08/06/16 01:09:22 UmvspYlQ
QCpassいったら奥のほうの在庫の箱のなかに腐るほどLite2が入っててうけた
キーの隙間みてゴミがバリバリ入ってたので買うのやめたけど、気にならない人ならいいかもね。
720:不明なデバイスさん
08/06/16 01:54:49 ooFHsmkn
>>719
そりゃ程度のいいやつから売れるから
721:不明なデバイスさん
08/06/16 04:19:43 rDTCc3XW
ゴミに金を出すなんて
722:不明なデバイスさん
08/06/16 05:19:24 ce011w0K
>>721
キー抜いて掃除すりゃいいだけの事では？
>ゴミに金を出すなんて
それがジャンクもの売買の本質だと思ってるが
723:不明なデバイスさん
08/06/16 08:08:28 h64hKCEW
>>698
> >>697
> それは英語版のNEC/PC-9800シリーズのキーボード。
>>697 の画像にはシンボリクス、とありますが？
Lisp マシンで有名な会社ですね。
724:不明なデバイスさん
08/06/16 13:15:31 SGelTj3X
>>692
わかるわかるｗ
特にカーソル移動とHome,End,PgUp,PgDn
725:不明なデバイスさん
08/06/16 13:17:59 SGelTj3X
>>703
Proでも左Fnは出来るぞ
というか、カスタム出来る幅はProの方が広い
726:不明なデバイスさん
08/06/16 15:54:06 ro+Sm1wd
Lite2の日本語配列買おうと思うんだけど、秋葉ならどこの店がおすすめ？
展示品があって、触れて、新品が購入できる場所がいいです。
727:不明なデバイスさん
08/06/16 16:25:55 c74CLIx2
ファンクションキーに慣れてしまうとほかのキーボードが使いにくくなるのがいやだ
世界共通でキーボードの形を決めてくれたらいいのに
728:不明なデバイスさん
08/06/16 16:27:07 Qt3D9/ao
そうじゃないだろ。それじゃ1984になっちゃうよ。
いろんな配列でいろんなキースイッチのがあるからいいんじゃん。
729:不明なデバイスさん
08/06/16 16:31:21 IJAMoJtr
俺はFnキーほとんど使ってないな
BIOS画面ぐらい？
730:不明なデバイスさん
08/06/16 16:35:57 zxriZFEJ
>>726
HHKは名の知れてる店ならどこでも取り扱ってるからお好きなところで
他のKBも試したいのならクレバリー2
731:不明なデバイスさん
08/06/16 16:40:00 +xEsUYVL
もうHHKBは売ってしまったよ。
HHKB信者はPFUに躍らされてるだけだって、やっとわかった。
他に何倍も良いキーボードがあるのに、どうしてこんなの使ってたんだろう。。。
732:不明なデバイスさん
08/06/16 16:46:27 IcsvWP+N
他に良いの無いじゃんん。
733:不明なデバイスさん
08/06/16 16:48:33 93LkFSc3
>>731
それは良かったですね。
ではさようなら。
734:不明なデバイスさん
08/06/16 16:50:55 +xEsUYVL
>>731
Realforce 30g 試してみろ。
alps緑軸のメカニカルキーボードとかもな。
HHKB なんかそれらに比べれば糞だよ。 しかも無駄に高いし。
>>733
HHKBユーザー == 負け組
735:不明なデバイスさん
08/06/16 16:53:19 SGelTj3X
731 不明なデバイスさん 2008/06/16(月) 16:40:00 ID:+xEsUYVL ※
もうHHKBは売ってしまったよ。
HHKB信者はPFUに躍らされてるだけだって、やっとわかった。
他に何倍も良いキーボードがあるのに、どうしてこんなの使ってたんだろう。。。
734 不明なデバイスさん 2008/06/16(月) 16:50:55 ID:+xEsUYVL ※
>>731
Realforce 30g 試してみろ。
alps緑軸のメカニカルキーボードとかもな。
HHKB なんかそれらに比べれば糞だよ。 しかも無駄に高いし。
>>733
HHKBユーザー == 負け組
↑自作自演大失敗ｗｗｗ
736:不明なデバイスさん
08/06/16 16:57:36 +xEsUYVL
>>735
俺の >>734 のレスは
× >>731
○ >>732
で、内容も同様のこと指摘してるのに何が自作自演だよ、低能。
737:不明なデバイスさん
08/06/16 16:58:46 sQ7ap6K4
またチンカス先生とかの基地害の類？
HHK以外が気に入ったのにこのスレ来る意味が分からん
738:不明なデバイスさん
08/06/16 17:02:38 5VGyminP
暖かくなってきたからかなぁ
また変な奴が来てる
秋葉原で事件起こすなよ
739:不明なデバイスさん
08/06/16 17:11:07 +xEsUYVL
HHKB 信者は誰かに少しでもPFUの都合の悪い話しをされると、
その話しをする当本人をキチガイ扱いするんだよな。
まったく可哀想な連中な井戸の中の蛙達だよ。
740:731
08/06/16 17:14:24 IcsvWP+N
>>734
俺は30gとかのﾌﾆｬﾁﾝが使いたいわけじゃないんだ。
他にコンパクトですっきりまとまった配列のキーボードがあれば乗り換えも検討するけど、
今のところ無いし。
という話だったんだが、熱くなりすぎてて怖いっす。
741:732
08/06/16 17:15:30 IcsvWP+N
↑間違えた。
俺は732だった。
742:不明なデバイスさん
08/06/16 17:20:06 +xEsUYVL
>>740
安いメンブレインじゃねーんだし、フニャチンってなんだよ。
お前realforce 30g使ったことないだろ？ あの軽快さは hhkb にはない心地良さだ。
あと、alps緑とか使ってみろよ。 レベルが違いすぎて笑えてくるぞ。
743:不明なデバイスさん
08/06/16 17:26:28 h4nTlafX
ＨＨＫダメだと思ってるならなんでお前いんの？
744:不明なデバイスさん
08/06/16 17:27:04 vWMZHv3N
HHKスレに来て誰も聞いてないのにHHK以外に良いキーボードがあると独り言
↑普通はそのスレに移動して終了
わざわざ他人に話しません
その好きなキーボードのスレに何故いかないの？と言われれば
何故かPFUに都合が悪いだなんだと宣う
↑どこがPFUに都合が悪いかさっぱり
どう見ても基地害です
本当にありがとうございました
745:不明なデバイスさん
08/06/16 17:43:13 +xEsUYVL
>>744
> HHKスレに来て誰も聞いてないのに
実際、 >>732 が「他に良いの無いじゃんん。」って言ってるから例証してやったのみ。
そんなこともわからんのか。
> 何故かPFUに都合が悪いだなんだと宣う
俺は
> HHKB 信者は誰かに少しでもPFUの都合の悪い話しをされると、
> その話しをする当本人をキチガイ扱いするんだよな。
と言ったわけで、「PFUに都合が悪いだなんだ」の話はしてない。
ちなみに、上の引用は的を得ているなw
実際、お前は
> どう見ても基地害です
と言っている。
746:不明なデバイスさん
08/06/16 18:01:19 h4nTlafX
リアルでの鬱憤をここで晴らされても・・・
みんなお前のこと見下してるんだし、
誰もお前の話なんかちゃんと聞いてくれないよ
747:不明なデバイスさん
08/06/16 18:02:29 FOuEYbxb
俺は理解したぜ。
+xEsUYVLが良いと思ったキーボードはHHKBではなくてRealforce 30gなんだ。
他にも+xEsUYVLがHHKBより気に入ったキーボードは沢山あるんだ。
+xEsUYVLは、このスレの住人がHHKBが気に入っている、もしくは他の選択肢を
見つけられなくてしょうがなく使っているって事を残念に思ってくれているんだ。
余計なお世話だなんて思いもしないでわざわざHHKBスレでそれを教えてくれているんだ。
きっと良い奴なんだよ。
一切反論しないで黙って聞いてあげようよ。
748:不明なデバイスさん
08/06/16 18:34:56 X6+jDLCV
ここまでの流れをアニメで例えて言うと
ハルヒスレに「今川のジャイアントロボのほうが名作。ハルヒばっかり持ち上げてるなんてどうかしてる」
とわざわざキチガイが書き込みに来て
ハルヒ厨にぼろくそに叩かれてるって感じですか？
違いますか？違いますね。
749:不明なデバイスさん
08/06/16 19:08:09 rDTCc3XW
ファンネル付きなんてニュータイプしか使えない
やっぱり新米でも使えるジムとかザクが兵器として正しいよね
違いますか？違いますね
750:不明なデバイスさん
