08/11/25 01:03:37 IKsjK6T/
>>385
鯖は中国ですね
わかります
401:不明なデバイスさん
08/12/10 11:32:03 pYaUUq8L
11n (<=300 Mbps)って、
20MHz帯域通信：72 Mbps
40MHz帯域通信：150 Mbps
と、
MIMOによるデュアルリンク（倍速）
の組み合わせ技術だよね？
例えば、150 Mbps程度の帯域で良いとき、40 MHzのシングルリンク（150 Mbps）と20 MHzのデュアルリンク（144 Mbps）の
選択肢があるけど、これを設定で選択できる子機（親機の設定は300 Mbps設定として）ってあるのかな？
402:不明なデバイスさん
08/12/11 13:28:40 jJQgoumI
無線の世界にはジャンボフレームって考え方は無いんでしょうか？
そのかわりMAC/PHY各レイヤでのアグリゲーションがある？
403:不明なデバイスさん
08/12/11 21:05:08 Fgi1BGEy
有線のLANもWANもギガ対応で、
WANより先のアクセス回線もeoやコミュファのギガ/300M/200Mをイカせるとなると、無線はあんまり使わなくとも、リテールユースではNECアクセステクニカのWR8500N一択になる？
牛もコレガもPPPoEスループットがイマイチだし。
プラネックスもスループット999MとかいうのがあるけどPPPoEはどうだとか細かい条件が記載ないし。
404:不明なデバイスさん
08/12/12 00:40:59 B7VcY7HV
>>402
日本語の情報としては、オライリー本に比較的詳しく載ってるはずだけど、
802.11のMACでは2000バイトあたりになっていたような。(記憶に自信無し)
405:不明なデバイスさん
08/12/12 21:54:15 B7VcY7HV
2304バイトだった。
.11nで8k, 64kに拡張されるらすぃ。
URLﾘﾝｸ(www.weca.net) (6ページの真ん中ちょい下)
406:不明なデバイスさん
08/12/13 23:47:55 DrimY9KT
高スループット化、低クロック対応、低消費電力対応の観点からは
確かにパケットサイズ大きくするのがいいんだけど、
無線という不安定な物理層ではどうなんだろうな
不安定でパケットが尻切れになったり、エラー率高いような状態だと、
ロングパケットだと捨てられる部分が多くなって非効率的、最悪通信不可になるけど。
407:不明なデバイスさん
08/12/14 10:17:34 crg9FteO
>>406
それはわかるんだけど、近年デジタル家電が増えてきて、
そのうちDLNA対応テレビなんかが動画をホームサーバから
無線で落としながら再生なんていうじだいになるんじゃないかなぁ
なんて考えていたら、無線LAN経由でのストレージへのアクセスに
関するスループットが気になって。
今でも規模が小さければ無線LAN経由での
共有フォルダ（Sambaとか）も利用しているけど、
将来どうなるんだろうなぁ、と。
408:不明なデバイスさん
08/12/14 13:12:52 BX4dDPt3
>>407
こんなのとか
家の中に“メッシュ”ネットワークを―QuantennaがIEEE802.11nチップを発表
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
409:不明なデバイスさん
08/12/15 05:23:48 anmdKxuf
来年夏にバッファローから発売予定ってとこかな
待ち遠しすぎる、、、
410:不明なデバイスさん
08/12/16 23:37:36 2ZWtYtrJ
MMOとかやるならWZR-AGL300NHかWR8500Nか
どっちが良いだろう。有線でやれって話は無しで
411:不明なデバイスさん
08/12/17 09:54:49 JMeo2pBd
>>410
便乗で申し訳ない。
WZR-AGL300NHよりも、古いWZR-AMPG300NHを勧める過去スレがあったけれど、
その理由は何なのだろう。
希望は、
・とにかくノートPCの無線速度を上げたい。
・安定していて欲しい。
・TVやPSPなどのマルチメディアの接続は今のところ予定なし。
・８畳の１室内での設置なので遠くまで届かなくてもよい。
・NASを入れたいので有線でGBイーサネットは欲しい。
412:不明なデバイスさん
08/12/17 14:17:34 tgZRv55M
ジャンボフレームやマルチセキュリティー以外は性能上だから
11n/a、11n/g同時接続だし有線性能も上だし
一般用としては今でも最高機種だからだな
ファームウェアが少し不安定だがすぐになれる
413:不明なデバイスさん
08/12/17 22:28:52 at4BQ+6p
>>411
その希望すごくわかる
802.11n draft 2.0に対応してても1000BASEに対応してないって製品が多いんだよね
NASはCPU性能が低いから1000BASEにしても効果が薄いからだろうか......
414:不明なデバイスさん
08/12/18 15:37:00 guc0sEM0
>>413
単純に売れねえからだろ
415:不明なデバイスさん
09/01/04 09:51:24 VH+1UrSm
なんか無線LANのセキュリティとか接続法って一般人にはよくわからないらしいよ。
理解する気があれば、理解できるんだろうけど、そもそも理解する気がない。
そういう人にはハードルが高いらしい。
416:不明なデバイスさん
09/01/06 20:17:03 vjnuX4ez
ドラフトのとれた11nルータはいつ頃販売されるんですか？
それと、現状のルータの中でMACの無線子機（AirMacカード）と相性の良い物はどれでしょう？ 不具合が出るのは避けたいです
MAC使いの方居ましたら教えてください
417:不明なデバイスさん
09/01/06 21:19:32 v6QOkzv9
ドラフト終了はいちおう今年秋”予定”
あくまでも予定なｗ
これまでの策定の流れ的に、
スレ住人で信用する奴はほとんどいないだろうがなｗ
418:不明なデバイスさん
09/01/06 21:38:57 f4/xVfQO
あれ？7月じゃなかったっけ？
また延期したの？ってぐらい信用なりません。
その前は4月までをめどにっていってたっけな。
419:不明なデバイスさん
09/01/06 21:40:00 tBTmRH0g
つい最近、2009年秋"以降"になったんじゃなかったかな？
420:不明なデバイスさん
09/01/07 01:00:26 HkbU8KDf
アンテナ4本のドラフトもとれるの？
421:不明なデバイスさん
09/01/07 09:28:30 1bg2Femp
>>416 現状のルータの中でMACの無線子機（AirMacカード）と相性の良い物
相性が良いかどうか？解らないけれど、我が家ではCOREGA CG-WLBARGNHと
AirMacカード(11b)＆AirMac Extreme(11g)カードをそれぞれPBG4とPMG4に
繋げているけれど、特に問題なく快適に動作してるよ。
このルーターがALLギガイーサーなので普段は有線接続だけど時々無線も使う。
11n接続用にplanexの GW-US300Mini2を使う場合もあるけれど、この子機を
使うと専用ドライバーソフト上では270～300で接続していると表示されてる。
(planexの子機なので、実際にその速度が出ているか？怪しいけれどね。）
APPLE純正のAirMac Extremeよりも速くて安価なので、個人的にはお勧め。
但し接続には問題ないけれど、COREGAの付属ソフトに若干の難があるのか？
我が家では、APモードでのルーター設定が行えない等の症状もあったので、
ルーター設定をする場合にはルーターモードに変更しないといけないのが少し
煩わしいかな。
それとCG-WLBARGNHの場合、11n接続でも2.4Ghzなので、これから買うの
なら5Ghzの方が良いかも。
422:不明なデバイスさん
09/01/07 09:58:26 1EPjXd21
2.4GHz 帯だけ使う 11n な端末って，
11b な端末や 11g な端末と共存できるの？
周りにいる 11b や 11g の奴らを蹴散らしそう？
423:不明なデバイスさん
09/01/07 12:47:47 gSIXY40o
>>422
チャネルが違えば共存できるし、同じなら干渉する。
それは11bや11gの端末がたくさんある場合と何らかわらん。
424:不明なデバイスさん
09/01/07 14:36:46 0sKYU+1W
しかしnは次々新技術が出てきて速度も上がってるから
当分正式な規格が決まりそうもないな
まあ互換性は維持されるぽいけど
425:不明なデバイスさん
09/01/07 14:47:42 OdIGpCTV
>>424 しらないなら無理して書かなければ良いのにｗ
このスレ遅いからお前の馬鹿投稿は長く残るんだぜ？
426:421
09/01/07 18:54:10 1bg2Femp
>>422 11b な端末や 11g な端末と共存できるの？
>>423 チャネルが違えば共存できるし、同じなら干渉する。
11nと11g/bとの併用だと、全体の速度が低下する場合もあるよね。
電波の強弱によるけれど、chが隣接する場合は相互干渉の可能性もある。
プロバイダによるけど、11g/bの利用に限定というならFONを使うのも手。
我が家ではCOREGA(有線＆11n専用）とAirMac EXPRESS(11g/b)とFONを
それぞれ単独でのネットーワーク構築をして併用してる。
427:不明なデバイスさん
09/01/07 20:22:14 +s/9Ixfm
>>426 しらないなら無理して書かなければ良いのにｗ
このスレ遅いからお前の馬鹿投稿は長く残るんだぜ？
428:不明なデバイスさん
09/01/08 12:04:59 gMMID0lC
今年中に11nのドラフトが取れて、正式になると思ってる奴は素人
429:不明なデバイスさん
09/01/08 12:15:02 dIoHqUSK
正式にならないのは未だに新機能が模索されているからだと思っている奴も素人
430:不明なデバイスさん
09/01/08 13:52:40 X9ov4f8E
Win7、USB 3.0と802.11n、exFAT対応、地デジ駆け込み対応PC、とまとめ買いしたいから
来年初頭までに正式規格になってないのはアホ
431:不明なデバイスさん
09/01/08 13:56:28 dIoHqUSK
>>430 それだけ新製品書いて人柱になる覚悟もないなんてなんてチキン
432:不明なデバイスさん
09/01/08 14:04:03 FpJz6OQg
>nは次々新技術が出てきて速度も上がってる
こういう場合ってn対応ルータ既に買っちゃってる人もフォームのアップデートで対応できるの？
n対応ルータ買おうのは正式になるまで待つべきですか？
433:不明なデバイスさん
09/01/08 14:07:27 dIoHqUSK
>>432 だから
"nは次々新技術が出てきて速度も上がってる"
が嘘なんですよ、新機能なんか全くでてません
当初から盛り込み済みの機能です
ファームアップで対応するかは規格ではく
メーカー次第なので誰もその問には答えられません
434:不明なデバイスさん
09/01/08 17:46:11 h6WKTKzb
>>433
>>408の製品にある
・電波の反射状況から受信端末の位置を特定し、信号を集中させる「Txビームフォーミング」、
・送信側、受信側での電波状況に応じて、電力やチャンネル、アンテナを
動的に割り当て最適なルートを利用する「アダプティブ・ベクトル・メッシュ・ルーティング」
こういったのは新技術じゃないの？
これらの機能も元から規格として織り込み済みで、従来製品でもファームアップで使えるようになるのか？
それはもう言葉遊びの世界だろ
4×4のMIMO最大600Mbpsのリンクスピードだって
規格として想定されてるけど、ファームアップでなんとかなるもんじゃないだろ
