08/02/15 01:06:05 MMyCY3W/
おれも先日買ったばかりの2490を修理に出した。
パネルは抜けなしの上物だったから、「パネルに異常がなければ修理で」
と言い置いたのだが、回収員のアンちゃん、すげえ手荒に扱いやがってなあ。
液晶面に指かけて持ち上げようとするは、車の後ろに投げて放り込むは、ひどいもんだった。
案の定、新品交換しますので、と通知してきた。 あの扱いではパネルはもう駄目だろうしなあ。
なんだろうなあ。 保障修理じゃ金にならんから何が何でも交換なのか？
それともロットで何かあったのか？ ちなみにNTT-Xで買った 2007/08ﾓﾉだが。
451:不明なデバイスさん
08/02/15 01:24:54 6rcgAo6E
>>450
パーソナルプロダクツ？
452:不明なデバイスさん
08/02/15 02:29:57 k1yFiD3y
441=450
453:不明なデバイスさん
08/02/15 08:40:01 INdDWbQA
キャリブレータって写真とか見ると画面にくっついてるけど
貼付けるの？
そんなことしたら色が合ってももうそこの質が悪くなって意味無いんじゃ・・・
454:450
08/02/15 08:40:23 MMyCY3W/
>>451
預かり伝票はそこのだ。 ちなみに最悪だったCEの名は、お…まあ伏せておこう。
>>450
意味不明な指摘だな。 うんこして寝たか？
455:450
08/02/15 08:56:26 MMyCY3W/
ありゃ・・・アンカミスったな。 >>452だろうに。
>>453
おまｗｗｗｗｗ モノには加減ってものがあるんだぜ？
ねじを回してねじ切るタイプとみた。
456:不明なデバイスさん
08/02/15 12:35:14 2mMnOlXE
痛い奴は何をやっても痛い、の見本
457:450
08/02/15 16:22:21 MMyCY3W/
あれ、何この流れ。
おれなんか都合の悪い事言ったのかね？ 教えてエロい人ｗ
458:めげるな！！労働者！！
08/02/15 16:34:57 ex8w3Kan
;|; ; ; ;／│＼ |; ;/ | ; | ; ; ; ; ;|;|; l ; `; ; ; ; ; ヽ ＼＼ ヽ ヽ | | / / ／／
;|; ; /| _二､_､＼│: | ; ; ; ; ;|;|; ;| ; ; ｌ; ; ; ; ; ヽ ＼＼丶ヽ│ | / / ／／
;|; /; |〃 r'":::::ｃヽ＼│; ; ; ; | |; ;| ; ;│; ; ; ; ;ｉ ;ヽ ＼ ＼＼ヾ│| //／／ ／
;|/; ; { {::::::::::::::.:}｀ |ｌ:|､; ; ; ;.| |; ;| ; ; ;|; ; ; ; ; ;i ; ﾊ ミ 彡
|.; ; ;ハ ヽ;;;;;;;;:ノ ﾘ | ; ; :_/_仁Ｌ 二|; ｌ ; ; ; ;| | ;| 二二 新スレ 二二
|; ; ;| ハハﾊ 丶 | ; ;'/::::::ｃⅵ; ; ;|; | ; ; ; ;| | ;| 二三 なんという 三二
|; ; ;| `` ヽ/{::::::::ﾉｿ| ; ; ;|;│; ; ; | | ;| 二三 いい 三二
|; ; ;| ,. ヽ‐''ィ;| ;:|;l |; ;| ; ; ; | |; ! 二二 ひびきか！！二二
|; ; ;.! ﾊﾊ /;| |;|/;ﾊ| ; ; / ｊ ﾉ 彡 ミ
|; ; ; | ´￣` /|／;/ | |; |ｿ ノ ／／／//│| ､ヽ＼＼＼
|; ; ; ;|＼ ,ｲ; ; ; ; ; ;| |ｲ! ／／／ / / | | ヽヽ ＼＼＼
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459:不明なデバイスさん
08/02/15 21:17:14 1syfLgUe
>>437
最強はソニーFシリーズディスプレイにNumber Nineのグラボだ、馬鹿者。
ただ、Fシリーズ高いわ、Number Nineのは3Dだめだわという感じだが・・・
しかも、ディスプレイ良くないと発色が眠くなるし。
こいつの為にMonsterCableのBNCケーブル買ったのは良い思い出だ。
初めて買ったImagine128 Series2は8万くらいしたような・・・
Series1は12万くらいしてとても買える値段では無かったと記憶してる
・・・もう10年以上前になるのか？
460:不明なデバイスさん
08/02/15 23:36:46 c0FRmPKJ
>>459
Number Nineってシャープだけど、発色はイマイチだった気がするが、
ディスプレイの問題だったのか。今更知ってもどうともならんがｗ
金持ちは、Canopusか、
Voodoo＋Millenium だったな。
普通の人、S3、RIVA(NVIDIA)、3DLABS
マッカ
ATI Rage
俺
Cirrus Logicのオンボード（涙
461:不明なデバイスさん
08/02/15 23:38:37 forQEyHT
うおお、Number Nineとか…死ぬほど懐かしいな
462:不明なデバイスさん
08/02/15 23:52:14 nho4Dhyf
三菱の液晶でシャープネス設定を調整すると、アス比固定等倍拡大時に
スムージング処理が切れるのを今日知ったんだけど、2490.2690辺りだとどう？
とりあえずスムージングON/OFFのメニューは持ってなかったと思うので、
可能性があるなら三菱同様にシャープネスかなにかの項目に統合されてる
ような感じになっているのだと思うけど、説明書見てもそこまでは載ってないので
実機で無いと確認できないんだよね
誰か640*480や800*600の2倍拡大時に、シャープネスなんかの調整で
スムージングが切れるの確認した人居る？
流石にVGA以下の解像度の3倍拡大時は確認した人居ないだろうけど
463:不明なデバイスさん
08/02/16 01:12:38 8e064FCL
3090のレビュー記事 まだー
464:不明なデバイスさん
08/02/16 01:15:57 Eavzb2uw
3090買うつもりの人は机のサイズどんなもんなの？
奥行き確保がやばそうなんだけど。
465:不明なデバイスさん
08/02/16 01:26:58 oHoYtTq8
うちの机は奥行き70cm、これくらいあれば大丈夫じゃない？
466:不明なデバイスさん
08/02/16 02:15:49 ycleNwrA
天井に貼り付けて寝ながら…
467:不明なデバイスさん
08/02/16 02:21:23 o8wyFi4s
うちは幅120、奥行き80cmのスチールデスク。
今21インチのCRTやスピーカーが計40kg以上は乗っているが全然余裕。
468:不明なデバイスさん
08/02/16 02:27:08 tpAi6fUZ
>>465
となると机の端で画面から50cmってところか･･･。無理でしょう。
469:不明なデバイスさん
08/02/16 02:39:42 ZW+56+gN
俺は、奥行き80cmの机で、2490を使っているけど、
腕を机の上に乗せてキー入力しているから、
机から離れられず、モニタから目までの距離は60cm弱。
これでも近いと思うんだよね。
2490と2690の奥行き306mmで、3090の奥行き342.8mmだから
普通のモニタと同じように、デスクの上に置いて、
モニタから目を離して使おうとすると、
オカムラのクルーズぐらいしか、選択肢が無い。
普通のデスクだと、
常にアームレストに腕を置くようにして、机から限界まで離れるか、
部屋の真中あたりに机を設置して、3090は壁際に置くしかないかな。
470:不明なデバイスさん
08/02/16 03:29:05 Z1Eh+v52
