08/01/22 05:20:26 ekKJLxRH
変な時間でごめんなさい。
滲みは「有る」か「無い」かの検証だけで良いと思いますよ。
TVの設定やカメラの機種、腕次第で滲みの程度は替わりますし。
URLリンク(www3.uploader.jp)
今撮ってみたサンプル。
写真撮りやすくする為に明るくすると、滲み度合いが激減するです。
で、青文字のところで黒いドットが出てるのは
シャープネス設定が間違って保存されていたからorz
239:不明なデバイスさん
08/01/22 09:23:15 0L1LQRla
1機能差だけを取り上げて「わざわざ」と言い出すと、
結局は最強選びになる訳だが。
例えば仮に滲み有りのX5000が売っていたとして
幾ら(何割)の値引きなら買いたいと思うか?
こういう選択が色々な項目ごとに有るって事。
BRAVIAは鮮やか、VIERAはゲーム向、REGZAは機能豊富、AQUOSは眼に優しい
単純にTVを買うときには、例えばこういう選び方をする訳で、
それに、PC接続におけるファクターが付加されるだけの事。
ファクターの重みは利用目的や個人主観で異なる。
自分の中で切捨てるのは勝手だが、それを他人に押付けるのは誤り。
240:不明なデバイスさん
08/01/22 10:18:16 z9Qzaux1
自己主張したいんでしょう
ただそれだけ
241:不明なデバイスさん
08/01/22 11:15:16 tHzg1NKD
俺はブラビア派だけど、
ぶっちゃけ、滲んでいいのならその選択肢はレグザだけじゃなくて
三菱でもパナでも何でもいいんじゃん?って思うのよ。
このスレの住人にとってにじみのあるなしの話題は実際大した問題じゃないと思うんだ。
ただ、芝信者が「滲みがあっても」といってレグザだけねじ込もうとしているのが鼻に付いてるだけだと思う。
242:不明なデバイスさん
08/01/22 11:25:18 Mt2qY+oC
そうなんだよね
滲みがあってもいいじゃない。ってことでどの機種でもOK
ならまだ解るけど
滲みがあってもいいじゃない。だからREGZAはOK
みたいなこと言うから「はぁ?」って気持ちになる訳でさ
243:不明なデバイスさん
08/01/22 11:38:25 0L1LQRla
>>芝信者が「滲みがあっても」といってレグザだけねじ込もうとしている
>>滲みがあってもいいじゃない。だからREGZAはOK
現状のREGZAユーザの情報を頭ごなしに否定するより、
他の機種の情報を募る方が建設的。
滲みを過度に叩くと他機種のユーザの足が遠のくだけ。
244:不明なデバイスさん
08/01/22 12:31:15 XPLR3nMS
>>239は何言ってんの?
TVを買う要素はいろいろあるけど
このスレでは”滲み”が重要視されている。
その他、機能等は別のスレで検討すればいい。
”滲むけどREGZAでいい”なら、このスレにくる必要はないわけ。
わかりましたか?
245:不明なデバイスさん
08/01/22 12:43:08 0L1LQRla
>>219
サイズ的にデスクトップ利用でお勧め。
サイズ比率で考えると値段は高めだけど、
フルHD滲み無しのASVパネルだから、
TVの中ではかなりディスプレイ寄りだと言える。
亀山産のブラックASVでは無いという情報もあるが、画質差は未確認。
246:不明なデバイスさん
08/01/22 12:49:16 0L1LQRla
追記
初期ファームは「白線流し」のバグがあったけど、
ファーム更新で対応可能。
スレリンク(hard板)
その他 詳しい情報はこちらを参照されたし
247:不明なデバイスさん
08/01/22 13:14:24 Mt2qY+oC
>>243
だからと言ってデタラメなREGZA販促工作を野放しにも出来ん
248:不明なデバイスさん
08/01/22 15:05:08 0L1LQRla
>>237
>>238
確かに、滲み度合いが全然違いますね。
270氏の写真は、特に未加工ですか?
249:不明なデバイスさん
08/01/22 15:13:29 ihZs6rI4
滲んだって
良いじゃない
れぐざ
250:不明なデバイスさん
08/01/22 15:52:47 FAtLoxTO
ここは、 PCモニタとして使うスレ なので、 動画をちょっとみるためのディスプレイ じゃないわけ。
その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。
俺は気にならない とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。
全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。
これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP(正し32インチは除く)だけなんだ。
中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。
中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。
ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。
事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。
251:前々スレ270
08/01/22 16:39:31 ekKJLxRH
>>248
写真は未加工ですよ~。
デジカメは相変わらずおんぼろなので、汚い写真ですみません・・・
そろそろまともなデジカメに買い換えようとは思っているのですが。
252:不明なデバイスさん
08/01/22 17:54:33 RnLNf7IC
REGZAがある程度滲むってのはみんな分かってるだろ
ただ、REGZAの滲むパターンってのは、通常使用では滅多に無い背景と文字の組み合わせで
それが何故かREGZA=滲みが酷くて使い物にならないって事になってるのに文句言う人多いんじゃねーの?
実際テンプレの滲みチェック使わないと滲んでること気づかない人多いだろ
中にはREGZAの文字が出るとキチガイコピペで反応する奴とか居るし
どんだけ東芝に怨みが有るんだか
253:不明なデバイスさん
08/01/22 19:01:44 +7pd0XUP
何だか仕切り始めたキモイ奴がいるなw
(0L1LQRla)
254:不明なデバイスさん
08/01/22 19:30:12 Mt2qY+oC
>>252
> ただ、REGZAの滲むパターンってのは、通常使用では滅多に無い背景と文字の組み合わせで
そんなのREGZAだけじゃなくてどの機種も一緒だバカ
255:不明なデバイスさん
08/01/22 19:37:31 Mt2qY+oC
誤解を生みそうだから訂正
そんなのREGZAだけじゃなくて(このスレで「滲むからダメ」と言われている)どの機
種も一緒だバカ
256:不明なデバイスさん
08/01/22 19:49:04 MnY/Wrvr
ID:Mt2qY+oC みたいに執拗にREGZA REGZAと叩く奴がいるから
余計にREGZAの話題だけになる罠。
スレの流れみるに、REGZAが荒らしの被害にあっている認識となる。
ネガキャンしようとして、結果宣伝してるんだよなー。
257:不明なデバイスさん
08/01/22 20:02:09 5vqy0Cgh
今日は単発IDが多いねえ
258:不明なデバイスさん
08/01/22 20:08:18 rjBMMBAF
>>256
変なのに粘着されてるなという認識は持てるが、
それで買う気が増すかというと、正直言って増さない
259:不明なデバイスさん
08/01/22 20:13:38 5vqy0Cgh
このスレのテンプレにもなった検証用ソースが作られるまでは
REGZAは滲まないことになってたからなあ
AQUOSだけが滲むことになってた
そういやREGZAのブラックアウト問題は解消されたのか?
260:不明なデバイスさん
08/01/22 20:13:43 uRVRtexN
REGZAの人気に嫉妬
たまには
261:不明なデバイスさん
08/01/22 20:22:05 RnLNf7IC
>>259
その時代のAQUOSの滲みが酷かったとかじゃねーの?
古いAQUOS持ってないから知らんが
それに、テンプレが無い時代に滲み無いって言ってたのを叩くのはちと酷くね?
滲むのはテンプレ無いと分からないような組み合わせなんだから
262:不明なデバイスさん
08/01/22 20:36:21 5vqy0Cgh
>>261
>その時代のAQUOSの滲みが酷かったとかじゃねーの?
ぜんぜん酷くない
>滲むのはテンプレ無いと分からないような組み合わせなんだから
ヒント:信者フィルター
Part1からこのスレにいるけど、その歴史の中では検証用ソースによってREGZA
の滲みが明らかになってから、突然「特殊な使用環境でしか滲まないから通常の
使用には関係ない」と言い出したのがいるよ
その言い訳ってもともとAQUOSが滲むと叩かれてた時代にAQUOS所有者が言っ
てたことなんだけどね
263:不明なデバイスさん
08/01/22 20:43:08 5vqy0Cgh
ちなみにAQUOSと一言で言っても誤解を招くので付け加えると、GX系はあの検証用ソースを用いて
滲んだ、BD、BE系はあの検証用ソースを用いて滲まなかった
だから「AQUOSは滲む」と言うのは事実とも事実じゃないとも言い切れないという結論だった
最近のは知らん
264:不明なデバイスさん
08/01/22 20:59:06 RnLNf7IC
>その歴史の中では検証用ソースによってREGZA
>の滲みが明らかになってから、突然「特殊な使用環境でしか滲まないから通常の
>使用には関係ない」と言い出したのがいるよ
これ問題あるか?
最初滲み分からなかった
↓
テンプレで滲み有ることが発覚
↓
でも通常使用ではまず無い組み合わせだから問題無い
ってことじゃないの?
