08/02/25 22:36:52 q3RAsUQx
よくTNでも問題ないって言ってる奴がいるけど
やっぱりみんなTN嫌なんだなっていうのが分かって面白いｗｗｗ
654:不明なデバイスさん
08/02/25 22:39:29 RE0XkPjx
>>653
1回でも現物見ればこりゃアカンｗって嫌でも判るからな
655:不明なデバイスさん
08/02/25 22:48:49 eZrGDX3D
「TN型の液晶では、視野角が狭くて気持ちが悪い」
久夛良木健
656:不明なデバイスさん
08/02/25 22:52:42 JSyi7bZf
くたらぎいいこと言うなあ
657:不明なデバイスさん
08/02/25 22:58:16 eVNIYxQT
今日秋葉で色々見てみたけど、24ワイド以上大きいサイズのTNを正面から見るとほんとに両端が変色するんだよね。
実際こりゃアカンって思ったよ。今使ってる19inchならTNでも全然気にならないのに。
かと言って三菱やNANAOの非TN24ワイドじゃ余裕で10万超えだからねぇ。手が出ない。
658:不明なデバイスさん
08/02/25 23:02:25 eZrGDX3D
しかもPSP向けにTN採用しなかった事について聞かれてこれだから困る。
659:不明なデバイスさん
08/02/25 23:16:36 BUYlOkD6
VAとMVAの違いってなに？
660:不明なデバイスさん
08/02/25 23:17:48 RE0XkPjx
ぐぐれ
661:不明なデバイスさん
08/02/25 23:31:27 SLSZppIs
明日発送予定らしいから着たら頑張って感想書くよ。
あんまり知識無いし、Xbox360しかないがな。
しかし、キャンセル再注文しておいてなんだが
>>643 みたいに先に注文してる人が馬鹿を見るこの仕様、何とかならんもんか…
662:不明なデバイスさん
08/02/25 23:40:43 RE0XkPjx
>>661
それがAmazonである、としか言いようがない。どうにもなりません。
だからこそkonozamaと言う言葉がある。
663:不明なデバイスさん
08/02/26 01:14:53 awyPvQax
ここ数日？で６人もこのスレ内でL2410NM買ってるんならここの購入新情報減るかもな。
今後は使用相談モノと粘着しちゃったヤツだけ残るような。
664:不明なデバイスさん
08/02/26 01:15:33 ciUmXgLd
日本語でおｋ
665:不明なデバイスさん
08/02/26 01:17:32 YvUMhM0C
L2410NMの人柱まかせたぞ・・・ッ！
液晶テレなので単純に比較できないけどテレビスレだとWestinghouseこんな感じ↓
330 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 00:57:55 ID:JAcAhuDs0
＞329 ウェスタンってWestinghouseのこといってんだよね。前スレあたりに既出だけど
中身はVIZIO
北米じゃ一時シェアー１位とってたくらいだから一定水準の品質は確保してるよ。
設計は台湾、生産は中国。評判では画質は実用レベル、外装は金属部品を
多用して価格の割には質感をうまく演出してるらしい。
331 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 15:20:11 ID:QxiTutKq0
>>329
Westinghouseのことを言っているのなら個人的にはおすすめできない
ヤマダで見てきたけども番組表等のGUIがフルHDでないので
滲みまくりでとても見づらい…
せっかくのフルHDなのにどうして手抜きするのだろうかと思った･･･
333 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 20:43:43 ID:hgN/S85N0
>Westinghouseは故障時はセンドバック対応って知ってる？
ばかでかい外箱を保存するだけでも苦痛だが故障のときはそれに梱包して送付
後はいつ戻ってくるやらひたすら待つしかない。（対応窓口は東京一箇所のみ）
666:不明なデバイスさん
08/02/26 02:16:47 WeSDGIPp
L2410NMで話題が持ちきりだな
G2400WとW240Dは終了かｗ
W240D、遅延さえ少なけりゃ安くていいんだがなぁ
L2410NMは、端子が少ないし・・・、
＠ＤＶＩか、ＨＤＭＩをもう一つ追加してくれてたら神すぎるんだが
667:不明なデバイスさん
08/02/26 02:17:24 lJ42M+/W
L2410NM、うちは何故か発送予定日より早く届いたが…。
とりあえず感想文。
パネルは立って上から見下ろすと黄ばむけど、
座って見てる限りでは視野角は殆ど気にならない。色も綺麗。
スケーリング関係はアスペクト比固定とフルスクリーンが選べる。
やっぱりDbDは無いので、横1920pxの使用が前提。
HDMI端子にPCのHDMI出力から直で繋いだら、RGB→YUV変換で信号落ち。
YUV422用の回路積んでるっぽいので、一般のAV機器なら無問題？
PCからはDVI→HDMIケーブルで繋ぐとDVIと認識されるっぽいので追加注文中。
家ゲーは箱○持ってるけど、今はD-subをPC入力で使っちゃってるので未接続。
残像感についてはよくわからない…。
PCでデモ映像とか流してみたけど、残像以前に処理落ちでカクついてるｗｗｗ
強制フルスクリーンのPCゲームで困りそうだけど、それ以外は及第点？
668:不明なデバイスさん
08/02/26 02:18:36 XNg7qJPI
>>665
>>262-264読め
669:不明なデバイスさん
08/02/26 02:21:01 ToLG+fV1
W241Dが出たら話題はそっちに行くだろうさ
早く出ないかなぁ・・・
670:不明なデバイスさん
08/02/26 02:28:19 1p8LpXRh
>強制フルスクリーンのPCゲームで困りそうだけど
めっちゃ困るだろ・・・
671:不明なデバイスさん
08/02/26 02:50:20 lJ42M+/W
>>670
たまたまGeForce系積んでたんで、DVI認識されて出力側でDbDできれば…
D-sub接続だとメニューに上がってこないので（´・ω・｀）
繋いでみないとわからないけど、HDMI←PC，D-sub←箱○ で安定？
PS3追加するならコンポネですかね。
HDMIセレクターでPCとPS3繋いだ時の認識が気になる…。
672:不明なデバイスさん
08/02/26 03:26:46 awyPvQax
>>667 れびゅ乙。
HDMIセレクターはやはり今後の人柱頼りだねぇ。
ボンビーメン、主用途以外はしばらくアナログで我慢だ。
673:不明なデバイスさん
08/02/26 06:12:23 5kSwBmfj
>>669
241D出たとしてもデルの2408と値段が大して変わらないっぽいからなあ。
パネルもこっちの方が良さそうだし
674:不明なデバイスさん
08/02/26 08:15:37 cMIEG4tf
HDMIは無いけど、デル2407キャンペーンやってるね
2407WFP-HC HAS 24インチワイドTFT
合計金額 53,575円
675:不明なデバイスさん
08/02/26 09:21:48 cMIEG4tf
投売りっぽいし
そろそろ2408来るかもね
676:不明なデバイスさん
08/02/26 10:52:28 5j9Sb4Wd
>>667
そういやiiyamaだとPCからのHDMI入力は対応してません！
DVI-HDMI変換ケーブルを使用しる！って明記してあるね。色空間が違うからなのか。
処理落ちって液晶側でなるの？そんなことあるんだ・・・
677:不明なデバイスさん
08/02/26 11:03:00 aSiItLEN
ないないｗ 解像度の高さにPCの性能が追いつかないだけ。
今SXGAパネルあたりでPCゲームをやっている人は
WUXGAパネルにする際にPCのアップグレードが必要になるかもね。
678:不明なデバイスさん
08/02/26 11:58:19 4wS1VVHY
よくわからんけど、VAのW240D展示品を買ったのが、
すごくいい買い物した気がしてきた
スピーカーもR-15繋いで、低価格良音響確保できたし
679:不明なデバイスさん
08/02/26 12:00:20 8W3CUE5S
ＡＶ機器の展示品だけはやめたほうがいい
680:不明なデバイスさん
08/02/26 12:01:02 ciUmXgLd
>>679
W240D騒動の顛末を知らないな？
681:不明なデバイスさん
08/02/26 12:18:28 8W3CUE5S
>>680
それでもやめたほうがいい
682:不明なデバイスさん
08/02/26 13:25:44 sdP7otwV
あれ？Ama再注文できなかった組（発送3/2～）だが
今商品確保＋支払い案内メールが来たぞ これ如何に
683:不明なデバイスさん
08/02/26 13:26:24 sdP7otwV
あ、書き忘れた L2410NMね
684:不明なデバイスさん
08/02/26 13:32:59 rGjVJ1km
普通に商品入荷したんじゃね？
こちらは昨日再注文して既に発送されたが
685:不明なデバイスさん
08/02/26 13:49:55 awyPvQax
>684 同
686:不明なデバイスさん
08/02/26 14:10:58 NCbN75T6
どうやら価格comのランキングは1週間に1回、火曜に更新されるのかも。
>>328の書き込みしたからｗ
687:不明なデバイスさん
08/02/26 14:30:20 awyPvQax
ほとんどカキコミないくせに
L2410NM 20位＞L246WH-BN 21位 なんだよな。
688:不明なデバイスさん
08/02/26 15:04:30 TVI6A3yg
L2410NM欲しくなってきた･･･
尼さん仕入れ頼みますよ
689:不明なデバイスさん
08/02/26 15:13:37 1p8LpXRh
L2410NMか12407WFPか・・・
G2400WとW240Dで迷ってたけど、もう旬じゃないな。
690:不明なデバイスさん
08/02/26 15:20:02 aSiItLEN
>>689
その二つだったらL2410NMを選ぶかな俺は。
将来的な保証まで考えて2407WFP-HCもありだが。
ただ、今は2408が気になるｗ
691:不明なデバイスさん
08/02/26 15:33:04 V8gvfY1p
LG電子のL206WTQ-BFと箱○バリューつなぐにはどうすりゃいい？
箱○のほうには、普通なら付いているはずのVGA端子が
バリューパックだと付いていなかったっぽい。
液晶に付いてる端子は、VGAとDVI-D。
ステレオミニプラグの出力の方法も教えてくれると助かる
692:不明なデバイスさん
08/02/26 15:33:41 ciUmXgLd
普通でもついてねえよ馬鹿
693:不明なデバイスさん
08/02/26 15:35:58 ol9XcBr6
あほ、能無し。
694:不明なデバイスさん
08/02/26 15:39:07 V8gvfY1p
あれ、ウィキ見たんだけどな・・・
じゃあ、どうすればいいかな？
695:不明なデバイスさん
08/02/26 15:40:53 /j1QWsQ4
Microsoftに聞けよ
696:不明なデバイスさん
08/02/26 15:44:32 5j9Sb4Wd
秋葉行くのがめんどいから近所のヤマダでHDMI-DVI変換端子の値段見たら
4000円とかﾎﾞｯﾀｸﾘﾜﾛﾀｗ今HDMIは普及期だから稼ぎ時なんだろうな。
秋葉なら1000円以内なのにｗ
697:不明なデバイスさん