とりあえずなにわに予約
ワクテカだね
471:不明なデバイスさん
08/02/16 03:47:40 97eGXFXd
>>462
2490だけど800x600の2倍表示でシャープネス100%にしたら
輪郭げじげじになるだけだったよ
弾幕STGやるから俺もスムージングない方がいいんだけどねぇ
472:不明なデバイスさん
08/02/16 03:50:30 oHoYtTq8
>>468
いや、SX使ってるけど全然余裕だよ
でもファンが少し気になるから3090に変える予定
ちなみに画面までは大体60-70cmくらいの距離で使ってる
473:不明なデバイスさん
08/02/16 04:10:59 45Dr00QR
>>462
RDT211H、LCD2690WUXi持ってるが、どちらも切れないよ。
>471と同じくリンギングが出まくって見るに耐えない映像になるだけ。
474:不明なデバイスさん
08/02/16 04:51:26 5zKBGGrB
>>471、>>473
thx
切れないのか 俺もスムージングがかかるよりドットかくかっくの方が好きなんだよね
完全に切れないどころか、リンギングしまくりなのか
三菱でも242はしっかり綺麗に表示できたので、NECで出来るかなと期待したんだけど
参ったなぁ
出来れば2490で決定だったんだけど、三菱242は不都合出てるので
手を出しづらいんだよね
475:不明なデバイスさん
08/02/16 10:14:32 CglE3Ktl
>474
俺はこういうので妥協してます。
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
476:不明なデバイスさん
08/02/16 11:53:53 97eGXFXd
アス比スレにも書いてるみたいだから知ってると思われｗ
それどんなゲームでも使えるわけじゃないからやっぱり液晶で
スムージングなし整数倍拡大やりたいんだよなぁ
477:不明なデバイスさん
08/02/16 13:03:18 CglE3Ktl
>>476
他のスレもチェックしてレスしないといけませんね…orz
>スムージングなし整数倍拡大
個人的には、グラフィックカードがハードレベルで保証してくれないかなー
と 思っているのですが、付かないですかねー
478:不明なデバイスさん
08/02/16 18:56:19 o2Gqxm2C
発売日分の在庫を確保できる店が知りたいんでメールしまくった>3090
NANAO買う前にここを見てよかった。。。
479:不明なデバイスさん
08/02/17 01:09:24 18xtD1r3
>>476
どうもですｗ
>>477
なんだよね VGAドライバ側でその辺対応してくれれば液晶を選ばなくなるんだけどね
GFはスムージング切れないみたいだし、ラデは等倍拡大自体持っていないという
有志のドライバーがスムージングのON/OFF辺りをサポートしてくれれば
取りあえずなんとなるんだけどね 等倍拡大止まりみたい
しかし2490,2690はまだ暫く継続なのかな
パネルメーカーの新製品は発表あったようなので、三菱の261あたりはひょっとすると
春先にって噂はぼつぼつ出てきてるけどね（ただしソースはソニー）
480:不明なデバイスさん
08/02/17 17:57:31 f+eEKTc5
3090 ナニワまた値上げ。
\261,687→\266,719→\279,363
481:不明なデバイスさん
08/02/17 19:16:02 DOGvDylR
もう買わね
482:不明なデバイスさん
08/02/17 20:01:44 zjjaNIHT
だね。
そういう中途半端なことされると、26万になるまでは買わなくなってしまふ。
483:不明なデバイスさん
08/02/17 21:07:37 mX5KDBl+
よおしもお買わね
484:不明なデバイスさん
08/02/17 21:20:11 Hqfc0Ael
俺も絶対かわねー
485:不明なデバイスさん
08/02/17 21:22:26 OzbnjPyP
ここで俺が買うとどうなるか…
486:不明なデバイスさん
08/02/17 22:21:20 mni9HX+3
2490/2690から3090に買い換える方って居ます？
487:不明なデバイスさん
08/02/17 22:31:18 f+eEKTc5
居るんじゃない？
488:不明なデバイスさん
08/02/17 22:55:21 LqTwPamD
俺は絶対かえねー
だな。
489:不明なデバイスさん
08/02/17 23:05:44 G+TLIPaz
俺も2490でお腹いっぱい
490:不明なデバイスさん
08/02/18 00:00:42 0I22kJO7
ブルーレイの勝利が決定したし、2690とPS3買っちゃおうかな
491:不明なデバイスさん
08/02/18 17:45:54 Pczj5Cv4
30インチを待ってて、
nanaoの30インチが出た時にこの性能でこの価格か…
と落胆して2690を買ったオレ。
NECからこの価格で3090が出るなら、
たぶん速攻買っちゃうよ。
とりあえず今んとこはFPの価格待ちっす。
492:不明なデバイスさん
08/02/18 22:51:24 yG5hd730
SX3031Wを27万で買ったが結構いいよ
ただ実際に使ってみるとファンが少しうるさい・・・
俺は3090発売して一ヶ月後くらいに買い替える予定
ファンさえ搭載されてなきゃ使い続けたんだがな
493:不明なデバイスさん
08/02/18 23:05:56 Uf4BgABD
いいのか悪いのかはっきり汁
494:不明なデバイスさん
08/02/18 23:15:51 NEHaUaBh
難聴の方には宜しいかと、
と言うことだろ
495:不明なデバイスさん
08/02/18 23:29:42 r4Tz/gaD
画質同等なら、ファン無しに流れちゃうよなあ
値段も変わらないっぽいし
496:不明なデバイスさん
08/02/18 23:31:55 kShC5Ber
＞画質同等 これはないな、店頭でよく見たけど相変わらずの虹色パネルだったし
497:492
08/02/19 00:10:46 cpEfvJsi
まぁ2490と比べて発色は良いよ、一応AdobeRGBカバーしてるから
あと虹色パネルって言われてるけど、S-PVAだししょうがないかと
ギラついてるのは当然だが、輝度落とせば使えるし良いんじゃない？
考えてみたら3090の方が良いのはもちろんだが、下手すると3008WFP以下かもしれないんだよな
個人的にはSXのデザイン好きなんでNANAOも新型H-IPS使って欲しかったわ
498:不明なデバイスさん
08/02/19 00:29:56 eb3FikMP
NANAOでそれやっちゃうと30万じゃ作れないね。
499:不明なデバイスさん
08/02/19 00:40:46 ukC5OhOK
S-PVAであの値段だもんな、H-IPSなんて使ったら1、2割は高くしそうだなナナオじゃ
500:不明なデバイスさん
08/02/19 00:42:13 /+VPve2J
つーか既にNANAOは3流以下 選択の余地にも入らんよ
501:不明なデバイスさん
08/02/19 00:46:44 q5nwb3hg
2490なんだけど一番下の枠に近いあたりが左から右まで全部黒っぽい・・・
ちょうどタスクバーが重なってるから今まで気付かなかったけど
全画面で白っぽい絵を表示した時に
黒のグラデーションがかかってるみたいになって気が付いた
MURACOMPレベル5にしても消えないんだけどなんか不具合かな・・・
502:不明なデバイスさん
08/02/19 01:15:58 JcTnILA7
数年前の液晶で
F17W61(17.5インチという変態)というモニタもらったんだが、これTN?VA?