>>10のZ2000テンプレ画像見たが、滲む文字の組み合わせを常用するのは、
特殊な使用環境に当てはまる気がする
あとGXの滲み具合はどうなのよ
REGZA以上ならREGZA叩くのはおかしい
REGZA同等なら、芝の暗躍の成果だなw
265:不明なデバイスさん
08/01/22 21:00:52 TsbyAcF/
正直、ブラビアがいいのはもう分かったから他機種の情報が欲しい。
アクオスPには期待したけど、肝心の32型がイマイチと知って
ガッカリだけど情報自体はありがたい。
26なら三菱のPCモニタ買うっちゅーねん。
266:不明なデバイスさん
08/01/22 21:04:11 pT68KVxK
opentypeフォントみたいな
文字にアンチエイリアスが掛けられる状況下では
グレアパネルの方が文字が引き締まってクッキリ見える
三菱のはどうなんだろうな
267:不明なデバイスさん
08/01/22 21:04:55 b7Y08zav
22~24型とかは液晶モニターで地デジチューナー買ったほうが安いんだよな
液晶テレビは32型前後はだいぶお買い得にはなってきてるけど
小さいサイズはまだ割高感が
268:不明なデバイスさん
08/01/22 21:10:22 5vqy0Cgh
>>264
その前段階でREGZAがAQUOS_GXと同等に滲んでいるのに
「AQUOSは滲む。REGZAは滲まない」
と散々AQUOSだけを叩き倒してたわけだからな
実際にはAQUOS_GXの滲みだってREGZAと同じように特殊な
色の組み合わせで起きるだけで、そう主張してもAQUOS_GXを
叩き倒してた
そして検証用ソースでREGZAも滲んでんじゃんってことが明
らかになったら手の平返しで「特殊な使用環境(ry」と言い出し
てんだから問題大アリなんだよ
269:97
08/01/22 21:16:58 ZQTu1+6T
おまいらは、まだ釣られてるのですか・・・。
いい加減、辞めろよな。
相手にするから喜ぶのです。スルーでお願いします。
270:不明なデバイスさん
08/01/22 21:16:58 TsbyAcF/
新参からすれば過去の因縁なんて邪魔なだけなんだけど。
271:不明なデバイスさん
08/01/22 21:20:46 5vqy0Cgh
>>270
AQUOS_Pの32型ってイマイチなのか?
272:不明なデバイスさん
08/01/22 21:22:52 ZKTJU/Yz
どうでもいい言い争いは飽きたから、消費電力でも測ってよ
KDL-46X5000の最小消費電力120W、減(消画)70W
明るさセンサー:入、バックライト:最大
夜照明Off、消費電力:減(暗)128W、減(明)136W、標準144W
30W×4管の蛍光灯照明下、消費電力:減(暗)152W、減(明)182W、標準212W
明るさセンサー:切、バックライト:最大、消費電力:減(暗)188W、減(明)248W、標準316W
明るさセンサー:切、消費電力:標準、バックライト:最小181W、1-196W、2-211W、
3-226W、4-241W、5-254W、6-269W、7-281W、8-292W、9-305W、最大316W
消費電力レベルバーは、それなりに正確、最小120W - 最大320W
273:不明なデバイスさん
08/01/22 21:28:18 TsbyAcF/
>>271
>>211にあるけどこれ
URLリンク(miyahan.com)
274:不明なデバイスさん
08/01/22 21:39:51 5vqy0Cgh
>>273
それ見てなんでイマイチだと思うのかなあ
確かすでにAQUOS_Pはテンプレの画像うpがされたと思ったけどなあ
URLリンク(www3.uploader.jp)
これかな
275:不明なデバイスさん
08/01/22 21:47:09 OvGuSTYb
>>268
非対称サブピクセル分割の分、「同等」ではなかったけどね。
276:前々スレ270
08/01/22 22:10:25 ekKJLxRH
>>274
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
上記両方とも、私がアップした REGZA 42Z2000のテンプレ画像写真ですよ~。
AQUOS Pと混同しちゃうと大変なので、フォローさせていただきますね。
277:不明なデバイスさん
08/01/22 22:12:26 roBtV2cI
もういいよ
過去に誰かが勘違いして暴走してたことと
商品の品質の間に何の関係があるんだよ
278:不明なデバイスさん
08/01/22 22:26:51 MnY/Wrvr
ほほぅ。間違ったか故意か判らんが
ID:5vqy0Cgh がまさに今捏造をした訳だな。
過去の捏造を散々叩きながら自ら捏造とは、
なかなかの厚顔無恥っぷりを見せ付けてくれる。
279:不明なデバイスさん
08/01/22 22:34:16 5vqy0Cgh
>>276
32インチのAQUOS_Pはアップされてなかったね
確かにこれとAQUOS_Pと混同しちゃうと大変だわな
すまんね
280:不明なデバイスさん
08/01/22 22:34:57 5vqy0Cgh
>>275
REGZAの方が酷かったね
281:不明なデバイスさん
08/01/22 22:36:41 5vqy0Cgh
ところで32インチクラスにおいては、REGZAは未だに1360x768ドットの表示すらまともに出来ないみたいだけど
それ以前にREGZA全般における見失いの問題って解決したの?
282:不明なデバイスさん
08/01/22 22:46:26 0L1LQRla
写真を間違えて貼ったらREGZA使いに助けられて
更にREGZAに難癖つけるってどんだけ。
質問も型式や状況を一切無視してめちゃくちゃなものだし
とりあえず一度落ち着いたらどうだ?
283:不明なデバイスさん
08/01/22 22:47:44 OvGuSTYb
>>280
はいはい。ハーフHDの安物REGZAはそりゃ酷かったでしょうよ。
DbD表示において、滲むIPSと滲むサブピクセル分割有りASVでは
明らかに後者の方が見た目が酷い。認めるべき所は認めないと。
284:不明なデバイスさん
08/01/22 22:57:10 5vqy0Cgh
>>282
>写真を間違えて貼ったらREGZA使いに助けられて
>更にREGZAに難癖つけるってどんだけ。
なんだこのメチャクチャな理屈
>>283
捏造はよくないねえ
285:不明なデバイスさん
08/01/22 22:59:12 5vqy0Cgh
URLリンク(www3.uploader.jp)
見てるとREGZAの滲みって半端ないことは誰でも解るわけだけど、これを「滲まない」
と言い切ってた奴らはいったい何なんだろうって思うよな
286:不明なデバイスさん
08/01/22 23:04:23 HcN1qJp9
>>285
お前まじで見苦しいぞ。
287:不明なデバイスさん
08/01/22 23:04:27 RnLNf7IC
どれも通常使用じゃまず見ない組み合わせだよな
テンプレねーと分からんよ
288:不明なデバイスさん
08/01/22 23:06:21 b7Y08zav
それ東芝?滲みひどいな
289:不明なデバイスさん
08/01/22 23:08:48 8RGrli2a
>>279
32P の画像です。 sRGBモード 白線ver.up後
カメラ オリンパスμ710 3072×2304 マクロ・手ぶれ防止
URLリンク(www6.uploader.jp)
URLリンク(www6.uploader.jp)
URLリンク(www6.uploader.jp)
URLリンク(www6.uploader.jp)
URLリンク(www6.uploader.jp)
URLリンク(www6.uploader.jp)
290:不明なデバイスさん
08/01/22 23:09:25 5vqy0Cgh
>>287
緑と白とか赤と黒なんてよく見る組み合わせだし
テンプレの組み合わせに難癖つけるなよ
291:不明なデバイスさん
08/01/22 23:10:40 ZKTJU/Yz
レグザとアクオスとブラビアを買えない奴が、荒らしてるようにしか見えないなー
292:不明なデバイスさん
08/01/22 23:13:46 5vqy0Cgh
>>289
乙!
テンプレのフォントが明朝になってるけど、何だこの完璧ぶり
滲みなしで32インチ唯一のフルHDパネルか
明らかに32インチはAQUOS_Pが鉄板だな
293:不明なデバイスさん
08/01/22 23:14:17 RnLNf7IC
>>290
いや、テンプレに文句言うつもりは無いが
>緑と白とか赤と黒なんてよく見る組み合わせだし
見ないだろw
アングラや海外エロサイト、中二サイトぐらいじゃね?