08/06/16 19:17:35 Yr/S/30H
>>725
すまん詳しく教えてくれ
751:不明なデバイスさん
08/06/16 19:44:23 SGelTj3X
>>750
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
Lite拡張モードにすればLiteからの人でもすんなり
752:不明なデバイスさん
08/06/16 22:06:21 Yr/S/30H
>>751
おお？これは…
ちょっと分かりにくいが研究してみるよ
ありがとう
753:不明なデバイスさん
08/06/16 22:43:23 ce011w0K
>>744 ID:+xEsUYVL
＞ちなみに、上の引用は的を得ているなw
それ「的を射る」の間違い
754:不明なデバイスさん
08/06/16 22:59:09 A+9gH8Ji
うっせーよ揚げ足取りやめろだまれ人を不愉快にしてるのがわからないのか低脳が
755:不明なデバイスさん
08/06/16 23:18:11 GSpKBTgW
あぁ、正しい日本語も使えない奴の存在そのものが不愉快だ
756:不明なデバイスさん
08/06/16 23:20:12 ce011w0K
Happy Hacking Keyboard Proをつかった入力は、快感だなぁ
757:不明なデバイスさん
08/06/16 23:54:52 oWUlKA1i
>>756
あのコトコト感がたまんないよね
他にも良いキーボードはもちろんあるだろうけど
あのサイズであの使用感は他には無いな
758:不明なデバイスさん
08/06/17 02:40:27 qfyqiiXR
リアフォもTrackPoint2もSGIのALPS白軸も持ってるが
HHKPro系のタッチって意外と侮れない良さがあるよね
クリックとフワフワの良いとこ取りな感じで
ちょっと力入れた後にスッと抜ける感覚が堪らない
759:不明なデバイスさん
08/06/17 10:18:31 lddrLcjK
>>758
>クリックとフワフワの良いとこ取りな感じで
あり得ないｗ
>ちょっと力入れた後にスッと抜ける感覚が堪らない
それは分かる気がする。
760:不明なデバイスさん
08/06/17 11:40:21 wE8oz6Xb
Lite2のキーって硬くありませんか？
元々指の力が強くないので、1日中打ってると痛くなります。
761:不明なデバイスさん
08/06/17 11:51:05 PmRY8UyJ
>>760
自分もなるよ。で、Pro買った。
疲れにくいし、仕事の道具としては秀れてるとおもうけど。
762:不明なデバイスさん
08/06/17 11:54:23 M8d3BReB
全キー50だか55gだから小指が痛くなるな
763:不明なデバイスさん
08/06/17 11:56:43 wE8oz6Xb
>>761
Proを買う程、投資意欲が無いもので…
悩ましいですね
764:不明なデバイスさん
08/06/17 11:57:26 syZaXpZ9
もうウザいから HHKB Lite* ユーザーの隔離スレ作ってくれよ。
HHKB Lite2 なんて、糞すぎてその名前を聞くのが恥かしいぐらいだ。
765:不明なデバイスさん
08/06/17 12:06:42 PmRY8UyJ
>>763
スムースエイド
ラバーカップに切れ目
スライダを削る
ってのがこのスレ的に効果のある対策だったと記憶している。
766:不明なデバイスさん
08/06/17 12:52:47 JnnpzR0e
ちょっと待て
Lite2は糞だがLite1はそんな酷くなかったぞ
Pro買っても暫く手元に置いてたが
チャカポコうるさかったが柔らかくて打ちやすかった
767:不明なデバイスさん
08/06/17 14:35:01 jOmnJXMC
>>764
Proスレを作った方がいいかと
768:不明なデバイスさん
08/06/17 14:40:18 dWEQKHe6
HHKB の名を汚してるのは明らかに Lite*
Lite隔離スレを作ってこのスレからでていけ。
769:不明なデバイスさん
08/06/17 14:55:36 3V2Rw7pe
次スレからは HHKB Prｏ (静電容量) スレ と HHKB Lite スレ に分けたら？
770:不明なデバイスさん
08/06/17 14:58:24 B14ifN5+
どうしてこんな過疎スレを分割する必要があるのか
771:不明なデバイスさん
08/06/17 15:05:28 n9ZnDnwj
理由がただ気にくわないから、ってんだから
Liteスレまで出張して暴れるのは目に見えてる気がする。
772:不明なデバイスさん
08/06/17 17:10:42 Z7D2x/SZ
新品Lite2買ったんだけど、カーソルキーの→の反応が悪い。
他のキーはちゃんと反応するんだが。。。不良品か。
メーカーに電話したらいいのかな。
それとも販売店？
773:不明なデバイスさん
08/06/17 17:12:15 kbm8ZPqX
販売店に言えば新品交換してくれると思う
774:不明なデバイスさん
08/06/17 17:27:28 M8d3BReB
>>772
同じ不具合でメール出したら
不具合ってことで新品交換対応してくれたよ
775:不明なデバイスさん
08/06/17 18:33:00 Z7D2x/SZ
>>773-774
ありがとうございます。
販売店に電話してみますね。
ちなみに買いに行ったとき、>>730を信じて、適当な店に入ってみたのですが、
結構置いている店少なかったです。
その中の1つなんて、「ハッピーハッキングキーボードありますか？」と聞いたら
5秒ぐらいフリーズした後、「はい？」と言われましたｗｗ
まぁ年配の方だったからかな。
776:不明なデバイスさん
08/06/17 19:01:45 mYt6x+gM
>>772
内部のシートにゴミが混入してるのかもな
新品だから交換に越したことはないけど
接触不良はそういうのが多いんで分解してシート洗うと直ったりする
777:不明なデバイスさん
08/06/17 19:54:34 whThRE6J
>>753
的を得るでも正しいという意見もあるがな
778:不明なデバイスさん
08/06/17 19:58:15 3V2Rw7pe
>>776
分解すると保証受けられなくなるから交換してもらったほうがいい
779:不明なデバイスさん
08/06/17 20:06:13 GXPaQi0o
>>769
あの…PD-KB02以前はどちらに…
780:不明なデバイスさん
08/06/17 20:22:00 Mv6idAOg
>>776
それをやったらメーカ保証外になるのでは
初期不良なんだから交換に越したことないべさ
781:不明なデバイスさん
08/06/17 20:35:49 G/9L5bfD
>>775
同じ不良品つかまされたことある。
試しに→キーを外して、そこに←キーを付けたらちゃんと動いたんだよね。
結局→キーを交換してもらった。
782:不明なデバイスさん
08/06/17 20:39:33 M8d3BReB
>>781
俺のは→キー外したら
中のラバーキャップが思いっきりずれてた
内部シート外してつけ治してもずれてたから
外れ引いたっぽい
783:不明なデバイスさん
08/06/17 21:04:30 8nWoVodQ
現在lite2使ってるんだが
たった今pro2購入することを決意した
ネットで買うんだけどお勧めの店とかある？
価格.comの最安の店でいいのか？
784:不明なデバイスさん
08/06/17 21:16:20 Cs+Xw3qK
lite2はそこらの安いメンブレンより打ちにくいの？
俺の場合は配列が好きで買ったのだけど考えたらソフトウェアで配列は変更できるからなぁ
lite2に6kも出したのは失敗かも
785:不明なデバイスさん
08/06/17 21:22:47 8nWoVodQ
俺はこのぐらい重いキーボードも好きなんだが
最近大量に文章を入力しなきゃならなくなってちょっと疲れるのでPro2買うことにした
もうHHK配列以外だと能率すんごい落ちるようになってしまった
786:不明なデバイスさん
08/06/17 21:23:06 M8d3BReB
打ちにくいっていうか・・・・打鍵音がうるさすぎ
787:不明なデバイスさん
08/06/17 21:46:17 8nWoVodQ
ついにPro2墨をポチってしまった
2万円・・・
まあ元取れるぐらいバリバリ入力するか
788:不明なデバイスさん
08/06/17 21:47:43 erMa1Ytf
ポチった報告とかいらないから
789:不明なデバイスさん
08/06/17 21:50:50 O8tRwtEt
乳首がポチってしまった
790:不明なデバイスさん
08/06/17 22:01:20 EhtCk+0D
>>783
pro2ならしょっちゅうヤフオクでてるから