従来とは別の性能なら、規格は同じだろうがユーザーから見れば別物だ
435:不明なデバイスさん
09/01/08 18:00:18 h6WKTKzb
>>432
多分無理
4×4のMIMOはハードウェアの変更が必要だし
つまり同じ’11n’でも製品によって性能はバラバラ
’11n’(の製品)は新技術が出てきて速度も上がってる
も正しい
>>n対応ルータ買おうのは正式になるまで待つべきですか？
当初の’11n’規格では4×4のMIMO最大600Mbpsが最高
だからそれに対応した製品を買えば、それ以上の速度の製品は出ないかも
でも今後どうなるか分からんけど
436:不明なデバイスさん
09/01/08 18:42:13 oDR10pU8
一般的な450Mのルータってもう出てるの？
なんか見あたらない。子機(カード)はちょくちょく見るんだけどな。
437:不明なデバイスさん
09/01/09 07:06:43 rK5MU3Mg
>>434
AVMRはQuantenna独自のMesh-topology構成法だよ。11n関係ない。
いわゆるTx BFはDraft 2.0でコメントつきまくった所の一つだけど、ビーム形成･制御手法が一つにならずに複数混在したままだったのが問題なわけで、
電力可変・STBC等併用可能なのとかじゃない単純なBF自体は初期の頃から大抵のBBに実装されてる。
>>436
NETGEARから出るはずだったんだが、どっかいっちゃった？
438:不明なデバイスさん
09/01/10 09:16:50 bjalb2Fu
>>437
アメリカでも無理な物は、日本でも無理かぁ。
日本は300Mの後は600Mへ一気だったりして。
439:不明なデバイスさん
09/01/10 15:57:21 SX0X4zif
バッファローが>>408の製品を採用するらしいから
早ければ今年度中には450mか600mの製品が出るかもね
440:不明なデバイスさん
09/01/10 22:05:28 TmnEaun4
600MbpsはWZR-AMPG300NHの後継の最上級製品、名前もずばりWZR-AMPG600NH
450MbpsがWZR-AGL300NHの後継で手ごろな価格の物になると予想
1000Mbpsは価格的にすぐには無理だろう
441:不明なデバイスさん
09/01/10 22:29:14 k8cRkber
あとまぁ、問題は子機だねUSB2じゃ意味ないし
ノートPCじゃ内蔵させてもアンテナが足りない
Express54(34)系に期待するしかないが、イマイチ一般化してこない
442:不明なデバイスさん
09/01/10 22:36:29 SX0X4zif
4×4のMIMOは回線速度ってより、回線の安定性の恩恵の方がありがたいかも
スピードは平均で100Mbpsぐらい出てくれれば
443:不明なデバイスさん
09/01/10 23:10:40 5T0FyYmI
>>423
2.4GHz帯でまともに干渉せずに利用できるchはすくなくとも5ch離さなくては
意味をなさない。つまりch2を使ったら無干渉で選択できるのはch7以上で
なくてはだめ。
もし近隣のアクセスポイントが見えたらchを5以上離すか同じchにして
ぶつける（帯域をシェアする）方がまし。1~4ch分しずらさないんだったら
ただのノイズにしかならない。
だから近隣の影響がない状態だとしても、2.4GHz帯で11nのデュアルチャンネル
を使うと真の有効に使える空きチャンネルは残り１となってしまう。
11nを有効に使うには5GHz帯を使うべし。
444:不明なデバイスさん
09/01/10 23:32:57 TmnEaun4
普通のカードバスでも1000Mbpsくらいのはずだから
このタイプのPCカード子機を付けられるPCならとりあえずは大丈夫だな
あとはUSB3.0次第か
445:不明なデバイスさん
09/01/13 03:34:36 dJHK1xgP
windows7β入れてみた。4965AGN、5GHz帯11nで下り150Mbps 上り120Mbps くらい出るようになった。
うひょー
446:不明なデバイスさん
09/01/13 09:10:02 zKgAgMus
>>445 つまり今使ってるOSを全然チューンして使ってないんだなお前は・・・
447:不明なデバイスさん
09/01/13 09:22:30 f1DPUg0u
チューンしてあっても、そこまでは出ない俺。
448:不明なデバイスさん
09/01/13 10:21:12 q5NmOqpM
>>447 どんな事をしたか書いてごらんｗ
二重底（多重底）のワナだと得てして気がつかずに居る人も多いしな・・・
やった気になって実はぜんぜんチューニングしてないで文句言う奴も多い
449:不明なデバイスさん
09/01/13 12:25:57 f1DPUg0u
あちゃ！vistaにしてからなんもしてないわｗｗｗ
450:不明なデバイスさん
09/01/13 22:10:45 bA3lkT9w
>>448
4965AGNの11nでも大した実行速度が出なくて結局有線使ってる者なんですけど、
どんな風にチューニングすればいいんですか？
451:450
09/01/13 22:33:25 bA3lkT9w
違った、4965AGNは前のPCで、今は5300AGNでした。
何とぞチューニングの方法を(リンクでもいいので)教えてください。
452:445
09/01/14 02:48:14 l6HLnDsI
追記
親機はNECのWR8500N
電波状態の良いところでやったら、昨日よか速くなった。
１GBのファイルのコピー（下り）が50秒程。
タスクマネージャで確認したら、リンク速度300Mbpsで60%以上出てる。
>>448
普段は、XP使いなのでチューニング教えてください。
XPだと40～50Mbpsくらいしかでないです。
453:不明なデバイスさん
09/01/14 10:13:39 km8p+N4G
ここでも見てみ
URLﾘﾝｸ(support.eonet.jp)
454:不明なデバイスさん
09/01/15 07:45:05 D5Rormse
Vistaであっても、nettune(AFDは特に重要)・Mz Vista Force・netshで自動窓解除
この3つは最初にやるべき事だな
455:不明なデバイスさん
09/01/18 22:52:20 QuQ/8Nzk
初心者の質問で申し訳ないんですけど、
gの11nとかaの11nとかって、どうゆうことなんでしょうか？
自分は、g,a,11nって別だとおもっていたんですけど。。。
最近、こんがらがってきました。
わかりやすい表とか、どこかのサイトにないですか？
456:不明なデバイスさん
09/01/18 23:01:10 mUI1Qapq
.11nはMIMOや周波数帯域の拡張で無線LANを高速化する技術。
.11nによる高速化を提供する周波数帯が2.4GHz(.11g)か5GHz(.11a)か、って話。
457:不明なデバイスさん
09/01/18 23:05:46 QuQ/8Nzk
>456さんへ
ありがとうございます。
無線ルータの表記とかがあいまいで理解できていませんでした。
周波数帯域と周波数帯の違いもよくわかったいないので、
あらためて勉強してみます。
458:不明なデバイスさん
09/01/20 05:03:45 ee9tcoMn
素人ですが、現行の無線ルーターで最強を探しています
調べていた所、規格は11nが1番強いと判明しまして、その中で絞り込んだ所、
WR8500N、WZR-AGL300Nが二強だと分かりました
ここまではいいんです、しかしこの先が問題です
上記2つのどちらを買えばいいのか
WR8500Nは絶大な人気に加え安心日本電気製、一方のAGL300Nのアンテナ三本も魅力的ではありますが、
悪名高いバッファロが売ってるものです
速度、安定性の面から、決めてください、どちらのルーターの方が強いですか、どうぞご教授下さい
459:不明なデバイスさん
09/01/20 08:55:34 EYwU7F2F
>>458 すでに選択の段階でミスってるしなぁ、まぁ好きにすれば どうせ釣りでしょ
460:不明なデバイスさん
09/01/20 09:56:21 OxM2/L7N
釣りだね
461:不明なデバイスさん
09/01/20 10:42:40 ee9tcoMn
>>459
なるほど、最強はAMPG300NHなんですね
このルータと相性の良いUSBタイプの子機を探していますがどれがいいでしょうか、
古くから居る方で過去ログの情報ご存じの人教えてください、
462:不明なデバイスさん
09/01/20 11:01:26 OxM2/L7N
>>461 純正買えよ WN-GDN/US2 (実売3,400円)
・・・素でボケてるのか？
463:不明なデバイスさん
09/01/20 12:54:54 ee9tcoMn
>>462
それ、IO DATA製じゃないですか、どこが純正なの、300NHはバッファロ製だよ、頭大丈夫か
464:不明なデバイスさん
09/01/20 23:33:03 UbCsNpvQ
釣り以前にマジレスするとスレ違い
465:不明なデバイスさん
09/01/22 13:58:03 oOpyvOjZ
誘導されてきました。初心者質問で申し訳ないんですけど
Bフレッツ・マンションのVDSL方式です。
装置の仕様上、下りが最大100Mbps、上りが最大35Mbpsらしいです
以上の環境で現在無線11gで接続していますが、速度・安定性に不満があります
次世代無線lan技術のnで接続すれば改善されますか？ 速度向上はするのでしょうか
300mbps出るのに、最大100Mbpsしか出せないVDSLでn接続は無意味でしょうか？
466:不明なデバイスさん
09/01/22 20:10:42 mRA8bH7V
>>465 マンションという状況はそもそも混線しやすく、そのマンションに売り込みを
おこなったケーブルTV会社やプロパイダが馬鹿だと全世帯に無線機能付きルーター
を配ったりするので注意が必要です
もしもそのような場合にするべき事は
「無線LANは人体に有害です、使用を規制しましょう」
という運動を始めることです、
これ以外の方法で貴方の無線LANの環境が良くなることはまずありません
467:不明なデバイスさん
09/01/22 21:37:53 d3TE8aRS
>>465
あ、あんたね、ちょっと考えれば分かるでしょ、このバカ犬!
そりゃ外部との接続では11nでつないでも本来の性能は発揮できないかもしれないけど、理論値なんて
そうそう出るもんじゃないからそれくらい余裕があってもいいのよ。11nは速度以外にも接続の安定性が
向上しているんだから。それに自宅内LAN環境でちょっとファイルを移したりするにも速度が重要なのが
わからないの? LAN内でファイルをやりとりするのに便利だから早く導入してしまいなさい!
べ、別にあなたのことが好きだから言ってるわけじゃないからねっっっっ!
11nは5Ghz帯対応のものにしてくれたら嬉しいんだけど……><
468:不明なデバイスさん
09/01/23 02:13:25 QP9VfB61
>>465
まずその回線で最大何Mbps出るかを把握する必要がある
1.有線LANにして速度が向上するか試験、向上したなら無線LANがボトルネック
2.XP以前のOSならRWIN値の変更によっても速度向上の余地あり
3.時間帯によっても速度向上。深夜に回線速度を測定してみる
もしWLANが回線速度のボトルネックと考えられるならば
1.周囲のWLANと混線(周囲の2.4GHzを利用しているアクセスポイントとチャンネルが被っている)
2.電波が混線(Bluetooth、電子レンジ、コードレスヘッドホンetc)
3.ルーターとPCの距離が離れている、ルーターの置き方が変、ルーターがショボい
奇遇にも全く同じ環境だが、うちは下り有線で40M、無線gで18M前後。参考までに
469:不明なデバイスさん
09/01/23 09:34:27 +N26IKvQ
結局ね、有線最強ってこってすよ。俺はもう無線LANは懲りた。労多くして功少なし。GigaLAN最高! カテ7ケーブルマンセー!!