294:不明なデバイスさん
08/01/22 23:17:22 5vqy0Cgh
>>293
言ってることが小学生みたいだぞ
配色としてごく当たり前なんだがな
恥ずかしい奴
295:不明なデバイスさん
08/01/22 23:17:53 roBtV2cI
>>100
映像信号にはRGBとYUV(YCbCr:輝度色差信号)が存在する。
パネルやDVI等のPC信号はRGBであるが、
AV系の信号は様々な理由からYUV形式となっている。
(HDMIはYUV、互換性のためDVI-DのRGBもサポート、
単純な変換コネクタでDVI-D→HDMI変換できるのは互換性のおかげ)
人間の視覚特性などから色差情報は輝度情報よりも重要度が低いため
YUV444 :4(2x2)dot中輝度色差4dot分(1dotあたり24bit、欠落なし)
YUV422 :4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を2dot分伝送する(1dotあたり16bit)
YUV420/411 :4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を1dot分伝送する(1dotあたり12bit)
といった方式があり色差信号を省略することがある。
(デジタル放送:422、DVD:420、DV:411)
自然画像であればたとえ比較対象があったとしても違いに気づくのは困難だが
ドット数の小さな文字などの場合は1dotの間で色情報含め100%→0%など急激に変化し、
その1ドットの重要度が高いため視認性に影響のある滲みとして現れる
AV系プロセッサ(映像エンジン)はYUV信号をベースに設計されることが多く
さらに、処理能力の制約などからYUV444では通せない系があった場合にYUV422等に落として通すことになる。
出力段でRGB/YUV444であった場合もフィルタ処理などを行うためYUV422等へ変換が行われる。
この場合に「滲み」と呼ばれる現象が現れる。
価格競争によりハードウェアにコストをかけられないこと、
また、多機能化したTVにおいてもっとも負荷の高い状況でも破綻しない設計をせざるを得ないなどの理由が考えられる。
(やってるかどうかは分かんないけど、家電である以上、全入力ポートに外部機器がぶら下がり、
BMLを表示してEtherで通信しつつ、各種映像調整フィルタが動作し、OSDを表示し、2画面やPinP表示をしつつ、
外部モニタ出力を行い、バックグラウンドで録画が走っても破綻するわけにはいかない、ってこと)
296:不明なデバイスさん
08/01/22 23:18:40 Y+EqoFjx
>>289
マルチ画素だから敬遠してたけど、問題なさそうだな。
297:不明なデバイスさん
08/01/22 23:22:02 5vqy0Cgh
他と比べてREGZAの滲みが明白になってくるとすでにテンプレとして
長く使われてる検証用ソースにまで難癖つけるんだから困る
BRAVIA、AQUOSには他にはない長所があるからこのスレ的に話題に
上って鉄板扱いされるのは当たり前だが、REGZA、VIERA、REALあた
りはさしたる特長がないんでこのスレ的には無視されて当然の存在に
なることは致し方ないだろ
なぜかBRAVIA、AQUOSにREGZAを同等に並べたくて仕方のない奴が
いるけど、明らかに場違いだからいい加減自重しろよ
298:不明なデバイスさん
08/01/22 23:22:35 Dr0R48QS
どういう組み合わせだろうと、ちゃんとドット単位で表示出来るべきだろう。
映りにおいては、これこそが液晶の価値の全てなんだから。
299:不明なデバイスさん
08/01/22 23:24:29 RnLNf7IC
>>294
配色としては問題無いかもしれんが、実際滲みが気づくのは大体文字での滲み
そして、そんな背景・文字パターン使うサイトなんてまず無いわ
持論を二転三転させる奴に小学生呼ばわりされるとはね
つーか、今後「REGZAユーザーはテンプレに文句付ける」とか言いそう
300:不明なデバイスさん
08/01/22 23:25:48 0L1LQRla
だんだん ID:5vqy0Cgh の化けの皮が剥がれてきた。
何で、より接写している
URLリンク(www3.uploader.jp)
のソースを完全に無視するのだろう。
それはそうと、
>>289 乙。
301:不明なデバイスさん
08/01/22 23:29:19 5vqy0Cgh
>>299
まあほら、グダグダとREGZAの言い訳に必死にならんでも、AQUOS32Pの画像うpしてくれた
人いるからさ、どんだけ違うか見りゃすぐ解るだろ?
まーお前一番最初っからREGZAを擁護するためだけに来たみたいだから現実を見せつけら
れても逃げるだけだろうけど
「実際の使用では問題ない」とか言ってこのスレで必死に擁護するよりも東芝に滲み修正しろ
やとかクレーム出せばいいのに
302:不明なデバイスさん
08/01/22 23:31:43 5vqy0Cgh
>>300
むしろ逆で
URLリンク(www3.uploader.jp)
の画像でもっとも滲んでいる場所の接写を出さないのは何故なのか
こっちの方が疑問だがな
303:不明なデバイスさん
08/01/22 23:32:04 KYRy7XIy
32P良いじゃん。
マルチ画素でギザギザって言うからどんなもんかと思ってたけど、
このくらいなら、自分は言われないと気づかないかもwwww
むしろ視野角うpだし買いか・・・?
304:不明なデバイスさん
08/01/22 23:32:42 ZKTJU/Yz
デジカメのドット常時点灯と解像度が低いね
10Mピクセルの安いのに買い替えを勧める
305:不明なデバイスさん
08/01/22 23:35:54 MnY/Wrvr
このスレには少なくとも2人、可哀相な人が居ることがわかった。
両方とも過去から東芝への恨みを引きずってるんだな。
一人はX5000+BENQ もう一人はコピペ荒らし。
306:不明なデバイスさん
08/01/22 23:37:23 OvGuSTYb
ぶっちゃけIPS以外どうでも良いんだけどさ。
307:不明なデバイスさん
08/01/22 23:38:33 5vqy0Cgh
一部の人間からは「通常使用では滲みなんて気にならない」と言われているREGZA
URLリンク(www3.uploader.jp)
一部の人間からは「マルチ画素で線がギザギザで使い物にならない」と言われているAQUOS
URLリンク(www6.uploader.jp)
一部のおバカな工作員のおかげで、このままじゃこのスレの信憑性が疑われるわ
308:不明なデバイスさん
08/01/22 23:41:11 Dr0R48QS
REGZAだからとかBRAVIAだからとかAQUOSだからとか、究極的には関係ない。
考える順序が逆であり、また、問題点は極めて単純な事なんだよ。
こういう映りの"液晶PCモニター"を、お前らは選ぶのか…?
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
309:不明なデバイスさん
08/01/22 23:41:30 5vqy0Cgh
(修正)
一部の人間からは「通常使用では滲みなんて気にならない」と言われているREGZA
URLリンク(www3.uploader.jp)
一部の人間からは「マルチ画素で線がギザギザで使い物にならない」と言われているAQUOS
URLリンク(www6.uploader.jp)
これを見た一部の人間はどう思うよ?
310:不明なデバイスさん
08/01/22 23:43:30 HcN1qJp9
ID:5vqy0Cghの発言を抜き出したら凄い事にwwwww
311:不明なデバイスさん
08/01/22 23:48:23 OvGuSTYb
>URLリンク(www6.uploader.jp)
青黒の部分を見ると、やっぱり非対称サブピクセル分割は微妙ぽ。
312:不明なデバイスさん
08/01/22 23:50:40 ZKTJU/Yz
>>305
スレ立て人も可哀相な人だと思うが
313:不明なデバイスさん
08/01/22 23:53:11 ntuneVNX
経験上、IDが真っ赤な奴がまともな事言った試しはないんだよね。
314:不明なデバイスさん
08/01/22 23:56:55 roBtV2cI
>>311
そういう部分はサブピクセル分割関係なくて接写の影響だと思うが
むしろサブピクセル分割の影響が出るのは中間調のところ
>>8のパターンの下部分とかだと思うぞ
315:不明なデバイスさん
08/01/22 23:57:12 ZKTJU/Yz
行末に「。」を1つも使ってないとは、文体を変えてきたな
316:不明なデバイスさん
08/01/22 23:57:40 oq0ozhID
自分のもってる液晶を否定されて涙目な奴と社員ががんばってるスレかな。
317:不明なデバイスさん
08/01/23 00:01:12 ZKTJU/Yz
とりあえず、俺が勝ち組みなのは確定と
318:不明なデバイスさん
08/01/23 00:02:14 NxpJwP1F
プラズマだと焼付けとか問題があるとか聞くけど
それ以外に液晶じゃないとPCモニタとして使うには不向きな点ってあるのかな?
319:不明なデバイスさん
08/01/23 00:05:56 75LSCX0K
URLリンク(miyahan.com)
これを根拠にしてるやつは
URLリンク(miyahan.com)
このページもじっくり読もうね
きっとwikipediaなんかも盲信してる人種なんだろうな
320:不明なデバイスさん
08/01/23 00:09:10 JtGpkKzo
miyahan(笑)
321:不明なデバイスさん
08/01/23 00:12:27 5QGFujeQ
>>314
いや、黒地に青のテキストの横線とか、あからさまにサブピクセル
分割の影響でしょ。PC側の設定かパネルの色調表現の都合かは
判らないけど、青のサブピクセルが全開になってない。
322:不明なデバイスさん
08/01/23 00:13:39 jURxpJPI
確かに、よく見ると青は違和感あるなぁ・・・
323:不明なデバイスさん
08/01/23 00:23:11 YJcsQKkv
miyahanは何処でも工作活動するからな・・・
324:前々スレ270
08/01/23 00:29:18 sImJWgy5
URLリンク(www3.uploader.jp)
こちらの写真ですが、コピペ荒らしで煽りの材料にされていたようですので、
申し訳ありませんが、削除させていただきました~。
まぁ、誰かにキャッシュ等を再アップされるかもですが、
こういう使われ方は望んでませんという
本人の意思表示のようなものだと受け取っていただければ。
さて、話は変わって32Pの画面はやはり綺麗ですね~。
青字にずれが、の件は、ゴシック文字で表示すれば
また違って見えるのではないかと思ってみたりするわけですが・・・
325:不明なデバイスさん
08/01/23 00:32:02 OX48wCnV
アクオス32Pいいな
これで1920x1080表示出来るんだっけ?