08/02/26 16:00:36 WeSDGIPp
>>689
W240Dは遅延が酷いって話じゃないか
L2410NMは、セレクタないと、ＰＳ３とPC同時につなぐのきついし
やっぱりG2400Wでいいと思うんだが？
金無いなら、安いG2400Wでいいだろ・・・どう考えても
698:不明なデバイスさん
08/02/26 16:03:19 ciUmXgLd
TNは論外
699:不明なデバイスさん
08/02/26 16:05:50 IijPjBCf
そういやL2410NMのHDMI入力ってきちんとRGBフルレンジ対応？
PCと繋ぐ分には非常に大事なことなんだが、なぜか検証されてないね。
もしリミテッドなら・・・あまり考えたくないな。
700:不明なデバイスさん
08/02/26 16:06:12 WeSDGIPp
金無いのにＶＡなんてほざく方が論外
VAだったらいいってもんじゃないだろ・・・ｊｋ
701:不明なデバイスさん
08/02/26 16:11:59 5j9Sb4Wd
>>699
明日届くけどどうやって検証するの？
よくわからんが書いてないってことは対応してないと思う・・・
702:不明なデバイスさん
08/02/26 16:14:24 ciUmXgLd
金はあるぞ？
703:不明なデバイスさん
08/02/26 16:19:24 rGjVJ1km
W240Dで魚竿していたが結局L2410買ったよ！
明日か明後日が待ち遠しい
しかし今月初めに注文したPC未だ発送すら未定www
704:不明なデバイスさん
08/02/26 16:34:17 Ytkul6PO
>>694
ホントにwiki見てんのか？ｗ
VGA HDケーブルは普通はついてません。別途購入の必要があり。
ちなみにバリューパックはHDMI端子が付いているからHDMIでも出力できる。もちケーブルは別途購入な。
705:不明なデバイスさん
08/02/26 16:44:59 H+WtHlaG
HDMIケーブル入ってるから360エリートを買って来いよ。
706:不明なデバイスさん
08/02/26 16:51:09 kIxNXoqb
>>699
>>667のレビュー見る限り、対応してないんじゃない？
707:不明なデバイスさん
08/02/26 17:01:05 GiMZfDpB
尼のL2410NM在庫が不安定過ぎてもうG2400Wでいいかなって思ってきた…尼以外だと高いし。
でもこのふたつって雲泥の差ってレベルか？
708:不明なデバイスさん
08/02/26 17:02:43 Cb6ANgmn
ここの奴は店頭で一度も見ないでポチっちゃうのか？
709:不明なデバイスさん
08/02/26 17:04:33 ciUmXgLd
ポチッちゃうみたいですよ奥様
710:不明なデバイスさん
08/02/26 17:08:27 GiMZfDpB
>>708
店頭に置いてねえYO！近所（ってほど近くないが）のヤマダにゃ日本製の小さい割に高いモニタしか置いてない。
だからG2400WのTNひどいとか言われてもよくわからん。
711:不明なデバイスさん
08/02/26 17:10:12 V+QwpkT0
>>708
買いに行く服がないのだよ
712:不明なデバイスさん
08/02/26 17:12:41 Z1uEEpSs
>>694
本体にVGA端子ねーの？VGAケーブルがねーの？
どっちにしろアフォ
713:不明なデバイスさん
08/02/26 17:13:18 PSTQ+LSF
買いに行く服なんていくらでもあるが
いっても店頭においてない
結局TNってどんなもんか判断できない
714:不明なデバイスさん
08/02/26 17:14:10 Cb6ANgmn
>>710
同じ製品がなくてもTNとVA比べてみるといいよ
それで大したことないと感じればいいし差があると思えば待った方がいいんじゃないの
715:不明なデバイスさん
08/02/26 17:17:56 IijPjBCf
>>701
確認するための画像が欲しいならこの辺とか。
URLﾘﾝｸ(www.ps3-fan.net)
URLﾘﾝｸ(blog.playstation-cs.jp)
もしRGBフルレンジに対応してないと
DVIから変換して入力した場合にも正確に色が表示できないから
PCモニタとしては致命的な欠点を抱えることになる。
仕様を調べたら一応HDMI1.2に準拠しているようだが
HDMIでRGB信号の受け付ける範囲をフルレンジかリミテッドか
決めるのは製品次第なので、なんとも言えない。
AV機器だと出力・入力は大抵リミテッドという場合が多い。
というか、基本的にリミテッドでフルレンジはオプションだったりする。
>>706
これだけだとちょっと判断できない。
716:不明なデバイスさん
08/02/26 17:54:11 5lIyncL4
HDMI端子があって、RGBフルレンジに対応してない
モニターって今まであるんですか？
717:不明なデバイスさん
08/02/26 18:04:21 S3Sp5lGM
L2410NMの液晶って結局どうなのかな？
ＭＶＡと言っても、比較的目に優しいと評判のＡＵＯ製じゃないのは確実そうだし
実際問題Ｓ-ＰＶＡと比べて目に対する負担がかなり違うのかな？
ＩＰＳでもＳ-ＰＶＡでも目に対する攻撃性がピンきりだっていうし
この機種でのＭＶＡパネルの性能はどうなのかな？
みんなＭＶＡって言うことで自然にＡＵＯ製ってイメージいだいてるけど
ＡＵＯ製じゃない以上Ｓ-ＰＶＡよりマシって保障なくね？
Ｗ２４０Ｄがイレギュラーだった以上、ＶＡで59Ｋは不自然すぎる安さだし…
718:不明なデバイスさん
08/02/26 18:07:54 NCbN75T6
S-PVAの液晶が6万で買えるのなら比較対照になるけど
基本的に比較対照はTNじゃないの？
719:不明なデバイスさん
08/02/26 18:18:24 Mf3sDND/
L2410NM大人気だなｗ自分はG2400Wと決定版が出るまで
見守る事にしてます。
720:不明なデバイスさん
08/02/26 18:25:05 Uk9Q9tvM
明日L2410NMが届く。
G2400W,W240D(TN)を使っていたので、感想くらいは書けるけど、必要？
721:不明なデバイスさん
08/02/26 18:26:07 5lIyncL4
>>720
不必要なはずがないです
722:不明なデバイスさん
08/02/26 18:39:57 PSTQ+LSF
>>720
お願いします！
723:不明なデバイスさん
08/02/26 18:41:45 NCbN75T6
>>720
なんというリッチメンｗ
買い換えた液晶たちはどうなってるんだ…
ヤフオクで処分？
んでもってレポは必要。
724:不明なデバイスさん
08/02/26 18:49:02 F2mr2Hx5
>>720
変える理由あったのか？ｗ
もっといい液晶に変えないよｗ
725:不明なデバイスさん
08/02/26 18:52:10 Mf3sDND/
>>720
それだけ出せば、三菱の24インチ買えたのにｗ
726:不明なデバイスさん
08/02/26 18:53:34 /j1QWsQ4
どんだけー
727:不明なデバイスさん
08/02/26 18:56:08 D446j+J5
ヤフオクとかで新品と変わらない値段で売れるからなｗ
むしろレビューや店頭での確認だけで1台買って満足してるより
720の方が正解なのかもしれんｗ
728:不明なデバイスさん
08/02/26 19:17:57 awyPvQax
ちと古めだけど
カローラ→サニー→ファミリアを乗り継いでる感じ？
まさか全部持ってたりしないよね！？
729:不明なデバイスさん
08/02/26 19:39:41 1p8LpXRh
明日の楽しみがふえた
>720期待してるぜ！
730:不明なデバイスさん
08/02/26 19:58:08 5j9Sb4Wd
L2410NMｷﾀー
HDMI-DVIケーブルがないのでとりあえずD-sub接続。
初期設定だと目が！目がぁ！だったのでディスプレイ側で明るさ設定をしたら・・・
100から97にした段階で激しく鳴きます。なにこれ？ふざけてるの？
他の人どうよ？
731:不明なデバイスさん
08/02/26 19:58:54 ciUmXgLd
LEDじゃないバックライトは基本的に鳴るよ
732:不明なデバイスさん
08/02/26 20:02:45 Mf3sDND/
>>730
自分のも鳴るよ、かすかにだけど。
あと高周波って言うかノイズ？頭が痛くなる様なｗ
ただの初期不良品かもしれないけど・・・。
しかし輝度500cdは眩し過ぎるね、明るさ0＆VGAドライバで明るさ
下げないとｗ
733:不明なデバイスさん
08/02/26 20:09:12 TVI6A3yg
＞鳴る
･･･
不良品の可能性もあるよな、うん
元々そういうものならマジに困る
734:不明なデバイスさん
08/02/26 20:10:48 ro1Z2SQ1
>>716
結構あるよ。ただ普通はPCとの接続ではDVIを使うケースがほとんどだから
まず表面化しない。それにレコーダとかはYUVが基本ってのもある。
L2410NMはHDMIでまかなう以上、フルレンジ対応か否かは結構問題。
735:不明なデバイスさん
08/02/26 20:11:07 p3jwSzhh
鳴る・・
明日早速いじって鳴ったら初期不良で交換できるのかな・・
736:不明なデバイスさん
08/02/26 20:11:58 5j9Sb4Wd
>>731
明るさを下げたときだけ激しく鳴るのは実はサムチョンで経験してるんだけど、
これはちょっと許容できないレベル。ウイイイイイイ！って感じだし。
だから下げられない。
737:不明なデバイスさん
08/02/26 20:12:53 /j1QWsQ4
輝度ゼロでも鳴るの？
738:不明なデバイスさん
08/02/26 20:16:38 nSFFSpQT
耳栓すればいいんでね？
739:不明なデバイスさん
08/02/26 20:16:48 ciUmXgLd
>>736
まあ原理的に鳴るものだとしても程度ってもんはあるわな
ふつうは全く聞こえないか、殆ど聞こえないレベルになるように回路の引き回しを工夫するもんなんだけどねえ・・・
740:不明なデバイスさん
08/02/26 20:17:22 aSiItLEN
明るさを更に下げても鳴る？
バックライトインバータの共鳴は大きなパネルで起こりやすい。
共鳴防止が下手なメーカーだとありがちな現象だね。
741:不明なデバイスさん
08/02/26 20:17:59 5j9Sb4Wd
>737
うん。ってか0～100のうち98,99,100以外に設定すると全て鳴るｗ
今はVGAドライバで調整してるけど、なんか納得いかないな。
明日電話してみる。
742:不明なデバイスさん
08/02/26 20:18:21 JVrgOlrk
そんなに激しいなら前にレポした人が気付くはずなんだけどな･･･
鳴るってのがどの程度か知らんが、「そういう製品」なら見送りも考えるわ･･･
743:不明なデバイスさん
08/02/26 20:25:20 p3jwSzhh
我慢できないほどなら不良品として返品できんもんかねぇ
744:不明なデバイスさん
08/02/26 20:27:13 TVI6A3yg
今までレポしてくれた人は誰一人としてそんな事言ってなかったのになあ･･･
745:不明なデバイスさん
08/02/26 20:28:17 ciUmXgLd
実はいままでの購入報告は全部仕込みだった疑惑(((( ；ﾟρﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
746:不明なデバイスさん
08/02/26 20:28:30 5j9Sb4Wd
初期不良かなぁ・・・めんどくさす