そっちで買ったほうが数千円は安く済むと思うよ
791:不明なデバイスさん
08/06/17 22:35:03 ZpPFc49d
入力デバイスの中古とか論外
792:不明なデバイスさん
08/06/17 22:37:43 ZFVMhLze
>>791
うん、どういう使われ方をされたかわからんもんね。
知り合いが使ってたようなのなら、大体わかるから買っても良いけど。
793:不明なデバイスさん
08/06/17 23:31:54 EhtCk+0D
>>791
説明不足だったが新品の話だ
proはほとんど中古しかないけど
pro2は新品も普通に出品されてる
794:不明なデバイスさん
08/06/18 00:01:36 Sj0ySBH7
ヤフオクの新品ってなんか怪しい気がする
他人がオナニーしたその手でたたいているかもしれないキーボードは買う気にならない
795:不明なデバイスさん
08/06/18 00:11:25 E+5CFK6v
送料無料とかの通販をうまく使えば2000円くらいしか違わないことあるからな。
わざわざオークションの中で買うこともないかと。
どっちみち1万とかじゃ落ちないんだし。
796:不明なデバイスさん
08/06/18 00:16:47 rjun2s5o
確かにな
黄ばみがあったり、箱も付属品も無くて現品ままとかで
新品同様です。って無理あり過ぎだよな。
真っ白な筐体ならまだしもそんな固体はもう無いね。
797:不明なデバイスさん
08/06/18 00:28:29 GBvDyH/b
HHKの白は焼けるからなー。
798:不明なデバイスさん
08/06/18 01:01:49 8lTHZJLw
黒はヘバりついた埃が目立つよ。
799:不明なデバイスさん
08/06/18 02:25:21 O5+Amogl
>>797
年季が入った感じがいいかも
象牙みたいに飴色になるとか模様が浮き上がったり透明感が出てくるとか
にはならいだろうけど
800:不明なデバイスさん
08/06/18 03:42:00 6dNl0sVn
キーボードは買ったことないけど、
ヤフオクの自称新品未使用はほんとに全くアテにならない。
801:不明なデバイスさん
08/06/18 04:44:21 rcvInytn
Pro2に慣れた後のLite2のタッチのひどさは異常
802:不明なデバイスさん
08/06/18 05:26:06 GBvDyH/b
>>799
>象牙みたいに飴色になるとか模様が浮き上がったり透明感が出てくるとか
だったらいいんだけど、焼けると実際自分には貧乏くさくみえちゃうんだな。
何故だろう。
IBMのmodelMなんかは焼けないらしいけど。
803:不明なデバイスさん
08/06/18 10:01:42 lmdvceii
Mも焼けるよ
酷いの見たことある
焼けたら基本どうにもならないのが辛いな
自分も洗ったり色々やったがどうにもならず…
あれってどういう科学変化なのかね？
プラスチックの加水分解の過程でなるもん？
804:不明なデバイスさん
08/06/18 11:07:47 C3xldU7+
>>803
主に蛍光灯の紫外線による耐候劣化
modelMは塩ビなので比較的焼けに強い
耐候性改質剤の配合具合で変わるけど、最強なのはアクリル。
車のテールランプなんか、野ざらしで10年経ってもへっちゃら。
805:不明なデバイスさん
08/06/18 13:09:38 RqtlGQi4
塩ビは熱に弱いから、高温下に放置しておくと、黄色くなるよ
806:不明なデバイスさん
08/06/18 18:08:04 x5EdwFRh
ためになったねぇ～～～～
ためになったよぉ～～～～
以上、賛否両論あると思いますが、終わらせて頂きます。
807:不明なデバイスさん
08/06/18 19:02:22 g+8SAgT/
親指シフトの気楽さを覚えてしまったら、HHKに戻れなくなってしまった…。orz
最下段以外はHHKの配列が最高なのに。
808:不明なデバイスさん
08/06/18 19:11:47 FW4/daZe
親指シフトか
十寸年前にオアシスでマスターした当時は、日本語高速入力で
鳴らしたこともあった。
日本語入力であれほど合理的で、それなりに普及したものはないな。
その後、衰退したのは残念。富士通はあのキーボードを
オープン化すべきだったな。
そうすれば使えないJIS配列など事実上消えていた可能性も、
会ったのではないかと思うと残念。
809:不明なデバイスさん
08/06/18 19:14:46 fz9EgHJe
今日は水曜日だが
HHKジャンクは入荷してたのだろうか(´･ω･｀)
810:不明なデバイスさん
08/06/18 19:17:36 O5+Amogl
>>808
>オープン化
キー配列にも特許料やライセンス料みたいなのが必要なの？
811:不明なデバイスさん
08/06/18 19:26:28 FW4/daZe
>>810
ごめん、ちゃんと調べていったわけでない。
普通に考えればあの配列なら十分特許は取れるでしょう。
実際に特許登録してガードしていたかは分からん。
富士通以外はサードパーティも含めて見たこと無いから
多分特許を取って、それをワープロを売るために日本語入力
性能を特徴にしていたと思われる。
812:不明なデバイスさん
08/06/18 19:38:47 g+8SAgT/
>>808
確かに。
省スペースで効率よく楽に (日本語を) 入力できるという点では
HHKのコンセプトにも重なる入力法だと思うけど。
和田先生は、もちろんプログラマとしての最高のキーボードを生み出してくれたわけだけど、
日本語の入力に関しては、やはりローマ字入力だったのかな。
813:不明なデバイスさん
08/06/18 19:47:22 +W3jxYXR
ついに明日Pro2墨が家に届く
楽しみだ
814:不明なデバイスさん
08/06/18 19:50:46 FW4/daZe
おれは今日Pro2白が届く。。。はず
未だ来ない
楽しみだ
815:不明なデバイスさん
08/06/18 19:52:09 KwMDDzmO
悪事の証拠物件として、GPが確保した可能性は小さい。
816:不明なデバイスさん
08/06/18 20:04:05 K1VWhW1F
親指シフトは富士通独占じゃなく結果的に他社が手を出さなかったと記憶してる。
その手の資料はどっかで見たんだが。
JISとかの足場固めが足りなかったのが一因だろうけど、そもそもJISに入っても普及しなかった新JISかな配列なんてのもあるし。
※今日のキートップにあるかな文字は旧JISかな配列
日本語入力の工夫やらなんやらは関連スレが詳しい
英語配列もつかえる中指シフトもあるしね。
マイナー配列を試すなら、ローマ字ならAZIK、かな打ちなら2ch発祥の月配列が定番とか。
817:不明なデバイスさん
08/06/18 21:56:32 tnD0lUhi
月配列でHHKProは、カナ打ちだった俺にとって、乗り換えコストを差し引いても最高でした。
818:不明なデバイスさん
08/06/19 09:55:16 WPWCaovm
っていうか、不良品を買わされたあげく、
本人に販売店にわざわざ足運ばせるってどうよ。。。
不良品ということが証明された暁にはそれにかかった交通費人件費もらえるんですか？
819:不明なデバイスさん
08/06/19 09:58:35 EdGQVAso
>>818
ん？それHHKと関係がある話題？
820:不明なデバイスさん
08/06/19 10:55:51 WPWCaovm
>>819
一応。右カーソルキーがききにくくて販売店に電話した結果、もってきてとのことでした。
郵送もできるらしいけど、1週間かかるらしい。郵送費もこっちもちだろうし。
821:不明なデバイスさん
08/06/19 10:56:24 LxnYiNIs
っていうか、誤爆じゃね？
822:不明なデバイスさん
08/06/19 11:04:08 E+aYcrov
現在出ている中で、配列関係では特開平8-249097が
近いみたいだけど、特許関係は複雑（親指シフトと関係ない
ところで引っかかったり）だから、富士通自身がオープン化を
宣言しなければ、他のメーカーは敢えて出そうと思わなかったと思う。
823:不明なデバイスさん
08/06/19 12:17:46 mfSaYi6l
>>822
今になって検証してみればまぁそんなとこだろうし、いろいろあったんだろうけどね。
HHKB 英語で日本語入力効率化したいなら>>817のいうように月配列は試す価値ある。
個々人の試行錯誤で派生型が多いし、気に食わなきゃ自分で開発できるし。
824:不明なデバイスさん
08/06/19 19:26:12 +PnLyZfi
いやっほおおおおおおううううううううう
ついにPro2来たー！
もう最高です
825:不明なデバイスさん
08/06/19 19:34:58 WVCdgPz6
>>824
Appleローンで買ったのかと思ったw
まぁ、とりあえずオメ