326:不明なデバイスさん
08/01/23 00:33:01 jURxpJPI
Pシリーズは3機種ともDVIでDbD可能。
327:不明なデバイスさん
08/01/23 00:34:30 YJcsQKkv
10Mピクセルぐらいの安いカメラで、綺麗にとってUPよろしく
そして、アクオスとブラビア以外、誰もいなくなると。。。
328:不明なデバイスさん
08/01/23 00:34:42 0Rf1Jj1a
アクオス32P、黒があればよかったのに。。。。
329:不明なデバイスさん
08/01/23 00:37:44 OX48wCnV
>>326
thx
完璧やん。しかし16万はまだ高いな。安くなるまで我慢しよう
330:不明なデバイスさん
08/01/23 00:41:58 jURxpJPI
>>329
上でもちょっと出てるけど、3機種中32Pのみマルチ画素。
視野角は22P/26Pより広いかわりに、マルチ画素の弊害として細かい描写が若干・・・
滲みは全くない。
331:不明なデバイスさん
08/01/23 00:42:11 NshV1e0r
REGZAの32H3000にDVIでつないでるけど、
それほどにじみは気にならないな。
画面モードの設定をワイドとかにしちゃうとグダグダだけど。
ぶっちゃけ、今使ってるMacBookの本体液晶のほうがひどい。
332:不明なデバイスさん
08/01/23 00:44:17 OX48wCnV
>>330
画像みる限り充分っぽい。値段だけが問題だ
333:不明なデバイスさん
08/01/23 00:48:21 cpaJE0e1
50レスぐらい飛ばした
DbDと滲みなしはこのスレの最低条件だと
思っていたんだが違うのか?
334:不明なデバイスさん
08/01/23 00:54:32 EU/fK0sr
漏れも先週デモ機をみたが眼への負荷は他のTVよりもPシリーズがかなり下だった。
同じ明るさでも、Pの方は見ていて「眩しくない」感じ。
>>331
滲み度合いの話になるとまた荒れるので、
DbDで利用可能な解像度を書いて貰えると嬉しい。
335:不明なデバイスさん
08/01/23 00:55:47 Oys4Znc6
>>333
DbDはそうだけど、滲みに関してはそうでもない。
特に、>>2の最初にあるように、動画やゲーム用途の人では気にならないこと多いだろうし。
そもそも、コンシューマゲームなんかは、普通に液晶TVとかでやってるんだから
当たり前と言ったら当たり前だけど。
336:不明なデバイスさん
08/01/23 01:00:27 l/W2/coD
>>304
うるへぇー! 毎年デジカメ買い換えろってか? 来年の20Mまで待つヽ(`Д´)ノ
337:不明なデバイスさん
08/01/23 01:02:43 OX48wCnV
細かいことは気にしないつもりだけどさっきのZ2000の画像とアクオスP32の画像を
見比べたらちょっと厳しいなあ
338:不明なデバイスさん
08/01/23 01:09:22 NshV1e0r
>>334
ああ、32インチのH3000はDbD非対応なので
そんなに高いレベルの話じゃないよ。
ぶっちゃけギャオ専用。
339:不明なデバイスさん
08/01/23 01:11:01 cpaJE0e1
>>335
なるほど ありがとう
340:前々スレ270
08/01/23 01:34:41 sImJWgy5
>>337
当方がヘタレのせいで、
お見苦しい画像をだして申し訳ない(´・ω・`)
(5年以上前の化石デジカメなので)
ちょうどデジカメ欲しいと思っていたので、
今週末にでも現行機種のデジカメ買ってきて、
一通りの写真を撮りなおししておきますね~。
東芝やREGZAに悪意を持ってる方は例外として、
通常のWindow操作やブラウザ利用等に関しては、特に異常無いんだな~、
程度の認識をスレの利用者に伝えられると嬉しいので・・・
341:不明なデバイスさん
08/01/23 01:41:04 cdfPmXgP
ここは、 PCモニタとして使うスレ なので、 動画をちょっとみるためのディスプレイ じゃないわけ。
その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。
俺は気にならない とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。
全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。
これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP(正し32インチは除く)だけなんだ。
中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。
中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。
ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。
事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。
342:不明なデバイスさん
08/01/23 01:41:06 kxLiJz/V
補正したりしないでね
343:不明なデバイスさん
08/01/23 02:02:25 75LSCX0K
>>341
訂正版出さなくていいの?
344:不明なデバイスさん
08/01/23 02:13:00 NshV1e0r
いや、でもZでないREGZAですら数年前の液晶モニタより遥かにいいと
思うんだが・・・。
文字もちゃんと読めるし。
最終的にはドットピッチがPCモニタ並みにならないと
万人は満足しないんじゃない?
PCモニタとしてのみ利用したいんだったら、19インチどころか17インチ
買うよ。PCモニタとして高性能なのは、得てして動画がみにくかったりするし。
ましてやブラウジングなんて、いくらにじみが少なくても大画面じゃ
みたくない。目が疲れるだけ。だからブラウザは文字を拡大してつかう。
PCでしかみられない動画やゲームを大画面で楽しみたいっていうのが
大多数の意見かと思うけど、動画特性とか考えずに文字だけで
「PCモニタとしての評価」と決めつけるのはどうなのかな。
345:不明なデバイスさん
08/01/23 02:16:20 kxLiJz/V
もうREGZAはいいって
346:不明なデバイスさん
08/01/23 02:29:04 4O4q+8Cx
大画面でPCの映像を楽しめればいい、なんて、
テレビにおけるPC接続機能のスタート地点で
はっきり言って何の価値も無い情報に思えるんだが?
ある程度定量的な指標を持って
客観的に情報を出さないとスレの質が落ちると思う。
X5000をやたら勧めるみたいな言い方してるやつがいたが、
ことPCを接続する事に関して現状最高品質ならそれが出てきて何が悪い?
表示品質に劣り、接続性にも難点を抱えるレグザの名前が
このスレにおいてポジティブな方向で頻出する方がよっぽどおかしいわ。
あぁ、ブラビアのフルHD32inch機が楽しみだー。
347:不明なデバイスさん
08/01/23 02:42:56 5QGFujeQ
VAでいいならAQUOSやBRAVIAでいいでしょ。
IPSで滲まない騎手が無いのが痛いんだよ。
348:不明なデバイスさん
08/01/23 02:58:51 4O4q+8Cx
IPSの画質が好きなら今後はビエラに期待する方向?
IPSアルファの筆頭株主がパナになるわけだから、
中小型のフルHDパネルとかもいち早く積極的に使われる?
でもなんかビエラってプラズマが液晶機のスペックの重しになってるイメージがある。
349:97,169,269
08/01/23 03:00:27 HYfwdeAt
| このスレは良く釣れますか?
\ ,/ヽ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ ヽ
∧_∧ ∧∧ ,/ ヽ
( ´∀`) (゚Д゚,,),/ ヽ
( ) (| つ@ ヽ
| | | ___ ~| | ヽ
(__)_) |―|. ∪∪ ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 ~ ~~ ~~ ~~ ~ ~
350:不明なデバイスさん
08/01/23 03:08:55 xG+MiyvZ
By Design使ってる人いる?
351:不明なデバイスさん
08/01/23 03:12:01 Kw422lSC
SONY BRAVIA KDL-46X5000 EF_01.ISO PowerDVD6再生 GeForce4Ti4200 DVI-D>HDMI1接続
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
352:前々スレ270
08/01/23 09:28:58 sImJWgy5
おはようございます~。
前に何度か出てきた「見失う」現象について、
REGZA 42Z2000 HDMI-HDMI接続の際にも発生していたので報告しますね~。
Geforce8500GT Driverは169.21です。
PCの電源はそのままで、TVの電源を落として眠って、朝に電源をつけた際
「REGZA」の起動ロゴが出た後に無反応になるケースが発生しました。
併せて回避方法も報告します~(設定後は再現無し)
スクリーンセーバで、「3D飛行物体」等の3D系スクリーンセーバを選択して、
「画面の設定」→「このビデオアダプタの表示モード」 を
例えば 1280×720、32ビット色に設定するとOK。(時間はお好みで)
TV側のEDID保持が無くなった際に、
ビデオカード側がTVに見えるような信号を送っていれば良いので、これだけで対応できます。
解像度を720pに変更する必要が有るかどうかについては、まだ未検証です。
TVの電源を入れる前にマウス等を触ってスクリーンセーバが解除されていた時にも、
見失う事は無いので、有る程度の時間はビデオカード側の信号も保持していると予想していたり。
同じような現象が起こった方は一度試してみてくださいね~。
353:不明なデバイスさん
08/01/23 09:50:32 tjDEF32M
>>352
もはよう~。
>>289
乙です!やはり32P1も十分に優秀機だった。
散々、アクオスP(32を除く)って書き込みがあったけど
273さんのリンク先を鵜呑みにした人やマルチ画素の構造上から
思い込み的に駄目だとしてた人がいかに多かった事かと。
これで アクオスP(22、26、32)、ブラビアX、W、Vと選択肢が広がった。
354:不明なデバイスさん
08/01/23 09:56:09 dtBF8gdk
現時点でのベストバイは32P1か?
