09 01:22:03 h8U/t5Ho
いや単にWUXGAが安いから言ったまで。
522:不明なデバイスさん
08/07/09 17:26:04 Q8BtJhpi
>>45
遅レスなので、いないと思いますが…。
WM-Sではない光沢無しのやつなんだけど、地デジは普通に見れますか?
特に細かい点は気にしないので、見れればいいです。今のが16年前ぐらいのブラウン管なので…。
なんかチューナーとモニタ接続の解説サイトないかな。
523:不明なデバイスさん
08/07/09 17:47:25 /yyUwHy7
↓エスパー登場
524:伊東
08/07/09 19:15:06 UnKxSzLP
ん?呼んだ?
525:不明なデバイスさん
08/07/09 21:07:32 wMzdUhPN
マミわかんなーい
526:不明なデバイスさん
08/07/09 22:01:55 bUTIJcQ4
敵に特攻して首が飛んだんだが>>>ヒカル~!~ママ~!
527:エスパー伊藤
08/07/10 15:11:56 GGZt5/jZ
>>522
マジレスすると地デジチューナーと222W-S接続したいんでしょ?
HDMI接続端子のあるデジタルチューナーを買えばいい。
528:不明なデバイスさん
08/07/10 16:19:39 pNNSh/4b
222WMとWM-Sの違いは
パネルの光沢のあるなしだけなんでしょうか?
529:不明なデバイスさん
08/07/10 17:03:21 zDDPx58B
>>528
他に違うのは値段だけ。
530:不明なデバイスさん
08/07/10 17:18:07 nGaSc4hM
ほんのちょっとね。実質34Kって安いな。
531:不明なデバイスさん
08/07/10 20:34:27 opoDzTgy
仕事用はCADとか有るんでノングレアだが、自宅のPCは222-sを使ってる。黒の深さが動画にイイのと、微妙にブラウン管のアンヴィエンスが
あって、趣味用では良い。
532:不明なデバイスさん
08/07/10 21:02:09 0qIUBdVf
RDT222WM到着しました
動画など、画質はかなり良いですね
203WMより価格が結構高かったが概ね満足です
533:不明なデバイスさん
08/07/10 21:38:09 9vN3U76Z
最近の222WMとかHDMI端子がついてる機種は、
コンポネーント信号を入力できなくなったの?
534:不明なデバイスさん
08/07/10 23:02:16 kMF/ckxZ
ゲーム用にMDT222はどうでしょう?
箱をHDMIでつなげようかとおもっているのですが。
535:532
08/07/10 23:10:32 0qIUBdVf
起動後、VIDEO INPUT?ってウィンドウ出ますが、これ出さない方法あります?
3回くらい出てくるので出来れば出さないようにしたいのですが
536:不明なデバイスさん
08/07/11 00:20:02 J0205xUU
>>527さん。
ハイーー、そうです。 Sではなく、ノングレアなんですけどね。
詳しく教えてくださり、有難うございます!。
537:不明なデバイスさん
08/07/11 02:00:02 owd9xgJ8
>>532
画質は広域色のほうが良いだろうけど
動画はTNの欠点が出てしまうんだろうな。
538:不明なデバイスさん
08/07/11 02:02:30 z0oAceHs
222WMを360にHDMI接続して音声を部屋のコンポから出す場合、
必要なのはMS純正HDMIケーブル+音声用赤白コードと考えておk?
539:不明なデバイスさん
08/07/11 12:52:23 K7nakGfX
>>537
動画に関しては同じTNでもものによるだろ。
必ずしもどのTN液晶も動画を欠点として持ってるとは限らないと思うけどな。
540:不明なデバイスさん
08/07/11 16:20:39 owd9xgJ8
>>539
動画に強い型式を言ってみな
541:532
08/07/11 18:29:16 lpaIhEV8
動画の発色が良いというニュアンスなんですが・・・
VIDEO INPUTの表示出さない方法を・・・
542:不明なデバイスさん
08/07/11 18:48:05 7L2I60ax
ちょっとすまん、
いまHOでRDT156V売ってるんだが、
これ15khzの時って額縁?それとも全画面表示?
調整可能ならIYHする!!!
ボスケテ
543:不明なデバイスさん
08/07/12 01:25:54 zu2LeHWu
>>542
やあドク(ry
544:不明なデバイスさん
08/07/12 13:19:21 +dghDxOk
日本語でおk
545:不明なデバイスさん
08/07/12 15:36:15 SBy2aKrB
姉さんがどうしたって?
546:不明なデバイスさん
08/07/12 17:17:19 +y5HO7/k
ウホッw
547:不明なデバイスさん
08/07/12 17:18:25 +y5HO7/k
ウホッ やらないか
548:不明なデバイスさん
08/07/12 22:33:36 UQmzyrEz
>>540
動画に強いってんなら
物理的に考えて液晶分子の移動量が最も少ないTNだが。普通に。
549:不明なデバイスさん
08/07/12 23:25:01 FsmUbNUk
でも、TNはTVでもクソすぎて使われて無いじゃないか
550:不明なデバイスさん
08/07/13 00:05:19 O156kn5Y
PCモニター=1人で見る
TV=家族みんなで見る
551:不明なデバイスさん
08/07/13 00:47:55 cQoXB78e
液晶新規購入考えてる俺に、三菱液晶のいいところを産業でタノム
グっと来たら明日祖父に行ってくる
552:不明なデバイスさん
08/07/13 01:03:57 7s1bvF67
ブランド
デザイン
スピーカー
553:不明なデバイスさん
08/07/13 01:05:33 UgBm+l7q
買った後の感想を聞かせてもらえないか?
554:不明なデバイスさん
08/07/13 01:07:02 yomav05J
マジレスすると安い割には他社に比べて良い物をだしてくれる
でもハイエンド商品は出てないので、こだわる人は買わない
555:不明なデバイスさん
08/07/13 01:08:36 7s1bvF67
>>553
なんの不満も無い
保障も安心のブランド
556:不明なデバイスさん
08/07/13 01:13:48 UgBm+l7q
液晶きらいでずっとスルーしてたんだが、
19インチCRTからコレに変えたら幸せになれるんだろうか?