826:不明なデバイスさん
08/06/21 08:28:48 JOVCA6am
HHK pro購入したけど、早うちすると指がキー間を異動するときに
他のキーに触れしまってミスが増える。
同じようなキーボードのリアフォでこんなこと無かった
俺だけか？
827:不明なデバイスさん
08/06/21 09:33:14 Bj7GDFiU
>>826
基本的なレイアウトはリアフォと同じなはずだから、手の位置が違うんじゃないかな？
スタンドを立てたり、パームレスト使ってみたらどうでしょう。
828:不明なデバイスさん
08/06/21 11:17:07 ekWTi3uQ
俺はＨＨＫの下にシートをしいている。
829:不明なデバイスさん
08/06/21 11:29:35 MEJVxPH/
実機触れない田舎住まいで、通販でPro2買ったけど2週間後押し入れ行き。
打鍵はいいし打つだけなら手や肩は楽、小さいし、どのOSでも使える、いいんだけど常用は諦めた。
1.うるさい、パンタグラフの某キーボードだとほぼ無音でタイプできるから比べるとしんどい。改造も考えたけど2の理由でその気も萎えた。
2.fnがどうしても不便、コーディングする時のshift,アロー,opt(alt),control,command,home,end諸々で指四本五本駆使は辛すぎた。
Pro2を当たり前に使える人は尊敬するよ、自分は不器用だと思い知った。
830:不明なデバイスさん
08/06/21 11:42:58 Bj7GDFiU
>>829
言語・エディタは何を使ってるの？
831:不明なデバイスさん
08/06/21 11:54:38 wh88MpR2
押し入れになんてしまわないで
オークションに出しちゃいなよ。
買ったばかりだから高値で売れるんじゃない？
832:不明なデバイスさん
08/06/21 13:31:36 cGkYp3a/
ヤフオクだしなよ10Kはカタイ 13Kくらいいくかもよ
みんな20Kも出して買うもんじゃないと思ってるし
833:不明なデバイスさん
08/06/21 13:53:40 n0RZP3Li
>>829
俺とは真逆だな。
俺はHomeやEndから、ホームポジションへ戻るのが遠すぎて、普通の配列だと辛い。
834:不明なデバイスさん
08/06/21 15:16:25 GWIqsRoF
XKeymacs使ってるからFnキーなんて全く使わない
ゲームやるとき辛いけどな
835:不明なデバイスさん
08/06/21 15:23:34 nL4E3Ik3
HomeやEndなんて使わない
836:不明なデバイスさん
08/06/21 16:09:46 /mkgwLwa
コーディングする癖に、
HomeやEnd使ってるなんてダサいよ。
837:不明なデバイスさん
08/06/21 16:39:45 79pogOsq
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
838:不明なデバイスさん
08/06/21 16:44:14 cTrROwtz
>>836
普通に使うだろ
直接Home,Endのキー使わなくてもその機能は
後、WindowsのVisualStudioとか使うなら
カーソルはじめHome,End等のキーのFn＋○に慣れると超楽
VC++8年やってる俺が言うから間違いない
839:不明なデバイスさん
08/06/21 16:49:34 TJJKQJWN
vimなので使いません
840:不明なデバイスさん
08/06/21 17:08:46 KpjlCAXm
>>838
即行で、emacsバインドにしとるわ。
行頭や行末に行くのに、
いちいちホームポジションから手をずらすなんて嫌すぎる。
他の奴が、頻繁にぴょこぴょこと右の方に手をやってるのを見ると失笑する。
841:不明なデバイスさん
08/06/21 17:11:59 rffaGyIM
:1
:$
842:不明なデバイスさん
08/06/21 17:12:09 ZJpim0sN
自分の環境で使われないキーはダサいと思っているアホ(>>836)も珍しいな。
彼は知能が非常に低そうだ。
843:不明なデバイスさん
08/06/21 17:18:02 PnBzYJ+E
２本指タイピングの人には、
キーの位置なんて気にならないんだろうなあ。
ホーム位置より、一本指でタイプ出来る事が重要ｗ
844:不明なデバイスさん
08/06/21 17:26:07 lz//P6tX
別にemacsやvim使ってる奴なんて珍しくもないのに
いちいちアピールする奴って何なの
845:不明なデバイスさん
08/06/21 17:29:07 GV37qkUW
HOMEキーとENDキーが独立して無いと使えないのに、
HHKを買って文句言ってる人を馬鹿にしてるだけだと思うよ。
846:不明なデバイスさん
08/06/21 17:48:59 GWIqsRoF
自分にぴったりな道具なんて存在しない。
道具を買ったら使いやすいように工夫するのは当然。
その努力を怠って使いにくいだの不器用だの言い訳するなんぞ愚の骨頂だよ。
847:不明なデバイスさん
08/06/21 18:37:49 nYM69dsX
>>837
これ買いに逝けるﾔｼｳﾗﾔﾏｼｽ
848:不明なデバイスさん
08/06/21 18:43:47 G78laCRg
ゴミのように扱われてるなｗ
USならわずかには興味持つ所だが…
849:不明なデバイスさん
08/06/21 19:08:58 bFYDOWhr
バチモンじゃないの？
なんか、パームレストに変な印字があるし。
850:不明なデバイスさん
08/06/21 19:12:24 GPoH6NVr
日本語配列だからなぁ
851:不明なデバイスさん
08/06/21 19:57:05 /CM7TkrE
>>849
シールだろJK
852:不明なデバイスさん
08/06/21 20:34:00 cTrROwtz
>>840
ずらさないよFn使うから
853:不明なデバイスさん
08/06/21 20:55:29 ND8Pkt34
>>852
え？ずらさないの？
手でかいな…。
俺も同じくHome・Endを多用する人間だけど、
多少ずらして打ってるよ。
854:不明なデバイスさん
08/06/21 21:46:54 lA3QHz3e
俺は、Lite拡張、Alt◇入れ替え、左Fnの設定で、一応手を動かさなくてもすんでる。
右Fnだとどうしても右手の位置が動くっていうか、不器用だから右Fnと右人差し指でしかコンビネーション出来ない。
855:不明なデバイスさん
08/06/21 23:07:06 cTrROwtz
>>854
>>853と同じで左Fnにしてる
右Fnは逆に殆ど使わない
HHK2の頃からずっと左Fnで使うので
いきなり通常のキーボードに戻るとAltばっか押すｗ
856:不明なデバイスさん
08/06/21 23:07:43 cTrROwtz
あ、逆だた
>>853
>>854が逆
857:不明なデバイスさん
08/06/22 09:37:25 Gqx3dtVB
おー左Fn派多いな。
自分もそれ。
858:不明なデバイスさん
08/06/22 13:19:27 s2trH1Nr
PFUは左Shiftキーの左側にもFnキーを置くべきだと思うお
859:不明なデバイスさん
08/06/22 13:27:26 NXIJTpmF
この前、実物初めて触ったが
かなり小さくていいね
よく使うキーは変態配列じゃないし
でも高いよ・・・
860:不明なデバイスさん
08/06/22 14:02:12 jY9tIevI
会社で強制的に英字配列のキーボードを使わされてるので
ＨＨＫのLIGHT２を購入しました。（職場と同機種）
会社のは"alt+shift"で直接入力に切り替えができるのですが
何故か使えません。
設定等あれば教えて下さい
861:不明なデバイスさん
08/06/22 14:47:21 eksBSQuA
IMEのキーバインドの問題。
キーバインドは簡単に変更可能。
862:不明なデバイスさん
08/06/22 15:05:22 xE+N3DuH
HomeとEndを使うシチュエーションが思い当たらないけど、
何に使うの？
863:不明なデバイスさん
08/06/22 15:11:22 dZRFzkpP
ggとかGしたいときに
864:不明なデバイスさん
08/06/22 16:10:13 MA2VVEZz
>>858
ﾉｼ 酸性
865:不明なデバイスさん
08/06/22 16:41:55 xE+N3DuH
そしてLite2
866:不明なデバイスさん
08/06/22 17:14:55 k1gMxLWP
pro2に日本語配列があれば即買いなんだが。
出さない理由があんのかな
867:不明なデバイスさん
08/06/22 17:28:59 b9xHWn/h
pro のメインターゲットはunix向けのコーディングなど
よって日本語配列は論外。