747:不明なデバイスさん
08/02/26 20:32:36 q/rMcfQv
鳴る鳴る騒いでいますが、以前しっかり報告してますよ
その後、メーカーにて交換していただいたが同じく鳴った
開発部から以下の通り、回答
簡単に言うと明るさが低い時に、中の変圧器がモニターの電流を管理している。
その際、音が聞こえる。明るさが98や100になったら、このような動きは必要がないので、音が発生しない。
音がなりますのは、以前正常な状態ではないとお伝えしましたが、確認しましたところ弊社製品の仕様ということでございます。
ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。
とのこと。
サポートの対応は素晴らしかっただけに、製品がこれでは非常に残念・・・
鳴る以外は満足しているので、なるべく気にしないように努力しながら使い続ける予定
748:不明なデバイスさん
08/02/26 20:34:27 c5vNsK/u
HDMIはフルレンジなのかね？>>747
749:不明なデバイスさん
08/02/26 20:36:49 5j9Sb4Wd
>>747
うわー・・・まんまこれだね。
結局直しようがないから仕様と言って突っぱねるんだ・・・
750:不明なデバイスさん
08/02/26 20:38:12 TVI6A3yg
>>747
仕様か･･･
否定材料が出てきた
というかポチらなくてよかった･･･
人柱乙
751:不明なデバイスさん
08/02/26 20:43:13 sdP7otwV
輝度を下げる予定の無い俺には全く関係の無い話
と信じたい
752:不明なデバイスさん
08/02/26 20:45:16 ciUmXgLd
>>751
いまの液晶で輝度下げないで使うってありえないぜー
PC側でレンジ絞ったら階調飛んで大変な事になるし
753:不明なデバイスさん
08/02/26 20:45:29 p3jwSzhh
激しく鳴るならごねて返品してやんよ
754:不明なデバイスさん
08/02/26 20:48:29 adxqQTRy
あーあ、結構痛い弱点が露呈したな
755:不明なデバイスさん
08/02/26 20:50:53 YvUMhM0C
弱点っていうけど三菱でさえスピーカーから異音でるらしいじゃん
756:不明なデバイスさん
08/02/26 20:53:15 adxqQTRy
>>755
あれは端子に差しておけば鳴らないんじゃないっけ
757:不明なデバイスさん
08/02/26 20:53:42 PSTQ+LSF
>>755
付属のスピーカーは使わないからな
758:不明なデバイスさん
08/02/26 21:02:44 YvUMhM0C
なるほどね
しかし昨日ポチらなくてよかった
759:不明なデバイスさん
08/02/26 21:05:10 NCbN75T6
確かに報告は以前あったけど1件かそこらなんだよね。
聴覚は人によって割と変わってくるから
気になる人と気にならない人に分かれそうだな。
高校の時の聴覚検査を思い出したｗ
760:不明なデバイスさん
08/02/26 21:11:11 YvUMhM0C
まぁ箱○だしドライブ音もプレイ中は気にならないし問題ないかも。
761:不明なデバイスさん
08/02/26 21:17:25 gWlIhguh
自分はガチャガチャうるさいキーボードと
ヘッドホン使ってるからそういうの気にならないけど
深夜に静かな部屋で作業する人とかは気になるかもね
762:不明なデバイスさん
08/02/26 21:19:07 5j9Sb4Wd
VGAでの色調整がようやく見られる程度になったので3DMarkのデモ映像見てみた。
アナログ接続なのにめっさ美麗。
買っちゃった皆で明るさ100のままのVGA調整を情報交換したいね。
音はテレビ使用・ゲーム使用ならのときなら気にならんとは思う。
ってかここゲームスレってこと忘れてた。俺ゲーム機一台も持ってないｗ
763:不明なデバイスさん
08/02/26 21:31:59 9dAk3fJB
伝えるのが難しいと思うがどの程度の音なのか気になるな
鈍感には問題ないってノイズならまだ候補上位なんだが
ちなみに360はプレイ中はドライブまわりっぱなしで爆音に分類される音がしますｗ
それでもゲームしだしちゃえば気にならないもんだね
764:不明なデバイスさん
08/02/26 21:41:21 WeSDGIPp
ちょっ、いっきに、L2410NMが劣勢に・・・？ｗ
こいつは、これからのレポ次第で人柱乙ってことになりそうだな
次世代ゲーム機につないで、タイミングの重要なゲームをやった人いないかな？
遅延がどの程度か気になりまくる
765:不明なデバイスさん
08/02/26 21:42:08 rGjVJ1km
自分も常にヘッドフォンだから気にすることはないな、多分
766:不明なデバイスさん
08/02/26 21:42:24 XWmA5sl8
高音域って年取ると聞こえなくなってくるらしいね。
L2410NMのノイズはキーンかね？ブーンかね？
おっさんはキーンならポチ老化と思う
767:不明なデバイスさん
08/02/26 21:42:32 JVrgOlrk
VGAドライバって･･･
箱○用にはL2410NMはやめた方がいいのかな･･･
768:不明なデバイスさん
08/02/26 21:46:02 M+C1OupM
今はおとなしく2408かW241Dを待つのが懸命じゃね？
769:不明なデバイスさん
08/02/26 21:50:34 Cb6ANgmn
>>766
誰がうまいこと（ｒｙ
770:不明なデバイスさん
08/02/26 21:50:50 TVI6A3yg
どんな、どのくらいの音かによるな･･･
他の人のレポ待つか
771:不明なデバイスさん
08/02/26 21:53:30 WeSDGIPp
キーンは、頭が痛くなりそうで怖い
遅延があるなら、端子の豊富さと、値段的にW240Dでいいと思うわ
遅延が少なくて、キーンがかなり小さい音なら、買いっぽいんだが
772:不明なデバイスさん
08/02/26 21:54:01 awyPvQax
到着してるけど開封怖くなた。
773:不明なデバイスさん
08/02/26 22:04:27 XWmA5sl8
価格でレビューしてる人もノイズのこと書いてるね。
ぜんぜん問題なさそうな感じだけど。
774:不明なデバイスさん
08/02/26 22:08:52 jFaySXgx
G2400W使ってて、決定版が出るまでG2400Wとイチャイチャしてる
自分は勝ち組ｗ DVIが無い時点で候補から外れてたけど。
まぁ、我慢できるレベルなら良いんじゃない？
775:不明なデバイスさん
08/02/26 22:18:42 awyPvQax
昨日で購入者６人も居たんだし誰かレビュの統一テンプレ作ってよ。
液晶初購入（ワタシ）の人もいるし。よろしくエロイ人。
776:不明なデバイスさん
08/02/26 22:22:28 NjqERXP+
そういうこと言うと返される言葉は一つだ
自分で作れ
777:不明なデバイスさん
08/02/26 22:35:53 nP5pm1Pw
ほんとその通りだよなｗ
778:不明なデバイスさん
08/02/26 22:42:00 TVI6A3yg
>>772に期待
779:不明なデバイスさん
08/02/26 22:43:24 p3jwSzhh
>>775
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧＿∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ まだ持ってないなら是非人柱へ！
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * そして勿論、言いだしっぺがテンプレ作るんだよな？
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ,n __i ｌ 言わなくても分かってるぜ
￣￣￣（ ,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
780:不明なデバイスさん
08/02/26 22:47:37 yYaFyqWg
>>779
鬼蓄野郎・・・・
781:不明なデバイスさん
08/02/26 22:49:01 PSTQ+LSF
挑戦することによって成長にもつながるよ＾＾
782:不明なデバイスさん
08/02/26 22:49:24 pg/bgB2l
俺が作ろうか？
ぴゅー太wiki
783:不明なデバイスさん
08/02/26 23:06:09 S3Sp5lGM
L2410NM
ＶＡを59ｋで作れるカラクリを知りたい
コストカット王dellでさえ70ｋが限界だったのに…
784:不明なデバイスさん
08/02/26 23:09:40 nP5pm1Pw
今デルのＶＡは５万だけどな
785:不明なデバイスさん
08/02/26 23:14:30 T0498Rot
>>783
定価は８万じゃなかったっけ？
konozamaで２５％オフなだけで
786:不明なデバイスさん
08/02/26 23:22:18 jFaySXgx
>>785
\79800だよね、25%OFFで\59800
787:667
08/02/26 23:56:24 lJ42M+/W
帰ったらDVI-HDMIケーブルが届いてたのでL2410NM感想文の続き。
PCのDVI出力→HDMI入力で繋いだら、OSDのメニューがDVIにかわりました。
明度、コントラスト、アスペクト比等はD-subと同じ値になっていたので、
色域がRGBかYUVかで内部の処理が分けられてる？
HDMI直結で滲んだのは、もしかしたらGeForceのHDMI出力がYUV422なのかもしれない。
問題の強制フルスクリーンゲーム対策ですが、GeForce側もDVIと認識されたので、
PCからはDbD可能になりました。やれば出来る子。
音については、耳をパネルに近づけたら確かに聴こえた。
一度気にするとやばい…昨日まで全く気づかなかったのに。
確かに明度97まで上げると止まるけど何この蛍光灯ｗｗｗ
隣の部屋行っても聴こえてたから、音が耳に残ってただけかも。
とりあえず一周ｳｯ-ｳｯｰｳﾏｳﾏ聴いたら気にならなくなった。
RGBのレンジもよくわからないが、>>715の2番目のリンク先の
円弧の画像をPCから表示してみて、薄っすらと全ての円弧が映ることは確認。
サイトに書いてあったやり方については、PS3持ってる人お願いします（・ω・｀
D-subが余ったので箱○を接続。DmC4をプレイ。
普通に遊べる。ちょっとジャギーがきついけど、多分箱○の問題。
パネルの画質は、なんとなくザラザラしてる感じがする。
他のパネルを良く知らないので、ここら辺も他の人にお任せします。
788:不明なデバイスさん
08/02/27 00:29:31 6xD8jaIB
ｳｯ-ｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ)
789:不明なデバイスさん
08/02/27 00:36:45 eAbBnObv
うっせハゲ
790:不明なデバイスさん
08/02/27 00:37:12 BGzjgQ5+
(´･ω･`)
791:不明なデバイスさん
08/02/27 00:40:49 ge4eW9Fb
・明るさ下げると鳴く？
・RGBフルレンジ対応？
この辺が懸念事項か
792:不明なデバイスさん
08/02/27 00:45:43 Tg+vid+V
>>791
察してあげろよ
793:不明なデバイスさん
08/02/27 00:53:20 DYWm5kGt
つかモニタでフルレンジじゃないって聞いたことないんだが存在するの？