557:不明なデバイスさん
08/07/13 01:57:00 mcdN9aiP
>>556
画面のボヤケっぷりに最初呆然とするぜ
でも人間の目は慣れるんだこれが
558:不明なデバイスさん
08/07/13 01:57:58 4vW1hvoE
>>551
ドット抜け
高木
電源の不具合
俺のSBはどれもないけどな
まあ運だなw
559:不明なデバイスさん
08/07/13 02:11:39 QmeNHs9H
>>557
はぁ?w適正解像度で使ってねー馬鹿とかまだ存在してんのかよw
560:不明なデバイスさん
08/07/13 02:12:48 oxmw+5Xv
>>556
液晶使ったらCRTにはよほどのことがない限り戻らないよ
561:不明なデバイスさん
08/07/13 02:43:24 Kb+oV0k1
>>559
562:不明なデバイスさん
08/07/13 02:50:08 LDtYlDNI
動画とかゲームとかな。TNとか値段とかな。
CRTに戻るきっかけはいくらでもあるぜ。
563:不明なデバイスさん
08/07/13 10:33:31 s1xG55XX
RDT222WMの埃溜りってどうやってふせげばいいかな…
買った時の袋でもかぶせればいいかな…
564:不明なデバイスさん
08/07/13 11:46:23 yKRMYLXd
RDT222WM-Sの光沢の写りこみってどんなもんですかね?
写ったものがクッキリ見えちゃうのか
ボヤっと写る程度なのか
それほどクッキリ写らなければグレア購入しようかと
565:不明なデバイスさん
08/07/13 12:17:29 rwDFGCya
>>563
拭けばいいだろ。
微細な瑕が付くのが嫌だったらエアダスターで吹き飛ばせば。
566:不明なデバイスさん
08/07/13 14:26:24 4vW1hvoE
242がとうとう自演クズのスレになっちゃった。
金もないのにスレに居座る奴ってどう思う?
567:不明なデバイスさん
08/07/13 15:33:07 edoDZ9L6
>>562
だよな fpsなんかやると液晶の限界にぶちあたる
同じPCなのに明らかにコマ落ちしてるのがわかる
CRTだとヌルヌルなのに(´・ω・`)
568:不明なデバイスさん
08/07/13 17:05:03 cIR0/BlX
60fps程度に間に合わずにコマ落ちしてる時点でCRTには力不足
CRT側にとっては役不足
黙って液晶にしときなさい。
569:不明なデバイスさん
08/07/13 17:13:51 dMYQQbHG
マルチモニターにしたいんだけど
液晶を買うのを別々の日にに買うと
やっぱり、製造ロットで液晶が違うのかね。
色々調べても違う書いて有るんだが。。。。
570:不明なデバイスさん
08/07/13 17:33:54 x6HTrsM6
>>569
そんなに神経質にならなくても、
ほとんどの液晶は製造ロットが違っても中身はほぼ同じだよ。
気にする必要はない。
つか違うモニター同士でもマルチモニターに支障はないし。
けど、やっぱりこだわるなら同時に2つ買えばいい。
571:不明なデバイスさん
08/07/13 18:13:01 edoDZ9L6
>>568
日本語でおk
力不足とか役不足とか説得力のない言い回し・・・お子ちゃまですか?
つか60fpsと言ってる時点でおまいの知識の限界が露呈してる
もういいよ無理しなくて(´・ω・`)
572:不明なデバイスさん
08/07/13 18:22:42 dMYQQbHG
>>570
ありがとう。
月末に買うかな。
573:不明なデバイスさん
08/07/13 18:24:15 fjx+LY11
先日、長年使っていたRDT195Vが壊れた為、アイオーデータのLCD-AD241Xに買い替えました。
が、使い始めて1ヶ月、目が疲れて疲れて正直もう限界です。視力も1.5から1.2に落ちました。
そこでMDT242の購入を検討しているのですが、実際に使われている方このディスプレイは
目に優しいですか?教えてください。
もしくはMDT242よりもこちらのほうが目に優しいという製品がありましたら教えてください。
使用用途は、3Dゲーム、テキストいろいろで、24インチのワイドが希望です。
よろしくお願いします。
574:不明なデバイスさん
08/07/13 18:30:10 Rkt3u6eM
>>571
まぁ >>568はfpsも判ってなさそうだしw
そういやどっかに貼ってあったな液晶だと激しくコマ飛びする奴
要は使い分けって事だろ
60fpsって言ってる時点で禿げしく液晶厨だなw
ある意味幸せw
575:不明なデバイスさん
08/07/13 18:50:27 BVYWto+q
>>565
すみません。どうも。
576:不明なデバイスさん
08/07/13 19:30:45 6G66RlGW
>>573
輝度調整して使ってるのか?
出荷状態のままだとどこのモニターでも疲れるぞ。
577:不明なデバイスさん
08/07/13 19:49:01 yomav05J
LG S-IPS使っていて目が疲れないのに、IOのがダメってどんな目なんだよ
24インチなら2490WUXiを買ってロウモードで使えばいいんじゃね?