むしろ，liteが静電容量スイッチ化されるのを期待すべし
ちなみに俺はプログラムは全くやらないけど pro 買って、重宝しているが
868:不明なデバイスさん
08/06/22 18:51:09 CN0TNmsl
>>866
英語配列使ってみれば
記号の配置とかが理に適った配置になってるよ
「：」は「；」をシフト押ししたもの
「”」は「’」をシフト押ししたもの
「[」と「]」は隣合わせ等
俺も日本語配列打てないわけじゃないし必要とあらば使うが
英語配列の方が理に適った配置になってると思う
869:不明なデバイスさん
08/06/22 20:08:49 ECe/jf94
しかしASCIIコード的にはJIS配列の方がロジカルペアリングで理に適ってるという罠
まあ自分もタイプライターペアリングの方が好きなんですが
870:不明なデバイスさん
08/06/22 20:47:59 IZK5OIqG
ASCIIコードに合わせたの？
そんな適当な理由で・・・
誰かターミネーターを送って歴史を改変してくれ。
871:不明なデバイスさん
08/06/22 20:57:04 s2trH1Nr
非人道的なJIS配列
872:不明なデバイスさん
08/06/22 21:17:59 gBQ+OM/T
C言語に使う記号とか、USキーボードの配列でうちやすいものを
選んでいるんだと思うんだけど。
873:不明なデバイスさん
08/06/22 22:19:48 3H/dygS3
>>862
ggとGもそうだが
$や^がよく使うかな。
最近は、viキーバインドなソフトを使う機会が少ないから
普通にHomeやEnd押してます。
874:不明なデバイスさん
08/06/22 22:20:28 RO/6uyia
>>866
> pro2に日本語配列があれば即買いなんだが。
> 出さない理由があんのかな
ね！日本語配列の Pro2 がない理由わかんないよね！
875:不明なデバイスさん
08/06/22 22:30:02 Gqx3dtVB
>>866
リアフォの91があるじゃん。
わざわざProの日本語バージョン待たなくても。
876:不明なデバイスさん
08/06/22 22:46:13 CN0TNmsl
>>875
確かにそうだな
東プレ製の静電容量コンデンサスイッチが条件なら
英語
テンキーレス：HHKPro、テンキー付き：RealForce101
日本語
テンキーレス：RealForce91、テンキー付き：RealForce108
ワザワザHHKProの日本語版待つまでも無い気がする
>>874RealForceじゃ駄目な理由が無いならどうよ？
877:不明なデバイスさん
08/06/22 23:05:12 tt5eqMeQ
US配列で、viで：にShiftが必要なのがウザイと思った俺は異端なのかな
もう慣れたけど、今でも単打の方が楽だとは思う。
878:不明なデバイスさん
08/06/22 23:15:12 k1gMxLWP
>>875
打鍵感がこっちのが圧倒的にいい
91は45g統一ならいいんだがねー
879:不明なデバイスさん
08/06/22 23:27:41 5FwuitSj
>>868にも書いてあるけどなんとなくUSレイアウトの方が分かりやすく感じてしまうな
てか、JIS配列は小指で打つキーが多すぎて関連もなくて覚えにくい
880:不明なデバイスさん
08/06/23 00:04:48 Gqx3dtVB
>>878
なるほどね。
こっちは、30g均一が好きなんだよ。
東プレ、ラバーを売ってくれないかなぁ。
お互い、それなら問題解決だよね。
881:不明なデバイスさん
08/06/23 00:36:33 XVFjcUv9
あくまでも HHKB Lite2 日本語配列のまま Pro2 にして欲しいわけであって、
Realforce91 みたいなのは求めてないんだよね。
Realforce91 信者は巣に帰るといいよ。
882:不明なデバイスさん
08/06/23 00:41:36 ZpyA136b
>>881
>HHKB Lite2 日本語配列
は、
>Realforce91配列
に対して、何が良いのよ？
HHKPro使ってると実感として、よくわからんのだ。
同じようなものだろ、なんて思っちゃうので
よかったら教えてくれ。
883:不明なデバイスさん
08/06/23 00:45:34 6qal0e6N
HHKBのほうが小さいよ
884:不明なデバイスさん
08/06/23 00:51:14 XVFjcUv9
> HHKPro使ってると実感として、よくわからんのだ。
> 同じようなものだろ、なんて思っちゃうので
> よかったら教えてくれ。
同じようなものだと思っておけば幸せかと。無理して知る必要ないよ。
885:不明なデバイスさん
08/06/23 00:54:23 ZpyA136b
>>884
同じようなモノならリアフォスレに行った方が良くないか？
886:不明なデバイスさん
08/06/23 00:55:15 E7c530U5
リアふぉの９１って、Ctrl <-> Caps Lock 入れ替えできるの？
薦めるならこっちのほうだろ。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
887:不明なデバイスさん
08/06/23 00:56:02 PlCBaq5Q
リアフォ＝リアル・アフォ
888:不明なデバイスさん
08/06/23 00:56:05 XVFjcUv9
>>885
> 同じようなモノならリアフォスレに行った方が良くないか？
いちいちうるさいよ？
889:不明なデバイスさん
08/06/23 00:59:57 ZpyA136b
>>888
>Realforce91 信者は巣に帰るといいよ。
みたいなことを言う人に、「いちいちうるさい」なんて他人に言う資格無いとおもいますが。
890:不明なデバイスさん
08/06/23 01:04:14 XVFjcUv9
> みたいなことを言う人に、「いちいちうるさい」なんて他人に言う資格無いとおもいますが。
ここは、Happy Hacking Keyboard スレなので、何とぞご理解いただきたく。
891:不明なデバイスさん
08/06/23 01:04:42 EQlGO4fd
>>886
どうでもいいけど、その記事の記者ｱﾌｫでしょ？
>テストを開始すると、黒い画面がしばらく表示され、突然赤にカラーチェンジする。
>その瞬間、被験者がキーボードのキーを叩き、それがアプリケーションに伝わった時点での
>時間をミリ秒単位で表示する、という内容だ。
どう見てもただの反射神経テストじゃん。
キーボード関係ねえ…
892:不明なデバイスさん
08/06/23 01:06:38 ZpyA136b
>>890
＞ここは、Happy Hacking Keyboard スレなので
同じようなモノなんでしょ？
893:不明なデバイスさん
08/06/23 01:09:27 XVFjcUv9
>>892
> 同じようなモノなんでしょ？
私が ZpyA136b さんに対して、
> 同じようなものだと思っておけば幸せかと。無理して知る必要ないよ。
ということにしたかっただけですね。
ここは、Happy Hacking Keyboard スレです。お間違いのないよう。
894:不明なデバイスさん
08/06/23 01:15:34 E7c530U5
基地外うけるなｗｗｗ
895:不明なデバイスさん
08/06/23 01:15:50 DV1G37Nf
何を議論しているのかが判らないのだが。
こう言うの（全部○になるようなの）が欲しいって言ってる人が居んのかな？
どの優先順位が高いのか知らんけど。
HHKlite2 HHKPro リアフォ
・静電容量スイッチのタッチ × ○ ○（HHK愛好者的には△？）
・普通のテンキーレス以上の省スペース性 ○ ○ ×
・カーソルキー付き ○ × ○
・A横Ctrl ○ ○ △（ジャストとかダーマとか？）
・日本語配列 ○ × ○
…A横CtrlとUS配列ってワンセットだと勝手に思ってたけど、そうでもないのかな。
896:不明なデバイスさん
08/06/23 01:24:39 ZpyA136b
>>893
>ということにしたかっただけですね。
説明しなくてもわかってますよ。イヤミで言ってただけです。
だからといって「巣に帰れ」なんて言う人が、
>ここは、Happy Hacking Keyboard スレです。お間違いのないよう。
なんて分別くさいこと言うのも、バランスが取れてない話ですなぁ。
897:不明なデバイスさん
08/06/23 01:27:42 +B7x2q6o
今頃だけど言わせてもらう
>>32
>カチャカチャうるさい
それがHappy Hackingの良さだし、選ばれる理由にもなってるんだけど
むしろそれが気になるなら他のものを使ったほうが快適だろう
898:不明なデバイスさん
08/06/23 01:35:53 XVFjcUv9