355:不明なデバイスさん
08/01/23 10:31:08 N+6rOTCf
ベストなら26Pだろ。
32Pは人によってはやっぱりマルチ画素が気になりそう。
356:不明なデバイスさん
08/01/23 12:44:47 SuEpmUm7
289氏のマクロでの接写で何も問題ない。
32P1で決まり!
PC使用が殆どかもしれないけどテレビとしても楽しめる大きさが欲しい。
そういうわけで32はベストだと思う。これ以上大きくなると長時間PCはきつそうだし。
PCモニタとしての使用だけだったら専用モニタを買うか22P1、26P1がベストかと。
357:不明なデバイスさん
08/01/23 12:52:36 7Sp2qp/N
「だけ」なら液晶モニタ買えよw
358:不明なデバイスさん
08/01/23 12:53:06 1LJKLa1b
32P1の画素配置が気になるなら、他の液晶のRGB配置も気になるだろ
そんな別け無いか
359:不明なデバイスさん
08/01/23 12:54:49 N+6rOTCf
>>357
ASV難民はPシリーズしか選択肢が無いから・・・
テレビとしての使用を全く考えてない自分とかは、
シャープがLL-TシリーズにワイドASV投入してくれればそれで解決なんだけど・・・
360:不明なデバイスさん
08/01/23 13:02:01 EU/fK0sr
このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
購入者の要望に沿ったスペックの購入指針や、
購入後により良い使いこなし方を考えるスレです。
間違っている情報を見つけたら、情報の修正を提案しましょう。
建設的な意見を出せない人は放置しましょう。
>>352
㌧クス、知り合いが見失いで悩んで宝教えてみる < 3Dセーバー
361:不明なデバイスさん
08/01/23 15:10:22 QIrYaJIo
>>360
仕切ってるみたいだから質問。
このままZ3500は”滲み無し”でいくんですか?
362:不明なデバイスさん
08/01/23 15:27:52 EU/fK0sr
>>361
滲んでるものを「滲み無し」でいく とはどういう事?
363:不明なデバイスさん
08/01/23 15:43:56 cdfPmXgP
ここは、 PCモニタとして使うスレ なので、 動画をちょっとみるためのディスプレイ じゃないわけ。
その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。
俺は気にならない とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。
全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。
これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP(正し32インチは除く)だけなんだ。
中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。
中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。
ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。
事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。
364:不明なデバイスさん
08/01/23 15:47:56 X56HHd+k
正し ×
但し ○
365:不明なデバイスさん
08/01/23 16:13:59 ZBBwVg0h
>>357
俺は95%PCモニタとしての使用「だけ」なんだけど、
26P1買った。
L565からの買い換えだけど目の疲れにくさと言う点では
満足してる。
PC内蔵のキャプチャーボードの小窓でTVを流し、
気になる番組のときだけTVとして使ってる。
26P1のPinPは使い勝手が悪すぎて・・・。
366:不明なデバイスさん
08/01/23 16:40:38 YdPzSUpV
すみません、プライマリ・セカンダリ設定について質問させて下さい。
プライマリとセカンダリが『逆』になり、元に戻せなくなってしまいました。
今まで、ノートパソコンとREGZA 26C3500をHDMIで繋いで
テレビをセカンダリディスプレイとして使っていました。
(なぜか音が出てませんでしたが、それは我慢してました)
ところが昨日、テレビと繋いだままノートパソコンの画面を畳んだら
>>4の下段にある症状のように信号を送らなくなったらしく、
テレビがプライマリとして認識されるようになりました。
その後ノートパソコンの画面を開いても、テレビはプライマリのままで、
ノートパソコンの画面のほうがセカンダリになってしまいました。
これを元に戻したいのです。
そこでヘルプを頼りに「コントロールパネル>画面の設定>モニタ」で、
「このモニタをメインにする」のボックスにチェックを入れようとしましたが、
なぜかチェックボックスがグレーアウトしていて設定変更できませんでした。
一応“HDMIケーブルを抜けば”パソコンの画面が「1」に戻るのですが、
接続すると、またパソコン画面は「2」、テレビが「1」になってしまいます。
どうにかしてパソコン画面を1に、テレビを2に戻したいです。
アドバイスをお願い致します。
OSはVistaです。
よろしくお願いしますm(_ _)m
367:不明なデバイスさん
08/01/23 16:52:30 kxLiJz/V
信号見失うとか入れ替わるとか解像度に難があるとか滲むとか
REGZAはいろいろあるなあ
368:不明なデバイスさん
08/01/23 17:03:48 7Sp2qp/N
両方つないだ状態で、プライマリにしたい方を選択してチェックすればいいのでは?
369:不明なデバイスさん
08/01/23 17:30:14 WCcgscyL
>>367
REGZAには問題が無いが、使用者に問題が有る事が多い
370:不明なデバイスさん
08/01/23 18:14:02 kxLiJz/V
>>369
信号見失いとか解像度問題とか滲みとかがユーザーの問題っすか
371:不明なデバイスさん
08/01/23 18:21:44 DHhm+jtZ
デスクトップPCならディスプレイドライバの
入れなおしでいけそうだけど・・・
ノートでもそういうの出来るんかいな?
372:不明なデバイスさん
08/01/23 18:25:22 EU/fK0sr
HDMI付きのモデルだから普通にゲフォかラデが入ってそう。
先ずは今のドライバ削除して最新ドライバを入れてみる、かな。
373:不明なデバイスさん
08/01/23 19:33:51 0TnhUXr3
>>91
そんなにD-Subで繋ぐのとでは違ってくるの?
デジタルで繋ぐのって。
374:>>366
08/01/23 20:09:06 YdPzSUpV
>>368
そうしたかったのですが、「コントロールパネル>画面の設定>モニタ」で、
「このモニタをメインにする (T)」というところにチェックを入れようとしたところ、
なぜかチェックボックスがグレーになって選択すらできず、設定できませんでした。
……どうしてグレーなのかは私には想像もつきません。
>>371-372
グラフィックボードはATI Mobility Radeon(TM) X1600+というもの(?)らしいです。
ディスプレイドライバについては設定をいじったことがないのでよくわかりません。
モニタのプライマリとセカンダリが逆になった場合、
普通はコントロールパネルから直せるものなのでしょうか?
そうだとしたら、チェックボックスがグレーになっている原因について
考えられるパターンがあればいくつか教えて下さい。
お手数おかけしてすみませんm(_ _)m
375:不明なデバイスさん
08/01/23 20:16:47 5QGFujeQ
>358
ASVのサブピクセル分割は形状が特殊だから気になる。
376:不明なデバイスさん
08/01/23 20:37:17 znGnIumW
プラズマをPCモニタで使ってるつわものいる?
1日1時間程度の使用なら問題なくね?
377:不明なデバイスさん
08/01/23 20:44:08 EU/fK0sr
>>374
まず外部ディスプレイを使用不可にする。
(Fnキー+数字とかそういう切り替えがあるはず)
再起動
再起動後外部ディスプレイを接続。
接続後に外部ディスプレイを使用可にする。
378:不明なデバイスさん
08/01/23 20:54:29 N+6rOTCf
>>373
DVI/HDMIの場合
グラフィックチップ→TDMSコントローラ→DVI/HDMIケーブル→TMDSレシーバ→液晶パネル
D-Subの場合
グラフィックチップ→DAC(デジタル→アナログ変換)→D-Subケーブル→ADC(アナログ→デジタル変換)→液晶パネル
本来デジタルで駆動する液晶パネルなのに、
転送のためだけにアナログに落としてちゃ意味無いだろう。
やってみれば分かるけど明らかにボケる。
固定画素である液晶の意味がない。
379:不明なデバイスさん
08/01/23 21:00:09 MQXabfMz
DVI/HDMI出力のボードって高いの?
380:不明なデバイスさん
08/01/23 21:20:39 oWdFEiU7
>>379
普通のビデオカードと同じくらい。特に高くはないよ
381:>>366
08/01/23 21:23:55 YdPzSUpV
>>377
できました!
Fnキーというのを初めて使いました。
ありがとうございました!m(_ _)m
……連続で申し訳ないのですが、もうひとつだけ質問させて下さい。
366にも少し書きかけたのですが、HDMIで接続中、
今はセカンダリディスプレイ(テレビ)から音が出ていません。
テレビからパソコン経由の音を出すには
どこの設定を変更すればいいのでしょうか?
382:不明なデバイスさん
08/01/23 21:38:42 EU/fK0sr
>>381
URLリンク(www.toshiba-living.jp)
マニュアル45ページからの設定は試しましたか?
HDMI端子2を使って、HDMI2音声入力設定 です。
383:不明なデバイスさん
08/01/23 21:53:06 N+6rOTCf
>>379
ごめん。
DVI/HDMIって書いたのは、DVIもHDMIも同じデジタル転送だって意味。
HDMI端子の付いたカードじゃないとデジタル転送できないって意味じゃないから。
384:不明なデバイスさん
08/01/23 22:45:20 L06wqm+1
俺の悩み(女房、子供2人持ち)
へそくりが15万たまったんでモニタ買い替えを検討し始めた。
液晶テレビをPCモニタにするのもいいなと思い調べ始めた。
そこで、ふと思った。
液晶テレビって家電屋いったら女房に価格(相場も含め)ばればれジャン。。。
ちなみにリビングは32型ブラウン管です。
この状態で私の部屋に32型液晶テレビがPCの隣に鎮座してたら夫婦喧嘩間違いなしだな。
そこで質問です。
このスレの方々は既婚、独身?