578:不明なデバイスさん
08/07/13 20:22:45 8Qftj3z2
>>573
おまいの希望どうりMDT242買うよろし。
たぶん、後悔はしないと思う・・・たぶん・・・いや・・・やはり・・・まあ・・・うむ-・・・(ry
579:不明なデバイスさん
08/07/13 20:56:11 4vW1hvoE
>>573
242は目に優しいとはいえない。
だが、目が疲れやすい俺からすると、CRTと特に変わらない感じ。
1日1回目薬させばおk、くらい。
だがやはり、目に優しい国産IPSを薦める。
242はAdobeRGBはないし、MPかけるとチラツキがあるし
少々不具合もある癖のある代物だ。どうしてもほしいなら本スレ嫁。
580:573
08/07/13 21:32:58 fjx+LY11
皆さんレスありがとうございます。
>>576
輝度は一番低くしています。それでもかなりギラギラしています。
グラボの設定も色々いじってみましたが、低くしすぎても逆に目が疲れますし・・・
>>577
今までCRT4台、液晶3台と使ってきましたが、目の疲れを感じたのがIOのが初めてだったので・・・
もしかしてディスプレイの大きさも原因があるのかな・・・24インチは初めてだったので。
2490WUXiですか。正直高いですが目の健康を考えるとこの位はしょうがないのかな。
>>578
私的に値段も含めて一番候補がMDT242です。ただ色んなスレ見てると、これも多少目が疲れる等の書き込みが
あるので、正直迷ってます。
>>579
正直IO使うまで目の疲れ感じたことなかったので、私自身目が疲れやすい体質ではないと思っています。
実際242がどの程度かは使ってみないと分からないと思うので判断が難しいです。
正直高い買い物なので、買い直ししたくないし、もうちょっと検討してみようと思います。
とりあえずMDT242、2490WUXi。ワイドではないですがLCD2190UXi、L997あたりで再検討して見ます。
皆さんありがとうございました。
581:不明なデバイスさん
08/07/13 21:40:20 yomav05J
>>573
2490と2190使ってるけど、全然目の疲れが違う。正直2490はブライトネス0でも白は眩しい
24インチ以外でも良いなら2190をオススメする。
582:515
08/07/13 22:17:49 3IwGFfT9
RDT203WM2台買いました
ドット欠けも無く満足してます
583:不明なデバイスさん
08/07/13 23:20:09 4vW1hvoE
>>582
よっぽど小さな画面がお好きなんですね
584:不明なデバイスさん
08/07/14 00:12:16 n296VYBC
用途は人それぞれ
585:不明なデバイスさん
08/07/14 00:51:35 DEvupB+k
583は、
「小さいのより大きい方がエラい」
↓
「大きい画面を買える俺はエラい」
↓
「だから、俺のより小さい画面のを買ってる奴をバカにして良い」
とか思っているヴァカなので相手にしないで下さい。
586:不明なデバイスさん
08/07/14 01:27:05 lJuz4l5a
俺は、
「液晶よりCRTの方がエラい」
↓
「CRTを使ってる俺はエラい」
↓
「だから、液晶を使ってる奴をバカにして良い」
とか思って貧乏人のプライドを維持するのに必死です。
587:不明なデバイスさん
08/07/14 01:31:28 hH8a1TyX
好みは人それぞれ
588:不明なデバイスさん
08/07/14 01:42:41 assbyrZM
>>585は単なる思い込みにしか見えないのですが?
589:不明なデバイスさん
08/07/14 01:48:42 hH8a1TyX
ID:4vW1hvoEの書き込みを全部見てプロファイリングしたお
590:不明なデバイスさん
08/07/14 02:39:20 +kjQ34X7
とりまわしは20のほうがよさそうだな
591:不明なデバイスさん
08/07/14 05:18:18 lnjJiIh4
20は加速が悪いからなぁ
592:不明なデバイスさん
08/07/14 07:39:55 GK+V9Sdl
うちのRDT214Sの前面にある電源ボタンが反応しにくくなってる(゜ー゜;)
何回おしてもONにならず、たまにONにできる。
まだ使用歴8ヶ月くらいなのに。・゚・(ノД`)・゚・。
593:不明なデバイスさん
08/07/14 09:37:25 UPQ+4est
保証効くうちに直すよろし。
594:不明なデバイスさん
08/07/14 10:17:41 1hQ9RcId
取り説にも電源ボタンはあまり押さない方が良い
と書いてあったような気がするから、オレンジ点灯でつけっぱなしにしてる・・・。
コンセントにスイッチあるんで最終的にはそこで消してます。
一度、箱360つけたら画面映らなかったからマズイと思ったけど
スリープモードみたいなのがあるんだったっけ。
インプットで選びなおしたら映った。
いいのか、悪いのか・・・。
595:不明なデバイスさん
08/07/14 12:24:10 /k6OG5jm
2週間ほど前にRDT222WMを購入し使用しているのですが
画面左から13.5cmの所に青い縦線が表れるようになりました
URLリンク(www.vipper.org)
(携帯のカメラで撮ったものです)
同じような症状の方はいないでしょうか?
即修理送りにするべきなんでしょうか?
596:568
08/07/14 12:36:33 BbxTJWs+
やっぱハードウェア板ってクソバカしかいねーなw
597:不明なデバイスさん
08/07/14 13:32:31 assbyrZM
>>595
ケーブル変えたりドライバ更新してもだめなら保証書もってサポセンへ
598:不明なデバイスさん
08/07/14 16:16:57 fnRztFQF
>>595
メーカーと機種違うけど
俺も昔、購入して1,2週間のL567で同じ症状でたよ。
販売店とメーカーに問い合わせたら、初期不良で返品交換となった。
599:不明なデバイスさん
08/07/14 16:34:04 r1816xrY
>>595
LGの液晶で同じ感じに縦線だったか横線が入ってた人がいたな。
その人は紫色だったけど。
パネルは同じ物を使っていたりして・・・。
600:595
08/07/14 20:30:40 /k6OG5jm
>>597
やってみましたが改善されませんでした。
>>598-599
同じような症状はあるものなんですね。
明日メーカーに電話してみようと思います。
出張修理なんてものもあるようですし・・・
どうもありがとうございました。
601:不明なデバイスさん
08/07/14 21:15:52 DoxTPhfB
RDT222WM-Sの初期不良率はどう?
PC本体の前にRDT222WM-Sが先に届いてしまって動作確認出来ねぇ・・
602:592
08/07/14 22:24:55 XxI+76c2
>>593>>594
㌧クス( ゜Д゜)∩
スイッチのON-OFFが不調になってからは電源タップの一括スイッチで
けしたりしてたんだけど、早めに修理だしてみようとおもいまする。
モニターのDVI-Dsub切り替え(SELECT1/2)ボタンも頻繁に押すからこれも
そのうちこわれるんかなぁ( ;∀;)
603:不明なデバイスさん
08/07/14 23:17:44 sHJzKeiH
>>602
1710や195以降のRDTシリーズだと珍しくない症状。
そこのボタン部分って良くガタが来ることで有名なんだよ。
604:不明なデバイスさん
08/07/15 00:30:06 eJHipZy8
>>601
222人気あるな。
箱とか繋いだらレポよろ
605:592
08/07/15 00:47:58 QR/KNgl3
>>603
しらなかった(´・ω・`)
修理だしてもまた速攻でぷちこわれそうだなぁ。
606:不明なデバイスさん
08/07/15 01:16:34 eJHipZy8
タップの電源スイッチでON/OFFってなんかもっとハードに悪そうな気がするんだけど
そんなことないのかな?