470:不明なデバイスさん
09/01/23 10:51:46 s8kgUsCw
>「無線LANは人体に有害です、使用を規制しましょう」
愛知県・千葉県・岐阜県・宮城県のお役人に言って下さい
本庁舎・地方庁舎とも大々的に無線LANが導入されて電磁波被爆は
相当なものです。職務時間中は毎日晒されて続けているんですから。
その人たちの健康調査を追いかければ良いでしょう。
特に岐阜県は運用が長いため（８年程度）ですので健康被害が出るのなら
もうそろそろ脳腫瘍が一般公務員と比較して数倍という感じで出てくるのでは
ないでしょうか。
471:不明なデバイスさん
09/01/23 10:55:59 s8kgUsCw
その被爆＋携帯の被爆が重なるのです。岐阜県なんて良い実験体。
組織丸抱えで裏金作りに奔走して今でも裏金報道が出るくらいです。
そういうところですので、発狂か発狂寸前のことを繰り返してするのは
既に報道からも証明されています。
病死・変死者が目立てば、電磁は被爆の被害が当然の様に取りざされる
でしょうね。
472:不明なデバイスさん
09/01/23 12:03:18 Cie59JVZ
>>470-471
小西は巣に帰れ！
473:不明なデバイスさん
09/01/23 18:20:56 ki+rmEID
>>471
こんなところに書かずに
直接言いに行けば？
474:不明なデバイスさん
09/01/28 20:30:28 MDYdQ2pv
無線使ってるときと有線のときのCPU利用率とかPCの温度測ると
有線ですむなら有線ですましたほうがいいことはわかるかと
セキュリティで相当CPUパワー食われてる
475:不明なデバイスさん
09/01/28 23:36:22 efsIQYYS
>>474 セキュリティじゃなくて、USBとかインターフェースで食われてるんじゃね？
476:不明なデバイスさん
09/02/01 18:56:14 AFItQ+cW
11nさっさとこなれてほしい
nの改良点であるどうしても起こる無通信時間を少なくするやつだけ欲しい
477:不明なデバイスさん
09/02/02 00:54:42 Ddp+N6iY
>>474-475
有線でもたとえばINTELと蟹のNIC比較すればCPU利用率や速度に差がでるから一概には言えない。
ただ、単純に技術比較するなら無線の方がCPU能力を必要とすることは確か。
478:不明なデバイスさん
09/02/02 01:06:16 JM1Kg1LN
AirStation NFINITI Giga WZR-AMPG300NHとAirStation NFINITI WLI-TX4-AG300Nなのですが、
バッファローの公式ではWZR-AMPG300NHとWLI-TX4-AG300Nは互換してないらしいのですが、
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com) では互換してそうなのですが、
しているのでしょうか？
変な質問かもしれませんがお願いします。
479:不明なデバイスさん
09/02/03 08:58:41 OHTszzKQ
公式に認めてないだけじゃないの
サポート面倒だし
480:不明なデバイスさん
09/02/03 10:30:36 AidxXZTj
やっぱりそんな感じでしたか！
ありがとうございます！
481:不明なデバイスさん
09/02/06 22:57:07 U1R+/HB1
ＥＵ環境保護局 高周波では（屋外で）0.1μＷ/ｃ㎡予防限度値を推奨 バイオイニシアティブレポート
バイオイニシアティブレポートの概要（がうす通信90号より）
>ＥＵ環境保護局がその方針に採用している「バイオイニシアティブ報告」は
高周波の部分では、携帯電話基地局などの影響を受ける環境では0.1μＷ/ｃ㎡
を提唱していることを前号89号に紹介した。電力設備については２ミリガウス
、子供や妊婦の居住する場合は１ミリガウスの基準値を提唱している（88号）。
>報告では携帯電話基地局、無線ＬＡＮ，など高周波電磁波の影響について、
潜在的な健康リスクが存在することを認め、小さなレベルでの無線被曝（慢性
被曝）も現在、安全性を主張することができない、ことなどを述べている。
>現在の規制制限以下の被曝レベルで、最初のがん遺伝子の活性化で変化を
起こすかもしれず、結果としてＤＮＡ損傷と染色体逸脱、学習の遅れ、運動
機能の遅れ、など示唆する証拠があるとし、基地局から数百ｍ以内に住む人々
に病気の影響を作るという研究報告で信用できる文献がある、とする。そこで
携帯電話アンテナ、などの高周波発生源、パルス波の屋外での累積的な高周波
被曝について警告的な目標レベルとして0.1μＷ/ｃ㎡を提案している。 また
、特に子どもたちについて潜在的な健康影響についてもっと多くのことがわかる
まで、高周波電磁波に影響を受けないようにするため学校や図書館では無線ＬＡＮ
に変わって有線が設置されることを勧め、予防的措置を推奨している（以上抜粋）
482:不明なデバイスさん
09/02/06 22:57:38 U1R+/HB1
欧州議会採択文書
URLﾘﾝｸ(denziha.net)
22.一般の人々のために設けられた電磁場被曝に関する限度値は時代遅れである
ことを強調する。電磁場（0Hz?3０GHz）への一般の人々の被曝限度に関する
1999年7月12日の協議会勧告「1999/519/EC」の結果として、それらの限度値は
調整されていないからだ。明らかに、情報・通信技術の開発や、ヨーロッパ
環境庁によって発行された勧告、ベルギー、イタリア、オ?ストリアなどによっ
て採用されたより厳しい被曝基準を考慮していないし、妊婦や新生児、子ども
などの傷つきやすいグループの問題を検討していない。
23.必然的に、加盟国による最善の行動を考慮するため勧告1999/519/ECを
改正すること、周波数帯0.1MHz?300GHzの電磁波を照射するあらゆる機器
（訳注：携帯電話電磁波もこの周波数帯に含まれる）について厳しい被曝
限度値を設定することを欧州理事会に求める。
483:不明なデバイスさん
09/02/07 18:22:14 NgRvhB/9
マルチ注意
484:不明なデバイスさん
09/02/08 21:32:43 iVrleWtj
期待はしてなかったけど、11nと11nの子機間でのファイル転送、
18Mbps前後しか出ない。
所詮半二重通信の上にWEPかましてるからなんだろうけど、
理論値300Mbpsってーのは、どう考えても詐欺だよな。
485:不明なデバイスさん
09/02/08 21:37:22 5j90TGVa
規格上、WEPだと11nの高速化は有効にならない。
有効になるのは暗号無しかCCMPのどちらか。
486:不明なデバイスさん
09/02/09 09:21:26 G8ecWMqM
なんでWEP？
300Mbpsは詐欺とはいえ 18Mbpsは遅すぎ
感度がそれほど悪くなければ 140Mbpsは出るはず
487:不明なデバイスさん
09/02/09 14:16:05 ZfpnKuKR
>>485 そんな規格聞いたこと無いな・・・
あぁコイツの夢かｗ
488:不明なデバイスさん
09/02/09 16:33:18 nm1MYwGt
>>484
wepだと理論値54Mbpsしか出ないよ
WPAをつかうべし。
489:不明なデバイスさん
09/02/09 16:54:29 7irfFpkb
>>486
490:不明なデバイスさん
09/02/09 17:01:55 7irfFpkb
間違って送信しちゃった。
>>486
WEPを使わないにしても、140Mbpsも出るはずって、
何を根拠にそんな数値が出るの？
491:不明なデバイスさん
09/02/09 17:18:13 7irfFpkb
ちなみに、子機->AP間の実測値ってどうやって出せばいいのでしょうか？
APのメーカーで表示する機能がないのであれば
わからないってことになります？
492:不明なデバイスさん
09/02/09 19:11:39 EpbmZG5D
>>485
それってNECだけとかじゃないの？
NEC製品には書いてるな
バッファローなら無線暗号関係なく大丈夫じゃない？
493:不明なデバイスさん
09/02/09 19:38:51 4vaCAS4Q
あのさ
最近あちこちでMZK-W04N-PK2が激安で売ってるんだけど
ここので評価はどうなの？
494:不明なデバイスさん
09/02/09 20:07:30 DxHd+diG
評価以前に11nについて現状とかわからないやつが手を出すな
規格策定中→ヒトバシラー
理解しておけ
安くて良いなら買えば？
495:不明なデバイスさん
09/02/09 21:41:33 nm1MYwGt
>>492
違う、11nドラフトの仕様
バッファローのサイトにも見にくいところに
小さく明記してある。
496:不明なデバイスさん
09/02/09 23:20:31 c/WQOu7j
>>487
CCMPはWPA2-AESの暗号化プロトコルの正式名称。
"WPA"はWi-Fiアライアンスの独自規格(IEEE802.11iドラフト時のサブセット)で、
IEEE802.11iにはWPAの名前すら出てこない。
497:不明なデバイスさん
09/02/09 23:31:25 afgnakx3
WPA2/WPA mixedmode - PSKで無線子機同士11nでファイル転送しても
20Mbpsぐらいがやっとだよ･･･
140Mbpsの出し方、教えてよ->>486
498:不明なデバイスさん
09/02/09 23:41:22 I+7P1FUh
>>497
mixedではなく、WPA2のみのモードで試してみた?
上の方で書いてあるようにTKIPでは有効にならず、CCMPである必要がある。
厳密にはWPA2≠CCMPなところもあるので、
親子でチップが違ったりするとうまくいかないかもしれないけど。
499:不明なデバイスさん
09/02/10 00:55:02 vaVSbn6K
>>497
普通に11nでつないでるだけだ
つかそっちの環境が明らかにおかしいんだから
使ってるＰＣ、11nのアダプタ、チェックにつかった内容等を
書かんとわかるわけない
500:不明なデバイスさん
09/02/10 11:43:55 y2cT+5td
>>491
つ URLﾘﾝｸ(121ware.com)
501:不明なデバイスさん
09/02/10 20:36:20 Jt/hNrmm
とりあえず>>497はこれでもよんでこい
URLﾘﾝｸ(wbb.forum.impressrd.jp)
502:不明なデバイスさん
09/02/19 02:21:32 YexHodYp
BuffaloのWAPM-APG300Nってどうでしょうか？同じ位の価格帯でこれより良い物は
ありますか？
503:不明なデバイスさん
09/02/19 16:26:39 Ui5StFFI
>>502 11nの親機はWZR-AMPG300NH以外お勧めがありません
ですので、それ以外の機種はこのスレでは新製品と呼べる時期は評価して
WZR-AMPG300NHより勝るかどうかを語ることはしますが、その時期を過ぎたら
論じる価値がないと判断しています
WAPM-APG300Nなんて買ってもゴミになるだけです
買わないほうが良いでしょう
当然それ以外のメーカー、機種全てこのスレでは「落選」したダメ製品です
以上
504:不明なデバイスさん
09/02/19 23:39:51 WyVk1HEB
WAPM-APG300NはWZR-AMPG300NHの上位機種みたいなものだろと
一応突っ込んどく
あとこのスレで煽って荒らそうとしても無駄
505:不明なデバイスさん
09/02/20 04:35:21 /18dEO3R
>>504 上位じゃなくて下位だろ
後継機が必ずしも安定度や性能が勝るわけじゃないんだよ
506:不明なデバイスさん
09/02/20 08:59:46 knlMJP/W
>>505
W56使えたりn/a/g使えるExpressCard子機もあるみたいだけど性能悪いの？
下位機種には見えないけど、あと使い勝手はどう？
507:不明なデバイスさん
09/02/20 09:58:58 HqcjiRB4
>>506 見通しの良い壁のない部屋の中だけで使うなら期待値がでるけど
隣の部屋、別の階に子機を移動したとたんFFC使ったファイル転送の成功率がとたんに悪くなる
508:不明なデバイスさん
09/02/20 10:23:38 knlMJP/W
>>507
WZR-AMPG300NHで問題の設定時に固まることがあるFW問題と
一部であるらしい無線がたまに切れる問題は直ってる？
509:不明なデバイスさん
09/02/20 10:29:43 HqcjiRB4
>>508 もう少し試験しやすく項目を上げて欲しい
手持ちはInel製のMiniPCIの11n積んだDELLVostroしかない
510:不明なデバイスさん
09/02/20 10:39:27 knlMJP/W