既婚の方はどうやってご家族を納得させて購入されてるんでしょうか?
385:不明なデバイスさん
08/01/23 22:52:47 oWdFEiU7
>>384
32型のフルHDはアクオスしかないし、出始めたばかりだからまだ高いよ。
あと半年もするとラインアップも増えるし価格もこなれてくる。
今すぐ必要でなければその頃までに奥さんを説得すればいいんじゃない?
386:不明なデバイスさん
08/01/23 22:54:55 oWdFEiU7
それと今ブラウン管の32型なら液晶テレビは37型以上を買った方がいいよ。
液晶になると画面が小さく感じるから
387:不明なデバイスさん
08/01/23 22:58:24 QJTmajyU
>>384
ネットで9~10万円程度の液晶テレビ(32インチ・ちゃんとしたメーカー品)を買って、
↓あたりのモニタを買えば良いのでは?丁度足して15万くらいだし。
レスを見たところ、奥さんを大事にしたいっていう気持ちもあるみたいなので、
そういう懸念を抱えてまで、強行突破でテレビを買っちゃうのはおススメできないよ…
別のモニター(チューナー付き?)が良ければ、先にリビングのテレビを買っちゃうとか、
もうしばらくかけて、予算を20~23万くらいまで増やすと良いかも。
液晶テレビも、モニタも、ひたすら価格が下落し続けているので、貯金している間に
より良い物が、より安く買えるようになります。是非、御一考くださいな。
新しい道具も大事ですが、円満な家庭があってこその楽しみかと。
あなたを含め、家族がみな楽しく過ごせると良いですね。
株式会社アイ・オー・データ機器は、24.1型液晶ディスプレイ「LCD-AD241X」を2月中旬より発売する。
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は59,800円前後の見込み。
本体カラーはホワイト(W)とブラック(B)の2色を用意。
24.1型/1,920×1,200ドットのワイドパネルを備える液晶ディスプレイ。
視野角は上下/左右170度、応答速度は5ms。輝度は400cd/m2、コントラスト比は1,000:1。
NTSC比92%の広色域パネルを採用し、Adobe RGBの色再現域をほぼカバーする。
映像表示モードは、入力信号の解像度をドットバイドットで表示する「リアル」と、アスペクト比を維持したまま拡大表示する「スマートズーム」、
画面全体に拡大表示する「フル」の3種類を備える。
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
388:不明なデバイスさん
08/01/23 23:03:03 75LSCX0K
へそくり15万に10万追加して、リビングにでかい液晶TVを買う
32型ブラウン管は自分の部屋に運び
ダウンスキャンコンバータ経由でパソコンにつなげ
PCライフは貧しいものになるだろうが
家族から胴上げされるだろう
389:不明なデバイスさん
08/01/23 23:05:40 8Npq1xiH
>>388
( ^ω^)えらい!おまいは家族思いのいい奴だお
390:不明なデバイスさん
08/01/23 23:28:46 aA+rZzI6
>>384
俺は既婚で子供無し。
でも自分の小遣いを貯めて買う場合は、何を買っても文句を
言われないよ。うちは夫婦揃ってPC系には寛容なので、特殊
かもしれないけど(^^;)
自室でコソーリとエロ動画を見る訳でも無いなら、>>387の案は
割といいんじゃないかな?
391:不明なデバイスさん
08/01/23 23:52:34 cdfPmXgP
24インチでAdobeRGBで6万ぎりででるとは。
安くなったもんだな。
でも目潰しパネルなんだろ?
俺は無理。
392:不明なデバイスさん
08/01/24 00:01:42 b/wz9QZq
VAでも微妙なのに、TNなんて……。
393:384
08/01/24 00:01:45 raF6IpGX
皆様、暖かいレスありがとうございます。
やっぱり家庭円満が大事なので皆様の意見を参考にさせていただき熟考いたします。
まずはもう半年くらい頑張ってへそくりアップして、その時点での最良の選択をしようと思います。
またお世話になるかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。
ありがとうございました。
394:不明なデバイスさん
08/01/24 01:15:34 sHrRY1fO
>>292、>>296、>>353、>>354、>>356
>>289氏の画像ですが、ぱっと見とても綺麗じゃん!と
私も思いましたが、よくよく確認すると、マルチ画素による
影響がもろに出てますね・・・。
特に、[青/黒]の組み合わせが顕著に表れてます。
※誰も、>>289氏の画像について、マルチ画素による
影響点を指摘しないのは何故でしょう?
検証用ソースのレビューの仕方が、分からない方が
大勢ってことでしょうか・・・。
ただ、このレベルであれば、多くの人は問題ないかもしれませんが、
このスレとしては、注意書きは必要かと思います。
※これでPシリーズも次回からテンプレ入りですね。
395:不明なデバイスさん
08/01/24 01:19:25 C54pKTxL
これがネガキャンってやつ?こいつ昨日も同じこと言ってなかったっけ?
396:不明なデバイスさん
08/01/24 01:31:34 np0aiu0k
指摘しないからわからないって、ずいぶんな言い方だな。
黒地の青や青地の黒なんかにドットのガタつきがあるなんて
そんなもん見りゃわかるがな。
だけどPの32インチはマルチ画素の弊害があるってもともと
このスレの情報通りだからいちいち口にすんのも
野暮ってもんだろうってだけの事っしょ。
にじまねー、って言われてたモンがにじんだとかそんな話じゃなくて
あえて言うなら確認用の画像なんだから。
常識的に考えて。
397:不明なデバイスさん
08/01/24 01:35:08 cTrkTEQd
>誰も
>>330,355
誰も居ない訳じゃないだろ。
398:不明なデバイスさん
08/01/24 01:35:28 sHrRY1fO
確認用画像で明らかなガタつきがあるのに、
誰も指摘しないのが、変だと思ってました。
常識が分からなくてすみません・・・。
399:不明なデバイスさん
08/01/24 01:39:48 sHrRY1fO
>>330
誰も居ないなんて書いて、失礼しました。
400:不明なデバイスさん
08/01/24 01:52:07 C2GhMEkm
写真提供者の協力を仰いでる立場で
鬼の首をとったみたいな書込みする意味が全く無いでしょう
800x600のDbD画面の写真も見たいな~とか思うのが普通の反応じゃないの?
無闇に叩く輩が居るから、折角の情報が入らなくなる。
401:>>381
08/01/24 02:21:27 kmKls4bw
>>382
アドバイスありがとうございます。
おかげさまで少し進展しました。
「コントロールパネル>ハードウェアとサウンド>オーディオデバイスの管理」で、
「HDMI output」を「規定のデバイス」に設定、という方法で音が出ました。
ただ、パソコンはテレビに繋ぎっぱなしではないので、この方法だと、
外付けモニタをつけるたびにコントロールパネルから設定を手動で直さないと
いけなくなります。
また、外付けモニタを外したら(「HDMI output」から「パソコンのスピーカ」に
設定を戻さないと)パソコン本体からもイヤホンからも一切音がでなくなりますし、
テレビ番組を観る時はHDMI外部入力チャンネルにはなっていませんので
パソコンの音がなくなります。
私の理想は、「外モニタを繋いだ時だけすぐに認識して外モニタから音が出る」という
イヤホンのような手軽な環境なのですが、いい方法はないものでしょうか…?
方法がないとすれば毎回コントロールパネルを開いて
音の出力を設定しなおすしかないのでしょうか?
402:不明なデバイスさん
08/01/24 02:45:49 Y2ZKTc/A
大画面ディスプレースレてないのかな?
Viseo40越えとかの。
403:不明なデバイスさん
08/01/24 04:13:33 0RdGZMfC
【30インチ】大型・高解像度液晶 総合 8【WQXGA】
スレリンク(hard板)
じゃね?
VA2500に出力したけど文字が小さすぎて解像度落とした・・・
HTPCでブラウジングはキッツイな。やっぱ動画専用かも。
404:不明なデバイスさん
08/01/24 04:17:08 qVtp8JS0
>>401
そっから先はそのノートPCのサポート先に問い合わせた方がいいと思うよ
405:不明なデバイスさん
08/01/24 09:33:18 2+UTOAR5
まあかなりの確率で「毎回設定しる!」と言われるだろうけどな。
406:不明なデバイスさん
08/01/24 09:49:49 Qb16egdw
ていうか32P1買って不満言う奴なんかいなそうなんだが。
407:不明なデバイスさん
08/01/24 09:57:57 85xbKAI0
>>314
色温度を上げると直るようですが、十字線の縦が黄色の時もそうだったような・・とにかく改善の余地がありそうですね。
色温度 高
URLリンク(www6.uploader.jp)
色温度 高-中
URLリンク(www6.uploader.jp)
色温度 中
URLリンク(www6.uploader.jp)
色温度 中-低
URLリンク(www6.uploader.jp)
色温度 低
URLリンク(www6.uploader.jp)
408:不明なデバイスさん
08/01/24 10:10:13 Qb16egdw
>>407
乙!