607:不明なデバイスさん
08/07/15 02:15:39 RJXkHCPq
ソフトウエアスイッチを採用している機器だと、
電源側(1次側)でのon offはヤヴァイ場合が有る。
まあ、分解修理くらい、自前で出来るだろjk
608:不明なデバイスさん
08/07/15 08:25:40 kaAXAh1o
>>605
気が向いたから貼ってみた。
URLリンク(www4.uploader.jp)
うちの三菱モニタも電源ボタンがバカになってるし
むしろつまんだら取れちゃうレベルだけど
そのまま押し込んで戻しても実用レベルには使える。ちょっと反応悪いけどね。
建て付けが悪くなってるだけなら出し入れすれば少しはまともになるかもよ。
もちろん本格的に壊れる可能性もゼロとは言えんが。
609:595
08/07/15 11:24:51 V/EmiVod
三菱の修理相談窓口に電話したら初期不良で交換ということになりました。
オペレーターも手慣れた感じで、良くあるトラブルなのかなという感じでした。
どうもお騒がせしました。
610:不明なデバイスさん
08/07/15 11:33:36 2m4hucUf
だれも騒いじゃいねーよ
611:不明なデバイスさん
08/07/15 12:57:46 LikSuYQP
三菱、新ECOモード搭載のビジネス向け22インチ液晶ワイド液晶など3モデル
三菱電機は、消費電力を従来モデル比で半減可能とした省エネモード「ECP Professional」搭載の19インチワイド/
20インチワイド/22インチ液晶ワイド液晶の計3モデルを発表した。
三菱電機は7月15日、省エネモード「ECO Professional」搭載の19インチワイド/20インチワイド/22インチ液晶ワイド
液晶ディスプレイ計3モデル「RDT191WLM」「RDT201WLM」「RDT221WLM」を発表、本日より順次出荷する。
それぞれホワイトモデルのほかブラックモデル(型番末尾に(BK)が付加)をラインアップ、価格はいずれもオープン。
RDT191WLM、RDT201WLMおよびRDT221WLMは、いずれも新型の省エネモード「ECO Professional」と
低消費電力パネルの採用により、消費電力を最大約10ワット削減可能としたオフィス向けの液晶ディスプレイだ。
表示解像度は、RDT191WLMが1440×900ドット、RDT201WLM/RDT221WLMが1680×1050ドットをサポートしている。
応答速度は5ms、輝度は250カンデラ/平方メートル、コントラスト比は900:1(RDT191WLMは1000:1)。インタフェースは
いずれもDVI(HDCP対応)×1、アナログD-Sub×1の2系統を備えた。
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
612:不明なデバイスさん
08/07/15 13:26:19 nIHLwwDf
もう高級液晶画面は出てこないのかも知れないな。
速度、と言うか、動画優先なんだろうねえ。
613:不明なデバイスさん
08/07/15 13:39:42 7NVHrlKB
22インチIPS出してくれー。
614:不明なデバイスさん
08/07/15 14:01:16 sesX7+4c
てか24インチのIPS出してヽ(´ー`)ノオクレヨ
615:不明なデバイスさん
08/07/15 14:06:08 3/LmxhKy
2490買え
616:不明なデバイスさん
08/07/15 16:18:13 N9d+CXsd
IPSの24インチって2490しかなかったっけ?
617:不明なデバイスさん
08/07/15 17:06:11 pWH3db7+
HyundaiのW241DGがIPSだよ
6万円ぐらいと思う
URLリンク(www.hyundaiit.jp)
618:不明なデバイスさん
08/07/15 20:14:23 /jKsJ+Cf
ヒュンダイ()涙
619:不明なデバイスさん
08/07/15 21:40:41 DWOdjNh+
今日、RDT222を44800で買った俺超涙目www
ふざけんなwwwwwww
620:不明なデバイスさん
08/07/15 21:45:24 WvXp/MEE
RDT222WM-Sを送料手数料込で
45.000円で買った俺は勝ち組ですか?
621:不明なデバイスさん
08/07/15 21:48:48 kaAXAh1o
>>619
たか…。
価格コムですら38800円、祖父ならポイント込みで34240円。
もうちょっと真面目に探しましょうよ。
622:不明なデバイスさん
08/07/15 21:49:59 WvXp/MEE
間違えた
RDT222WM-Sを送料手数料込で
40.500円で買った俺は勝ち組ですか?
623:不明なデバイスさん
08/07/15 21:58:20 DWOdjNh+
買おうと思ってたものが丁度欠品で代わり買ったから値段調べてなかった。
三菱の液晶の値段ならこんなもんだと思ったしさ。
一万違うならそこそこのスピーカーが買えたじゃないか…
晩酌が一気に不味くなったw
624:不明なデバイスさん
08/07/15 22:20:52 kaAXAh1o
>>623
ごめん、くだらん事を書くべきじゃなかった。反省します。
返品は出来ないのかな。通販でポチったならキャンセルとか。
625:不明なデバイスさん
08/07/15 22:47:03 DWOdjNh+
新しいモニタで初めて見たページががこのスレです。
まあ、いいさ。
無趣味毒男だから金には困ってないし。
626:不明なデバイスさん
08/07/15 22:48:00 DWOdjNh+
がが って何だよ。
酔っ払っているな。
627:不明なデバイスさん
08/07/15 23:24:27 DZz6LXyh
22インチの新製品マダかよ。
628:不明なデバイスさん
08/07/15 23:46:25 QGw55yGq
6年前に買ったRDT142Sが健在。バックアップ用に4台も持ってるのだがずっと待機中。
629:不明なデバイスさん
08/07/16 05:36:05 E/sL9Jqw
>>613
あるじゃないか。
630:不明なデバイスさん
08/07/16 11:25:41 9TBt1qH9
>>611
説明書DLしてみたのだが、16:9(正確には16:9.5だが)のアスペクト固定が無くなって、
アスペクト固定のみになってるね
16:9ピッタリになってれば買いなのだが・・・
631:不明なデバイスさん
08/07/16 11:29:37 hzgBuXNx
このぶんだと、
RDT222WLM
RDT222WLM-S
なんてのが追加で発売しそうだな
632:不明なデバイスさん
08/07/16 16:47:50 DqxFUfEk
Sはゴミだから要らないな
633:不明なデバイスさん
08/07/16 18:52:13 43ZrPOqG
TNはゴミだから要らないな
634:不明なデバイスさん
08/07/16 18:55:30 OSTb5t1s
>>632
理由を答えろ
635:不明なデバイスさん
08/07/16 19:00:36 Rd0C15f+
>>634
ディスプレイ買えない人はスルーでよろ
636:不明なデバイスさん
08/07/16 19:01:22 xIfVN4aD
低消費電力は魅力なんだが
RDT221WLMはHDMI無いのか・・・
637:不明なデバイスさん
08/07/16 19:25:40 z+3/JHN4
>>634
単なるグレア嫌いだろ。
638:不明なデバイスさん
08/07/16 21:49:19 9AC7RjVC
グレア嫌いなら嫌いで別にかまいやせんのだが
そう言う人ってグレア使ってる人にやたらと突っかかる輩が微妙に多いのよね。
まさにアンチグレア。
639:不明なデバイスさん
08/07/17 02:01:15 sQQCaxDK
それはグレア嫌いがどうのって問題に限ったことじゃないな。
自分が使ってる物が一番だとして対抗する物事を叩く馬鹿は、
2chではどこの板でもいるわけで珍しくもなんともない。
よく格安液晶スレで非三菱ユーザーを「貧乏人」とか煽ってる奴らがいるが、
あれを三菱ユーザーに微妙に多い傾向とされたら頭にくるだろ。
何を支持(不支持)してるかと人間性は別として考えるべき。
640:不明なデバイスさん
08/07/17 02:41:33 8wKwL0y7
グレアにかんしては2ちゃんではエライ叩かれようだが
じっさいグレアに拘ると選択が極度に狭くなるし、どうでもいいかも
両方見比べるとグレアはやはり深みがあるし、数千円ぐらいの差なら
えらんでもいいんじゃないの
「自分が写り込む」あたりは実際使用しても体感できず
海外製でも低反射コーティングされてるので、ほぼ都市伝説だろう
641:不明なデバイスさん
08/07/17 02:56:37 6+jcyL6T
TN使いのわたしはせっせとTN撲滅のための
工作活動に精を出していますよ
なんという思いやりでしょう!