FWの方はチャンネルやセキュリティー設定後の再起動時
電波が出なくなって電源入れなおす問題だし
どういう条件で確実に起こるか解らない
511:不明なデバイスさん
09/02/20 10:42:14 HqcjiRB4
>>510 いま正常なのでイチイチ設定変えるなんてしたくないな・・・
とりあえず、いまんとこ電源再投入したこと無いけど問題ないよ
そんな問題今初めて聞いたし
512:不明なデバイスさん
09/02/20 10:46:03 knlMJP/W
WZR-AMPG300NHのこの問題は前から有名だったと思ったけど・・・
バッファローの過去スレでも何度も出てきたはず
513:不明なデバイスさん
09/02/20 10:58:30 HqcjiRB4
>>512 それは「問題が出れば見る」のであって、問題ないならとくに見ないよ
514:不明なデバイスさん
09/02/20 11:15:48 knlMJP/W
つまりWAPM-APG300NはWZR-AMPG300NHの問題は
今のところないということでよかった
515:不明なデバイスさん
09/02/20 11:36:36 HqcjiRB4
>>514 ん？ 普段使ってるのはAMPG300NHだよ
APG300Nは持ってるけど使ってない
516:不明なデバイスさん
09/02/20 12:07:28 knlMJP/W
えっ？WAPM-APG300Nのつもりで聞いていたんだけど
517:不明なデバイスさん
09/02/20 12:26:42 HqcjiRB4
>>516 あぁゴメン、ウチ1FにFTTH引き込んでて2Fで子機使うのにWAPM-APG300Nは全然使い物にならないので
このスレの評判でAMPG300NH買い直したんだよ
上のコメントはAMPG300NHに読み直して受け取ってくれ
YahooオクでAPG300Nは開始値3000円位で売りに出そうか考えてる
1Fでも4.5畳の部屋を挟むとダメでした（木造2Fの小部屋多いけど5LDKです）
スタイリッシュでいいんだけど、2年も前のAMPG300NHに敵わないのは情けない限りですね
518:不明なデバイスさん
09/02/22 20:27:26 vzUI3d9P
なぜいつまで経ってもAMPG300NHを超える製品が現れないのか
常軌を逸したアンテナのせいかな
519:不明なデバイスさん
09/02/22 23:57:07 pIihoHEl
親機WR8500N 子機4965AGN下り23.6Mbps 上り40.6Mbps
なぜのぼりの方が速いんだろ？
LANファイル転送して実測しても下りの方が遅い。
なにか設定あるの？
520:不明なデバイスさん
09/02/25 22:35:24 9fWdc3pk
GbE級の無線LANが出てくるのはいつだろうか…？
無線でFantasy Remoteを快適に使えると理想
521:不明なデバイスさん
09/02/26 04:39:00 HptaaHzp
バッファロが今年の秋から冬に
なんかの製品化の契約してたような、、、
理論値 600Mbpsのやつ
522:不明なデバイスさん
09/03/08 00:52:30 GiPaAtjV
もう理論値はいいから実測で100Mbps超えるやつだしてくれよ
523:不明なデバイスさん
09/03/08 02:50:07 zrA46xta
理論値じゃなくて、物理層だね。
11/a/b/gだと物理層の伝送速度理論値でしかなく実効は半分以下だったけど、
11nはMAC-LLC副層で実効100Mbps以上（物理層FMD副層140M）を目標としている。
>>521
今年はまだ3月だぞw
600Mbpsは11nの規格上の最高値(4空間ストリーム+HT40)だけど、変調方式や
符号化率の組み合わせが死ぬほど多いから出ても実質牛専用になりそうだなあ…
524:不明なデバイスさん
09/03/08 14:02:09 VNwUM71u
今年に入ってまだ動き無いのが痛すぎる
11aと11b両方使いたいから選択肢少なすぎて困った
NETGEARも11g派だったから一機種しかないし
525:不明なデバイスさん
09/03/10 00:43:34 u7iD+mGt
>>524
5GHzつかいには辛いよねー。
爆死と分かっていてもCoregaの新製品をぽちった。まあ中身はAR9002なんだろうけど。
526:不明なデバイスさん
09/03/10 00:53:49 n75K/XaP
Coregaの最上位機種って、日本PTA全国協議会推薦マークなんて妙なのを取ってるなw
527:不明なデバイスさん
09/03/13 22:32:07 gbeWtit5
>>526
おこちゃまフィルタリングが付いてるからだろうね
528:不明なデバイスさん
09/03/13 23:14:49 dwnVXc6I
WNDR3300に手を出すか超迷い中
529:不明なデバイスさん
09/03/16 01:41:35 ucyQT+eP
BelkinのG+MIMOって専用の子機を使わなくて親機だけの導入でも（子機は
最初からノートPCに導入されているものを継続使用しても）普通の54Mの
ｇ対応無線ルータを使うよりも通信って高速になるんですか？
また、高速になるなら何割増し程度を期待すればいいんでしょうか？
530:不明なデバイスさん
09/03/16 02:39:38 HU7HWgDL
>>528
・円盤部分の青色LEDの点滅がやたら眩しいのに耐えられるならGO。
・2.4GHzの方を切れなくてもいいならGO。
・2.4/5GHzでセキュリティ設定が同一でしか設定できない仕様でもいいならGO。
W56でも40MHzモードが使える数少ない製品ではある。すぐレーダー検知してチャンネル変更になっちゃうけどな！
531:不明なデバイスさん
09/03/18 21:33:53 V5O2T9SU
牛の新製品
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
532:不明なデバイスさん
09/03/18 23:01:06 wRoYzoV/
DLNAに対応してるなら買う
533:不明なデバイスさん
09/03/18 23:07:47 JkoFoNcE
ツノ2本で益々牛
てか出し入れ可能なツノなら蝸牛か
534:不明なデバイスさん
09/03/19 17:46:32 WK0Dd0zl
11aだめなのか・・・
NECすら同時使用可能なのは出してないから、
NETGEARかBuffaloから発売されている既存のものから選ぶしかないか
アンテナ性能アップさせることしか新製品ではしていないってことは、
ドラフトの進捗はもちろん当分進む予定もないってことだろうな。
コレガとプラネッ糞は・・・除外だな・・・。
535:不明なデバイスさん
09/04/14 20:53:57 +16usZRF
保守
536:不明なデバイスさん
09/04/16 20:52:58 p3+yR2oU
WindowsXPのワイヤレスネットワーク接続内で表示される速度って
送信速度だけを表示してるの?
EeePC901-Xがんばっても135Mbpsにしかならないわけなんだが
無線LANのチップのメーカーが提供してる接続ツールで接続速度見ると
送信は確かに135Mbpsまでしかならないけど受信は230Mbpsとかまで行くから
別件でPLANEXに問い合わせたらWINDOWS標準で表示されているのは送信の速度って言われたので
受信が300になっていればまあいいかなと思ったんですが
537:不明なデバイスさん
09/04/28 20:55:06 3K+mLodB
AMPG300よりWZR-HP-G300NHの方が性能上だな
538:不明なデバイスさん
09/04/30 19:30:12 0iwuBwgx
>>537 どのへんをもってそう思っちゃうのか？
>>536 あれって全然当てにならないというか単なる自己申告みたいなもんじゃなかったっけか。
有線でも100Mbpsなのに10Mbps表示で、でも速度は100Mbpsの分だけ出てたような。
つーか有線の100Mbps表示だってそれは理論値であって実値はいいとこ60とかで剥離具合もすごかったけども。
539:不明なデバイスさん
09/04/30 19:38:03 ftzpEXHv
採用チップの理論上の値出しているだけで、
まあ宣伝だ罠。
無線ともなると使用環境の差も出てくるし、
実機の作り込みやファームの作りでも差が出てくるからな。
実際に使用して検証した実測の値でないと全くもって性能比較の根拠にならない。
540:不明なデバイスさん
09/04/30 19:47:12 8G3ZCRTl
>>538
物理層のリンク速度
データリンク層の理論値
データリンク層の実測値
ネットワーク層の理論値
ネットワーク層の実測値
等をごっちゃにしてるぞ
メーカ・ベンダが示す値はどのレイヤでどういった条件なのか、
画面に表示されている値や自分が測定した値はどのレイヤでどういった条件なのか、
理解できていないと思われ
541:不明なデバイスさん
09/04/30 23:13:11 +MuKKxRI
>>534
Draftは7.0でsponsor ballotに移行できて、8.0の再投票後、いま9.0作成中。
11n同士のクリティカルなパラメータはもう枯れたと言って良いぐらいかなり前から変わってないので、接続性は普及期の11g並になってるはずだけど、
標準化文書完成は最速で2010/1、多分2010半ばになるだろうね。
542:不明なデバイスさん
09/05/01 00:22:49 YZP/Oa7g
うえーマジ？
今年の九月に出るって情報を信用してたのに
543:不明なデバイスさん
09/05/01 18:51:36 keKV99Do
>>540
うん、ごっちゃで話したｗ 俺詳しくないしね。
で「WindowsXPのワイヤレスネットワーク接続内で表示される速度」はどの層の何の値なん？
544:不明なデバイスさん
09/05/01 21:57:26 ZFFRPm09
>>542
スレ住人なのになんで9月を信用してるんだよｗ
今までの流れからして信用なんかとてもできないだろｗ
545:不明なデバイスさん
09/05/01 22:11:53 gInBLZMI
そもそも、あの糞多いオプションの整理とかどうなったんだろう。
546:不明なデバイスさん
09/05/03 20:41:26 ousp5ABF
つい先日売り切れてたんで電気屋の人に聞いたら、WZR-AGL300NHが絶版になったんだって
もう店には入ってこないし在庫だけらしい
最近のバッファローの製品の中では信頼性が高く、評判良かったけど無くなるんだな
WZR-HP-G300HNが出たばかりだけど、もしかして450Mの来る？600Mの来る？
それともWZR-HP-G300HNの11n/a同時使用版が出るから、AGL300NHが絶版になったのかな
休み明けに何か発表ある？
547:不明なデバイスさん
09/05/03 21:13:21 4Pm4Pvkl
オカ板の予知スレでやれ
548:不明なデバイスさん
09/05/03 22:24:08 GUgBr1Bx
>>546
たしかにそろそろ来そうな気もする
最近は300Mbps止まりで他の機能とかで誤魔化されてたが
是非とも450Mbpsの奴を出して欲しいね600Mbpsはまだ早いかも
549:不明なデバイスさん
09/05/04 23:52:24 +HGx7fKX
最初に出すのはやっぱりバッファローだろうな
MIMO1号機のWZR-G108はいい製品だった。
550:不明なデバイスさん
09/05/08 14:07:36 086EmoFD
無線LANの10倍以上の高速通信を実現した次世代無線規格「WiGig」が登場へ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
551:不明なデバイスさん
09/05/08 16:56:20 y3Tzw49z
あれ？もう11ｎいらなくね？
552:不明なデバイスさん
09/05/09 09:30:21 4ilSzMWj
形になってからだな、11nなんてもう3年ぐらいやってるのにドラフトだぜ？
553:不明なデバイスさん
09/05/09 09:36:22 1rq+V2l6
ド、ド、ドラフト大爆笑～♪
554:不明なデバイスさん
09/05/09 10:54:05 W6tXbh4T
無線LANを引き合いに出してるから誤解されてそうだけど、60GHz帯は極めて直進性が高く
空気中での伝搬損失が大きいので至近距離間通信向けのもの。
無線LANのように部屋の隅から隅までや、2階まで飛ばしたいという利用法は向かない。
802.15.3cでも2Gbps以上を目標に規格策定が進んでいるし、家電向けにはHDMIを無線伝送
するWiress HDが1年以上前に策定済みだけど普及する兆し無し。
555:不明なデバイスさん
09/05/09 11:02:24 587SfSjd
まあWirelessHDはパナから出てるけどな
556:不明なデバイスさん
09/05/09 16:05:29 cILB7KOi