794:不明なデバイスさん
08/02/27 00:54:29 9tQN9NYs
ヒント：HDMI
795:不明なデバイスさん
08/02/27 01:19:37 bgfRFFRX
ゲームスレなのに、なぜか、ゲームに接続されないL2410NM
どういうことだ？ｗ
796:不明なデバイスさん
08/02/27 01:24:59 8IfxAPKK
PS3なんてソフトそろってないし
箱は洋ゲーばっかりじゃん
ライトゲーマーは買うわけないよ
797:不明なデバイスさん
08/02/27 01:26:08 yXTZTm7P
L2410NMとりあえず繋げてみた。あんま知らんので初心者用レビュを。
いままで17CRTだったので24の大きさにまだ違和感。だがCAD使いなんで+資料（写真等）とか観ながら出来るので便利そう。
いちいち画面切り替える必要もないし全画面でのCADのマウス操作つらそうだし。
ドット抜け梨。amazonで出てるHDMI-DVIケーブル同時購入で接続。
初期設定綺麗だが予想通り明るすぎ（CAD基本色、白なのでかなりスゴイ）ブライト10にしてみたが話題の音はいまんとこわかんね。
普段からPC本体もうるさいし空気清浄機（タバコ吸い）も回してるので気にならないのかも。。
視野角は展示機L246を観たときに（普段使ってる30cm程度まで近づいて）両端の変色にショック受けたんだが
デフォでもこっちのほうが全然いい。立ってみると少し黄ばむがそんな使い方しないし
下横方向とも持ってるノートと違い色変化自然。とりあえず仕事で使えそうでなにより。
今後は地デジチューナー買って仕事部屋用で兼用するつもり。
ちなみにゲームは今後も買わないと思う。いままでありがとでした～
798:不明なデバイスさん
08/02/27 01:26:10 6EB2qCpO
>>796
799:不明なデバイスさん
08/02/27 01:27:51 6YjVhzdM
Wiiもつなげてあげてくだせぇ・・・
800:不明なデバイスさん
08/02/27 01:45:08 rht9hRTr
>>799
WiiはHDの大画面でやるとジャギジャギのボケボケで萎えるから辞めとけｗ
キーン音はPSPでも輝度を下げたまま充電すると鳴るからなあ･･･あれは確かに耐えられない。
801:不明なデバイスさん
08/02/27 01:47:20 bgfRFFRX
だから、ここは、次世代ゲーム機を液晶モニタでやるスレだろと・・・
なんでこんなに、ゲーム機もってない奴が多いんだよｗ
持ってないのにこのスレ見てもしゃあないだろ
802:不明なデバイスさん
08/02/27 01:48:05 e75BVBtf
その通り
803:不明なデバイスさん
08/02/27 01:57:33 tLcQS1nx
４月から新しい生活だからそれに合わして新しいモニタ買おうと思ったけど
もうちょい粘れそうだな。
最悪、G2400Wだけど
これはもう旬じゃないしなー。
３月なったら、もうちょい動きあるかなー
804:不明なデバイスさん
08/02/27 01:59:50 XJcaOM+h
COREGA
CG-L22WDGHBはどうでしょうか？
コンポーネント端子が付いてますけど。
805:不明なデバイスさん
08/02/27 02:28:10 CA4UK9H6
COREGAは三菱のＴＮ安価で売ってくれるからお得なんだぜ
前に近所の電気屋の店員から聞いた
806:不明なデバイスさん
08/02/27 02:28:20 OEyCEwmq
それなら＋HDMIもついてるL226WA-BN買ったらいいかも
オーバーシュートするらしいけど
807:不明なデバイスさん
08/02/27 02:32:34 kE+BTe9G
>>797
GJ
PC9割ゲーム1割な使い方な感じだけど参考になった。
808:不明なデバイスさん
08/02/27 02:48:05 CA4UK9H6
L226は無理にカタログスペック上げようとして失敗した地雷だから
回避が正解
809:不明なデバイスさん
08/02/27 02:56:03 coNfZsaS
次世代機じゃないwiiも箱○もPS3もできる22インチ液晶だったら何がいいんかな？
コンポネあるやつだとコレガのやつかL226ぐらいしかないんだよね
24インチはW240Dかな
810:不明なデバイスさん
08/02/27 07:54:05 hbcZbzug
聞いてる限り音が気になるってのがゲームをしてるわけでもなく
無音の状態でPCを接続してるからな気がするんだけどなあ
実際体感しないと流石にわからないねえ
811:不明なデバイスさん
08/02/27 07:58:34 9Z4f+cY0
>>810
とりあえずスルーでしょ
俺はポチッたけどorz
812:797
08/02/27 12:58:51 yXTZTm7P
たしかに明るさ98以下にすると音鳴り出すような。だが
ウチのは耳触れるくらいまで近づかないと聞こえないな。
以下、実機見れない人も多いんで感想。
本体、スタンド共かなりちゃちい。あくまでも液晶初心者の感想ね。
枠もこないだ友人の引っ越し祝いに買った写真立ての額縁みたいだし
スタンドも懐かしいガンプラ首動かし程度の上下首振りだけ。この値段のVAだからかホント金かけてない感じ。
しかし妙にアナログ端子いっぱい。古いビデオデッキ繋げてテレビ替わりにするほうが向いてるのかも。
いちお内部スピーカーあるしHDMIからだけじゃなくアナログジャックでもいけるみたいだし。
一人暮らしのテレパソ系でテレビ済まそうとしてるヤツにイイかもな。
どうせ単体地デジボード無いわけだし、古いアナログものは手持ちのS端子ビデオデッキ繋げて
地デジはチューナーorレコーダー買えばおｋな訳だから。ゲームはコンポネにすれば１台で済む。
視野角もいいしどういう用途でも使えそうなのがいい。
明るさは結局本体0にして使用。それでも仕事では明るいからグラボ(9600proですｗ）のほうでさらに落とした。
三菱のCRTにあったSBモード切替えって非常によい機能だったんだなと痛感。
813:不明なデバイスさん
08/02/27 13:06:07 tLcQS1nx
そか、テレビとして使うなら視野角が広いVAのほうがいいのか。
なんか、大事なことをずっと忘れてた気がした。
814:不明なデバイスさん
08/02/27 13:12:09 xyEiBc4/
wiiをi mac でやりたいのですが、どんな接続端子を
つなげばよいのでしょうか？
815:不明なデバイスさん
08/02/27 13:16:36 6EB2qCpO
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
816:不明なデバイスさん
08/02/27 13:16:40 UFqkmMLt
>>812
おいｗ
展望（妄想）編だけで終わるんじゃないだろうな？
実際に接続したレポをみんなは待ってるんだぞｗ
817:不明なデバイスさん
08/02/27 13:16:41 tjrJa2Bo
imacといったって色々ある
型番晒さなければ有益なレスは付かない
あえて返答するなら
モニタに入力端子があれば出来る可能性はある
818:不明なデバイスさん
08/02/27 13:16:57 3jSpwP3X
Wiiは次世代機ではない
819:797
08/02/27 13:23:25 yXTZTm7P
>>816 あとでビデオデッキでも繋げてみるよｗ
居間にあるアナログHDDレコーダー（D2）はメンドイし～
820:不明なデバイスさん
08/02/27 13:24:26 xyEiBc4/
Apple iMac (Core2Duo 2GHz 17インチワイド液晶 1GB 160GB SuperDriveDL)[MA590J/A]
です。すみません
821:不明なデバイスさん
08/02/27 13:27:37 RKXKW+bb
それだと無理。
822:不明なデバイスさん
08/02/27 13:27:58 6EB2qCpO
それでなくても無理
823:不明なデバイスさん
08/02/27 13:29:25 NrqEghdJ
>>xyEiBc4/
何をどうひっくり返してもできない
824:不明なデバイスさん
08/02/27 13:30:55 xyEiBc4/
mac純正はむりってことですか？
825:不明なデバイスさん
08/02/27 13:39:40 DAYTTeY2
>>408のサイト見てたら↓ここに24インチのもあるな
URLﾘﾝｸ(www.digitalversus.com)
メーカーと機種を選びStep3で
Game rendaring …残像
Delay compared with a CRT …遅延
Viewing angles …視野角
等々のデータが分かる
826:不明なデバイスさん
08/02/27 13:46:43 kE+BTe9G
>>824
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.roxio.jp)
Macの事は知らないけどこういうの買ってくれば
S端子やコンポジで写せるんでない？
827:不明なデバイスさん
08/02/27 13:51:18 DU2fUUkh
む、FP241VWって遅延大きいのかな。
828:不明なデバイスさん
08/02/27 14:39:10 phqQDgsO
尼でポチったがここで報告していなかったが、届いたので
軽くレポします。
バックライトの97からのノイズは確認。部屋が全く無音の状態でモニタの後ろに耳をやると
微かに聞こえます。個人的には気にならないレベル。
PS3をHDMIを接続して、アス比固定全く問題なし。
遅延はガンダム無双、DMC4、アンチャーで確認したが全く問題なくプレイできる。
残像もブラウン管から乗り換えたがあまり感じられず。
視野角も全く問題なし。
829:不明なデバイスさん
08/02/27 14:40:22 OJv2n7/x
保証は一年？
830:不明なデバイスさん
08/02/27 14:47:02 DAYTTeY2
>>827
絵作りする為の映像処理エンジン乗せてるからなのかも
それにしもてW241Dが優秀だ
831:不明なデバイスさん
08/02/27 14:47:56 phqQDgsO
保証は3年、液晶パネル、バックライトは1年だそうです。
832:不明なデバイスさん
08/02/27 15:31:30 12WEc7HL
W240Dどこも売り切れだな。
833:不明なデバイスさん
08/02/27 15:33:11 ngzwhhXJ
一昨日のキャンセル再注文して今日届いたので軽く報告。
ノイズについて。
自分は無音状態のテレビがついているかどうか、音で聞き分けられますが
件のノイズについては確かにするけど、あまり気になりません。
モニタの用途はPCとXbox360とPS2だけど、それらの音で掻き消されてます。
耳が人並み外れていいとか、PCなら余程の静音仕様にしていない限り
問題ないと思います。
ただゲーム機本体やPCを落として、周りの音がないと気になるかもしれません。
入力モードによっては信号入力が無いと、しばらくすれば音は消えます。
全てを試したわけではないですが、PCをD-subで接続した場合、PCが落ちてれば
モニタの電源が入っていてもしばらくすれば消えました。
ゲームでの使用について。
Xbox360をD-subで接続してみた所、アスペクト比固定も設定をいじればできますし
遅延も残像も私は気にならなかったです。
PS2が個人的にまずかったですね。ビデオ端子ではお話にならないし、S端子は
PS2純正S端子ケーブルでは、端子部に変なポッチがあるせいでモニタにささらないです。
PCでの使用について
1024×768から1920×1200に進化したらなんか広すぎて不安になる。