>>896
> >ということにしたかっただけですね。
> 説明しなくてもわかってますよ。イヤミで言ってただけです。
説明しなくてもわかってますよ。ｗｗｗ
899:不明なデバイスさん
08/06/23 01:39:14 ZpyA136b
>>895
議論というより、自分としては「巣に帰れ」発言が失礼だと言いたいだけかな。
自分は純正HHK配列（US,ctrl横A,独立カーソル無,etc）が好みだし
それさえあればOK。タッチは30gがあれば疲れないからほしいが、
出さなきゃいやだというほどまでは思っていない。
900:不明なデバイスさん
08/06/23 01:42:02 XVFjcUv9
> だからといって「巣に帰れ」なんて言う人が、
「巣に帰れ」というのは、Realforce に関してのお話はウザいですよ。という意味ですね。
なので、
>ここは、Happy Hacking Keyboard スレです。お間違いのないよう。
とは矛盾しませんね。
> 議論というより、自分としては「巣に帰れ」発言が失礼だと言いたいだけかな。
わざわざ幼稚な感情を説明していただかなくてもわかってますよｗｗｗｗｗｗｗｗ
901:不明なデバイスさん
08/06/23 01:46:21 E7c530U5
>>899
基地外おっさん、勝利宣言してるつもりかよ
902:不明なデバイスさん
08/06/23 01:51:32 ZpyA136b
>>900
＞わざわざ幼稚な感情を説明していただかなくてもわかってますよｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンカ先を見てね。
君に対して説明したつもりはないよ。
903:不明なデバイスさん
08/06/23 01:52:32 XVFjcUv9
>>902
なに、またカチンときたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
904:不明なデバイスさん
08/06/23 01:57:05 ZpyA136b
>>903
というか、キミのその怨念がよくわからんよ。
905:不明なデバイスさん
08/06/23 01:59:12 ZpyA136b
>>903
ああ、HHK日本語配列とrealforce91を同一視したのが気に食わなかったのか。
悪かったな、同一視して。
906:不明なデバイスさん
08/06/23 07:44:31 lBSew33c
リアフォ厨は来んな
隔離スレでオナニーしてろ
907:不明なデバイスさん
08/06/23 07:47:24 kHC8pMmO
>>872
文字列を「”」や「’」で括るとき、ＪＩＳ配列だと両手のポジションを大きく動かす必要があってややつらいね。
908:不明なデバイスさん
08/06/23 12:07:47 L5TyTQCr
URLﾘﾝｸ(www.m-yokunaru.com)
909:不明なデバイスさん
08/06/23 12:26:24 iHa3qtwv
>>870
しょうがないだろシフトを機械的に処理してたテレタイプに文句言っても
シフト+0 でスペースじゃないだけありがたく思おうw
910:不明なデバイスさん
08/06/24 00:16:09 Z7pQo9be
日本語配列HHKは奇形児にしか見えない
大量のWinユーザがLite2に騙されたおかげでProが作れたと思うと複雑だけど
出来ればProは本来のHHKの姿を貫いてほしい
911:不明なデバイスさん
08/06/24 00:27:48 3NruquVL
JISを出すつもりはありませんのでご安心下さい。
912:不明なデバイスさん
08/06/24 01:33:03 DOxk8rEZ
客の需要をくみ取れずに消えていくのですね。わかります。
913:不明なデバイスさん
08/06/24 02:53:16 GLc4E0tr
俺もJIS版出したらJIS版の方が断然売れると思う。
そしてその利益でUS版のPro第2弾を出す方向で。
914:不明なデバイスさん
08/06/24 05:04:19 tWwMSAgG
またチンカスか
客の需要だなんだってのは前に荒した時も同じ事言ってたな
商品の方向性と性格
商品のアイデンテイティってものが分かってない
例えば
ドラゴンボール(以下DB)って漫画があるが
そのDBから神龍の玉を無くし、学園ものにして悟空を学生にし、
ブルマを同級生にしたカンフーアクションにしたら
それはDBとは名ばかりの別物だろう
タイトルにDBとつける意味は無い
寧ろタイトル変えた方が良いだろう
チンカス
お前が日本語版のコンパクトが欲しいなら
その要望はこのスレじゃなく
理想のキーボードスレでするべきなんだよ
分かったら消えろ
915:不明なデバイスさん
08/06/24 05:15:21 50FNP4Ke
そうだな、日本語配列のHHKProなんか
なんの製品だかもうわけわかんない。
ユーザーの言うことそのまま聞いてれば
とんでもないことになるからな。
916:不明なデバイスさん
08/06/24 05:21:09 /Ozdb4cJ
ライト２の売上データがあるんだから日本語版が売れるか英語版が売れるかくらい分かってる
それでも出さないという事の意味を考えろ
917:不明なデバイスさん
08/06/24 08:58:05 SO9YvFFj
JIS版を出さなくてもいいから、最下段のスペース周りだけ、カスタマイズできるようにしてください。
隠れ親指シフトユーザーに愛の手を。
918:不明なデバイスさん
08/06/24 16:08:21 ZcoaoryJ
出す出さないは置いといて、両方あって困るやついんの？
単純に自分が気に入らないから否定してるだけじゃん
919:不明なデバイスさん
08/06/24 16:22:22 yEs7yrm/
JIS配列Proが欲しかったけど、いくら待っても出ないもんだから
「ボクチンには必要ないんだもんね！だからいらない！」とか
思っちゃっていわゆる火病状態になってんじゃねーの？
920:不明なデバイスさん
08/06/24 17:20:43 Gp2xfPL2
暖かくなってきたと思ったら
チンカス先生＝汚団子
の登場ですか
基地害は暖かくなると動き出すんですね
早く真で
921:不明なデバイスさん
08/06/24 20:04:33 50FNP4Ke
チンカス先生=汚団子
は、たしか日本語配列HHK(Lite2？)を使ってるんだっけ。
なるほど、それでPro日本語化にこだわるのか。
922:不明なデバイスさん
08/06/24 20:44:42 tK2qQLlA
>>921
そそ、Lite2
そこら中で不良在庫、余りまくり
オクでも一向に売れない回転寿司状態
中古で屑値にもならない日本語Lite2
コンパクトの日本語なんて他のメーカーのも沢山あるのにな
923:不明なデバイスさん
08/06/24 21:05:32 Z7pQo9be
日時不明だけどLite2の投売り画像があった
転売屋はこういうのをどこからともなく仕入れるのかね
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
924:不明なデバイスさん
08/06/24 21:09:37 fkCQ5g/F
QCPASSとGENOのやつでしょ。
このスレでもすでに何度か話出てるけど中古品だよ。
925:不明なデバイスさん
08/06/24 21:12:20 qZXMIvVt
今日見たらGENOだったかで写真のが３カゴあった。しかも満杯
926:不明なデバイスさん
08/06/24 21:40:21 uc3lm4HJ
同じlite2でも英語版は評価が高いのになぁ
927:不明なデバイスさん
08/06/24 22:10:43 KyU9sQLF
Lite2がもう少し荷重軽ければ買うんだけどなぁ・・
928:不明なデバイスさん
08/06/24 22:25:52 Qzv+v9zt
アキバの中古lite2買った。
キータッチは押し始めにビビるのと、底打ちした時フニャフニャで最悪だと思ったけど
配列はWin7割Linux3割くらいで使う俺にとってはすごくいい。
スライダーにシリコングリス(潤滑用の)塗って、キートップの下に1mmの木材敷いたら、好みのキータッチになったよ。
カチャカチャ音はグリスで大分収まったし。
当分これで行けそう
929:不明なデバイスさん
08/06/24 22:27:00 95z/Qpln
liteはせっかくのHHKBらしさを完全に捨てちゃってるからなぁ。
あの詰め込みまくった配列は好きではない。
pro2墨無刻印2台使ってるがすっきりしてて最高だわ。
930:不明なデバイスさん
08/06/24 22:28:19 hk8YC7Kt
Liteはスレ違い
931:不明なデバイスさん
08/06/24 22:50:58 ZHpnlpwt
自治すんな
932:不明なデバイスさん
08/06/24 23:10:24 Z7pQo9be