60GHzは無理だわ
基幹網か機器同士直接見える範囲でないと使い物にならない
直進性が強すぎる
557:不明なデバイスさん
09/05/11 22:42:10 oLvzaQAq
遠距離に向かないというのはパケット盗まれ難いという点ではいいんじゃない？
ただ11nは延々ドラフトのままで既存のUWBを中途半端にするなよ。
558:不明なデバイスさん
09/05/13 17:09:50 snzgWWaZ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
俺は映像を11nで流すのは勘弁して欲しいんだけどなー。
テレビ見てる間中、PC側の無線帯域圧迫されても困るんだけど。
559:不明なデバイスさん
09/06/08 13:18:24 G+BH5Y8F
ドラフト10.0の投票結果が出てきた。
賛成88%。9割行ってないから、また再投票かも。
URLﾘﾝｸ(www.ieee802.org)
でも、タイムラインを見ると投票が始まった5月15日に通過したことになってる。
あと、標準化完了予定が09年11月に早まってる。
謎すぎる。
URLﾘﾝｸ(www.ieee802.org)
タスクグループnは、まだ更新情報を出してない。
URLﾘﾝｸ(www.ieee802.org)
560:不明なデバイスさん
09/06/09 04:52:31 PFxwVHrq
>>559
90%はスキームで規定されているMUSTな条件ではないので、それ自体は不思議じゃない。（LB完了に90%を望まれてやっと通ったのは事実だけど）
コメント数の減少と本来確認的なSponsor Recirculationは6ヶ月が基本なところからすると今回通ってもいいんだろうけど。
ってタイムラインのCはそのステージに進んだ段階でつくので通ったって意味じゃない。でもFinalが11月に変わってるねアレ？
ところでやたら4ストリームを待ってる書き込みがあったのに、6/2に発表になった"Industry’s First 4x4 MIMO"なWCN1310はスルーかね？
561:不明なデバイスさん
09/07/22 17:28:51 x2Dzavq9
URLﾘﾝｸ(blog.matthewgast.com)
URLﾘﾝｸ(www.trapezenetworks.com)
WG Final ApprovalクリアしてRevCom行き決定（基本的に了承会なので、事実上の標準化完了）のお知らせ。
Revcomにかけられるのは次9月なので、9月に標準化完了。
Draft 11.0の10days Recirculationで解決可能な分のTechnical Commentをほぼ消化して、WG final approval voteにD11.0で移行・承認。
562:不明なデバイスさん
09/07/22 20:36:39 GsqixQQ+
やっと来たかぁ。
563:不明なデバイスさん
09/07/23 11:38:44 1aa5tElW
IEEE 802.11nが9月に承認、正式な標準規格へ
Draft 2.0がそのまま標準化の見通し
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
ｇｄｇｄ過ぎ
結局、デファクトスタンダード最強で決着か
> ただしガスト氏は、IEEEがいつまでもその成果に安住していられる状況ではないと指摘する。
> というのも、2つのグループが、「802.11ac」と「802.11ad」と呼ばれる2種類の仕様を1Gbpsの無線LAN標準規格にしようと動き出しているからである。
> 802.11adを推すグループは周波数60GHzの技術を研究しており、WiGig Allianceも、高速無線通信に対応できるとして、この技術を支持している。
また何年も掛けて延々と議論する日々が始まるお…
564:不明なデバイスさん
09/07/23 17:39:18 LTmQ6DMJ
IEEE 802.11n draft 1.0は切り捨てへ。
565:不明なデバイスさん
09/07/23 19:15:03 2SO2Kcbj
ひでえｗ
>>559のあたりから何か進め方が強引というか、
怪しい雰囲気を醸し出してたからどうなるかと思ったら、
もうまとめるの諦めてこれで手打ちにしますかよｗ
DVD規格策定の時の内紛より酷いっｗ
566:不明なデバイスさん
09/07/23 19:23:38 d926xANx
Win7がそろそろでるから
これ以上引き延ばしが不可能なんだろ
Win7、USB3.0、802.11nはＰＣ買い替えの合言葉だったし
567:不明なデバイスさん
09/07/23 22:20:29 gYrkfXb/
投げやりというか、「もういいよこれで…」みたいな空気ぷんぷん。
568:不明なデバイスさん
09/07/24 01:29:13 hLHaOnnG
マイナーな規格ならまだしも、これだけ注目されてる規格でこんなにグダグダなのってほかにあったっけ？
2002年9月 はじまり。MITMOT、TGnSync、WWiSE、Qualcommでグダグダ。
2006年1月 新団体EWCの案を元にした、ドラフト1.0がでる。
2006年5月 ドラフト1.0、賛成44.6%で否決。
2007年3月 ドラフト2.0、賛成83.4%
2008年12月 ドラフト7.0、賛成95%でレターバロットからスポンサーバロットへ。
2009年5月 ドラフト10.0、賛成88%
2009年6月 ドラフト11.0、賛成90%
2009年7月 ドラフト11.0再投票(笑)、賛成91%
URLﾘﾝｸ(www.ieee802.org)
URLﾘﾝｸ(www.ieee802.org)
569:不明なデバイスさん
09/07/24 01:36:39 GNDuia/9
>>563
こういう記事ばっかりなんだよな（元記事にDraft 2.0～て書いてあるから訳の問題じゃない）…WFAも広報ではちゃんと説明してないし。
・送られたのは11.0になった後の。2.0を送る訳じゃない。
・通常の手順通りSB Recirculationで90%を超えた結果、WG Finalに行った。手打ちじゃない。
URLﾘﾝｸ(www.ieee802.org)
Approve:91%
・接続パラメータそのものは2.0時代から元々殆ど変更がない。元々それ以外が決まらなかった為にadhocで仕様決めしながらドラフトを更新し続けた。
→BF仕様・STBCパラメータ・A-MPDUの詳細仕様追加変更・40MHzモードでOOBから/への干渉回避等
（これらが確定したのでWFAでの認証テストオプションに今後追加される。実際のところA-MPDU自体はほぼ全てが利用している）
・基本的なパラメータに変更がない（WFAでの認証に該当する部分は基本的に包括されている）のでWi-Fi 11n Draft Certifiedは11n Certified相当として扱える。
ついでに802.11acとadは距離別に連携して動作するように策定中（ad/ac間でのシームレス移動が可能）。60GHzのIEEEでの規格化は802.15.3cのGigabit WPANが先（802.11nと同じく9月承認予定）。
570:不明なデバイスさん
09/07/24 01:41:46 GNDuia/9
>>568
つ 高速UWB
規格化断念
つ IEEE 802.20
会社間の場外乱闘でWGが一時中断。
けっこう他にもある。
571:不明なデバイスさん
09/07/24 02:29:33 hLHaOnnG
>>570
けっこうあるんですね。11nは完成しただけでも、いい子なのか。
あと疑問なのが、賛成が90%を超えないといけないこと。
75%を超えても議論し続けたのは、それだけ関心が高いから？
572:不明なデバイスさん
09/07/29 13:09:28 wro/3NPO
電磁波に悩むクラブDJ、原因不明の過敏症に改善策なく「街を歩けない」。
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:70番)
英国でクラブDJのほか、音楽活動を行っているスティーブ・ミラーさんが
異変に気付いたのは2年前のこと。スタジオで無線LANを導入して使い始めた
ところ、ミラーさんと友人の双方に頭痛やめまいの症状が現れ、作業に
集中するのが難しくなった。しかし、機器の電源を落とすと体調が良く
なったことから、症状の原因が無線LANにあると気付いたそうだ
573:不明なデバイスさん
09/08/01 14:26:46 JKYoYav0
11n対応のルーター買うとしたら九月以降の待つべきですか？
ひかりoneギガ得にしました。
574:不明なデバイスさん
09/08/01 14:28:11 fjU1+r62
秋商戦を待つのが吉だと思う
各社が本格的にフルスペック機を投入してくるかも
575:不明なデバイスさん
09/08/01 14:38:15 36lmxo6t
全オプションを使った600Mbpsのって、国内法に引っかかるんだっけ?
新しもの好きな牛とコレガがやりそうだけど
576:不明なデバイスさん
09/08/01 18:18:05 TYeFgVGt
>>575
2.4G帯でのダブル帯域通信は総務省が認可してないかしら
577:不明なデバイスさん
09/08/01 18:52:04 36lmxo6t
2.4GHz帯のHT40はとうに認可されて、実際に製品も出まくってる。
(物理層300MHzが2空間ストリーム + 40MHz + GI 400ns)
物理層600MHzを実現するなら4空間ストリームにすりゃいいだけ、のはず
なのにあまり出る気配が無さそうなのはまだ他の規制に引っかかるか、
コスト的に見合わないかのどっちかだと思うんだが。
578:不明なデバイスさん
09/08/01 18:52:46 36lmxo6t
誤記:
物理層300MHz → Mbps
579:不明なデバイスさん
09/08/08 08:25:32 JzERre+H
というか、11n親機をもっと安くして・・・('A`)
580:不明なデバイスさん
09/08/08 10:46:48 1ZxqgAzp
>>579 嘘だろ メーカー気にしなければ4千円もしないぞ？
コレガとかPCIの出た頃の奴とか
逆に子機が高いというなら少しは理解できるが・・・
581:不明なデバイスさん
09/08/08 12:19:22 JC4vEMLh
正式版早くしろよ。
いつまで待たせる気だ。
582:不明なデバイスさん
09/08/08 16:32:51 zzbb/CAj
過去から来た人ですか？
583:不明なデバイスさん
09/08/08 20:29:01 JzERre+H
>>580
どっちも安定動作に不安がある・・・orz
コレガは以前手を出した事があるけど原因不明の切断頻発で使い物にならなかった.し
584:不明なデバイスさん
09/08/08 22:45:12 PwKCKpzw
コレガはありえんだろ
有線ルータですら不具合が結構あるのに
無線に至ってはクソてんこ盛り
585:不明なデバイスさん
09/08/10 09:48:51 oOdXpHqL
>>584 君が敬遠している間に結構直してきてるよ
まぁ今安定しているのに買って試せとは言わないけど
あんなメーカーでも一応仕事はしてる
GHと一緒にしてはいかんよｗ
586:不明なデバイスさん
09/08/11 01:30:53 Svw1xi8w
コレガ、PCIは無線LAN機器のお勧めスレで地雷認定されているなｗ
587:不明なデバイスさん
09/08/11 01:33:59 g7c/VkHS
コレガは基本的に投げっぱなしジャーマンなソフトウェアサポートが問題。
588:不明なデバイスさん
09/08/11 10:12:26 4U9rbe+M
>>587 それはグリーンハウスやアエリアやエレコムだな
コレガは基本ネット専門でやってるハード屋なんで液晶とか非ネットのサポートは屑だが
ネット機器のサポートはそれなりに気合入ってるよ
それぐらいのサポート力（対応力）が無ければ、11nの初期の頃に繋がらなかったら返品
に応じますなんて事は書けないよ
悪名ばかりが先行して都市伝説化してる気がする
確かに安いけど、WEPどころかWPA@TKIPまで数秒で破られるんだし、11n非対応で古い
機種を持っているなら「コレガレベルでも良いので買い替えた方が良い」と思うんだけどね
別に金があるならBUFFALOとか素直に買っておけばいいとは思うけど
589:不明なデバイスさん
09/08/11 12:43:55 g7c/VkHS
グリーンハウスやらは専業じゃなく片手間だろ。俺の中では除外されている。
逆にコレガは長年ネット系のハード屋つまり本業なわけだろ？ そのわりにダメって事だよ。
Buffaloとどっちがいいかなぁとか言われてる時点でもうほんとダメだと思う。
590:不明なデバイスさん
09/08/11 13:27:48 4U9rbe+M
>>589 昔は、アライドとかアンガマンバスとか民生ぎりぎりで良いメーカーもあったさ