いつもビジネスホテルに泊まっている人間が、一流ホテルに泊まった時のような
身の置き場の無い感じが…
834:不明なデバイスさん
08/02/27 15:33:15 paoNVmcR
>>824
iMacにはディスプレイ入力端子が付いてないんだよ。
そんな俺は、'24→'17＋W２４０D
VAでMac使用はきついわ。
また'24物色しねーと。
835:不明なデバイスさん
08/02/27 15:53:22 1/97YglW
>>814
IMACはねぇーよ。
というかMACでキャプチャーボードって出てる？
あればPC起動すれば、プレイできると思うけど。
836:不明なデバイスさん
08/02/27 15:54:40 EIMUWAdC
液晶画面についたほこりとかヨゴレってどうやって掃除してる？
ティッシュじゃまずいよね？
なにかおすすめ用品あったらおしえて
837:不明なデバイスさん
08/02/27 15:57:57 GZ4I+Zg1
マイクロファイバー製品のクロス（布）
838:不明なデバイスさん
08/02/27 16:00:02 EIMUWAdC
ふきふきてぶくろっての見つけたんだけど
これいいとおもう？
839:不明なデバイスさん
08/02/27 16:02:42 q30M2kBX
指紋とかザーメンとかを先ずアルコールで多めで落とし
拭きすじとかが無くなったら
それ以降
クイックルワイパー用の埃とる奴で優しく愛でるで仕上げ
840:不明なデバイスさん
08/02/27 16:03:47 q30M2kBX
「で」多すぎだったorz
841:不明なデバイスさん
08/02/27 16:28:30 kE+BTe9G
メガネ拭きでいいんじゃない？
o-o、
('A`) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
ﾉ ﾉ)_
842:不明なデバイスさん
08/02/27 16:33:26 lzGDFUVy
キムワイプでいいよ
843:不明なデバイスさん
08/02/27 16:37:13 1IwxLSjl
L2410NMが届いたのでレポ
ノイズは耳を近づけたら少し聞こえる程度
スピーカーはW240Dに比べたら実用的
S端子を挿したら抜けなくなった…
S端子は挿さないほうがいいですよorz
844:不明なデバイスさん
08/02/27 16:43:55 lNtoWEg6
>>843
乙
L2410NM迷うなぁ
ノイズはいろんな人の書き込み読んだ感じでは許容範囲内かな
845:不明なデバイスさん
08/02/27 16:56:59 /69h0kSs
L2410NMってPC利用の場合、
ビデオカード側で明るさ下げれば許容範囲内までいけませんか？
ゲーム時は問題ないけど、PC使うときはノイズが気になりそう
846:不明なデバイスさん
08/02/27 17:00:00 iwqsZejI
L2410NMのレポをしていただける御方は
・明るさを下げた時に高周波鳴りがうるさくないか
・HDMIはRGBフルレンジを受け付けるか
を教えていただけると助かるのでお願いします。
847:不明なデバイスさん
08/02/27 17:09:24 DAYTTeY2
別にただ色の幅が違うだけだから受け付けるでしょ
灰色の明るさで見分けるしかない
848:不明なデバイスさん
08/02/27 17:38:17 5RqSA6zK
そんなに気になるならメーカーに聞いた方がいい
849:不明なデバイスさん
08/02/27 17:41:02 tLcQS1nx
L2410NM
買いっぽいな
850:不明なデバイスさん
08/02/27 17:42:35 phqQDgsO
>>846
・明るさを下げれば高周波は鳴るが、モニターの裏に耳を近づければ聞こえる。
個人的には全然所要範囲。
・HDMIのRGBフルレンジはフルにすると黒が引き締まるような感じだが
受け付けてるかはよくわからず・・。
851:不明なデバイスさん
08/02/27 17:43:49 1IwxLSjl
>>845
ビデオカード側で下げてみましたが、白が眩しくて長時間使えそうにないです
>>846
明るさ0で使用しても特に気になりません
852:不明なデバイスさん
08/02/27 17:49:04 bgfRFFRX
L2410NMをPS3につなげたレポはいつ読めるんでしょうか？ｗ
遅延が大きいかどうかで、買いかどうかが決まるんですよ・・・orz
853:不明なデバイスさん
08/02/27 17:51:10 6EB2qCpO
PS3じゃ遅延の測定は出来ないわけだが
854:不明なデバイスさん
08/02/27 17:51:33 SeGwrOyj
HDMI-DVIでPCつなげてエミュで怒首領蜂をやれば
遅延わかるんじゃない？
855:不明なデバイスさん
08/02/27 17:52:45 bgfRFFRX
>>353
いや、体感でいいんですよ
感想が聞きたいだけです
測定でしかわからん程度の遅延だったら気にしないし
タイミング重要そうなゲームをL2410NMでプレイしてみた感想が聞きたい
856:不明なデバイスさん
08/02/27 17:57:19 bNA80rmw
静かな空間で集中してパソコンする人には向かないようで
角度が割と良いようで後にチューナーとかでテレビみたいとかの人に買い
みたいな感じなのかな
しかし段々接続端子を有効活用する人のモニタスレみたいに
857:不明なデバイスさん
08/02/27 18:17:51 XxOmTCd5
L2410NM買った人のほとんどが次世代ゲーム機持ちではないとは･･･
遅延が気になる
あとは、遅延が良ければ即ポチ対象なんだが
858:不明なデバイスさん
08/02/27 18:25:36 MqBWKpS9
L2410NM俺も今日発送
PS3でみんゴル試してやんよっ
859:不明なデバイスさん
08/02/27 18:26:31 bgfRFFRX
つか、次世代ゲーム持ってないならこのスレでレポしなくていいだろ・・・ｊｋ
L2410NMスレが立ってるぞ
過疎ってるからそこでレポして活気付けてあげてくださいｗ
860:不明なデバイスさん
08/02/27 18:29:14 DAYTTeY2
英語ググると遅延は30msとか2フレームとか書いてる奴がいる
861:不明なデバイスさん
08/02/27 19:00:14 IiHjJ3+B
>>843
S端子の縁の天辺にくぼみが無いんだねｗ
海外の製品ではそれが普通らしい。
日本製のS端子ケーブルを差し込むと嵌る。
862:不明なデバイスさん
08/02/27 19:53:35 25rxYWwj
テイルズ用にWii買うつもりだったけどMGS5発売でこっち買うことにした。
これでコンポネ付きじゃなくてもいいから幅が広がりました。
863:不明なデバイスさん
08/02/27 20:13:47 dGkaykBt
今日Amazonから届いたので早速いじってみたヽ(´ー｀)ノ
説明書では言語選択で英語・フランス・スペイン・中国ってしか書いてないけど
自分のは日本語も選択できるね。ファームもVer.1.2みたいだし
他の人も日本語選択できる？
864:不明なデバイスさん
08/02/27 20:24:22 6EB2qCpO
>>863
それ、こんな日本語だったりしない？
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
865:不明なデバイスさん
08/02/27 20:38:39 MqBWKpS9
L2410NM届くのｗｋｔｋしてたら、うちのグラボFX5900が
WUXGAに対応していないこと発覚....まいったまいった
866:不明なデバイスさん
08/02/27 20:41:29 6EB2qCpO
WUXGAってそんなに敷居高かったっけ
867:不明なデバイスさん
08/02/27 20:47:29 DbbKE01o
VRAMさえあればTNT2時代からできてたと思うが
868:不明なデバイスさん
08/02/27 20:48:56 qAwoHEme
RGBリミテッドだとPCをつなぐにはかなり痛いが、そうじゃないことを祈る
PS3ならYUVで回避できるからいいけど
869:不明なデバイスさん
08/02/27 20:50:41 IwgGKrvs
>864
マニュアルには
「VGA おす- おすケーブル」
って記述があって和んだ。
870:不明なデバイスさん
08/02/27 20:56:04 6EB2qCpO
>>869
おお(*´Д`)
871:797
08/02/27 20:56:38 yXTZTm7P
>>863
日本語あるけどなんか選択しても変わらんな。。
>>843>>861
S端子挿入不可ね。ﾒﾓﾒﾓ。。。
872:不明なデバイスさん
08/02/27 20:57:23 Ii5o6Sen
おすっおすっ
873:不明なデバイスさん
08/02/27 20:57:38 5ASByAcp
ウェスチングハウスつったら原子炉しか思い浮かばないが、XBOX360がマトモに使えるようなら狙いだな。
これ売れて窓口東京以外にも設置されるといいなー。
874:不明なデバイスさん
08/02/27 21:14:07 EV0MY89g
>>871
日本語を選択した後に、メニューボタンでokしないと反映されない
>>864
意外とまともな日本語になるよ
ノイズはDVDやTV鑑賞している分には全く聞こえないが、周りを静かにすると非常に気になる。
許容できないレベルなので明るさ97にしてVGAで調整しているが、どう調整してみてもいまいち満足できない画質になる
音をとるか画をとるか悩み所・・・
875:不明なデバイスさん
08/02/27 21:16:19 IwgGKrvs
>>874
俺もそうしてるんだけど、ディスプレイで調整するのとVGAドライバで調整するのってそんな違うのかな？
876:不明なデバイスさん
08/02/27 21:20:02 kE+BTe9G
L2410NM、Amazonが在庫ありになってるな。
877:不明なデバイスさん
08/02/27 21:25:27 EV0MY89g
>>875
ディスプレイで明るさがかなりきつくなっているのを、
VGAドライバで無理矢理光量を抑えた感じになっているので、
調整しきれずにおかしな画になっている気がする。
nVIDIAだが、ベストな数値あれば報告求む。
878:不明なデバイスさん
08/02/27 21:26:21 6EB2qCpO
>>875
ドライバ側で調節すると出力信号自体の振幅が狭くなる
狭い振幅の入力を高い輝度の設定で表示すると、
本来使えるはずの精度の何割かしか使わずに全ての色を表現することになり、
本来なら10ビットの分解能があるところを7ビットぶんぐらいしか使ってない、なんて状態になるわけだ
キャリブレーションする際にまずモニタ側を全開にしてから行うのはこのため。
879:不明なデバイスさん
08/02/27 22:10:52 IwgGKrvs
>>878
よくわからんがやっぱ違うのか。むぅ
880:不明なデバイスさん
08/02/27 22:17:20 EV0MY89g
明るさを自分好みに設定しノイズが鳴った後に、videoやd-subなど入力を切替えて元の入力に戻すと、
それまで許容できない甲高いピー音だったのが、一オクターブ下がったプー音になり音量も減った気がする
これならあまり気にならないな
早速以前の画に戻してみると、やはり比べ物にならんほど美しい画になる
おためしあれ・・・
881:不明なデバイスさん
08/02/27 22:21:16 IwgGKrvs
>>880
ほんとだｗ１オクターブ下がるｗ
でも俺は許容できず。。。
882:797
08/02/27 23:14:11 yXTZTm7P
>>874 サンクス！日本語なった ( ´∀｀ )