LiteというかLite2だよね
933:596
08/06/24 23:10:39 bNp4eq4B
分けたら過疎るで
934:不明なデバイスさん
08/06/24 23:12:53 Qzv+v9zt
>>930
スレチだったのか
スマソ
誘導おねがいします
935:不明なデバイスさん
08/06/25 01:12:28 cXZYIxrJ
Lite、Lite2英語版、Lite2日本語版があると理解しているが。
Liteは英語版というか、もともとのHHK配列。つまりProと同じ配列。
Lite2英語版は、独立カーソルがついた。
Lite2日本語版は、独立カーソルがついたJIS配列に近いもの。
936:不明なデバイスさん
08/06/25 01:26:04 J90btBBc
>>934
ここか、
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
こっち。どっちかというと↓
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
937:不明なデバイスさん
08/06/25 02:01:34 f2u4hTso
>>933
元々過疎でまた～り進行してたよ
それこそ1年1スレ位の進行
チンカスが荒らしてからだよ1日1スレとかは
まったり進行の方が独立独歩なHHKらしい
938:不明なデバイスさん
08/06/25 02:08:52 f2u4hTso
あ、今思い出した
JIS板誰が立てたか知らないが
チンカスには
こっちのスレがあるんだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
確か好きなだけチンカスが妄想垂れ流せる様に
当時メカニカルスレの方が立ててくれたんじゃなかったっけ？
こっちちゃんと消費してからにするべきだったな
まぁ後の祭りだが
939:不明なデバイスさん
08/06/25 09:07:45 E/ibWsCt
lite2はJIS板でもスレ違いとか言われそうだなw
あっちは何か新しいモノが生まれようとしている。
でも、同じシリーズの製品で配列でスレ分けてる
のHHKだけじゃないか？
なんでそんなにliteを排斥したがるのかね？
940:不明なデバイスさん
08/06/25 09:58:44 hEKh8jnk
>>939
>なんでそんなにliteを排斥したがるのかね？
JISに否定的なだけだと思うが。
941:不明なデバイスさん
08/06/25 13:32:30 qkJoKrNc
ここはProユーザの、Proユーザによる、ProユーザのためのProﾏﾝｾｰスレです
942:不明なデバイスさん
08/06/25 15:11:04 cXZYIxrJ
オレはPro使いだが、lite2-US版も使ってるが。
Liteがダメなんではなくて、JIS配列がダメ。
Lite2-JIS版も別にあって構わないけど、
Proを日本語化しろとか、わけのわからんことを言うヤカラが出るのはイヤだな。
別のところでやれ、って感じ。
943:不明なデバイスさん
08/06/25 15:48:17 UlJ9Dy8o
そもそも
配列が変わるのが嫌
と言うのが生まれるきっかけで
マシンが変わっても馬の鞍、使い慣れたペンの様にずっと使える様に
SunType3をベースによく使うキーを吟味して配列が生まれ
どこでも持ち運び出来るよう省スペースにしたのに
矢印つけた上に日本語とか基本理念から外れ過ぎだろう、と
HHKと名乗る意味は無いだろ、と
別ラインナップで出してくれればこんな基地害も入って来ないのに
944:不明なデバイスさん
08/06/25 15:56:01 UlJ9Dy8o
JISスレは有って良いと思う
配列が違う別スレではなく
チンカス隔離スレとして絶対必要
RealForceも持ってるからリアフォスレもちょくちょく行くが
チンカスの奴そこでも基地害っぷり振りかざすから
リアフォスレはじめ他スレの方も
チンカス隔離スレあると助かると思う
945:不明なデバイスさん
08/06/25 17:43:30 cXZYIxrJ
>>943
禿しく同意ね。
「配列が変わるのがイヤ」が大きなポイント。
もうこの配列に落ち着きたいんだよ。
厳密に言えば、JIS版出すのだって、HHKの理念に反してる。
でも、ユーザーを純正HHK配列に誘導するための措置だと思って、
しぶしぶ納得しているわけ。
JIS版使っているひとに限らないけど、Proに独立カーソルつけろとか
スペース周りをいじれとか、独立Fnキーつけろとか、聞いてていらいらするのは、
結局そういう声が大きくなってまた配列が変わるのに耐え難いと言うのが理由。
このHHK純正配列は絶対に守って欲しい。
JIS版使いたいとか、カーソル欲しいとか、あれつけろこれつけろといういう人は、
たのむから東プレにお願いしてくれ。
中身はProとほぼ同じなんだし、最初からいっぱいキーが付いたのがあるじゃんか。
946:不明なデバイスさん
08/06/25 17:52:46 cXZYIxrJ
ついでに言えば、タッチの良い静電容量仕様は、HHK純正配列に限定して欲しい。
Proのタッチが味わいたければ、HHK純正配列に慣れる必要がある、
つまりそこでユーザーのクオリファイを行って欲しいわけ。
つまり、HHK純正配列とその理念に賛同するユーザーを中心に、販売して欲しい。
理由は、HHK純正配列とその理念に賛同しないユーザーが増えると
それだけ、配列を変えさせられる圧力が高まる/危険が大きくなるから。
動機は、上で述べたとおり、配列が変わるのがイヤという点。
タッチが良いという理由だけで、JIS版Proを使うようなユーザーの中には、
あれ変えろこれ変えろという人が含まれやすくなることは
容易に想像できる。
ともかく、HHK配列の理念に賛同する人だけつかって欲しいというのが
個人的な要望だな。
947:不明なデバイスさん
08/06/25 18:37:05 hEKh8jnk
JISを出すつもりはありませんのでご安心下さい。
948:不明なデバイスさん
08/06/25 18:59:18 f2u4hTso
っていうか、日本語でコンパクトなら腐るほど有るし
薄利多売のエレコムやサンワみたいなメーカーがやってるしな
949:不明なデバイスさん
08/06/25 19:00:08 qkJoKrNc
薄利なのか？
950:不明なデバイスさん
08/06/25 19:08:26 f2u4hTso
>>949
薄利でしょ
作りダメダメの中国で作って、材料台ケチってるが
二束三文の値段に設定してるから
ゲームコントローラ1個千円とか利益どれ位？って感じ
ちょっとしたケーブルと値段変わらないんだぜ
951:不明なデバイスさん
08/06/25 19:35:30 A7hro0ag
>>944
隔離スレ作っても無駄だよ。
人の集まるところに好んで出没するから。
952:不明なデバイスさん
08/06/25 20:57:58 G293RUmf
来たら誘導してあげれば良い
本人の好きな日本語スレなんだし
953:不明なデバイスさん
08/06/25 21:05:27 E/ibWsCt
JIS配列に慣れてしまった自分としてはHHKのJIS版と出合って
嬉しかったんだがな。
配列が変わらないっていうのが理念なら、今後ずっとこの配列の
JIS版HHKがあってもいいじゃんって思うんだが。
ノートPCや変態配列のコンパクトキーボード使うよりずっと
こっちのほうがいい。
で、やっぱりJIS配列ユーザは妄想チンカスと一緒に隔離かい？
(´・ω・｀)
954:不明なデバイスさん
08/06/25 21:09:39 zhNJA+0R
最後の2行がうざい
955:不明なデバイスさん
08/06/25 22:14:56 2sd2LBxM
俺はJIS版Proも欲しいなぁと思うクチだが、それでもしUS版が変わってしまったとしたら本末転倒だと思う。
実際どうなんだろ？Lite2だとやっぱりJIS版の方が売れてるんかね。
956:不明なデバイスさん
08/06/25 22:23:24 cXZYIxrJ
>>955
売れるんだろう。
自分は地方都市在住なんだが、地元のショップ店頭には
Lite2日本語版しか置いてないよ。
実際自分もHHKの事を知らずにうっかりJIS版買ってしまい、
あとからHHK純正配列の事を知り、元々US配列で育ったこともあり
Pro買って幸せにしている。
最初から英語版おいててくれれば、それ買ったものを。
957:不明なデバイスさん
08/06/25 22:33:11 PjP6H/0N
流れ切っちゃうけど、HHKBに並べるポインティングデバイスとしてコレどうだろう
TRACKBAR emotion（トラックバー エモーション） 400-MA009 【サンワダイレクト】
URLﾘﾝｸ(direct.sanwa.co.jp)
ぷらっとホームでRollerMouseいじったことはあるんだけど、ローラー状デバイスってけっこう昔からあったんだな