でも今のアライドはコレガ以下だぞ？ 最近のサポート受けたことあるか？
コレガ程度でも、一応サポートで検証するしダメなら返品に応じて陳謝してくれるし
古い機種で安定してると言えば在庫や試験用まで探してほとんど無料で提供してくれたりする
でももうそんなサポートするのはコレガとかYamahaとかBUFFALOぐらいだよ
VPN用の増設で旧機種が欲しくてアライドに営業通して相談した時に
「全部新機種にされては？」とりつく暇もねぇｗ
おまけにその新機種がCUI設定がGUIで参照しただけで消えるとかバグだらけで
内部の予備のバックアップが欠けるとか信じられない品質でな
サポートに電話したら「現在対応中ですGUIは使わないでください、対応日は未定です」
あぁもう昔のアライドは消えたんだなぁ としみじみ思ったよ
591:不明なデバイスさん
09/08/11 15:05:28 Svw1xi8w
>>588
機器の性格的に繋がるのは当たり前で安定して繋がらないと使い物にならないんだが・・・
他社無線NICとの相性問題が出にくいことも非常に重要
592:不明なデバイスさん
09/08/11 18:53:52 kOIOACM2
アライドそこまでレベル落ちたのか・・・
YAMAHACISCOが無理ならアライドだったのに
業務レベルまでメルコが進出してきてじり貧なのかねえ
NETGEARも日本支社格上げ強化して攻勢強めてるからやばいかな
593:不明なデバイスさん
09/08/14 14:28:59 4df8eie1
>>523
ハァ?もう8月も半ばじゃん
594:不明なデバイスさん
09/08/14 14:30:45 MVQmUmgv
え。。。
595:不明なデバイスさん
09/08/14 15:24:45 o3mh6vLq
アライドとコレガ比べてどっちが上とか言ってる時点でコレガの悪評が風評被害なのわかるわ
コレガってアライドだぞ
596:不明なデバイスさん
09/08/14 15:42:22 bvjK8bxL
まぁ中に使ってる部品の善し悪しはアルがな
スイッチングハブの中身見たら
コレガは安物カニチップ
アライドは信頼性の高い奴だった
まぁ値段も倍半分なんだが
597:不明なデバイスさん
09/08/14 17:50:19 CuL9/5HV
>>595 D/Aチップの型番で音の良さを語る奴にそっくりだなｗ
韓国の車メーカーに日本メーカーがエンジン提供すればお前は安心して乗れるのか？
598:不明なデバイスさん
09/08/14 20:30:43 dNiabVSX
>>597
だから別メーカーじゃねーんだって
元々コレガはアライドの民生品営業部門を
スピンアウトさせた１００％子会社
599:不明なデバイスさん
09/08/14 23:40:43 Hpb14AUX
>>598 だから、殻割りしてみろよ
同じじゃないから
お前の思い込みの夢想はもうあきた
600:不明なデバイスさん
09/08/15 00:16:42 jkJIgrno
>>599
言ってる事ブレブレだなあ･･･
>>597みるかぎりエンジン(中身)は日本製(良品)なんだろ？
思い込みでもなんでもなく
コレガはアライドだよ これは事実じゃん
601:不明なデバイスさん
09/08/15 01:22:42 lXb1/uhk
>>600 そういう事じゃなくてコンデンサとか基盤設計とかの事だと思うぞ？
602:不明なデバイスさん
09/08/15 11:26:30 r9p0v/If
俺も >>601 に同じに思うが
603:不明なデバイスさん
09/08/15 15:23:27 xeqV+g4I
アライドとコレガの違いは、設計とか部品とか以前の
会社の方針とかブランド意識とかいうもの。
コレガはともかく売れればなんでも良くクレーム処理は返品で対応。
なんて最低とも言える対応。
アライドは、日本のネットワークのトップメーカーとして
世界に通用する技術製品を作るメーカ。
今回子会社を仕方なく買収したけど、あくまでも経営的な話。
製品は相変わらずコレガ製はコレガの品質。アライド製はアライド品質。
604:不明なデバイスさん
09/08/15 16:37:40 FFzpf/L4
おまえら無線の話しろよ
605:不明なデバイスさん
09/08/15 17:53:08 UwiiLaL+
>>603
日本のネットワーク機器トップメーカーはアラクサラだろJK
アライドもOEM供給受けてるんだぜ
606:不明なデバイスさん
09/08/16 00:41:45 wTtmfuaa
どこまで話ずれる予定？
607:不明なデバイスさん
09/08/16 00:57:34 cHGZ0RBB
無銭飲食はいくないです
608:不明なデバイスさん
09/08/16 18:26:11 iPVKNk7E
>>603
原発の町庁舎にW＠Pだってよ 信用できん
609:不明なデバイスさん
09/08/19 07:49:13 wIH2G/kG
結論
無線LANは NEC か BUFFALO の２択
610:不明なデバイスさん
09/08/19 10:48:09 tQnXX7vB
>>609
miniPCIexpressな子機はIntel5300AGNでｳｯﾄﾞﾎﾞｰﾙでしょ。これ以外のｳﾝｺ
積んでるノートとかあり得ない。当然11a/b/g/n全てサポートしてるし450Mbps
もサポートしてるし。
SuperAGのお世話になったけどAtherosは11n世代で輝きを失ってしまったし。
USB子機とかみたいなｳﾝｺ未満使ってる奴なんかいないよね？
611:不明なデバイスさん
09/08/19 11:04:09 t4PAMs+F
>>610
Atherosは11nで不都合起こしてるの？
612:不明なデバイスさん
09/08/19 11:06:33 tQnXX7vB
>>611
いや。輝いてないだけ。あえて選ぶ意味がなくなったって話。
11n以前はSuperAとXRで統一してたんだけど。
613:不明なデバイスさん
09/08/19 13:05:39 t4PAMs+F
>>610
初期のセントリーノチップの11gでは12ch、13ｃｈが使用不可だったのがトラウマで
いまだにインテルの無線チップに信用が置けない私を許してください
614:不明なデバイスさん
09/08/19 13:30:58 tQnXX7vB
>>613
別に許しちゃうけど、そもそも11b/gとかの2.4GHz帯は無線LAN用の周波数帯
だとは思ってないからどうでもいい。
4965AGNでも2.4GHz帯では40MHzサポートしてないし。
そもそも2.4GHz帯で干渉しないで使うには5チャネル空けないといけないとか
バカじゃねーの？と。
うちは一応2.4GHz帯、5GHz帯同時使用可能なAP使ってるけど、基本的に2.4GHz
帯は殺してある。
615:不明なデバイスさん
09/08/19 17:16:27 CKl7Bs1q
まぁ規格決まったら嫌でも独自拡張時代に入るだろｗｗ
616:不明なデバイスさん
09/08/19 23:33:30 7jETUBMF
>>614
2.4GHz帯のHT40は非推奨オプション扱いなので責められるようなものでもない。
617:不明なデバイスさん
09/08/23 13:11:59 oNt4dQfK
>>577 MIMO 4ストリーム＋デュアルチャネルHT40 600Mbps って
実効400Mbpsが期待できるはずですが ルーター性能（CPU処理）がついていかないよ。
NEC AtermWR8500N以外は Giga機でもルーター（CPU処理）がボトルネックで
無線LANスループットが引き出せていないことが判る。 遠い部屋でフォールダウン時
CPUボトルネック以下では有効かも。(現在の100M機の無線スループットの関係と同じ)
NEC
アンテナ3本 （送信3×受信3）2.4/5G 有線WAN LAN
AtermWR8500N(300Mbps)189.0-46.7Mbps 806/767Mbps GigaHUB
11n無線 2ストリームHT40 300Mbpsならボトルネックがなければ最高180Mbpsといえる。
BUFFALO
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:583番)
（メーカの実測値：近い部屋-遠い部屋）
アンテナ3本 （送信3×受信3）2.4G 有線WAN LAN
WZR-HP-G300NH (300Mbps)121.7-40.4Mbps 151/131Mbps GigaHUB Giga機はCPU処理
アンテナ3本 （送信2×受信3）2.4/5G 有線WAN LAN がボトルネック
WZR-AMPG300NH (300Mbps)149.1-35Mbps 171/131Mbps GigaHUB
WZR-AGL300NH (300Mbps)121.3-23.7Mbps 127/92Mbps GigaHUB
アンテナ2本（送信2×受信2）2.4G 有線WAN LAN
WHR-G300N (300Mbps)93.5-30Mbps 94/92Mbps 100HUB 100M機はEtherが
WHR-HP-G300N(300Mbps)93.6-43Mbps 92/91Mbps 100HUB ボトルネック
618:不明なデバイスさん
09/08/28 21:59:01 PAVA9wen
gとnじゃオンラインゲームなどでラグが減るって事ある？
619:不明なデバイスさん
09/08/29 23:33:39 vfdf219F
>>618
通信速度(DL/UL)は速くなっても通信のレスポンスはほとんど速くなってない気がする
150Mとか300MってなっててもWeb見てるときリンククリックしてからページ表示されるまでは
やっぱりワンテンポ遅れるから
620:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:28:04 nxmbhp6V
そろそろPCの買い替えを検討してるんだけど、
ノートPC内蔵で600Mbps対応の見通しってどうなってるんだろう？
621:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:48:58 nd21SG12
>>618
ないだろ。
GとN比較ということは、GのMIMOと比較という事だろうが、
Nが複数のG接続をサポートするに過ぎないということはGをレスポンスで上回るはずがない。
エラーをより効率よく訂正するという点で、元々の環境が劣悪だった場合に限り改善する可能性はあるかもしれんが。
622:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:33:47 V8F16DHY
>>618
11gの方が問題無いかもしれん
11nだと HT20の130Mbpsじゃないと安定しない
623:不明なデバイスさん
09/08/30 23:01:08 ALTxc7Ze
手持ちのノート2台とも5300AGNにしてしまた。
これで来るべき3x3MIMO450Mbps時代も余裕で対応できる。
つか、どうせなら5350AGNにしておくべきだったかも。
うちの辺りまでUQモバイルのサービスエリアになるか分からんけど。
624:不明なデバイスさん
09/09/05 05:02:13 nqOQJkcm
なんで 11n とうたっているものでも 5GHz 帯未対応が多いんだ．
2.4GHz 帯って混雑してて使いづらいじゃないか
625:不明なデバイスさん
09/09/05 13:26:15 lqAJJvCV
>>624
だよね
WZR-AMPG300NH使ってるけど（この機種も地雷でしたね…）
ときどき切れたり調子が悪くなってきたんで
CG-WLR300NNH検討してみたけど評価散々ですし、
他に11n/aと11n/gの同時使用できる機種が…見当たらない！
WZR-AGL300NHが安定性ではいいようだけれども、
スペック的に後退だし、負けを認める気がして嫌だ。
626:不明なデバイスさん
09/09/05 13:45:48 lqAJJvCV
やばいこう書いてる間にもプチプチきれまくる。
2回目の夏に耐えきれなかったようだ。
コレガに突撃するしかないのか・・・
627:不明なデバイスさん
09/09/05 13:53:55 85umM6TM
うちはWNDR3300で満足
628:不明なデバイスさん
09/09/05 19:43:56 z9IEd0wj
>>626
> コレガに突撃
いやこの考えはおかしい
突撃するなら>>627が言うようにNETGEAR WNDR3300の方がまだ生還できる可能性が有る
629:626
09/09/05 21:38:49 lqAJJvCV
11g/nを諦めてWNDR3300にするならWZR-AGL300NHでもいいような気がするが、
WNDR3300の優位性はなんだろう？セキュリティも2.4Gと5Gとで共通とあるし…
俺のPC 11n/a
妻のPC 11g/n
プリンタ 11g WPA2には未対応