一日たって音が少し聞こえだしたような。。。
883:882
08/02/27 23:35:27 yXTZTm7P
部屋暖まったらまた耳障り悪い感じ消えたかもしれん。
液晶は詳しくないけど
どっかで「蛍光管は寒いと効率悪い」「めちゃ寒いと最悪点灯しない」って聞いたことあるな。
春になったら大丈夫だったりして。
884:不明なデバイスさん
08/02/27 23:40:05 8yzA7QAS
3.5万以下でHDMI対応でワイドなできれば光沢の
オススメ液晶ディスプレイある？MGS4の発売日が決まってあせってきたｗ
用途はノートPC（S端子）とPS3（できればHDMI）の接続です。
サイズは20インチくらいあればもうまんたいですね。
20インチだとD端子とかで十分なんですかね？
885:不明なデバイスさん
08/02/27 23:42:46 6EB2qCpO
ない
886:不明なデバイスさん
08/02/27 23:44:16 BROl0L5L
>>884
6万円くらいだせ
887:不明なデバイスさん
08/02/27 23:44:25 DYWm5kGt
>>884
あ？ まず自分で探した機種を列挙しろよ
888:不明なデバイスさん
08/02/27 23:45:06 8yzA7QAS
自分で探してみたところx2000wとかよさそうなんですが
どうなんでしょ
889:不明なデバイスさん
08/02/27 23:46:18 6EB2qCpO
だめ。
890:不明なデバイスさん
08/02/27 23:51:51 5ASByAcp
液晶モニタの選択に関しては、人に訊くんじゃなくてしばらくいろんなスレやいろんな店を廻って見るといい。
見て使うものだから、自分の目にあってるかぐらい確かめないといけないしな。
891:不明なデバイスさん
08/02/27 23:53:20 dGkaykBt
L2410なんだが、画面付いたり消えたりするんだけども
これはVGA古いせい？それともHDMI-DVIが悪いのか？？
VGAはAPGのGeForceFX5700
892:不明なデバイスさん
08/02/27 23:57:39 DYWm5kGt
だいたいMGS4って6月だろ、焦るって配達に3ヶ月かかる所に住んでるのかよ
それまで色んなモニタスレ読んでろ
893:不明なデバイスさん
08/02/27 23:58:32 JVRCRMWN
つか6月に出るなんてとても・・・
894:不明なデバイスさん
08/02/28 00:09:39 JHd2HXEx
便器、2 3万ぐらいでps3向きのあったよね
あれって今どうなった？
895:不明なデバイスさん
08/02/28 00:11:11 ojiK9NyZ
X2000Wでもいいと思うけどね
HDMIの16:9はサイドカットみたいだけど縦伸びよりマシでしょ
896:不明なデバイスさん
08/02/28 00:12:01 miky4JzD
>>894
生産終了して値段が高等してる
今は立派なセカンドモニターだな
897:不明なデバイスさん
08/02/28 00:27:38 ZW0Ym/UU
最低フルHD、HDMI、アス比固定（伸び、カットなし）はないと…
898:不明なデバイスさん
08/02/28 01:03:53 E3hZoY4A
L2410NM今のところノイズだけで逆に不安なんだがｗ
いざ決定版のような製品がでるとなぜかもう少し悩んでいたくもある
まだ報告数少ないがなー
899:不明なデバイスさん
08/02/28 01:11:25 JGCUcTjX
だよなー
ノイズ以外は良さそうなんだがなー
どのくらいのノイズまでなら許容範囲とかは個人差あるだろうし、
文章のレポだけじゃハッキリとわからない部分だから覚悟を決めてポチるわ
900:不明なデバイスさん
08/02/28 01:12:15 Mr+b51gj
MDT242だとノイズフィルタつきのタップでブー音が低減したりするようだけど、これはどうだろ。
901:不明なデバイスさん
08/02/28 01:12:52 VrzFEy62
フルHDを妥協するとしても、これを妥協するとアス比の問題がくっついてくるんだよね。
22インチだとたとえばDellのHDMI搭載機がちゃんと16:9のアス比固定してくれるらしいが、
20インチで16:9のアス比固定できるやつってあるっけ。
902:不明なデバイスさん
08/02/28 01:43:40 fygugBgL
ベンＱのG2400って調べるたびに値が下がってるなw何処まで下落するんだろう。
903:不明なデバイスさん
08/02/28 01:48:17 A5laFHl1
『液晶モニタ ノイズ ジー』でググると
いろんなメーカーの液晶で報告が上がってるな。
理由は>>747なんだろう。
明るさを下げると鳴るという書き込みも見られる。
24インチクラスになると消費電力も上がるし
ある程度は仕方ないんだろうな…
904:不明なデバイスさん
08/02/28 03:16:35 qCPP9URu
>>833
PS2をコンポーネントケーブルで繋いでみたらどう？
905:不明なデバイスさん
08/02/28 03:58:01 S2PrmPVW
お話にならない
906:不明なデバイスさん
08/02/28 04:04:32 jWmDok4q
>>902
W240Dに客取られてるからじゃね？ｗ
907:不明なデバイスさん
08/02/28 04:15:57 ylUx5X+v
グリーンハウスの液晶は論外か？
908:不明なデバイスさん
08/02/28 05:42:19 A5laFHl1
S端子の形状だけど、うちで使ってる
サイバーガジェット CYBER・S端子付AVケーブル (PS1/PS2用) CY-SAPS-BK
は天辺のふくらみが無いようだ。
X-BOXの純正S端子ケーブルもふくらみが無かった。
909:不明なデバイスさん
08/02/28 07:19:47 l2b65Xnp
PS3をG2400Wでやってます。
地元の店でMDT241WGが￥79800なんだが買いだろうか？
910:不明なデバイスさん
08/02/28 07:44:11 X4S8VoL9
L2410NMだけど、
D-subにPC接続してエミュで怒首領蜂やったら、
このゲームやり込んでるやつならだれでも気づくくらいの
遅延があったわ・・・
てもちの１５インチTFT液晶と比較して明らかに遅い。
まあ、他のゲームなら気にならないくらいの遅延だけど、
多分VF５とかの格ゲーには厳しいだろうな。
911:不明なデバイスさん
08/02/28 08:57:36 IvbBnoxi
>>909
地元の店って、どちらのお店？
912:不明なデバイスさん
08/02/28 09:30:40 fWumDdnR
>>890
とはいえ郊外のPCショップや量販店あたりだと、22インチワイド程度までのTN液晶しか置いてないよ。
いわゆる電気街でないと評価に値する液晶なんて見られないんじゃないか？
913:不明なデバイスさん
08/02/28 09:44:04 NiipplPE
>>912
それでも実際に見ることでメーカーの違いやスペックの違いが何に影響するかが感覚的にわかるようになる
基本がわかるってのは重要な事だよ
914:不明なデバイスさん
08/02/28 09:47:15 a9PpCDvC
今や田舎じゃ非TN探すだけで一苦労だからな。
915:不明なデバイスさん
08/02/28 09:51:42 zRkeqKcB
遅延情報きたー
ありがたい
その状態で怒首領蜂スコアとかクリアに関係するくらい影響でてるかな
あとCOD4とかで何方か報告して貰えると嬉しい
916:不明なデバイスさん
08/02/28 09:53:51 NiipplPE
MAMEはMAME内部だけで2フレ以上の遅延が出ることに注意
しかもパッド使ったら更にレスポンス落ちる
917:不明なデバイスさん
08/02/28 10:15:22 8V6eEZVZ
>>910
VAパネルは遅延多いのかな？S-PVAも遅延酷いらしいし。
G2400Wだけど、弾幕系で遅延は気にならないけど（鈍いだけかもｗ）
918:不明なデバイスさん
08/02/28 10:18:26 EVXPHvJB
>>917
遅延と応答速度は別物
今更・・・
919:不明なデバイスさん
08/02/28 10:19:29 uavWrsG/
遅延は映像処理回路の問題でパネルは無関係
920:不明なデバイスさん
08/02/28 10:22:11 7btnPHSq
>>907
29000円と安いしよさそうだけど、ここの人はフルハイヴィジョン
を求めることが多いから話題に出ないのかな。
店頭にもないからぎらぎらの有無を確認できなくて怖くて買えないよ・・・。
921:不明なデバイスさん
08/02/28 10:35:40 O0Gch7zC
ゲーム機での情報少ねえな
922:不明なデバイスさん
08/02/28 10:39:24 8V6eEZVZ
L2410NMはノイズ問題が嫌だな・・・。
しかしL2410NM厨って、言葉が出来そうな位
人気だねｗ
そういえば知り合いが持ってたけど、明るさ0にしても明るいね
ビデオカードで更に下げて、やっと見れる感じ輝度500cdだからかな
ノイズは仕様なんだろうね、知り合いのも鳴ってたし。
保護シートが枠とスタンドに張ったまま使ってたけどｗ
個人的にはDVI無いからパスだけど、まだまだ右往左が出来そう
VAなんだしピボット欲しかったなぁ、高さ調整も。アーム使うのにも
背面の支柱が邪魔みたいだし。外せないし。
まぁ、決定版が出たら涙目になってヤフオクに売りに出すんだろうけど
出品してるの見かけたら、ここの住人だと思おう。
923:不明なデバイスさん
08/02/28 10:41:51 8V6eEZVZ
>>907
自分で決めれば良いんじゃない？人の意見に
流されない方が・・・。
論外なんて、個人の好みだし。
924:不明なデバイスさん
08/02/28 10:49:17 Vt8j61MV
これでRGBリミテッドでしたなんてなったら天地引っくり返りそうだなｗ
925:不明なデバイスさん
08/02/28 10:58:44 8V6eEZVZ
>>918>>919
じゃあ、映像回路が手抜きって事？
そういえば後ろから覗くとL2410NMは
バックライトとかコンデンサ見えるね
W240Dは品薄で、小額だけど値段上がってるね。
まぁデルの2408出たら話題は、そっちにいくだろうね。
でS-PVAの話で良くも悪くも盛り上がったりしてｗ
926:不明なデバイスさん
08/02/28 11:40:45 xtsWnmj+
L2410NMって光沢じゃなくて、ノングレアだよね？
927:不明なデバイスさん
08/02/28 11:42:51 ZuRbHjhM
L2410NM届いたー！
休みなのでたくさんレポしてやるぜ～
ってそろそろレポも飽和気味かなｗ
928:不明なデバイスさん
08/02/28 11:49:20 JGCUcTjX
レポ楽しみにしてます
929:不明なデバイスさん
08/02/28 11:50:26 JxRPbqZs
やっとL2410NMのためのDVI-HDMIケーブル来たからアナログ卒業。
アナログのときは残像やばいかも（ブラウザのスクロールで見える）、と思ったけどDVIだと問題ないわ。
URLﾘﾝｸ(blog.playstation-cs.jp)
の画像で10個見えるからRGBフルレンジ対応なんでしょ。
2個見えないのは目潰し気味だからコントラスト下げてるためだと思う。
>922
さりげなく嘘をバラまいてるようだけど、背面の支柱は取り外せるよ。100mm*100mmのVESA規格みたい。
930:不明なデバイスさん
08/02/28 11:54:11 ZuRbHjhM
L2410NM今開封したが、このスタンドはあり得ないな...