ぐぐっても情報少なすぎでわからん・・・
503:不明なデバイスさん
08/02/19 01:21:41 uG+ZlnCQ
>>500
カノープスとかもそう
メーカーが駄目になるときは決まってメーカーがブランドを売りにする。
価値があるのはブランドではなく品質であって、その品質を保証しているのがブランドなんだが
なぜか勘違いしたメーカーはブランドを売りにして肝心の品質を手抜きにする。
きっと経営者が代わったり職人が辞めたりでブランドしか残ってないんだろうな。
504:不明なデバイスさん
08/02/19 01:24:49 uG+ZlnCQ
>>501
それ蛍光灯が悪くなってるんじゃないか。
保証で直るか心配だな。
505:不明なデバイスさん
08/02/19 01:53:12 q5nwb3hg
>>504
まじでorz
買って1か月してないのに・・・・
506:不明なデバイスさん
08/02/19 02:05:40 IJeLaAq0
>>503
カノープスなんて国内で製造してなかったけどな
ナナオは一応国内で製造してるからあの価格は仕方ないよ
NECのは中国製だからなー
507:不明なデバイスさん
08/02/19 02:12:00 uG+ZlnCQ
>>506
品質っていうのは生産地のことじゃないよ
508:不明なデバイスさん
08/02/19 02:16:05 uG+ZlnCQ
>>505
サポートにムラを消しても消えないムラがあると言えばいい。
ムラ補正機能のある製品でなら大きなムラは対応してくれるはず。
509:不明なデバイスさん
08/02/19 02:20:46 suj9nrmY
>>506
生産国と品質ごっちゃにするのは
ブランドと品質一緒に考えてるのと同じで恥ずかしいぞ。
少なくともハイエンドディスプレイのｽﾚで語るべき事じゃない
510:不明なデバイスさん
08/02/19 02:22:33 /+VPve2J
>>ナナオは一応国内で製造してるから～
その謳い文句が最後の砦だな
国内外問わずこの派遣全盛期の時代に何時までそれで騙し通せるかな・・
定点ドット欠けを製品として出荷できてしまう企業に国産もへったくれも無いよ
あくまでも液晶のドット不良は致し方ない部分 不良率0%は難しい
しかしその努力を端から放棄した行為を平気でするメーカーなぞ存在価値すら無いと思うが・・
511:不明なデバイスさん
08/02/19 02:38:22 uG+ZlnCQ
>>510
ナナオはもうユーザー不在。
都合の悪いスペックは隠したり、目つぶしパネルや、うるさいFANを使用するのも
ユーザー中心主義ではなくなってる証拠だろうな。
512:不明なデバイスさん
08/02/19 03:19:51 /+VPve2J
完璧でもなければ理想とも言い難いが、
現状全ての製品で俺がセレクトしたのはLCD2190UXiのみ
他に候補は無かったし指名買いだったな
純粋に品質で選別となるとL997も視野に入れるべきなんだろうが、
どうしてもNANAOってだけで体が拒否った・・・
当然スペックや実物は実際に見て性能は把握したけどな
どちらにしても使用用途からしても2190選択で間違い無かった訳だが
しかしL997にしても調べれば調べるほど胡散臭い話が出てくる
肝心のパネルにしてもTX54D11VC0CABだったりTX54D11VC0CACだったりとか・・
スペックシートではCABは50msだからL997の公表値とは異なってくる（CACは30ms）
CABにもrev違いがありスペック変化しているのかもしれんが結局は未発表非公開
その点2190はNECからパネルスペック公開されていて紛れも無い物（NL160120BC27-14）
一番の相違はパネルを作れるメーカーなのか否か
つかネタがスレ違いですまん そろそろ寝るわ
ﾉｼ
513:不明なデバイスさん
08/02/19 06:59:52 ja16vK83
ナナオ「パチンコｗｗｗｗｗうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
514:不明なデバイスさん
08/02/19 07:32:18 cpEfvJsi
>>505
今まで気づかなかったって事はさ、それほど気にならないんだろ？
下手に修理しないでそのまま使い続けた方が良いと思うんだが
515:不明なデバイスさん
08/02/19 07:50:03 q5nwb3hg
>>508,514
・買ってから時間が経たないうちだったら初期不良扱いで交換・修理の対応がいいかもしれない
→さっさと交換するべき？
・確かにタスクバーが乗ってれば気付かない程度だし
今ドット抜けなしなので交換・修理するとドット抜けの危険がある
→様子を見るべき？
って感じで悩ましいんだよね
とりあえず「一番下が暗いのは普通だからそれで正常」ってことになったら
悩まなくて済んだんだけど（暗くない方がいいに決まってるけど）
そうはならないみたいなのでどっちがいいか身悶えしてくる
516:不明なデバイスさん
08/02/19 08:16:09 6ov0jhnV
2190uxiが138000円くらいになったら、即買うんだがなぁ。FPオンラインに期待している。
517:不明なデバイスさん
08/02/19 08:42:37 FGdBEPOY
>>516
ドット欠けでよければTWOTOP通販のドット欠けコーナーで以前何台も売ってたよ。
結構安かった。
時々更新されているようだから、また出るかもよ？
518:不明なデバイスさん
08/02/19 09:20:06 sPKSiDIn
>>515
枠色が黒で、錯覚でそう見えるというレベルじゃないムラなのかな？
519:不明なデバイスさん
08/02/19 09:40:49 a7PMEwJV
保証のあるツクモで買いたいのに、異様に値段が高いな・・・・
４万円５万円高ってなにさー
520:不明なデバイスさん
08/02/19 10:12:00 R3z3QAYQ
まぁ今のこのクラスはもう三菱かNECって感じだからね
521:不明なデバイスさん
08/02/19 11:24:28 gUSNiMay
なんか連載始まってた。
CAPAカメラネット：写真用モニター特別企画
「デジタル写真の神髄は高性能モニターにあり！」
URLﾘﾝｸ(capacamera.net)
522:不明なデバイスさん
08/02/19 11:54:24 FGdBEPOY
>>521
提灯記事になりそうな予感・・・。
523:不明なデバイスさん
08/02/19 11:57:19 h36UNhYk
なんだか最近、やることがナナオ化してないか？NEC。
524:不明なデバイスさん