という我が家の構成
WNDR3300にすると5GもWPAにしないといけない。
別に心配はないだろうけども。
630:不明なデバイスさん
09/09/05 22:53:20 UBq8VsKM
>>626 何が切れるのか分析してる？
11n(5G)+a側が切れてるの？ 11n(2.4G)＋g側は？
「夏に耐えきれなかった」と言うのは11n5G側だけ感度劣化？
これWZR-AMPG300NH URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
遠い部屋で18.4/35Mbps
WZR-HP-G300NH URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
は遠い部屋で-/40.4Mbps ハイパワーの効果
MIMOなし150Mbps機 WHR-HP-GN URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
でも遠い部屋で-/31.8Mbps ハイパワーの効果
AtermWR8500N URLﾘﾝｸ(121ware.com)
遠い部屋で 31.4/46.7Mbps
技術が向上したと言うことかね。
WZR-AMPG300NH 2.4G11n側と 俺のPC 11n/a 5G用にWR8500N 併設すれば？
WPA AES と WPA2 AES は同じセキュリティなので気にしないw
631:626
09/09/05 23:50:08 lqAJJvCV
11n/gも11n/aも同じように切れます。
夏がどうとか書いたけど夏の終わりに調子悪くなったから、
ただそう書いただけで不調の原因はわかっていません。
感度は落ちていないです。PCの電波キャッチツールで見ると、
感度はかわっていません。
アンテナは見通しで10mも離れていませんが。
WZR-AMPG300NHはただでさえ目立つので併設はちょっと^^;
どうやら11g/nは諦めたほうがいいようですね。
WNDR3300にするかWZR-AGL300NHにするか…
632:不明なデバイスさん
09/09/06 18:25:05 hRgXo4bt
どうせ安いんだしCG-WLR300NNH試してみればいいのに
うまく機能してない機器のユーザーの声が大きいのはどこもいっしょだし
駄目だったら売るなりオークションなりでいくらか取り戻して
他のを買えばいいし
633:626
09/09/06 22:19:29 D++6MLie
家の会計から買う以上、あんまりな結果になると立つ瀬がないので、
>>632的なことも考えたのですが結局WZR-AMPG300NHにしました。
妻からは安定性を求められたので。
わかったこととしてWZR-AMPG300NHは5Gと2.4Gの同時接続はできますが、
11a/nと11bは同時には使えないみたいですね。
PSPが繋がらないので変だなと思って設定をよくみますと、
5G使用時には2.4Gでは11gだけになるみたいです。
面白い仕様ですが、このへんの制約が安定性に貢献することを期待して
しばらく使ってみます。
634:不明なデバイスさん
09/09/06 23:42:18 D++6MLie
買ったのはWZR-AGL300NHだった
一応訂正
635:不明なデバイスさん
09/09/14 10:04:13 laje+znw
IEEE、802.11n 無線LAN規格を正式に承認
URLﾘﾝｸ(feedproxy.google.com)
636:不明なデバイスさん
09/09/27 00:49:05 Ict9kGvr
USBタイプの子機で今のところ鉄板はありますか？
USBタイプという時点で妥協はしますが
637:不明なデバイスさん
09/09/27 13:18:01 sLNvwnSs
>>636
NEC PA-WL300NU/G、Netgear WNDA3100
638:不明なデバイスさん
09/09/29 11:17:37 jcUwyavX
>>636 問題は子機じゃなくてPC側の問題が多々あってな・・・
639:不明なデバイスさん
09/10/05 20:09:55 lVBsdmQh
NECの新製品
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
640:不明なデバイスさん
09/10/06 07:25:35 BQ04FCzC
５GHｚ帯ないし、アンテナ本数少なめだし
641:不明なデバイスさん
09/10/07 21:40:49 bNsQZb7O
>>486
ありがとうございます
↓でできないような記述があったので、不安になってました
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
NECが5GHz同時利用モデルを出してくれなかったので、こちらを買おうかと考えています
642:不明なデバイスさん
09/10/07 21:43:21 bNsQZb7O
ごばく
643:不明なデバイスさん
09/10/13 17:16:34 TPaxQZ3m
すみません MIMOってあまり使われなくなっているんでしょうか？
ネットで検索してもあまりひっかからないし、amazonで検索したら、現在取り扱っていない商品ばかり・・・
644:643
09/10/13 17:58:26 TPaxQZ3m
失礼。自己解決しました。
商品名にMIMOが含まれているものと思って検索したせいですね。
645:不明なデバイスさん
09/10/19 09:04:07 IY0CmaOY
結局 >>287 が現実になってしまったのか
646:不明なデバイスさん
09/11/10 08:08:04 dgqdS/RN
日本で600Mbpsが使えるようになる見通しはあるの？？
647:不明なデバイスさん
09/11/11 01:32:30 GvghKgmp
法律上は使えるよ今でも。単に製品がないだけ。チップセットは2つ製品化されてる。3ストリームだと主要チップメーカーは製品化してる。
648:不明なデバイスさん
09/11/17 21:09:32 e//B4ncR
Up：2.4GHz帯
Down：5GHz帯
みたいな全二重方式ってダメなのかな？ｗ
649:不明なデバイスさん
09/12/05 18:22:00 Ek46R5N4
600Mbpsの製品がまったく出てくる気配が無いのは何でだろう？
今のチップだと実効速度が低すぎてクレームが付くのを恐れてるのか
消費電力的に厳しいのかな？
650:不明なデバイスさん
09/12/05 19:02:04 5vs7rf5I
消費低迷の時に、高級機種をコンシューマ向けに出して売れるわけがない
651:不明なデバイスさん
09/12/05 20:15:17 9m1tYaVS
速度が必要なら有線意外は選択肢がないだろ
巨大ファイルコピーとかHD動画配信しないなら300Mbpsで十分だし
652:不明なデバイスさん
09/12/05 20:35:54 tlTInfjs
んだんだ、三万とか四万で出されてもほとんど売れないよ。
少し前まで二万越えでも売れたのに今やNECですら一万円、
もしくはその半分近くの機種まであるんだし。
あとは内蔵無線LANが対応しないとね。
外付け子機なんてアンテナしょぼいしめんどくさいだけ。
653:不明なデバイスさん
09/12/05 23:59:29 Ek46R5N4
そういうもんか。ノートPCをNASに対して無線LANで繋いでるから
300M(実効150M以下)だと遅さを感じてしまうけど、
今しばらくはこれで我慢するしかないか。
654:不明なデバイスさん
09/12/06 06:45:13 eR7uille
WLANがGbE並みでネットワークブート可能になれば
屋内モバイルでストレージレスができる・・・かも
655:不明なデバイスさん
09/12/09 00:44:46 eBEcT3ui
ストリーム数増やしてもスループットが線形に上昇しないから
コストパフォーマンスが悪い、ってどこかで読んだ。
事実だとすると600Mbpsでリンクしても
実効値は200~250bps前後じゃなかろうか。
656:不明なデバイスさん
09/12/09 00:45:48 eBEcT3ui
二つ目まちがえた、Mbpsね。
657:不明なデバイスさん
09/12/10 12:18:14 1qV5KhRi
まぁ現実的に実効速度が出ないってとこか…
今ある上位機種の大半がアンテナ3本で2ストリームだし
2本で2ストリームだと100Mbps出るかかなり怪しくなるから
658:不明なデバイスさん
09/12/11 13:20:20 vxY0hEeP
NECが2.4GHz帯と5GHz帯同時利用可のAtermをいつまでも出さないのって
なんでなんだろ。一部マニア以外需要無いから作ってもしょうがないと
思ってたら悲しい。
659:不明なデバイスさん
09/12/11 14:35:26 u2LnWfjG
11aが注目されないのが残念
集合住宅で11nだと5GHz帯しか考えられないと思うんだけど
660:不明なデバイスさん
09/12/11 16:12:47 XjWJHpwA
都市部の住宅地だって回りはbgだらけだぜ
661:不明なデバイスさん
09/12/11 18:08:58 4orqHHuT
abgn同時利用と、PPTPサーバーと、VLANがあれば即買うのになぁ。
662:不明なデバイスさん
09/12/11 19:56:54 nt9S37Je
MZK-WNHとMacbookを11nで繋いだが18Mbpsしか出なかった
663:不明なデバイスさん
09/12/13 13:59:37 WFaO5YJl
もうずーーーっとWBRG54なんだけど>>91氏の印象でいくと、b、g使用なら
現行買うことで増強とはならないって感じなのかな
他の人もそんな使用感ですか？
664:不明なデバイスさん
09/12/13 15:13:25 5rLaR1FC
aかn使わないなら速度的にはメリットはないね
WPA2が使いたいなら買い替える意味はあるけど、たぶん子機も買い替えだよ
665:不明なデバイスさん
09/12/13 17:26:14 WFaO5YJl
>>664
そうですか。。。ありがとうございました
666:不明なデバイスさん
10/01/20 19:18:30 w4TvAkd6
新しい情報ないね‥
去年中に450Mくらいは出ると思ったけど
今年はどうなるか
667:不明なデバイスさん
10/01/21 00:19:51 9ABKZNNq
今市場に出てるメインのチップメーカーはBroadcom以外去年に3ストリーム（450Mbps）対応チップを用意したから、
出てもおかしくはないと思うよ。構成的にも2ストリームとさしてコストが変わらない形で出したし。
4ストリーム（600Mbps)は今のところチップを製品としてリリースしてるのが2社だけだから、高いままだとは思う。製品化予定は両者とも公表してるけど。
（QuantennaのをNETGEARが、QualcommのをD-Linkが製品化予定）ちなみにQuantennaのは4ストリーム/40MHｚ幅は5GHz帯のみの構成。
2.4GHz帯だとまともなSNR得られないからサポートしないらしい。
668:不明なデバイスさん
10/01/21 12:51:28 ewkSVpSj
牛を飼い続けて、D-Linkを撤退させるような国民だから＠2年は我慢しろってことだな。
669:不明なデバイスさん
10/01/21 23:59:06 q51xfxP4
ネットギアはWNDR3300みたく5G帯をメインにして2.4G帯は54Gbpsでやればいいと思う
バッファローのWZR-AGL300NHもそうだけど簡易同時使用機として売ればいいと思う
ゲーム機用に2.4G帯残すのは必要だと思う
670:不明なデバイスさん
10/01/22 20:39:08 DOIw3ORy
やっぱり2.4GHzは必要だな
671:不明なデバイスさん
10/01/24 00:24:25 rs1heFRM
1戸建てなら2.4GHz、集合住宅なら5GHz、
って棲み分けでOK？
672:不明なデバイスさん
10/01/24 11:21:24 4Mv6+WRB
それでおｋだと思うけど
一戸建てといっても都内みたいに火事で燃え移るような近さなら5GHzのほうが安心
まずはAP一覧で近くにどれくらいいるかを確認するのが早いよ
673:不明なデバイスさん
10/01/25 08:04:31 vIk7iU/v
使われてるチャネルと電波強度の一覧を出すソフトってないですかね
674:不明なデバイスさん
10/01/25 08:17:25 A17p3aS7
InSSIDerとかは？
675:不明なデバイスさん
10/01/25 09:48:19 Xe1rFb3m
ついでに40MHz幅が解かるといいんだけどねぇ。
ところで、nって、親機がもともと40MHz幅で常に電波流してるのか、とりあえず20MHz幅で流しておいて、状況に応じて40MHz幅に広げる感じなのかどっちなのでしょう?