安っぽい。なんか微妙に前のめりになっている気がするが気のせいだな
931:不明なデバイスさん
08/02/28 12:35:16 8V6eEZVZ
>>929
それは失礼しました
触った感じでは外せない様な感じだったので
>>930
スタンドは結構堅くないですか？
まるでチＯ（ry
932:不明なデバイスさん
08/02/28 12:41:55 ZuRbHjhM
ただいまみんGOLプレイ中
プレイ感に特に問題無し（本格ショット使用だからわからないかも）
でもPS3ゲーム画面フルに表示されてるんだが
これって引き延ばされてるってこと？確か黒枠でるんじゃなかったっけか
（最初のメニュー画面は黒枠有り）
PC表示はまだWUXGA対応のグラボ届いてないから
まだ試してない
出荷そのままの設定だと物足りないので
COLORを８０に設定して良い感じ。でもPC表示だと死ねるかなｗ
>>931
誰かスタンドは上下できるって言ってたの本当かな？
俺のはちょっとでも動かしたらｷﾞｼｷﾞｼ言って怖いんだがｗ
933:不明なデバイスさん
08/02/28 12:44:41 JxRPbqZs
>>932
OSDメニューのアス比がデフォルトでフルになってるから、
それをノーマルにしたら黒帯出ない？
それたぶん支柱を外すための動作（上にスライド）を勘違いしたんじゃｗ
934:不明なデバイスさん
08/02/28 12:49:08 o+CjIs/6
>>932
まずモニタの設定試してから黒枠どうこう言えよ
935:不明なデバイスさん
08/02/28 12:57:47 ZuRbHjhM
>>933
その通りでした。上下枠ｷﾀｰ
ありがとさんです～
モニタに不満は無いけど、このスタンドだけは許せんねｗ
>>934
昔っから説明書読まずにファミコンプレイするタイプでした
すいません(^○^)
936:不明なデバイスさん
08/02/28 14:22:16 1/av3Ovy
L2410NM軽くレポ
ノイズ有り 無音でゲームをやらなければ問題なし
sleep 使いどころがわからん
テキスト 画像 後一個何かモード有り
ブラウン管から変えてDMC４とCoD４プレイ
レスポンスの差は感じられず
937:不明なデバイスさん
08/02/28 14:27:49 NiipplPE
なんて大雑把なｗ
938:不明なデバイスさん
08/02/28 14:43:01 FqkiLKAN
テキスト 画像 後一個何かモード有り>どれのことだ？何かモードってなんだよー。
と2410持ってるオレが聞いてみるｗ
939:不明なデバイスさん
08/02/28 14:50:24 1/av3Ovy
>>938
よく液晶についてるオフィスモードだの何だのじゃね
ボタンの上から一番目か二番目押すと切り替わる
取説には書いてないかもしれん
940:不明なデバイスさん
08/02/28 15:41:14 FqkiLKAN
おお ホントだ！！ >>639サンクス！
OSDじゃないとき、一番上ボタンで「画像→テキスト→エコノミー」の順で暗くなるね。
これで動画観るときラクになる。
ちなみに上から２番目は何もなくて３、４番目が音量大小かな。
説明書には表記無いね。
同じく取説に無い日本語表示もあるしなにげにこのモニター熟成されてるんじゃ。
941:不明なデバイスさん
08/02/28 15:42:15 FqkiLKAN
>>939でした
942:不明なデバイスさん
08/02/28 15:54:23 Mr+b51gj
ここまでL2410NMに次世代ゲーム機をつないだレポ無し
こりゃ買って人柱になるしかないのか・・・
943:不明なデバイスさん
08/02/28 16:03:53 tu+2L6IX
次世代ゲーム機って、Xbox360もプレステ3もレポされてるのに
あなたの言う次世代ゲーム機って何？
944:不明なデバイスさん
08/02/28 16:29:25 QSlG+Aeo
2410届いた…のは良いんだけど、HDMI→DVIの変換端子（ケーブルじゃなくて端子に直付けする奴）を使おうとしてる奴は注意した方が良いぞ。
モニタ側の端子の位置がパネルと近い所にあって、変換端子によっては（俺のはELECOMだったが）厚みが足りずにはまらない。
このスレで上がってたplanexの奴はどうか分からないけど、俺みたいに端子はまらない＼（^o^）／ｵﾀﾜってならない為にはHDMI→DVIのケーブルを買った方が良い。
ってか俺は今買いに出てる。
945:不明なデバイスさん
08/02/28 17:06:01 ZuRbHjhM
しかしさっきも書いたが2410のパネルがやたらと前のめる..
パネルの重さにスタンドが耐え切れていないような...
この糞スタンドどうしてくれようかｗ
946:不明なデバイスさん
08/02/28 17:13:59 NiipplPE
アーム買うしか。下手すると本体より高いがｗ
947:不明なデバイスさん
08/02/28 17:33:34 HnQjvGjN
LCM-22w2ポチって今日届いた
S端子でWiiつないだけど低解像度を引き伸ばしてる感じになってる
これは地雷だったのか それとも俺が間違ってるのか
948:不明なデバイスさん
08/02/28 17:34:45 NiipplPE
限りなく間違ってるに近い認識不足
949:不明なデバイスさん
08/02/28 17:36:44 VrzFEy62
ワロタ
950:不明なデバイスさん
08/02/28 18:01:41 HnQjvGjN
こういうもんなんですね
知識なくてすまんかった
951:不明なデバイスさん
08/02/28 19:15:31 JNrBalC3
>>916
910では他の液晶モニタと比較しても遅いって書いてあるけど？
952:不明なデバイスさん
08/02/28 19:28:41 1/av3Ovy
2over + pad + L2410遅延
これだと気になるんじゃない
どちらにせよ次世代機には関係ないと思うが
953:不明なデバイスさん
08/02/28 19:42:56 X6bzjjc9
こだわり派以外には遅延はもうデフォルト化しつつある。
ACの格ゲーも液晶だし家ゲーも普段液晶TVでやってる人が多いからな
954:不明なデバイスさん
08/02/28 20:00:38 xYRYNr8X
>>951
W240Dの時もそうだったが、ちょっと注目されるモニタでると遅延遅延と騒ぐアフォがでてくる
遅延の違いはあるが、それは 液晶テレビ 液晶モニタ ブラウン管 の間での違い
五年以上製造時期違うならまだしも、発売時期が二年以上離れてなければ三菱だろうとチョンパネだろうと遅延に違いはでない（少なくとも人間に知覚できる差はでない）
遅延厨どもは、遅延に文句のつけようがない液晶モニタも所有した上で比べて騒いでんのかね？
あと小さい液晶モニタなら問題なかったって言いってる奴いるけど、小さいモニタより大きいモニタのが遅延知覚しやすいのは当たり前
何考えてデマ流してんだろ
955:不明なデバイスさん
08/02/28 20:06:13 NiipplPE
応答速度と遅延を混同してるわけじゃないだろうけど
比較すれば（ここ重要）誰でも体感できるほど大きく遅延する（しかも軽減方法がない）モニタは普通にあるし
真剣に遊べば遊ぶほどその影響が確実に出てくるからね
軽く見ていい要素じゃないよ
956:不明なデバイスさん
08/02/28 20:09:14 lh4uD6/I
>>954
遅延のすくなさを求めて液晶モニタを選んでいるやつもいるんだし、
そういうやつを遅延厨とひとくくりにするのはどうかと思うぞ。
957:不明なデバイスさん
08/02/28 20:20:54 HQXx6bFi
遅延が少ないっていわれてるMDT242使っても遅延感じるなら
そいつは液晶モニタでゲームすること事態が間違ってるでFA？
958:不明なデバイスさん
08/02/28 20:21:02 xYRYNr8X
もちろん応答速度と遅延ごっちゃにはしてないけど、本当に遅延は同じ種類のモニタ間では大差ないよ
それに遅延は、主観の部分が大きいから特に先入観にとらわれやすい
まったく同じ遅延時間でも、片方が高級機、片方が安物となると、とかく先入観をいだき判断を誤りやすい
さらにどちらも液晶である以上、最低限の遅延を考慮に入れた上での判断なので誤った判断をしやすい
最近、小さいモニタから大型モニタに買い換えた時や、中にはブラウン管からの買い替えの時に「この機種に遅延を発見」
なんて書き込む大アフォが多いけど、何度でも言うが遅延に関しては国産でもチョンパネでもジャッキーパネルでも大差ない
もちろん滲みや残像感のなさ、発色や目への優しさなんかはチョンパネやジャッキーパネルは国産の足元にもおよばないけどね
959:不明なデバイスさん
08/02/28 20:26:27 xYRYNr8X
>>956
液晶テレビと液晶モニタには当然構造的に遅延の違いがでる
遅延がいやなら液晶テレビではなく液晶モニタを選ぶのは当然の選択
ただMDT242と比べてW240Dの遅延がヒドイって言ってる奴はブランド補正がかかってるって事
960:不明なデバイスさん
08/02/28 20:29:15 NiipplPE
>>958
パネルそのものだけでなく画質補正のロジックの優劣で大きく変わる部分でもあるし
実際に計測結果出して言ってる例だってあるんだから
そういう「気にすること自体が無意味」みたいな言い方は不適切
そもそも、HDMIがリップシンクのディレイ値を持ってるのは
こういう問題を解消するために規定されてるものだよ
961:不明なデバイスさん
08/02/28 20:29:48 a9PpCDvC
長文バカも同レベル。
962:不明なデバイスさん
08/02/28 20:32:54 HQXx6bFi
>>959
スマン、決して揚げ足取りをするつもりはないけど・・・
>液晶テレビと液晶モニタには当然構造的に遅延の違いがでる
これを認めてるんだったら、液晶モニタも設計会社が違えば
信号を通す回路にも差が出てくるだろうし、
遅延も変わってくる可能性はあるんじゃない？
963:不明なデバイスさん
08/02/28 20:38:00 xYRYNr8X
>>960
その優劣が、二年以上製品発売時期離れでもしない限りは人間には知覚できない差って事