調整可能なんですね。完璧じゃん!
でも俺は調整なしでも気にならないなぁ~。
409:不明なデバイスさん
08/01/24 13:57:07 C54pKTxL
結局32インチクラスまではAQUOS、それ以上はBRAVIAという前
々から出てる結論に行き着くだけなんだよね
特に32インチクラスでフルHDなのはAQUOSしかないしな
410:不明なデバイスさん
08/01/24 14:05:06 VBhc/AFp
2008年1月24日
デザイン&カラフルシリーズ32V・26V・20V型 液晶テレビAQUOS Dシリーズ 13機種を発売
URLリンク(www.sharp.co.jp)
フルハイビジョンの自然で美しい映像世界へ液晶テレビAQUOS Eシリーズ 4機種を発売
URLリンク(www.sharp.co.jp)
大画面フルスペックハイビジョンがインテリアに46V・42V・37V型 液晶テレビAQUOS Xシリーズ 3機種を発売
URLリンク(www.sharp.co.jp)
液晶テレビAQUOS 3つのシリーズで、全20機種を一挙発売
URLリンク(www.sharp.co.jp)
Pシリーズの新機種はやはり5月頃かな…?
411:不明なデバイスさん
08/01/24 14:19:46 0OGmFUIT
>>410
Pの後継を待とうかと思ったけど32P1、26P1の出来がここまで良いなら
待たなくて良いや。あと枠だけど白も嫌いじゃないし。倍速は微妙だけど。
412:不明なデバイスさん
08/01/24 14:23:31 C2GhMEkm
26インチ以下は普通のディスプレイが競合になって、
37インチ以上は他社製TVが競合になるんだろうけど、
32インチのフルHDは競合無しだな。
413:不明なデバイスさん
08/01/24 14:32:15 Bg04LFt+
S端子接続でDVD再生する人は参考にでもして下さい
SONY BRAVIA KDL-46X5000 EF_01.ISO PowerDVD6再生 GeForce4Ti4200 DVI-D>HDMI1接
続
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
SONY BRAVIA KDL-46X5000 EF_01.ISO PlayStation2再生 S端子接続
URLリンク(www3.uploader.jp)
PowerDVD6再生 CyberLink Eagle Vision 2 分割モード
左 効果なし / 右 CLEV2効果あり
URLリンク(www3.uploader.jp)
414:不明なデバイスさん
08/01/24 15:08:45 jX71emnx
BenQの臭いがする。
何でだろう。
415:不明なデバイスさん
08/01/24 16:27:48 C54pKTxL
>>413
乙だけどS端子はさすがにいくらなんでもないだろうねえ
>>414
鼻か神経の病気じゃないかな
416:不明なデバイスさん
08/01/24 16:29:59 b/wz9QZq
>>407
最終的にパネル上で中間調になるような色を表示したらダメなのは
変わりないけれど、滲みと同様設定で普段目立たないように緩和する
ことは可能かね。
417:不明なデバイスさん
08/01/24 19:08:07 xgnZgxn1
一部の人間からは「通常使用では滲みなんて気にならない」と言われているREGZA
URLリンク(www3.uploader.jp)
一部の人間からは「マルチ画素で線がギザギザで使い物にならない」と言われているAQUOS
URLリンク(www6.uploader.jp)
ちゃんと再うpしときましたよ
418:不明なデバイスさん
08/01/24 19:10:31 pZR7YNtv
これ見るとこの用途でまともに使える液晶ってBRAVIAしかないって分かるな
419:不明なデバイスさん
08/01/24 19:16:32 C2GhMEkm
REGZA使いには可哀想だが、これではっきり荒らしの認定ができるな。
420:不明なデバイスさん
08/01/24 19:27:42 YuN+cH0e
これを見る限り、荒らしはREGZA
ユーザーだったと言うしかないな。
421:不明なデバイスさん
08/01/24 19:31:47 xgnZgxn1
すでにAQUOSやBRAVIAの画像もあがってるのに、なぜかREGZAだけテンプレを作った>>10=>1
HDDレコのスレでもまったく同じ手口(スレ立てしてテンプレの中に芝のレコーダーだけが優れてい
るかのような内容を紛れ込ませる)を使ってる奴がいたな
422:不明なデバイスさん
08/01/24 19:31:55 fkTySW3U
>>417の下は超電磁タツマキみたいなことになってるな
423:不明なデバイスさん
08/01/24 19:34:28 xgnZgxn1
どうやら東芝という会社は、例のクレーマー事件以降、Web上での対策について物凄い力を入れているようだな
424:不明なデバイスさん
08/01/24 19:52:49 z26rhj0J
全部貼ればいいじゃない。通常利用とテンプレ滲みの比較。
42Z2000サンプル
・DVD FULL
URLリンク(www3.uploader.jp)
・DVD&デスクトップ
URLリンク(www3.uploader.jp)
・800*600
URLリンク(www3.uploader.jp)
・ブラウザ
URLリンク(www3.uploader.jp)
・テンプレ滲み具合
URLリンク(www3.uploader.jp)
・2chブラウザ
URLリンク(www3.uploader.jp)
37Z2000サンプル
・白線が入る場合
URLリンク(www3.uploader.jp)
※この症状は、TVの設定「シャープネス -50」で解消します
縦方向にもや?が出た場合は、「Vエンハンサー オフ」で改善します。
マウスの反応が遅い場合は、ゲームモードで改善します。
425:不明なデバイスさん
08/01/24 19:58:46 z26rhj0J
更に追加。ネガキャン荒らし対応。
42Z2000サンプル
・DVD FULL
URLリンク(www3.uploader.jp)
・DVD&デスクトップ
URLリンク(www3.uploader.jp)
・800*600
URLリンク(www3.uploader.jp)
・ブラウザ
URLリンク(www3.uploader.jp)
・テンプレ滲み 暗め
URLリンク(www3.uploader.jp)
・テンプレ滲み 明るめ
URLリンク(www3.uploader.jp)
・2chブラウザ
URLリンク(www3.uploader.jp)
37Z2000サンプル
・白線が入る場合
URLリンク(www3.uploader.jp)
※この症状は、TVの設定「シャープネス -50」で解消します
縦方向にもや?が出た場合は、「Vエンハンサー オフ」で改善します。
マウスの反応が遅い場合は、ゲームモードで改善します。
426:不明なデバイスさん
08/01/24 20:03:06 xgnZgxn1
やっぱり常に監視してんのかなコイツ
業務でやってる奴はやっぱ一味違うな
427:不明なデバイスさん
08/01/24 20:06:19 qqPh/9Q8
PCモニタとして使うには、REGZAは無理ってことがはっきりしたわな。
428:前々スレ270
08/01/24 20:12:15 plgHt36z
>>424 , 425
今はみんな、32Pの情報を知りたがってると思いますから、
わざわざ貼らなくても良いとおもいますよ~。
擁護しようが叩こうがウザいと思われるでしょうし。
で、
>>407さん、
ゴシックフォントでの写真アップ、ありがとうございます~。
色温度の修正でマルチ画素対応できるというのは驚き・・・
常用されてるのはどの辺の色温度なのでしょうか?
当方も半年前まで26GD2使っていたので判るのですが、
やっぱりSHARPのパネルは発色が良いような気がしますね~。
429:不明なデバイスさん
08/01/24 20:27:06 z26rhj0J
>428
正直すまんかった。余計な事したね。
スレを見て今度購入するテレビの機種を考えてるんだが意味不明の東芝叩きが酷いんで頭きた。
部屋が狭いから購入は26Pを考えているけど、REGZA利用者には好感持ってるよ。
430:不明なデバイスさん
08/01/24 21:00:18 xgnZgxn1
お客さんに対して好感持ってるよ。はないわな
ところで>1よ
なんで>>10のREGZA「だけ」のテンプレをわざわざ付け足したんだ?
431:不明なデバイスさん
08/01/24 21:28:16 sHrRY1fO
>>429
今度は、AQUOSユーザがうざくなると予想。
私の予想ですが、これからは
「32インチ アクオス万歳派」 VS 「大画面BRAVIAマンセー派」
による抗争が勃発すると考えています。
あと、マルチ画素についても論争が再発することでしょう。
(マルチ画素が気になる/気にならない は1スレ目から言われてます)
この間REGZAユーザは、発言の権利すら与えられないことでしょう。
(ちなみに私はGK)
432:不明なデバイスさん
08/01/24 21:35:20 xgnZgxn1
>>431
その予想は当たらない
なぜならAQUOSは32インチまで、それ以上ならBRAVIAという住み分けが出来るから
テレビ単体のデキとしてAQUOSがそれほど良いとは思わないが、PCモニタとして、32
インチモデル、フルハイビジョンとなるとAQUOS以外の選択肢がない
マルチ画素論争に関してはあんたみたいなのがわざと再発させるだけでしょ
あんたのIDでレス見直したら解ったことだけど
433:不明なデバイスさん
08/01/24 21:39:33 tzicu6AX
>>431
32P1のマルチ画素での黒青については調整可能だしで全く問題ないのに
いつまで引っ張るの?