08/02/19 12:03:23 FGdBEPOY
今はライバル不在だからなあ。
ここでがんばっておけば「PC用液晶モニタの高級ブランド」のイメージを確固たるものにできるだろう。
ナナオがブランド名だけのダメダメメーカーに成り下がった今がチャンス。
525:不明なデバイスさん
08/02/19 12:08:33 aO0Ggt6D
>>509
チョンパネと聞いただけで実際に使ったワケでもないのに
脊髄反射的に「「ツブギラ」と馬鹿にしてる層がよく言えるよー
まったくｗ
526:不明なデバイスさん
08/02/19 12:18:10 mafmWaut
黙って良い物作ってれば高くても勝手に売れる時代じゃないし、
実際に物が良ければ提灯でも構わんさ。
527:不明なデバイスさん
08/02/19 14:11:20 m2ooV/rU
>>521
だてさんが、5万円前後のキャリブレーターで
ハードキャリに失敗しているところが気になる
これはいったいどういうことなの
528:不明なデバイスさん
08/02/19 14:19:48 gUSNiMay
何も調べずにSpyderとか買ったんだろ。
この価格帯だとi1Display2以外 駄目だな。
529:不明なデバイスさん
08/02/19 14:27:44 XpiapJl9
いくらマニア向けの製品とは言え、採算が合わないのはまずい
って事で、年末からSP攻勢を掛けて知名度を上げる方針を取り出した
しかし(ここからが重要)、このプロモーションを仕切っているのが、
製品の事を何も知らない広報担当
この広報担当、自社製品の評判も知らず、マルチモニタの使い方も知らず、
全部、代理店の言いなり(とにかく褒めて露出すればOK)で話が進む
結果、各媒体に提灯記事が溢れる
広報、もうちょっと自社製品の事を勉強してから来いや
せめてAdobeRGBとsRGBの違いくらい覚えて来い
530:不明なデバイスさん
08/02/19 14:58:41 h36UNhYk
ここのサポートセンターもめちゃくちゃド素人だよ。話がまったく通じない。
NECディスプレイソリューションズの技術者だけ職人気質で良いモニタ作ってるけど、
それ以外は無知すぎる。
けどさ、こういう高いモニタ買う人が提灯記事や店頭の工作員に釣られたりするのかな？
カメラマン同士とかセミナーの講師とぶっちゃけ話で情報得る機会の方が多いと思うけど。
531:不明なデバイスさん
08/02/19 15:19:31 XpiapJl9
>530
七尾の例では、デジカメ一眼レフをセットで丸ごと買うような
金持ちのじいさんは引っかかるらしい(その二番煎じ)
「七尾さんはうまくやってますからねぇ」と代理店の人間が連呼してたよ
532:不明なデバイスさん
08/02/19 16:54:11 h36UNhYk
>>531
URLﾘﾝｸ(capacamera.net)
写真みる限り、まさにその通りですねｗ＞じいさんばっかり
この前ヨドバシいったときも、ナナオの販売員が金持ちそうなじいさん捕まえて
あーだこーだ必死にアピールしてたけど、高齢者にターゲットしぼってるのかしらｗ
533:不明なデバイスさん
08/02/19 17:26:35 cpEfvJsi
たまにCG241WをS-PVAってだけでゴミ扱いしてる人がいるんだが
実機は凄く良く出来てるよ、ガンマカーブも綺麗だし、発色も良い
ギラツキはあるので目には絶対優しくないだろうけど・・・
そもそも老眼で正しい色が分かるのか疑問だ
逆にギラツキなんかは気にならいんだろうが
534:266
08/02/19 17:49:30 gUSNiMay
白内障の手術してると普通の人より目が良いし
ギラツキはかなりきついぞ。
535:不明なデバイスさん
08/02/19 19:21:02 2kny3N7B
>>532
つか、わけーやつはこんなのいかねーすｗ
普通に興味ないだろ？
536:不明なデバイスさん
08/02/19 21:13:25 oV1pUFZL
ナナオ買うよりNECのやつ買ったほうが良さそうだね
どっかの自動車メーカーみたいな胡散臭さがあるんだよな＜ナナオ
信用できないというか
一応2690を購入する予定だが、目に優しいパネルだといいなあ
長時間PCの前で作業してると最近目が疲れてしょうがない
DELLの糞液晶が原因なんだろうけど
537:不明なデバイスさん
08/02/19 22:02:06 Aw/Rt+aq
>>ナナオは一応国内で製造してるから～
遅レスですまんが、設計製造もナナオ？
理由は事情があって書けないんだけど、ODM/OEMで無いかと疑ってんだが
538:不明なデバイスさん
08/02/19 22:21:15 h36UNhYk
>>537
一応、世間体では石川県にある本社・研究棟で開発・設計を行い、お隣の工場で製造。
で国内一貫生産、となってる。
539:不明なデバイスさん
08/02/19 22:31:48 yRpneLb5
>>538
潰れる（潰す）前の星野金属みたいに、国内だけど働いてるのが外国人とかだったりしてｗ
2490ユーザーだし、使ってるのも自作PCと海外産にアレルギーは無いけど、メーカーが
「国産」を売りにしていると、かえって品質を疑わざるを得ない・・そんな昨今のPC業界
540:不明なデバイスさん
08/02/19 22:37:41 O11I4c2Y
価格comのデジカメ関係でもすぐにNANAOの名前が出てくるのは、
過去の栄光があるからだと思う
ただ、NANAOは確かにいいもの持ってるんだが、最近の売り方はちょっとな…
しかし>>521は何で今更？って感じが
541:不明なデバイスさん
08/02/19 22:52:25 yeoYav3Q
2490WUXiを買って半年ほどで画像が乱れるようになって
修理に出したんだけど、NECのサポートってなんかそんなに良くないね・・
平日の日中にしかディスプレイを受け取りに来てくれないし・・
平日が無理だと当社ではサポートいたしかねますとか言うのもどうかと。
回収に来た人もカバーも何もしないでディスプレイを裸で抱えて回収していくし、
戻って来た時も裸で持ってくるし・・・
こういうもんなんでしょうか？
修理まで二週間とかかかるのなら代替機くらい出してくれても良いんじゃないかとも思ったけど、
そういうのはないのだろうか。
542:不明なデバイスさん
08/02/19 23:13:50 ekByEo7x
>>539
それでも反日感情をむき出しにして
故意に毒を入れたりするような国の製品よりマシ
543:不明なデバイスさん
08/02/19 23:20:03 XpiapJl9
もしかして>537はパネルの供給元が外国って事を言いたいの?