642:不明なデバイスさん
08/07/17 04:28:28 HVLM4buG
むかしTNTというバンドがありましてな
643:不明なデバイスさん
08/07/17 09:23:33 ArbHNSkR
>>640
グレアに何が映りこまないだっている。わしは携帯ですら気になりはじめたと言うのに
644:不明なデバイスさん
08/07/17 09:24:47 ArbHNSkR
>>640
グレアに何が映りこまないだって?
わしは携帯ですら気になりはじめたと言うのに
645:不明なデバイスさん
08/07/17 09:53:04 8mXx1Nok
透明人間あらわるあらわる~
646:不明なデバイスさん
08/07/17 09:55:39 A3MLAFsx
>>643->>644
日本語が不自由な方でつかw
647:不明なデバイスさん
08/07/17 12:09:05 GHsNr5S6
煽るのは、単なるばか者。
その煽りにムキになるのは、愚か者。
よほどの問題じゃないならスルーしろよ、おまえら
648:不明なデバイスさん
08/07/18 03:00:03 OKynS4QA
その二種類の愚か者に説教しても意味ないよ
649:不明なデバイスさん
08/07/18 08:56:22 5SM1ICvI
目新しい新製品ではないな。
そろそろTN液晶は技術的にどんづまりかな。
650:不明なデバイスさん
08/07/18 10:20:31 f423di/N
TNトリニトロン液晶
651:不明なデバイスさん
08/07/18 14:21:49 ppxAqJQd
結局イートレンドで221WGポチりました。49350円送料込。
明日朝届く予定。wktk
652:不明なデバイスさん
08/07/18 17:50:18 SoIhwqzS
RDT222WMのsRGBの再現力ってどんなもんですか?
RDT203WMなどのsRGBに特化した液晶には一歩劣る感じでしょうか?また鮮やか過ぎに見えたりとかありますか?
653:不明なデバイスさん
08/07/18 18:28:42 kQCzNSdN
RDT222W、203WMもsRGB何か気にする機種じゃないだろ…
現行品で気にするなら261ぐらい
654:不明なデバイスさん
08/07/18 19:42:49 Ky5TREF6
先日RDT193WMを買いました
初日は問題なかったのですが今日パソコンを起動してみると
OUT OF RANGEの表示が出て画面が映りません(OSが立ち上がる寸前までは映るのですが)
説明書では対策として解像度を変更しろとあるのですが画面が映らないのではどうしようもなく
何かいい方法はありませんでしょうか?
655:不明なデバイスさん
08/07/18 23:48:08 D4Fd3hCj
起動時にF8を押せ。
656:sage
08/07/19 03:54:35 M/zVWVNK
RTD202WM-Sを買ったのですが、
急に解像度選択肢に
1680X1050が現れなくなり困っています
グラボはmatroxのG450をD-SUB端子で繋いで
ドライバは最新のものにしました。
どなたか解決法をご教示ください・・
657:不明なデバイスさん
08/07/19 04:24:01 gzrgP0bG
彼女ができたのですが、
急に彼女が自分と会うことを拒否し始めたので困っております。
服装には気を使ってるし、毎日風呂にも入ってるし、
誕生日プレゼントには給料の半分を費やしました。
どなたか解決法をご教示ください・・
658:不明なデバイスさん
08/07/19 04:26:03 JNseWPAB
急に腹が出てきたのですが、
妊娠したおぼえもなく困っています
そもそも私、男なんです
働き盛りの四十一歳です。
どなたか解決法をご教示ください
659:不明なデバイスさん
08/07/19 04:29:21 N/Fm3MgL
>>656
MillenniumG450はWSXGA+は無理なんじゃねーの?
660:不明なデバイスさん
08/07/19 05:23:12 9lFnlyCM
G400ですら2048x1536が可能だというのにえらい退化だなw
661:不明なデバイスさん
08/07/19 06:20:15 N/Fm3MgL
>>656
65 :Socket774:2008/01/15(火) 19:57:51 ID:aNqiJgWq
>>57
間に合うかな
Win2k+G400(ドライバー5.96.4.0)使いだが
↓で解像度追加できたお
Step1
「Matrox Tech Support Tweak Utility v5.02.08」(的ftpサイトより入手)
Monitor ToolsタブでResolution Managerに1440*900を設定してやってApply
再起動後
Step2
PD(画面のプロパティの設定タブ、詳細ボタン押下)の
Monitor SettingタブのAjust a different display modeで
解像度1440*900を追加
ただし1680*1050(当方WSXGA+)だとDVDMaxでテレビ出力が出ない・・・
1440*900なら出力された
URLリンク(www.iodata.jp)
ここではG450はXP、2kで1680*1050対応となっているしワイドでも行けそう・・・
そのG450余ったら下さい(笑)
66 :65:2008/01/15(火) 20:01:43 ID:aNqiJgWq
Matrox Tech Support Tweak Utility v5.02.08
はドライバーと同じフォルダに入れて設定した方がいいかも
よくわからんが・・・
662:不明なデバイスさん
08/07/19 06:21:49 N/Fm3MgL
872 :Socket774:2008/01/06(日) 00:32:20 ID:YCbNz/Xv
試行錯誤してみました
ドライバーは5.72
InstG400.infの書き換え
Matrox Tech Support Utility v5.02.08によるResolution Manager
PDのAjust a different display modeによる解像度1680*1050の追加
そして、ついに、1680*1050での表示に成功しました!