知覚できるのは 液晶テレビ⇔液晶モニタ⇔ブラウン管モニタ の違いか
小さいモニタから大きいモニタに買い換えた時におこる、遅延の錯覚
24インチモニタユーザーは大抵小型モニタからの買い替え組ばかりだから、特に遅延遅延と騒がれる
>>961←超アフォ
964:不明なデバイスさん
08/02/28 20:43:20 a9PpCDvC
自覚はあるようでｗ
965:不明なデバイスさん
08/02/28 20:44:59 NiipplPE
>>963
現行の最新の製品で一番速いのが表示開始からほぼ16msという限界値に近い値であるのに対して
一番遅いのは47ms超えてたりするんだからそれを言うのは時期尚早
966:不明なデバイスさん
08/02/28 20:48:00 xYRYNr8X
>>965 それこそまさに応答速度と遅延の混同
967:不明なデバイスさん
08/02/28 20:48:45 8V6eEZVZ
L2410NMの話題で盛り上がってるねｗ
amazonで在庫ありになってるけど欲しい人はお早目に。
>>ALL
遅延が気になるなら、液晶を使わなければ良いじゃない。
(マソー・アントワネット）
968:不明なデバイスさん
08/02/28 20:55:19 NiipplPE
>>966
最初からずっと、液晶画素の遷移速度の話じゃないよ
これはモニタ側がフレームバッファに受けてから高画質化/リサイズ等の処理をしてパネルに反映するまでのディレイの話。
実際に東芝なんかは現行REGZAに対し時期モデルで最大48ms短縮出来る余地があることを表明してる
これは山ほど画質補正かけてることによる極端な例だけど、PC用でもリサイズと輝度補正だけで大幅に遅れるのがあるんだよ。
969:不明なデバイスさん
08/02/28 21:02:13 uavWrsG/
CRTと比較すると
そのフレームにおけるCRTの走査線が終わってから
液晶は処理開始だからな
970:不明なデバイスさん
08/02/28 21:04:48 NiipplPE
あ、もしかして「表示開始から」って言い方に引っかかっちゃったのか
ちゃんと「走査開始」って言うべきだったかね
971:不明なデバイスさん
08/02/28 21:09:12 R9LRGzpR
レポートに対して「それはお前の主観」で済ませるんだったら
レポは全く意味がなくなってしまうのではないか？
972:不明なデバイスさん
08/02/28 21:09:26 nNKvKL1W
>>967
G2400W使いだと、L2410NMの話題で盛り上がるといやなの？
はっきりいってうっとしい。かまってちゃんか？
カエレ
973:不明なデバイスさん
08/02/28 21:16:59 8V6eEZVZ
>>972
アンチな感じに聞こえてるなら謝ります。
って別にスレが盛り上がるなら嬉しいって意味なんだけど
他意は無いですよorz
L2410NM良いモニタだと思うし。
974:不明なデバイスさん
08/02/28 21:23:08 tXi7nKv+
なぁなぁ普通の液晶テレビ24inch買えばほとんど解決するんじゃねぇの？
975:不明なデバイスさん
08/02/28 21:24:25 0VnmpPTa
解像度・値段の問題
何回言われてきた話だ
976:972
08/02/28 21:25:04 nNKvKL1W
>>973
そんなにすぐに素直に誤るなよ。
俺も言い過ぎた。すまん。
977:不明なデバイスさん
08/02/28 21:25:06 NiipplPE
>>974
「テレビ」で24インチクラスだとフルHD機がほぼ皆無だったり（´・ω・｀）
978:不明なデバイスさん
08/02/28 21:40:19 /20RNh38
まあ、遅延に関してはＷ240Ｄから三菱のＭＤＴ221に買い換える俺が検証してやるよ。
979:不明なデバイスさん
08/02/28 21:40:59 HhXutnLM
テレビの方が遅延するんじゃねーの？
980:不明なデバイスさん
08/02/28 21:43:00 0VnmpPTa
物による。テレビでも遅延抑えたモードを備えた製品もあるから。
981:不明なデバイスさん
08/02/28 21:43:38 YoCmkxCJ
ちょっと気になったことをひとつ。
DELLのSP2208WFPってフロント側に電源スイッチがあるんだけど、
これって主電源？普通は背面とかに主電源スイッチが別であるよな？
982:不明なデバイスさん
08/02/28 21:44:43 NiipplPE
>>979
現状ではおおむねそうだね
テレビのほうが画質補正に関する要求ラインが高いから。
でもまあ、HDMI/DVI接続に限って言えば
1フレームあたりの転送終了までの時間はアナログに対して圧倒的に短くて済むわけで
CRT比で体感できるディレイほぼなし、って領域に到達するのもそんなに先の話じゃないかも。
983:不明なデバイスさん
08/02/28 21:45:21 vrIWMwos
MDT242は通常2フレーム遅延、スルーモードで1フレーム遅延だね
テレビだと三菱と松下の機種で1フレーム遅延のがあるらしい
984:不明なデバイスさん
08/02/28 22:05:37 /20RNh38
液晶の構造上1フレは我慢せなならんらしいな。
それでもＷ240Ｄを使ってた俺はＭＤＴのスルーモードに期待して高い金を払うぜ。
985:不明なデバイスさん
08/02/28 22:11:19 NiipplPE
>>984
HDMI規格のデータ伝送速度の最大値は1.2aまでで約5Gbps
これには音声データも含まれるし送出側の畳み込み速度の問題もあるから
実際のスループットはずっと落ちる事になるけど、
モニタ側での表示終了まで1フレームかからずに済むようになる可能性はある
でもアナログビデオ系やD-sub入力とかはどうしようもないね。
986:不明なデバイスさん
08/02/28 22:14:20 44u3oK3B
MDT221WGってさ、かなりいいと思うんだけど
なんでパネルTNばっかなんだ・・・
22型以下でWideってなんでTNばっかなの？
TNってどうなんだ、妥協するしかないのか
あとこのMDT221ってDbDあるよね。4：3表示できるよね？
987:不明なデバイスさん
08/02/28 22:16:34 Z5k0PCvX
>>985
なんか勘違いしてるみたいだが
1フレームの表示方法がCRTとは根本的に違うので
転送速度の問題ではない
988:不明なデバイスさん
08/02/28 22:17:50 ylUx5X+v
L226WA-BN
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
X2000W
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
GH-JEF223SHB
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
おまえらならどれ買う・
989:不明なデバイスさん
08/02/28 22:19:40 xYRYNr8X
>>984 やめとけよ…
最近の液晶で遅延気になるなら、絶対スルーモードでも満足できないよ
そこまで微差の埋まらない遅延の為に、倍以上金払って液晶モニタ買い換えるのは我慢できて
遅延皆無のブラウン管モニタの寸法や重さには耐えられないのが理解できんよ
レポは欲しいがあまりに不憫でつい忠告
990:不明なデバイスさん
08/02/28 22:21:31 NiipplPE
>>987
ここで言うフレームは単に時間軸の話ね
991:不明なデバイスさん
08/02/28 22:27:32 /20RNh38
違う違う。ＭＤＴ242じゃなくて221。まあＷ240Ｄと比べたら1万前後の違いか。
それでも買い換えてみる価値があるんじゃないかと期待している。
俺は野球ゲームが大好きでＷ240Ｄでは使いものにならなかった。
まあ、体感してみて全然変わりなくてもＭＤＴは結構高性能だからいいカナと思ってる。
992:不明なデバイスさん
08/02/28 22:30:57 R9LRGzpR
>>989
俺からしてみれば、遅延を感じないやつが「このモニターは遅延ない」
って言ってる方がよっぽどデマ流してるようにみえるよ。
993:不明なデバイスさん
08/02/28 22:36:37 JxRPbqZs
このよくわからない意地の張り合いはいつごろ終わるんだろう
ああ僕はどうして大人になるんだろう
994:不明なデバイスさん
08/02/28 22:38:35 nrcJ/bSz
Ｗ240Ｄで遅延感じるのかね？
995:不明なデバイスさん
08/02/28 22:39:48 xYRYNr8X
>>992
液晶は遅延絶対あるって何度も言ってるジャマイカ
ほとんど違いがないのに三菱買えば遅延気にならなくなるってデマ流して
馬鹿高い金払わせる方が十倍罪深いだろ
>>991
２インチ小さくなった分遅延を見極めづらくなるかもね
996:不明なデバイスさん
08/02/28 22:45:18 O5W9uoKA
>>995
２つの液晶くらべて遅延があるっていうレポートだと
なんども指摘されてるジャマイカ
997:不明なデバイスさん
08/02/28 22:47:40 nrcJ/bSz
>>991
W240DでもS-PVAの方だったのかな？
少なくともTNのW240Dはみんゴル、音ゲーともに遅延は感じなかったが・・
998:不明なデバイスさん
08/02/28 22:49:07 VrzFEy62
>>985
伝送するデータ量に合わせてクロック変えるとかしてなかったっけ、
HDMIの仕様しらんから自信はないけど。
999:不明なデバイスさん
08/02/28 22:49:29 KzL887RP
>>995
>２インチ小さくなった分遅延を見極めづらくなるかもね
そもそも液晶の大きさで遅延の見えやすさが変わるの？
1000:不明なデバイスさん
08/02/28 22:52:17 xYRYNr8X
>>999
遅延は変わらないが 画面が小さいとわかりずらくなる
極端に言えば携帯でワンセグ見るとき細かい動きわからないでしょ？
1001:１００１
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