今、パネルまで自社設計・製造してる国内メーカーって、
逆にほとんどないじゃん。
544:不明なデバイスさん
08/02/19 23:27:02 BG1J7KrT
>>541
なんか、企業相手のサポートと考え方が同じなんだよね。
どうせ交換すりゃ納得するし～みたいな思考が態度から透けて見える。 人の話ろくに聞かないし。
企業の購買担当ともかく個人ユーザはそれだと納得なんかしないんだがなあ。
平日対応っつっても当社営業時間内ってことで19:00とか指定できないしな。
修理品を裸で持ち運ぶなんぞ、クレーマーと思われようが文句つけまくるほうが絶対良いと思う。
545:不明なデバイスさん
08/02/19 23:32:26 h36UNhYk
>>541
私の時は感じのいい気さくなおっちゃんが来て、丁寧に梱包して持って行ったよ。
もちろん代替機も貸してくれた。修理品返却時はちゃんとセットアップしてくれて、
一緒に不都合箇所が改善されたかチェックして、代替機を梱包して帰って行った。
最近、代替機を貸してくれなかったって声が多いし、方針がかわったのかな？
それとも担当者の気前？ｗ
546:不明なデバイスさん
08/02/19 23:45:41 BG1J7KrT
む。
ちなみに自分の場合というのはNECパーソナルプロダクツとゆーところが来た。
伝票の連絡先は群馬県になっているが、実際家に来たのは船橋近辺の拠点からのようだ。＞CE
人の話を聞けない若いアンちゃんで、梱包箱がそこにあるのに裸で持ち去ろうとした上、
パネル面に思い切り負荷かけやがった。 代替品は安物の小型LCDだった。 スレの上のほうとはえらい違う話だ。
その後散々なやり取りの末、代品をもって来たのはアンちゃんの代理を名乗る年配のおっさんだった。
こちらはさすがにまともそうな人だったのが多少は救いだったが。
次回壊れたら…と思うとマジ憂鬱なんだけど。
547:不明なデバイスさん
08/02/19 23:48:19 EJBrsqom
NECはナナオと違って代替機を貸出しするって保証には書いてないみたいだし
その辺は担当者しだいなんじゃなかろうか
548:不明なデバイスさん
08/02/19 23:53:37 /+VPve2J
元々個人向けって感じじゃなかったし、SAに変わるPC用パネルの開発の声さえ･･･
NECも終息に向かいつつあるのかねぇ (´･ω･) 最後の砦なのに・・・
549:不明なデバイスさん
08/02/19 23:54:07 BG1J7KrT
連投すまね。
自分が最初サポートダイヤル(0120-977-121)に連絡した際に、代替機もってきてくれ、と確かに言った覚えがある。
もしかして最初に言わないと駄目なのでは… いや、そんな事が…
550:不明なデバイスさん
08/02/20 00:28:06 lqnQPdEV
>>530
まあ、この会社のメイン市場は欧州ですので、日本向けは法人案件に個人部分をプラスしただけみたいな感じ。
551:不明なデバイスさん
08/02/20 00:49:53 yZN2COoz
ゴルゴ13のごとく、ゆっくりとだ とか 腕時計を外せとか言うしかないな。
552:不明なデバイスさん
08/02/20 01:12:00 SqvFfwA0
ブツは良いけどサポートは雑だね。
無料で引き取りに来てくれるのは良く考えれば凄い事なんだけど後一歩のところで損をしてる。
553:不明なデバイスさん
08/02/20 01:23:25 pjgjmnuV
自分で梱包して持ち込むなり輸送したほうが安心なんじゃないの？
554:541
08/02/20 01:40:37 XOwa9Hf+
戻ってきたのを繋いでしばらくしたら画面全体に酷いノイズが出るようになったorz
修理に出す前のほうがまだマシだった・・・
他の液晶に繋いでも大丈夫って事はやっぱり液晶っぽい・・
液晶の周りのフレームも微妙にゆがんでて一部軽く浮いてて押すとペコっていうし・・
>>544
なんかあんまり対応よくないですよね。
もうちょっとしっかりと対応して欲しいですね・・
梱包の事は今度のノイズの件と一緒に文句言っておきました。
>>545
仕事で普段家にいないので受取時に確認できなかったんですよね・・
担当者次第なんですかね～
>>553
配送業者に取りに行かせられない大きさだから
担当者に取りに行かせますって言われるのですよ。
自分で持ち込めるかどうかはわからないですが・・
555:不明なデバイスさん
08/02/20 01:42:07 0W5KJ21y
>>537
L997とかは完全にナナオ設計だが、SシリーズはOEMorODMっぽい。
メインICもGenesisの物が入ってたって報告がある。
L997はEIZOロゴだし、2190UXiはNECロゴ。
>>539
モニタなんてよっぽど超薄型とかじゃない限り生産地はどこでも良いね。
（超薄型とか超狭額縁の場合輸送時の破損のリスクがあるから）
ただコンデンサや電源部は日本製の方が安心できる。
過去にM/Bの地雷コンデンサや、NASの電源部の妊娠を経験した身としては。
まあ分解して中見たらL997は日ケミにニチコン、LCD2190UXiもニチコンだったし、
この辺のモニタならまず問題ないと思うけど。
最近はM/Bや周辺機器も日本製ケミコン搭載がキーワードみたいな感じだし。
>>542
NECの中国工場なら検品もちゃんとやってるだろうから問題ない。
食品にしろ電化製品にしろ、現地企業から調達した場合はちゃんと検品しないと今回みたいな事になる。
556:不明なデバイスさん
08/02/20 01:43:28 DGAd0oaC
ナナオが叩かれたら突然修理の対応が悪いって書き込みが入った。
ここまれバレバレすぎると笑える。
定番の神サイトを出しておこう。
miyahan.com | WUXGA 高解像度ワイド液晶ディスプレイ選び P.4
URLﾘﾝｸ(miyahan.com)
■ EIZO のネガティブキャンペーン・セールスポリシー について
557:不明なデバイスさん
08/02/20 01:53:43 yZN2COoz
>>556
またこれ以上ナナオを叩いてどうするんだよ。
ナナオ→修理の流れとか関連無いだろ。毎回意識し過ぎじゃないか。
558:不明なデバイスさん
08/02/20 01:54:17 0ikoBNpK
>>556
あふぉはっけん
559:不明なデバイスさん
08/02/20 02:06:52 ZkvILpu7
一体何に対してレスしてるの？
>>541の事後報告が笑えるの？
何が面白いの？
560:不明なデバイスさん
08/02/20 02:07:41 7syf9wLY
>NECの中国工場なら検品もちゃんとやってるだろうから問題ない。
どこが問題ないんだか、ちゃんと検品してないから
過去スレにある様にパネルに汚れやらキズやらがある状態で
出荷されちゃう固体があるんだろ、適当なこと書くなよ
561:不明なデバイスさん
08/02/20 03:19:12 77jLIKtY
>>560
写真が上がってなかったからナナオ厨の捏造の可能性が高い。
562:不明なデバイスさん
08/02/20 03:33:37 FC0QbfEM
しかも一時期だけに集中して書き込みされてたしな
その割には証拠画像の1枚も出てこない
俺は2190UXi一基所有してるだけで不具合も無いし、
サポ受けた事も無いから実際の事は知らん
でも捏造でモノ言ってる奴は大体判るけどな
563:不明なデバイスさん
08/02/20 04:28:14 ZkvILpu7
どうやらこれまでの報告や画像うｐが
この人の脳内では無かった事になっている様です…
なんという幸せ回路
564:不明なデバイスさん
08/02/20 06:27:01 ZkawaUDv
工作員にしてもアンチにしてもキチガイにしてもわかりやすくて助かるわー