文字もくっきりしています
が、1680*1050の解像度だとDVDMaxでテレビに出力されません・・・
他の1600*1024などの解像度なら出力されるのですが・・・
cloneではモニターの解像度が1280*1024に強制的にされてしまいますが、
テレビにも出力されます
精根尽きました
P650は中古で1万切っているようですね
こちらで、検討してみます
アドバイス頂いたみなさんありがとうございました
お騒がせしました
663:不明なデバイスさん
08/07/19 09:50:04 jv25qa6k
RDT222WMを5月に買って、まだ2ヶ月くらいなんだけど、
画面がチラツキ明るさがドンドン減っていって最終的には何も映らなくなるような現象が頻繁に発生します。
電源ケーブルのみ刺して、入力切り替えの画面で映りを確認しても同じような現象になります。
(↑画面に表示されるかされないかだけを確かめてます)
これって故障なんでしょうか?
サポセンに電話したら休みで他に聞くあてがありませんでした…
普通に販売店に持って行って交換してくれるようなものでしょうか?
664:652です
08/07/19 10:18:47 Hn8JvTVv
>>653
sRGBとアドビRGBのソースを観賞するので、sRGB切り替え対応のモニタがほしいのです。261は予算がつかないので・・・。
どうかsRGB切り替え機能だけあるか確認させていただけないでしょうか?
665:不明なデバイスさん
08/07/19 11:07:57 XLILRfeM
>>663
それは故障だろ。買った店に連絡してみ。
666:不明なデバイスさん
08/07/19 11:26:35 pm6mhogm
>>663
販売店でもいいけど、直接三菱のサポートに電話した方が早いし代替品も貸してくれるのでいいかもよ
1年以内なら家まで取りに来てくれるしね
667:不明なデバイスさん
08/07/19 12:21:05 jv25qa6k
>>665
やっぱ故障ですか…
>>666
連休中にどうしてもモニタを使う作業があってすぐにでも交換したい感じなんです。
でも家まで取りに来てくれるのはちょっと魅力的ですね。
とりあえず販売店にも確認してみます。ありがとうございました。
668:不明なデバイスさん
08/07/19 12:26:39 jv25qa6k
販売店に電話したら
初期不良対応期間が終わってるからメーカー対応になると言われたよ…
祈りながら連休が明けるのを待つとします…
669:不明なデバイスさん
08/07/19 12:33:02 pm6mhogm
>>666
だから三菱に直接言えば代替品を貸してくれるといってるだろう
取りに来た時に代替品を置いていってくれる
販売店経由だと普通は代替品は借りれないよ
670:不明なデバイスさん
08/07/19 13:11:02 d92lO/zs
やはり三菱はサポート優秀だな。
安さのベンキューとサポートの三菱で迷う日々。
671:不明なデバイスさん
08/07/19 17:15:55 hIpkABNx
親日国でありお隣の韓国製のモニタが最高でしょう
672:不明なデバイスさん
08/07/19 19:45:57 gQgwMuTe
>>671
在日でつか?
将軍様のシークレットブーツは、日本製の特注でつよ。三国製が×なのは、竹島が日本の領土であるのと同じように当たり前の事w
673:不明なデバイスさん
08/07/19 19:48:41 sALfokEo
221WG届いて大満足です。
ドット欠けもないし、視野角も気にならない。
音も必要充分だよ。
で、これPC切ったときにパワーランプが点滅するのどうにかならんの?
点灯ならともかく、点滅は気になる。
あと本体を机すれすれまで下げたいけど、それもわからん(´・ω・`)
674:不明なデバイスさん
08/07/20 14:28:44 2queNDsI
明らかにおかしいって事に気づけよ
675:不明なデバイスさん
08/07/20 15:42:20 1WEsqQ1T
>>673
俺は別メーカーのだけど、
PC切った時色違いで点灯する(スタンバイ状態?)けど、
点滅はさすがにみたことないな。
メーカーに電話したり、説明書の「故障かと思ったら」とか見てみたら?
676:不明なデバイスさん
08/07/20 15:47:56 X9r1cU8D
>>673
そういう仕様だ
242WGも点滅する
電源切っとけ
677:不明なデバイスさん
08/07/20 17:35:52 //tj6GOD
三菱のは点滅なんだよ
678:不明なデバイスさん
08/07/20 18:46:40 HtDujd0+
んなこたあない
さっき某店で三菱と哀往のが並べてあったの見たんだが、赤の表現がまるで違う。哀のは、赤とサーモンピンクみたいな微妙な色調が潰れて、一緒に見える。
679:不明なデバイスさん
08/07/20 19:39:13 +KXgdKey
眼科行こうか
680:不明なデバイスさん
08/07/20 21:16:46 6TDfqPgj
ちょっと頭冷やそうか・・・・・
681:不明なデバイスさん
08/07/21 00:51:29 WzeWTLtS
RDT193WM使っている人、これは目が疲れませんか?
以前、LGの22ワイドで眩し過ぎて照度落とせず売ってし
まった経験があるので、ちゃんと暗く出来るような製品なんでしょうか?
使用している人がおりましたら、お聞かせください。
682:不明なデバイスさん
08/07/21 01:07:58 wQFwkdS6
>眩し過ぎて照度落とせず
マジで?そんあんあるの?