URLﾘﾝｸ(www.mactechlab.jp)
958:不明なデバイスさん
08/06/25 23:18:11 fAb2+U8J
俺もこれ気になってた。
もしくはこんな感じのタッチパッドがあるといいんだけどねぇ。
959:不明なデバイスさん
08/06/26 02:24:29 EnkXQkDa
>>957
見た目が激しく嫌だがちょっと興味はあるな。
これでワイヤレスならかなり惹かれるんだけど。
960:不明なデバイスさん
08/06/26 02:52:24 LbOgVyfr
>>953
うん、大人しく隔離スレ行ってチンカスの相手してあげて
961:不明なデバイスさん
08/06/26 03:02:58 LbOgVyfr
>>957
両方とも気になるんだけど
これって上下はずっと回転し続けるから良いけど
左右はどうすんの？
例えば横に広い解像度だった場合とか
タッチパネルみたいに端まで行ったら折り返してもう一度なぞるの？
RollerMouseはShopUのレポ読んでるとタッチパネルと同じにはいかない感じだが・・・
962:不明なデバイスさん
08/06/26 03:15:19 LbOgVyfr
おっと活用編と実用編に書いてあるね
タッチパネルみたいには行かないみたいだね
963:不明なデバイスさん
08/06/26 08:08:42 QY0utTUC
文字にマウスカーソルが重なってウキーってなったときに、
親指でひょいっと動かせるのが最大のウリ。たぶん。
964:不明なデバイスさん
08/06/26 08:49:44 Mj6Y4ddK
>>961
>shopUのレポ
探したけど見つからなかった。
よかったらurl教えて。
わりと自由に操作できるものなら欲しいな。
デザインが悪いのは、まぁいいや。
965:不明なデバイスさん
08/06/26 12:01:04 KDvIkXyG
横レスだが、これかな？
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
966:不明なデバイスさん
08/06/26 12:35:05 W83/22LJ
理念理念って、これだから原理主義者はイヤだな。
もう少しくらい柔軟に考えられるようにしといたほうが良い気もするが。
どうせあんたがつくってるわけでも、金出してるわけでもないんだし。
967:不明なデバイスさん
08/06/26 12:57:31 Mj6Y4ddK
>>965
おお、どうもありがとう。
968:不明なデバイスさん
08/06/26 13:11:44 Mj6Y4ddK
柔軟柔軟って、これだから日和見主義者はイヤだな。
もう少しくらいストリクトに考えられるようにしといたほうが良い気もするが。
どうせあんたがつくってるわけでも、金出してるわけでもないんだし。
969:不明なデバイスさん
08/06/26 14:16:29 LbOgVyfr
>>966
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
はよ巣に帰れ
970:不明なデバイスさん
08/06/26 16:13:33 S0KQKz6W
いくつかのツール見てみたんだけど、DeleteキーをBackSpaceキーに
入れ替える方法が見つからないんだけど、どうすればいい？
971:不明なデバイスさん
08/06/26 16:18:36 S0KQKz6W
すまんこ、DIPスイッチなるものを発見しますた
スレ汚しｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
972:不明なデバイスさん
08/06/26 16:59:00 dktds0im
つ精密ドライバー
973:不明なデバイスさん
08/06/26 19:39:37 ZCTiXGAI
ディップスイッチをいったん自分用にカスタマイズしたらあとはずっとそのままにしておく。
974:不明なデバイスさん
08/06/26 20:06:05 6Wli/Iaj
次スレ建てようとしたけど蹴られたんでだれか頼む、テンプレは少し整理しておいた
過去スレ一覧は増える一方なんで省略、前スレリンクだけで充分だろうし。
=============================================================
Happy Hacking Keyboard Part24
=============================================================
■公式
Happy Hacking Keyboard | 株式会社PFU
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
開発コンセプト他
URLﾘﾝｸ(www.pfu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(member.wide.ad.jp)
■他
窓使いの憂鬱
URLﾘﾝｸ(mayu.sourceforge.net)
Xkeymacs
URLﾘﾝｸ(www.cam.hi-ho.ne.jp)
トリニティーワークス USJP
URLﾘﾝｸ(www.trinityworks.co.jp)
Happy Hacking Keyboard Note
URLﾘﾝｸ(www.leaza.com)
■前スレ
Happy Hacking Keyboard Part23
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
975:不明なデバイスさん
08/06/26 20:07:56 6Wli/Iaj
=============================================================
■関連・参考スレ
窓使いの憂鬱 7
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
AutoHotkey スレッド part5
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
よろしければ配列について教えろ その7
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
==============================================================
以上、頼むわ
976:不明なデバイスさん
08/06/26 20:31:28 AbFUIz/p
建ててくる
977:不明なデバイスさん
08/06/26 20:33:57 AbFUIz/p
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
978:不明なデバイスさん
08/06/26 22:57:36 kYjZhLDZ
梅の季節かな
979:不明なデバイスさん
08/06/26 23:40:19 BHW7IfiL
みんな仲良うしいや
980:不明なデバイスさん
08/06/27 02:18:01 5mlpzKcY
汚団子チンカスの季節だな
981:不明なデバイスさん
08/06/27 06:40:03 B7Wk8zmQ
HHKかっこいいなあ。でもWindowsじゃ使いづらいだろうなあ。
…そうだ！ Linuxはじめよう！
埋め
982:不明なデバイスさん
08/06/27 16:34:05 YJnEkzSr
マジェの英語配列テンキーレスでHHK Lite2地獄から抜け出せるかもしれん
リハビリ用に買っておくか
983:不明なデバイスさん
08/06/28 00:32:20 iFJHd9ei
トラックバーエモーション Solaris にも対応してくれ
手、肩が死にそうだ
984:不明なデバイスさん
08/06/28 14:42:10 RoXVxbU9
アキバ行ってきました
日本語版しかありませんでした(´・ω・｀)
985:不明なデバイスさん
08/06/28 15:09:36 gkMTRmjy
品揃えの良い店に行かないと
マニア系の物は置いてないでしょ
986:不明なデバイスさん
08/06/28 16:17:29 Rp+hpehW
中古で大量に出ているって話でしょう
987:不明なデバイスさん
08/06/28 16:17:33 EUCxlDkM
マジェは前に茶軸のを買ったけどジャリジャリ感がなじめなくてProに戻った
今度は黒軸を買ってみようと思っている。
988:不明なデバイスさん
08/06/28 17:54:18 n05aLK3/
店の名前挙げない時点で(ry
ヨドバシでも置いてあるメジャー商品だろHHKPro
HHK2の時代じゃあるまいし
989:不明なデバイスさん
08/06/28 18:01:14 IGbUCIAg
>>984
冥土喫茶にでもうつつをぬかしてたんだろ