565:不明なデバイスさん
08/02/20 07:40:25 /1j7ZRjp
底辺な下らねぇ煽り
と思ったらやってる2人のIDが似てて吹いたw
同レベルの人間はIDも似るんだな
566:不明なデバイスさん
08/02/20 09:11:55 82uOlkv4
あ～やっぱ工作だったのか
変な流れだと思た
567:不明なデバイスさん
08/02/20 09:20:33 YGW8wAun
写真はいくつか上がってたようなんだけど…
568:不明なデバイスさん
08/02/20 09:30:13 JP5Fd6ge
誰か前にLX1で撮影した傷パネの写真持ってない？
間違って消しちゃったんで欲しいんだが
569:不明なデバイスさん
08/02/20 12:25:55 wPkolDCH
たしかに異常な流れだったよね。この一週間に2490/2690何十台売れてるんだよｗ ってくらいの
報告頻度だったし。で、直後にEIZOスレで「NECは品質が悪いそうなのでナナオにしました☆」ってねぇ･･･。
実際に傷・汚れがあった人はいるとは思うけど、どっちにしても話半分で聞くのが良いと思う。
あとNECのサポートがあまり宜しくないのも本当。
やっぱり専門知識や相応の取扱ができるディスプレイ専門のサポートチームがあるべきだと思う。
570:不明なデバイスさん
08/02/20 12:41:40 ulUWWIk3
>>569
そういう知識・能力のある人間はサポートなんかじゃなくて、研究・開発に携わってるよ。
571:541
08/02/20 13:46:57 pLhgcyzi
今度は休日に取りに来てくれる事になりました。
代替機も頼んだら「15インチしかないんです」って
言われたので断っちゃいましたが…
早く戻ってくると良いなぁ
572:537
08/02/20 21:27:51 2NERrKSu
>>538
ODM/OEM元と疑ってる会社も日本メーカーで、少なくとも誰も知らないような
会社ではなく設計基準も問題ない所。
>>543
疑ってるのはディスプレイ本体の設計、製造。設計のみの受託かもしれない。
>>555
疑ってるのは割と最近のＳ型番・・・
元からやっぱりOEM/ODMの噂はあったのね。
何回もスレ違いスマン。
573:不明なデバイスさん
08/02/20 21:31:19 T92yxm2O
まあ、どっちにしろシナが組み立て検品してるならあまり品質は期待できないな、常識的に考えて。
日本メーカーのメイドイン シナなデジカメ買ったら、ボディにハッキリと分かるキズがあったorz
所詮チャイナ・・・
574:不明なデバイスさん
08/02/20 21:48:03 gAv20IlG
2690買ってきたがラックの天板が邪魔で縦回転できねえｗ
今度はパソコンラック買ってくるか、本末転倒・・・
575:不明なデバイスさん
08/02/20 22:26:13 iIb1N8mm
俺も2490ピボット目当てで買ったがまだ一回も回転させて使ってないorz
取説に回転させる前にケーブル外せって書いてあるからなんか難儀に思えて
あと90度でカチッと止まらないのね水平の調整が面倒・・・
576:不明なデバイスさん
08/02/20 22:53:10 0ikoBNpK
とりあえずNECパーソナルプロダクツの対応は最悪レベルだ。
あと他の会社が来た場合に関しては俺は知らん。
577:不明なデバイスさん
08/02/20 23:39:09 DHoEaTd8
後継モデル出るとしたら
何が違う？
578:不明なデバイスさん
08/02/20 23:43:51 wPkolDCH
型番
579:不明なデバイスさん
08/02/20 23:48:44 2NERrKSu
値段
580:不明なデバイスさん
08/02/20 23:52:12 BXBpJMIZ
発売日
581:不明なデバイスさん
08/02/21 00:15:10 D5/yaglq
>>578-580
ｻﾝｸｽ
582:名称未設定
08/02/21 00:36:21 ACsDwWHK
フード付けたら重みでズリズリ下がってくるよ。
今テープで誤魔化してるけど調整出したら直るかな？
2690です。フードは純正です。
583:不明なデバイスさん
08/02/21 01:03:07 D3cgHuJg
>>581
マジレスすると今回3090に新しく付いた機能とスペックが
解像度以外そのまま降りてくる可能性が高い。
パネルもLM260WU2は 3090のLM300WQ5と同じレベル。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
584:不明なデバイスさん
08/02/21 01:39:03 PImBvqlF
ピボットはみんなわざわざケーブル外してからしてるのか？
585:不明なデバイスさん
08/02/21 01:53:49 lf4azn3V
伸びる（つっぱる）分を考慮してあらかじめケーブルをたるませといて
そのまま回転。っていうかそのためのケーブルカバー・ガイドかと。
586:不明なデバイスさん
08/02/21 02:49:13 gCTDBXEL
LCD2470WNX
これってパネル何かな？
iついてないってことはIPSじゃないってことか
応答速度16msだからVA？
587:不明なデバイスさん
08/02/21 02:57:11 U2j8y3JE
>>586
なぜわかった？(棒読み
588:不明なデバイスさん
08/02/21 04:29:57 2xgpaZCR
>>584
外すわけないじゃん
589:不明なデバイスさん
08/02/21 08:38:56 7g3jaaQz
外さないで回そうとしたけど
右下の角が机にぶつかって回せなかった
590:不明なデバイスさん
08/02/21 11:27:36 W3Vao+Zk
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
591:不明なデバイスさん
08/02/21 18:52:44 D3cgHuJg
3090 sofmap.comまで298,000円(10％還元)→348,000円(10％還元)に。
卸値が上がってるのか。
592:不明なデバイスさん
08/02/21 20:51:48 /JH9Z73P
先週2690かった。製造日は2006年9月
感想でかすぎ。
左2000くらいのところに微妙に一本1cmほど傷がある。まぁ、目立たないし実害ないけど。
適当にしか調べてないけど、ドット抜けは無い模様。
値段差を考えると、2490買えば良かったと、ちょっと思う。
ナナオのとも、迷ったけど、輝度がこっちの方が下げられる&3系統のため、こっちにした。
あとは、画面が近場になるから(机の奥行きがさほどない)IPSのほうが、よかろうってのもある。
不満点は、ぐらぐらしすぎるところだな。90度回転のせいなのか、揺れる・・・
593:不明なデバイスさん
08/02/21 20:52:15 /JH9Z73P
あ、2007年の間違えだった
594:不明なデバイスさん
08/02/21 21:00:35 GQoUdPzf
レポ乙
やっぱり26インチはちと大きすぎるのか
24インチとの価格差が3万以上あるんでどうかなと思ったけど、24インチにしたほうが
良さそうだね
安いところで12万だからな、2490
595:不明なデバイスさん
08/02/21 21:06:48 l8s/NWHO
>>594
24にすると画面の小ささ（文字の細かさ）で悩むと思う。
2690はいいぞ。
596:592
08/02/21 21:11:23 /JH9Z73P
つーか、ディスプレイとの距離が50cmちょいしかないから・・・
そういった意味では、でかくて当然。