683:不明なデバイスさん
08/07/21 01:48:48 mTqbdYAR
>>681
実際に店頭に行った方が良い。
店頭の場合だと、「あれ?ちょっとくらすぎるな」ってくらいまで
下げられるものを選んだ方がいいよ。そこまで暗めに設定したければね。
店じゃ大丈夫だと思って、家に持って帰って使ってみると、
けっこう明るすぎたりするからね。
684:不明なデバイスさん
08/07/21 03:29:20 ixtsnaso
雑誌のレポートには「パネルの明るさは優秀」とか「やや、暗い気がする」と評価されるし
陰極管は二年ぐらいたつとかなり暗くなってしまうので
(新品の半分の明るさが寿命)
なんとか引き伸ばして長く使いたい連中が求めるんだろうな>どうせなら明るいパネル
最近は時間たつと勝手に輝度を落とすおせっかいなものもあるから家で使ってみないと
なんともいえないが
685:681
08/07/22 01:24:04 bDHAxyYQ
>>682
照度は落とせるのですが、十分に落とせないのです。
ナナオのカタログにも、そんな事が書いてありました。
ワイドはその傾向が強いみたいです。
>>683
そうですね。店頭は照明が明るいのか、不具合な
さげだったんですが、家だと眩し過ぎて見てられなかった。
機種名でくぐったら、同じような書込みが多数。
貴方の言うとおり、今度は見るだけでなく店頭でいじってみて
から決めます。
当時、何も考えず買ったらあの有様w しかし、ネットでいろいろ
調べると、ホント、深みに嵌るというか、矢張りどれがいいのか、
ものすごい高いものなら、評価は一律なんですけどね。
686:不明なデバイスさん
08/07/22 09:49:51 0SLvxup7
>>681
202WMだが安物のVAより全然いいよ
これとパネルの質が同じならの話だけど
687:不明なデバイスさん
08/07/22 14:00:13 BEgPOAQE
と、目腐った乞食が申しております。
688:不明なデバイスさん
08/07/22 14:05:25 EfLiPssH
>>687
哀応社員乙
689:不明なデバイスさん
08/07/22 18:15:40 hA+L6MRm
三菱で20インチを探してるんですが、何がお勧めでしょうか?
素人目だとグレアの方が綺麗に見えるんですけど、目が疲れやすかったりするのかな
用途としてはDTMのみで、12時間ぐらいずっと液晶とにらめっこです
690:681
08/07/22 19:03:08 bDHAxyYQ
>>686
ありがとうございます、参考にします。
目に優しいスレだと、ものすごく高い機種ばかり
薦められますが、L997等、とても、手が出ないので、
目に優しく、ほどほどの値段のものを探していました。
691:不明なデバイスさん
08/07/22 20:06:01 GOBHNhA7
>>690
>>686の言ってるのってパネルの違いの話だよね。
粗悪VAよりTNの方がマシなのは事実だが、
おまいさんはモニタの明るさで悩んでいるんだろう。微妙に関係なくない?
モニタが眩しいんならタスクライト買ってくるなりして
モニタ周りを明るくするのも一つの手。
周りを充分に明るくしてモニタの輝度を充分に落とせば
相対的に眩しさは緩和される。
アームライト買ってきたらモニタが一気に暗く見えた経験から。
692:不明なデバイスさん
08/07/22 22:16:09 RxPff05g
先日、安さにつられてRDT241Wのブラックモデルを買いました。
別に質は気にしてないので満足なのですが
説明書が見当たりません(セットアップガイドとリサイクル用紙、ユーシリティーディスクはありました)
ディスクの中のpdfファイルの説明書で終わりなのでしょうか?
693:不明なデバイスさん
08/07/22 22:57:01 JzQntTQ1
そうでつね、ユー尻ティ-ディスクのpdfで終わりでそ。
質を気にしない、って事なので、本体も説明書も関係なく、適当に使うのが良いでしょう。
694:不明なデバイスさん
08/07/22 23:28:20 w7gjCo6p
>>692
現行の三菱のモデルは全部マニュアルペーパーレス化してるみたい
これからはそういうの増えていくんじゃないかな
695:不明なデバイスさん
08/07/23 07:19:05 3vsouvpN
はぁ?これからって()笑
696:不明なデバイスさん
08/07/23 13:37:32 iSAj3U0h
()笑 ←これは時々出てくるが同一人物なのか?
697:不明なデバイスさん
08/07/23 13:41:17 +hiR7DU+
面白いと思ってるんだからほっといてやりなさい
698:不明なデバイスさん
08/07/23 14:05:23 fXG83fyR
()笑 ()泣 ()怒
699:不明なデバイスさん
08/07/23 22:15:41 i3M4bgkS
夏休みらすいですな
700:不明なデバイスさん
08/07/23 22:56:52 v+HtwrXp
ビックカメラでMDT242を購入しようと思っているのですが
通常のものとSB両方とも同じ値段でして迷っています
スピーカのバグについてはSBの方がマシなのでしょうか?
デザインに関してはどっちでもいいんですが・・
701:不明なデバイスさん
08/07/24 02:53:25 VgMWon1Q
>>700
今までの流れでよく買う気になれたな。
702:不明なデバイスさん
08/07/24 11:19:18 Kwosfrpp
>>700
単純に考えてもSBのほうが新しいLOTだよ
703:不明なデバイスさん
08/07/24 13:04:37 VgMWon1Q
「不具合報告の多いwktkを買うくらいならSB買う」って奴もいる。
最近のwktkはドット欠けや高木が出てないようでもある。
つか242は専用スレあるんだが。
704:692
08/07/24 22:57:52 tMVQG6ES
>>693-694サンクス
説明書がペーパーレスとは・・・
探しても無いわけですよね。
705:不明なデバイスさん
08/07/24 23:25:07 RtdXg9UM
説明書が入ってたり入ってなかったりする某国のモニタもあるらしいけどな
706:不明なデバイスさん
08/07/25 09:30:37 wg2j/SN3
三国ブランド名を、毎日見ながらPC使うのなんてごめんだ。
707:不明なデバイスさん
08/07/26 13:33:26 BxPgimgn
地図でRDT222WMを\42800、5%割引+20%還元で購入。
HDMIで箱○、アナログでPCといった目論見で動いてます。
6kgくらいあったのでお持ち帰り大変でしたが、微妙にご機嫌です。
まだ旧モニタなのであれですが、数時間後には仲間入りです。
708:不明なデバイスさん
08/07/26 15:47:54 rRicCdn7
小生ドライアイで目に優しい液晶がほしいと思ってるのですが、
VISEO MDT242WGってそこのところどうなんでしょうか?
Kakakuで1位&値段もナナオL997に比べて安いので気になってるのですが(´・ω・`)
709:不明なデバイスさん
08/07/26 17:23:49 hWS1zQDu
>>708
他機種よりましでも目に優しいとまでは言えない。
710:不明なデバイスさん
08/07/26 20:54:58 hZ3+rVVR
>>707
消費税とか入れていくらでした?