676:不明なデバイスさん
10/01/25 21:29:35 Yw5So41y
インテル Centrino Ultimate-N 6300 およびインテル Centrino Advanced-N 6200
URLﾘﾝｸ(www.intel.co.jp)
インテル Centrino Advanced-N + WiMAX 6250
URLﾘﾝｸ(www.intel.co.jp)
この辺早く手に入るようにならんかな～
うちのノート、元々の無線LANカードがハーフサイズのminiPCIeのだから、5350とか入らんのよ(´･ω･`)
まぁ、付けられてもノートPC側のBIOSで制限されてる可能性はあると思うけど…
ところで、とりあえずはg/nで繋いでおいて、そのうちa/nに切り替えようって場合は
やっぱりWR8500Nがいいのかな？g/nとa/nを同時利用する気は無いんだけど。
つか、RT107e有るからルータの機能は正直不要…
677:不明なデバイスさん
10/01/27 20:05:47 fGOKDAfH
デュアルチャンネルの使用チャンネルはこのソフトでわかると思う。
Xirrus Wi-Fi Inspector
URLﾘﾝｸ(www.xirrus.com)
ただ、InSSIDerと比べ一目瞭然ではないのと、感度が鈍い気がするのでInSSIDerと併用中。
678:不明なデバイスさん
10/02/01 21:09:27 BH1Lax90
あんまり5GHz帯機器流行らないといいな…。
と思いながら集合住宅でひしめく2.4G帯を尻目に5G帯使用してます。
679:不明なデバイスさん
10/02/02 13:50:08 v/iwOLTj
ホームユースではもう使われないんじゃね?
牛もNECもフラッグシップが5Ghz使ってないし
680:不明なデバイスさん
10/02/02 14:08:00 lAym2h+W
>>678
うちも似たような状況だよ。周囲が11b/gだらけ
11aが一つも見つからないことを確認して8500Nを導入
快適そのものw
681:不明なデバイスさん
10/02/02 19:43:32 6glZ7rd8
>>679
そのせいでCoregaくらいしか選択肢が無いわ
Coregaとか不安なんだよな
682:不明なデバイスさん
10/02/02 23:27:27 u/ov/JIL
Coregaの糞評価の大部分はルータ機能に由来するので、無線APとしてだけ
使えば意外にフツーだという噂がある。
683:不明なデバイスさん
10/02/08 13:10:17 CJjV7JnX
AtermWR8700Nｷﾀｰ
684:不明なデバイスさん
10/02/08 21:21:48 07p1+hFb
5GHz入れたきたなー。人柱の様子見て問題なさげならAGL300NHと置き換えるか。
685:不明なデバイスさん
10/02/08 22:48:31 gCn4tx7u
wr8500から買い換えるには微妙だな。
ハイパワーアンテナ2本とアンテナ3本の差。
部屋越しの受信はハイパワー化で強そうだけど、
逆に送信はAPの受信アンテナが2本だから弱そうだ。
686:不明なデバイスさん
10/02/09 10:08:42 XahXgXpc
実はNETGEARのWNDR3300も優秀だ
牛のWZR-AGL300NHとほぼ同性能だけど
有線が100Mbpsでこれがネック
無線が同時使用で11aも5.2G、5.3G、5.6G全チャンネル使えるという高性能ぶり
5.6Gなんて誰も使ってなくて面白いよ
有線が100Mでもいいという人にお勧め
でもWR8700に浮気しそうだ‥
687:不明なデバイスさん
10/02/11 21:38:14 Fi9Zpfwd
AGL300NHクリックした翌日にWR8700発表ですよ・・・
688:不明なデバイスさん
10/02/12 13:33:35 qfQkEPvC
うちのAGL300NHはいい子すぎてトラブルすら起きなくてつまらん
689:不明なデバイスさん
10/02/13 19:31:29 yp4wGj0H
>>688
トラブル起きる呪いかけといたから
690:不明なデバイスさん
10/02/14 15:38:59 w29wvNRx
600mbpsの製品いつ出るんだよ
いい加減出せよｗ
691:不明なデバイスさん
10/02/14 16:57:01 LhY5CdZV
4ストリームに対応するということは当然、送受信機もその数必要になる
が4ストリームに対応したチップセットってもう出てたっけ?
ないなら既存のを組み合わせるしかないけど当然コストに響く。
そんな高いものを物好きなコンシューマ向けに売るような奇矯な
メーカーがこのご時世にあるのか?
692:不明なデバイスさん
10/02/14 17:07:26 w29wvNRx
海外では普通に出てるでしょ
693:不明なデバイスさん
10/02/14 19:09:19 cpBcq4xO
>>692
kwsk
694:不明なデバイスさん
10/02/14 20:15:43 8r+YBXxk
業務向けで速度は別に54Mbpsでいいから
au出た当初みたいに複数アンテナ掴むので切れにくい
な技術が出てこないかな～
695:不明なデバイスさん
10/02/14 20:19:45 8r+YBXxk
複数APを掴んで通信って意味ね・・・
696:不明なデバイスさん
10/02/14 20:25:53 cpBcq4xO
>>694
ちょっと違うけど、業務用の無線LANスイッチ製品なら
一番近いAPを掴ませる、って機能持ってる機種がある。
Arubaのように無線パケット中の電波強度情報を意図的に
コントロールしてクライアントに強制的にローミングさせる(たしか)とか、
Meruのように各クライアントにBSSIDを1つだけ見せて
一番近いAPとだけ通信させるとか。
697:不明なデバイスさん
10/02/14 22:52:01 rGvSiiPE
>>696
それ、APじゃなくクライアント側の機能じゃね？
優先させるBSSIDを登録可能なユーティリティ(ACU)はある
電波強度が強いBSSIDを優先的に選ぶ機能があればいいはず
698:不明なデバイスさん
10/02/14 23:01:41 cpBcq4xO
>>697
元々802.11のローミングはクライアント側の機能なんだけど、
近くに電波が強いAPがあってもなかなか切り替えなかったり、
逆に電波が強いAPに多数のクライアントが集中すると不都合がでるので、
最近はAP側でコントロールする機能が流行りつつある。
699:不明なデバイスさん
10/02/15 00:11:58 +NrAQXhc
ローミングはクライアント側依存あるからコントローラ側で強制もいいかもだけど、
ローミングするとパケロスする可能性があってそれを避けたいな、と
有線で使ってたアプリを無線で使う時にそのアプリが１～３秒の
無通信も許されない場合がありまして簡単にアプリの仕様を変更できるわけなく・・・
そこで普段から複数AP掴んでいれば問題なくなるんでは・・・と浅はかな考えｗ
700:不明なデバイスさん
10/02/15 01:08:05 7WxqQFXv
atherosチップ+hostapd で、11nのAP立ててるやついないの？
701:不明なデバイスさん
10/02/15 02:29:29 KFG/9U89
>>691
>>667
702:不明なデバイスさん
10/02/20 01:03:58 hy3psDKg
8700N買ってみた。
しかし11nは相変わらず不安定なんだなー
T400の11nがドラフトなのがいけないのかな。
最新の11n対応LANカードに変えれば幸せになれるのでしょうか？
703:不明なデバイスさん
10/02/20 15:48:17 36p2LQhd
昔からIntelの仕事は、CPU以外（特にソフトウェア）ヘナチョコだから
そういう話を聞いてもあまり驚きゃせんがな
704:不明なデバイスさん
10/02/23 18:46:50 568bXV7G
IntelのLANチップといえば昔は3comと並んで鉄板の代名詞だったのだが
ろくなテストもせずに出荷したNECがアホなんじゃね？
705:不明なデバイスさん
10/02/23 19:15:06 Vis8CiH5
インテルが鉄板なのは有線だけ。
NECがみそつけた点には同意する。
706:不明なデバイスさん
10/02/23 19:30:03 cYf7FGrH
WR8700Nはなんかおもいきり地雷っぽい
どんなメーカーでも半年は様子見するべき
人柱希望なら問題ない
11n/a/g同時使用は鬼門か？
707:不明なデバイスさん
10/02/26 15:44:50 dEuaRlsQ
>>705
Centrinoもほぼデファクトスタンダードといっていい感じじゃない？
11n世代だとAtherosもなんかイマイチな感じだし。
つかIntelが糞だったのは2xxx台だけの気がするけど・
4965AGNと5300AGN使ってるけど、不具合ない感じ。
708:不明なデバイスさん
10/02/26 18:37:02 yyra5TRo
>>707
OS:Windows
ハード:intel
AMDとかVIAはダメ企業ですかｗｗｗ
709:不明なデバイスさん
10/02/26 20:56:51 dEuaRlsQ
>>62
ネットブックのVIAのUSB内蔵の無線LANアダプタがどうにも糞で使い物にならなかったんで
5300AGNに差し替えた。
710:不明なデバイスさん
10/02/26 23:24:15 8T2iiCtG
4965は2.4GHz地雷にあたったからなぁ・・・
711:不明なデバイスさん
10/02/26 23:29:00 qtSfqF8/
>>708
今目の前にあるPC、思い切りAMD、VIAだったりしてｗ
712:不明なデバイスさん
10/02/27 02:19:58 1/uvbXn/
>>710
地雷というか、2.4GHz帯のデュアルチャネルを実装してなかったって話でしょ？
干渉なしで利用できるチャネルが限られてる2.4GHz帯のデュアルチャネルは
元々採用されない予定だったんじゃなかったか。
俺はずっと5GHz帯ばっか使ってるから関係なかったけど。
あと、日本向けの初期の4965AGNは電波法の改正が間に合わなかった都合上
5GHz帯のデュアルチャネルも封印されてた気がする。
713:不明なデバイスさん
10/02/27 07:42:21 MctAlDF4
Draft2.0の時点で、2.4GHzのHT40はoptionalになってたはず。
.11n正式版で変わってなければoptionalのまま。
性能でなくて文句言われるから、各社ともONの状態で出荷してるけど。
714:不明なデバイスさん
10/02/27 22:23:35 6/Kvk2aN
WR8700Nが出たら対抗してAGL300NHの後継ぶつけてくれるかと思ってたが
あんなことになっちゃったのでゆっくりしてくるのかなあ
715:不明なデバイスさん
10/02/27 23:13:25 Du4Rhw4i
>700
RouterBoard（MikroTik）の R52Hn(atheros AR9220 2X2)+RB600Aの組み合わせでAPとして使ってるよ。
40MHz 2Nss 300MbpsのリンクでUDPで実測190Mbpsくらい出る。
716:不明なデバイスさん
10/03/04 14:32:03 Yh23L8O3
>>714
WR8700Nの問題が片付いたとたんに、AGL300NHを値引きしたねｗ
できれば値引きより後継出してほしかったんだがなぁ
717:不明なデバイスさん
10/03/08 22:43:49 v1DjG6C9
450mbpsまだぁ～？
718:不明なデバイスさん
10/03/08 23:44:31 PYiTYms0
減速してどうする
719:不明なデバイスさん
10/03/16 03:21:21 4mYgOat7
URLﾘﾝｸ(www.maximumpc.com)
450出るよ 5G対応してないが
720:不明なデバイスさん
10/03/24 22:37:37 MSHcvPo6
intel 4965AGNでいわゆるJumboFrameというか
フレームサイズを4kや9kに設定するのってもしかして不可能？
ドライバの設定探したけどなかった。
バージョンは13.1.1.1
721:不明なデバイスさん
10/03/25 00:41:06 fpNDnnFL
802.11は上限2312byteあたりじゃなかったか？
ヘッダの省略によるフレームバーストはあるけど、
ジャンボフレームという概念は無かったとおも。
722:不明なデバイスさん
10/03/25 02:03:23 fJi1cC1y
>>721
11nは集約後64KBまでいけるはず。
といってもMSDUのサイズは変わらず最大2304byte。ヘッダとFCS込みで2346のまま。なんでその通りだったはず。
>>720
MAC層とPHY層自体にフレームアグリゲーションなどのオーバーヘッド削減機能が実装されてるから無い。だから不可能だったと思う。
RIFSとフレームアグリゲーションによって自動で宛先ごとにフレームを集約してバースト送信する。
あと集約前のFrame Sizeが大きい場合はフレーム送信ができない（送信ウインドウが確保できない）事が増えて効率が逆に一気に下がる可能性が高い。無線特有の問題だけど。