まぁ、SONYのF500つかっていた時に比べれば問題ないｗ
2490だと11.5万だね。FPで。2690が15万
あとアナログでも結構きれいに色が出る。まぁ、グラボによるだろうけど。
597:不明なデバイスさん
08/02/21 21:39:43 Ono6xS5V
みんな、結構モニタから離れているんだな。
自分も50～60cmぐらいしか離れていないから、
2490でも、文字の大きさは問題ない。
9ポイントのMSPゴシックが読めれば、常用に問題はない。
少数派だろうけど、液晶でいうDbDならないとはいえ、
21インチCRTだと、2048×1536ドット出せたんで、
実質、解像度が低下してしまった。
このサイズで、もっと高解像度のモニタが良いんだけど、
IBMの企業向けぐらいしか無いから、手が出ないんだよな。
598:不明なデバイスさん
08/02/21 23:24:10 IHVDSLCK
>>595
ドットがでかすぎてガタガタで汚いよ
599:不明なデバイスさん
08/02/21 23:39:24 U2j8y3JE
2490買ってまあ満足してるが、やっぱ文字が小さいと思うときはある。
ちなみに奥行き80のデスクに置いて、結果60～80cm離れて見る感じ。
なんで俺の場合は2690のほうが良かったんだろうなあ。 予算以外は。
600:不明なデバイスさん
08/02/22 00:09:07 MFT47Thr
距離はだいたい60cmが標準らしい。
601:不明なデバイスさん
08/02/22 01:17:21 NNwOpNhi
奥行き70cmの机に2490置いてるが
目いっぱい離しても45cm位が限界だぜ。
もう少し離したいが、このデカ脚がなぁ…アーム逝くか。
602:不明なデバイスさん
08/02/22 11:00:54 a9PyCP12
何を使ってても次第に慣れるよ
603:不明なデバイスさん
08/02/22 12:11:39 YdMLeAfU
>>601
おれもそう思ったんだけど、2490や2690の厚みと重みに
まともに支えられそうなのは、
URLﾘﾝｸ(www.x-direct.jp)
ぐらいしか無いし、（サンコーのは論外）
スタンドの性能自体は良いからなぁ。
604:不明なデバイスさん
08/02/22 20:36:17 KTaKrepY
>>603
確かにおじぎはしないけど、水平方向＋上下ってのが如何せん使い勝手が悪い
605:不明なデバイスさん
08/02/23 03:28:52 91v7GzRq
ついに3090 ボチった。
今日イーバンクカードのポイント1.5倍だし 値上げの可能性もありそうなんで。
ツクモの交換保証付きと言えど最安値より5万も高いなんて液晶は辛いな。
あと専用のフードも出るらしいよ。買わないけど。
606:不明なデバイスさん
08/02/23 04:49:28 /kFRJdTD
レポよろしく
607:不明なデバイスさん
08/02/23 07:54:39 K+AP06f/
3090などのWUXGAより上の解像度って切換器が対応していないことが分かって硬直・・・
素直に諦めるかな・・・
608:不明なデバイスさん
08/02/23 13:28:13 PihsRK4h
fpに注文した２６９０が届いて、セッティング中。
オレにとっては、結構高価な買い物だったけどドット抜けは無いみたいだし
良い買い物だったと思う。
このスレ、マジで参考になったよ。ろくに調べもせずにナナオを買うところだった・・
609:不明なデバイスさん
08/02/23 16:21:54 rQHH+XM2
>>607
諦めたらそこで(ry
デュアルリンク対応の切替機も買うしかないだろ。
（シングルリンクはHDMIセレクターで代用できて便利だったな。
ATEN CS1782
Rextron DAKG-14
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
あとは、Gefenのもあるが、高すぎるな。
DisplayPortの足踏みも聞こえてきている中、
わざわざ、シングルリンクの切替機の2倍の金を払って買うか、
迷うところだけどな。
610:不明なデバイスさん
08/02/23 18:47:53 nE5xH1Hb
俺も３０９０ポチったけど3月10日発送無理で中旬～下旬になるってメール来た。
611:不明なデバイスさん
08/02/23 19:20:35 Yf1N6u8D
>>608
オメ＾＾ レポよろしくな
612:不明なデバイスさん
08/02/24 02:34:00 rSXtgyhG
>>594
悩んだ時は大きい方。
ある意味定説である。
613:不明なデバイスさん
08/02/24 03:05:35 8avFqNJ3
大きなおまんこはやだ
614:不明なデバイスさん
08/02/24 08:40:21 nBJtm0+9
今のところ、２４９０の最安はｆｐでいいのかな？
黒の方を近々に購入したいんですが。
615:不明なデバイスさん
08/02/24 11:33:21 g+gnZSoK
大きくてもしまりが良ければいいんじゃないかな？
616:不明なデバイスさん
08/02/24 12:24:18 CcX5nuGB
柔軟性があるってことかな。
617:不明なデバイスさん
08/02/24 12:45:46 Mc5dgzJA
>>614
NET上で俺が知る限りではFPが最安 （○○特売等除く）
618:不明なデバイスさん
08/02/24 12:58:44 rSXtgyhG
>>613
チンコを太くする事で解消。
619:不明なデバイスさん
08/02/24 14:11:44 g+gnZSoK
でも結構意外とでかいもんだよ
この間オレの女房に極太ゴムディルドをつっこんだ上に
オレのもぬぽって問題なく入った ＿|￣|○ ？
620:不明なデバイスさん
08/02/24 14:17:10 qh27X3kt
送料とか全部込みだとNTTの方が安いんじゃなかったっけ？
クーポンもう終わったの？
621:不明なデバイスさん
08/02/24 14:23:19 /xaUaQ58
クーポンと送料を加味してもFPの方が安いかな。
クレカで支払えないNTT-Xはなるべく使いたくないなぁ。
622:不明なデバイスさん
08/02/24 14:45:22 VT9Jo8jN
>>621
NTT-Xも代引きだと佐川のe-コレクトでカード使えるよ？（FPもだけどｗ）
FPのクレジット払いはEpsilon利用で、説明見てたら手数料がどうたらと、読むのが面倒だったので
そこで直接のクレジット払いは切り捨てた
代引き手数料は、NTT-Xが\1,050だったかな？購入金額に応じての金額設定だったと思った
FPは一律\630で会員になれば手数料無料って書いてあるから、今はFPの代引きでe-コレクトが
安く済む、クレジットカード払いになるのかな？
俺はNTT-Xが先に値段下げてたタイミングで、NTT-Xのクーポン適応+代引き手数料の方が
FPの価格+送料より安かったので、NTT-Xで買った
623:不明なデバイスさん
08/02/24 15:07:44 nBJtm0+9
なるほど。やっぱりｆｐが現在の最安みたいですね。
ありがとうございました。
少し脱線ですが、何年か前まであったアキバのＮＥＣのショールームって、
ｆｐをやってるＰＣテクノロジーって会社が運営してたんですね。
ぐぐってたら、いろいろ出てきてびっくりした。。
624:不明なデバイスさん
08/02/24 15:27:01 /xaUaQ58
>>622
あれ？コレクトでのカード払いって手数料取られなかった？
と思って調べているんだけど、手数料を取られるという記述は無いのね・・・
何年か前に商品代金の5%だか上乗せされるという記憶があったんだが何か思い違いをしていたようだわ。