ゲームとか動画みたら残像等のレポしてほしいんですが
711:不明なデバイスさん
08/07/26 23:29:01 6GM9oHw2
RDT212HってNECのLCD2190UXi(SA-SFT)のOEMなの?
もしそうならNECよりは三菱に金を落としてあげたい。
712:不明なデバイスさん
08/07/27 12:26:16 bA4JTk6X
iじゃなくてpな
713:不明なデバイスさん
08/07/27 17:23:48 gN9FPUvp
三菱の17インチ安いんだけど
目潰し液晶なのかな?
714:不明なデバイスさん
08/07/27 18:04:23 FjAc45MX
>>712
(´・ω・`)ショボーン
715:不明なデバイスさん
08/07/27 20:08:11 bA4JTk6X
>>713
どうせTN
輝度さえ下げれば悪くない
716:不明なデバイスさん
08/07/27 21:52:45 46qnsVcI
TNってそんなにひどいの?
買うの躊躇うなぁ・・・
717:不明なデバイスさん
08/07/27 23:41:11 bA4JTk6X
お前はRDT212Hでも買ってろ
RDT201L使ってるが絵描きじゃないし問題ないぞ
上下のグラデは慣れて気にならなくなる
718:不明なデバイスさん
08/07/27 23:48:32 yc7KZNPa
>>716
別にひどくは無い。普通。
車で言えばカローラみたいなもんだ。必要十分な機能はある。
通勤やちょっとした遠出なんかの一般用途にGT-Rが要ると思う?
あんなのは趣味か仕事で極一部の用途に使いたい人だけが買うブツ。
他人に勧めて買わせるようなもんではないね。
719:不明なデバイスさん
08/07/27 23:48:47 MyT8Z4Ij
RDT241Wを昨日から使い始めたんだけど、
電源入れたら「ブーン」って低いうなりみたいな音が出てることに気がついた。
これってファンの音?それとも、こんな音が出る個体があるん?
720:不明なデバイスさん
08/07/28 00:16:28 qmxB3n0r
TNは実物見て上下左右の視野角、色むらが気にならなければ買っても構わないんじゃね?
自分は気になるからIPS液晶使ってるけど
721:不明なデバイスさん
08/07/28 00:39:11 QptMGGol
>>718
TNは趣味に不向き。
全く同感だ。
722:不明なデバイスさん
08/07/28 00:44:09 8QvGNJGa
TNはメーカーや機種によってかなりバラつきがあるそう。
カローラ一車種に喩えるのは無理があるんじゃないの?
723:不明なデバイスさん
08/07/28 01:14:59 go+IlxEu
>>721
趣味の前に「極一部の」を付けてね。
>>722
カローラと同じ価格帯でGT-Rを超える性能の車があるなら
例えを変える必要はあるだろうな。
一応日立IPS/DD-IPS/ASV/MVA/SPVAとTN10機種ほど使ったけど
TN同士の差なんてIPSやVAとの差に比べたら語る意味無いと思うよ。
724:不明なデバイスさん
08/07/28 01:31:57 2saOaE/S
TNを例えるならカローラというよりむしろ軽のような気がするが。
725:不明なデバイスさん
08/07/28 09:47:34 tnY5pg8t
牛肉に例えれば、TN=外国産安め牛/他の方式液晶=国産高級和牛
普通は、高級牛のほうがウマイのはわかる(はず)が、いつもそれじゃ無理だし、どんな料理でも国産高級和牛で通用するってもんでもない。
将来、応答速度と視野角の問題を両解決するモニタが、必ず出てくるだろう。
PC用途なら、普通にTNで十分な人が大半、ってこった。
726:定説
08/07/28 11:14:20 yOVjA+H6
TN厨=乞食(笑)
727:不明なデバイスさん
08/07/28 11:47:47 yGNWvUfh
何にでも優劣つける奴は、実生活で惨めな生活してる
728:不明なデバイスさん
08/07/28 16:27:14 M0P5kfT4
>>724
カローラも軽も大差なくね?
729:不明なデバイスさん
08/07/28 16:33:58 3zIcjcAy
軽はワンランク貧乏くさいよ
730:不明なデバイスさん
08/07/28 19:45:54 jV06kdaJ
>>715
ぎらぎら、ちかちか、てかてか・・・
一番低輝度にしてもまぶしい
等々はないのですね
731:不明なデバイスさん
08/07/28 21:32:51 pKJAbp/5
カローラ様といっしょにすんな。
732:不明なデバイスさん
08/07/28 23:50:27 Pz5C3u3s
別スレにゴバクしたので改めて。
久々に液晶モニタ買おうと思ってるんですけど
最近のドット抜け事情ってどうなんでしょう?
ちなみに前に買ったのはRDT1712Vで、ドット抜けナシでした。
733:不明なデバイスさん
08/07/29 00:03:43 dntUiYdH
ひどいらしいから今は買わないほうがいい。
あと5年待て。
734:不明なデバイスさん
08/07/29 00:42:57 CPmVx667
>>732
その質問にまともに答えられる人間いないと思う。
全メーカーのモニタをそれぞれ50機ずつ買ってるような人間なら
多少確度は上がるかも知れんがな。
因みに俺の買った1712Sにはドット抜けが3点あったぜ。
傾向とか無いって考えといた方がいいと思うよ。
どんなメーカーのどんな機種だって出る時は出るし逆も然り。
735:不明なデバイスさん
08/07/29 04:13:04 c3wVjVr8
【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】
スレリンク(hard板)
736:不明なデバイスさん
08/07/29 04:28:28 IAML1KOt
>>734
いやいるだろ。社員とか店員とか社員とか
でも答えてはくれませんよね
737:不明なデバイスさん
08/07/29 04:33:11 c3wVjVr8
数パーセントときいたけど実数はもっとおおいかも
返品できる韓国やアメリカでもこまかいことは気にしない人多いみたいだ
738:不明なデバイスさん
08/07/29 05:27:58 juYjbO3F
工場出荷時点で3%位
それから先はランダムなので測定不能
社員でもドット抜けを許容範囲として報告しない人いっぱい居るので
結局は測定不能
739:不明なデバイスさん
08/07/29 10:14:41 5EobL4ew
偽装されたらそれまでだけどな。