625:不明なデバイスさん
08/02/24 15:42:11 8poU5WtH
カード手数料を購入者に請求するのは規約違反ですよ
626:不明なデバイスさん
08/02/24 15:59:57 Hw9R/0k3
>>625
そーなんすよ。カード払いだと、
ポイントを削ったり、現金払いとは別の割増価格を用意して、
回避しないと、マズイっすｗ
627:不明なデバイスさん
08/02/24 16:24:24 VT9Jo8jN
>>624
うん、佐川のサイトでは利用料はかからないってことだったので、使ってみた
配達に来た運ちゃんに「お店からはカードOKってことになってますか？」って聞かれただけで、
支払い回数も確認されたから分割も出来るんじゃないかな
628:不明なデバイスさん
08/02/24 17:50:39 z91QP/FR
ﾜｰｲ 2490注文してきたよ。
確定申告も終了してないこの時期に・・・
629:不明なデバイスさん
08/02/24 19:31:43 zPRTbR7E
>>627
おまい多分勘違いしてる。
利用料は無料だが事務手数料はかかるぞ
佐川のﾎﾑﾍﾟにも4%って書いてあるし。
この手のクレカ支払いで手数料かからないわけがない。
630:不明なデバイスさん
08/02/24 20:04:23 8poU5WtH
>>629
お前アホか？
それは店舗・事業者が佐川に払う手数料だろうが
631:不明なデバイスさん
08/02/24 20:37:02 CcX5nuGB
カード手数料を消費者に請求するのは違法って知ってた？
632:不明なデバイスさん
08/02/24 20:55:36 t0cbTute
>>631
だから「現金特価」という方法がまかり通っているわけだね。
現金ならカード払いよりも割り引くという考え方。
もうそういうこともできないように法律を変えればいいのにね。
633:不明なデバイスさん
08/02/24 20:57:41 Ztl3+Klc
>>632
現金払いだと通販業者は余計に人件費がかかって大変だぞ。
634:不明なデバイスさん
08/02/24 22:00:36 VT9Jo8jN
>>629
ん、長くなったから切っちゃったんだけど、全部書けばよかったな
誤解させたようですまなかったが、引き落としも済んでる話なので間違いない
NTT-Xのe-コレクト利用だと
販売価格-\10000（クーポン）+\1050(代引き手数料)=カード支払い金額
だったので、それ以上の手数料はかかっていない
あとは、代引き手数料を高いと見るかどうかじゃないかな？
俺は銀行振り込みの手数料とかかる手間、ついでにカードに付くポイントも
天秤にかけてe-コレクトのカード払いにした
635:不明なデバイスさん
08/02/24 22:27:19 qh27X3kt
宣伝うぜー
636:不明なデバイスさん
08/02/24 22:39:17 VT9Jo8jN
>>635
はいはい、ゴメンよ
ただの利用報告だったんだが、気に障ったみたいだね
今なら、クーポン値引き含めてもFPの方が安いね
はいはい、宣伝うぜー
637:不明なデバイスさん
08/02/25 09:24:36 3sYYL5uU
うぜーんだよ
638:不明なデバイスさん
08/02/25 11:24:45 1wXSdy6A
安い所の情報は必要だろ
何もここ見てる全員が購入済みのユーザーばかりじゃねーんだよ
639:不明なデバイスさん
08/02/25 12:15:14 bm9an4vE
前に、光興業のフィルターSD8W-240SLZ/bをつけると
キャリブレーションして、キャリブレータ的に色が合っていても、
なぜか、目で見た色が黄ばんでいると書いたけど、原因が分かった。
どうも、机の色が影響しているみたい。
机の色は、白っぽい木目の光沢無しで、
フィルターに映りこんでいるようには見えないんだけど、
色に影響をあたえていた。
下からの反射なんで、遮光フードじゃ回避できないし、
高さを上げるとマシになるけど、見づらいし…
机にグレー一色のテーブルクロスとかを敷くしかないかな。
640:不明なデバイスさん
08/02/25 13:17:56 un4dfHml
>>639
このモニタって、朝一電源を入れた後は白が黄ばんでるよね。
しばらく使っているとちゃんとした白になる。
その影響はないだろうか。
641:不明なデバイスさん
08/02/25 13:27:35 KDvJHVtc
俺は夜に電源入れても白が黄ばんでる。
朝とか夜とかは関係ないと思うぞ。
でも、
朝勃ち上げて白いのが黄ばんでると病気だと思っちゃうよね。
642:不明なデバイスさん
08/02/25 13:37:41 5MsXXgho
朝勃ち！
643:不明なデバイスさん
08/02/25 14:15:22 YfoQPD7+
コールドスタート遅いからしょうがないだろ
色温度上げてごまかせよ
644:不明なデバイスさん
08/02/25 15:08:22 TwYXNrnD
3090以降は改善されてるんだろうな。
>カラーフィードバックシステム
>本体にカラーセンサを内蔵することにより、電源投入後の不安定な
>輝度・色度を自動的に補正し、数分以内に安定させることができます。
>また、経時変化による輝度の変化も、センサの働きにより補正し
>安定性が保たれます。
645:不明なデバイスさん
08/02/25 17:16:26 un4dfHml
>>644
その謳い文句が真実なら改善されているっぽいね。
黄色い画面も慣れれば問題ないけどね。
646:不明なデバイスさん
08/02/25 17:24:38 TDqzyPEL
俺は色は気にならないんだけど暗いのが困る
でもここで手動で輝度を変えるとオートブライトネスがそれを覚えて
変な調整をするようになってしまうので我慢して松敷かない
647:不明なデバイスさん
08/02/25 18:01:48 Fu7BVUDb
使い方を尋ねようとＮＥＣのフリーダイヤルに電話したけど何だ？ありゃ！
ナレーションで長々喋られた挙句、番号を選べ、番号を選べといつに
なったら質問できるんだ？結局、最後は有料になるから電話を掛け直せ！だぁ？
消費者をバカにするにもほどがある。
Ｎ Ｅ Ｃ 製 品 は 絶 対 に ２ 度 と 買 わ ん ！！
648:不明なデバイスさん
08/02/25 18:20:52 L5LrmjVr
客を選んでるからなぁ。
649:不明なデバイスさん
08/02/25 19:23:07 yg7SxTp1
使い方ってマニュアル見ろよｗ
650:不明なデバイスさん
08/02/25 19:37:37 YfoQPD7+
>>647
質問方法が悪いんだろ、マニュアルを読まないくらいだし
651:不明なデバイスさん
08/02/25 20:04:25 eBsC32Rf
マニュアルにナレーションすっ飛ばす暗号が書いてあるんかい？ｗｗ
652:不明なデバイスさん
08/02/25 20:30:28 XHMXK05o
>651
マニュアルには「使い方」が書いてる
653:不明なデバイスさん
08/02/25 21:13:29 48lheMbN
品質も低ければスレの質も低いな
俺を含めてなーｗ
654:不明なデバイスさん
08/02/25 21:18:13 r5iz5618
メールで問い合わせればいいのに・・・・ バカだ・・・ｗ
655:不明なデバイスさん
08/02/25 23:16:31 6i1Qmr2e
本当にバカなんだなと思った
656:不明なデバイスさん
08/02/25 23:50:29 ygmBPWio
うん、バカだよな。
657:不明なデバイスさん
08/02/26 00:31:11 e25uoK6P
wwww
658:不明なデバイスさん
08/02/26 00:53:00 e25uoK6P
age