それにその対立は成立しないよ。用途が全然違うんだもん。
32以下はアクオスP。40以上はブラビアでいいじゃん。
434:不明なデバイスさん
08/01/24 21:43:56 xgnZgxn1
しかも自分のことをわざわざGKである、とソニー工作員であるかのように言って、ソニー信者に
罪をなすりつけた上、BRAVIAvsAQUOSの図式まで作ろうとする始末
で、不思議なことにこんだけ工作しまくられてるREGZAについてはあの発言で終わり
パナや三菱については完全に無視
工作バレバレなことにいい加減気付いたらどうか?
435:不明なデバイスさん
08/01/24 21:50:56 lYUUFFdG
ちょっとおたずねします。
(別スレで質問したのですが、過疎ってるのでこちらに移動しました)
メインモニタに19ワイド使ってて、たまにワイドの液晶TVをセカンダリに使ってるんだけど、
TVのほうがどうしても16:9(16:10)で表示できない。
TVがサポートしてる解像度のうちワイドなのは、852*480 と 1366*768 の2つ。
PCのグラフィックチップのプロパティで選択できるのは1280*720 1440*900 etcで、
852*480 と 1366*768 は選べないんだけど、
この場合、プライマリもTVも両方ともワイドで表示するのは無理?
グラボ変えないと無理ですか?
436:不明なデバイスさん
08/01/24 22:01:38 xgnZgxn1
>>435
VGAカードの名称、テレビの名称型番、接続方法をよろ
ハーフHDテレビにPCを映す場合では1360x768をPCから出力してTV側で1366x768をdbd表示して
横3ドットづつ黒帯という状態が一番最良の方法
テレビによってはまったくムリなものがある
437:不明なデバイスさん
08/01/24 22:05:39 BD+u7t2F
>>431
抗争など起こるワケがない。
例えサイズがかぶろうとも、どっちも滲み(ドット干渉)などという醜い現象は起こらないのだから、お互いを認め合うだけだ。
438:不明なデバイスさん
08/01/24 22:05:41 w8CNm0iD
>>435
グラボは何使ってるの?
もしかしてオンボードとか?
自分はGeForce5200なんてほとんど化石レベルのグラボだけど、1360 x 768なら選択できるよ
439:不明なデバイスさん
08/01/24 22:10:00 lYUUFFdG
>>436
Intel G31 Express チップセット内蔵のです;
テレビはパナのビエラ TH-32 LX75
D-Sub15ピン(TV側・PC側とも)のケーブル使ってアナログ接続です。
いかがでしょう?
>>438
そのとおりですorz
440:不明なデバイスさん
08/01/24 22:20:47 xgnZgxn1
>>439
URLリンク(dl-ctlg.panasonic.jp)
取説P106を見たところ、テレビ側はD-sub接続でWXGA入力に対応しているっぽいけど
まずPC側からWXGA(1360x768 or 1366x768)の出力をしないことにはお話にならない
のでそっちからですわな
正直、オンボードVGAのPCを使ったことがないので何ともワカランチン
441:不明なデバイスさん
08/01/24 22:23:57 HEZRHxVm
>>403
ありがと、見てきます。
コスト的にどっちが良いんだろ。
442:不明なデバイスさん
08/01/24 22:30:48 lYUUFFdG
>>440
わざわざ調べて頂き感謝です。
そうなんです、PCから適合した解像度で出力できないのでお話になりません。
過去ログ読んでたら、PowerStrip とかいうフリーウェアで
カスタム解像度出せるような気もしますが、なんか怪しそうなのでやめときますw
まともなグラボ付けるまで、TVには4:3で映しときます。
どうもありがとうございました。
443:不明なデバイスさん
08/01/24 22:36:07 xgnZgxn1
>>442
PowerStripはそんな怪しいソフトじゃないよ
結構有名なソフトだし
でもまあどうせVGAカード新調するならばHDMI出力つきのやつでHDMI接続で
どうなのかというレビューをしてもらえると有難いとこですなー
VIERAはこのスレではまだイマイチマイナーですしね
444:不明なデバイスさん
08/01/24 22:53:54 W5ctCRCS
滲みテンプレ見ても何とも思わないな
この程度で通常使用が不可とか一体どんなレベルの話なんだ
445:不明なデバイスさん
08/01/24 22:59:04 fdvS39VE
だがより良い全く滲まない機種があるのにわざわざ滲むのを選ぶのもバカな話。
446:不明なデバイスさん
08/01/24 23:03:37 W5ctCRCS
まぁTV機能がオマケって人はそれでいいんじゃない?
俺はとてもそれだけで液晶TVを選ぶ気にはなれんが
447:不明なデバイスさん
08/01/24 23:06:02 XsKa0gaT
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ
448:不明なデバイスさん
08/01/24 23:07:25 b/wz9QZq
>>447
確かに、「PCモニタ専用の液晶テレビを選ぶスレ」ではないからね。
449:不明なデバイスさん
08/01/24 23:11:25 pfcjY8db
滲む合戦してるのはここですか?
450:不明なデバイスさん
08/01/24 23:24:21 xgnZgxn1
W5ctCRCSは何しにこのスレ来たんだ?応援依頼でもあったのか?
>>449
いいえ違います
ここには滲む一人相撲してるのが2人程いるだけです
451:不明なデバイスさん
08/01/24 23:44:06 3ed4PzEv
42Z2000
・テンプレ滲み 明るめ
URLリンク(www3.uploader.jp)
↑は暖色系の背景が写ってないけど、なんでだろ。
REGZAがやたら叩かれてるけど滲み以外は良い液晶だよ。
>>444
気にならない人は気にならないし、気になる人は気になる。
動画中心って人は滲みとか気にならないかも。
テキスト中心の人は滲みとか気になるかも。
まぁ、人それぞれ使用用途も違えば許容範囲も違うからなぁ。
452:不明なデバイスさん
08/01/24 23:44:19 KLTTuHpw
なんか良さそうなモニターがないかなぁと思ってこのスレにきたのだが・・・
1台で済ますならアクオスのPシリーズがよさげだと思った
もうちょい安くなったら買うか
453:不明なデバイスさん
08/01/24 23:48:04 BUgqDBy2
ここは、 PCモニタとして使うスレ なので、 動画をちょっとみるためのディスプレイ じゃないわけ。
その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。
俺は気にならない とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。
全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。
これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP(正し32インチは除く)だけなんだ。
中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。
中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。
ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。
事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。
454:不明なデバイスさん
08/01/24 23:49:18 AUyxfuFB
正し ×
但し ○
455:不明なデバイスさん
08/01/24 23:50:20 BUgqDBy2
ここは、 PCモニタとして使うスレ なので、 動画をちょっとみるためのディスプレイ じゃないわけ。
その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。
俺は気にならない とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。
全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。
これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP(正し32インチは除く)だけなんだ。
中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。
中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。
ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。
事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。
456:不明なデバイスさん
08/01/24 23:51:40 AUyxfuFB
正し ×
但し ○
457:不明なデバイスさん
08/01/25 00:00:19 aBpocg0Q
>>451
REGZAの滲みテンプレ画像はこっちだよ
URLリンク(www3.uploader.jp)
458:不明なデバイスさん
08/01/25 00:04:00 fgSlZmgM
そもそもピント合ってねーし
459:不明なデバイスさん
08/01/25 00:05:05 iI6NXiR6
滲むって事は、解像度分の情報が出ていないって事なんだよ。
分からないかねぇ…
460:不明なデバイスさん
08/01/25 00:11:19 IwPkV7yS
ピントが合ってないと感じるほど滲んでるってことだろ。
461:不明なデバイスさん
08/01/25 00:12:49 iI6NXiR6
アナログRGB接続とDVI-D接続の差が気になるのに、滲みが気にならないワケないじゃん…と思うのだが。
462:不明なデバイスさん
08/01/25 00:15:21 aBpocg0Q
もうこのスレでこれ以上REGZAを薦めるのは逆効果に成りかねないよと老婆心ながら
463:不明なデバイスさん
08/01/25 00:16:51 GO4XuASW
ここは、 PCモニタとして使うスレ なので、 動画をちょっとみるためのディスプレイ じゃないわけ。
その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。
俺は気にならない とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。
全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。
これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスPだけなんだ。
中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。
中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。
ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。
事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。
464:不明なデバイスさん
08/01/25 00:17:08 8n6u2gq0
薦めてるのは工作員だけだから、簡単には手を引かないだろな。
465:97
08/01/25 00:20:04 fOzwrKMg
お前ら我慢なさ杉です。┐(´д`)┌
なんでスルーができないかな。。。
って書き込みしてる時点で、我慢が足りないな_| ̄|○
466:不明なデバイスさん
08/01/25 00:20:44 k4y4faoD
>お約束
>■このスレには大きく分けて
>・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
>・PCモニタの代わりにして あらゆる作業をしたい
>という2通りの人がいます。
>それぞれ求める性能や機能が違うんで、しばしば議論がすれ違い気味です。
>各々の立場を理解してあげましょう。
467:不明なデバイスさん
08/01/25 00:24:17 fOzwrKMg
>>463
そのコピペですが、以下の点を修正願います。
>事実、東芝はにじんでいる。
基本的に東芝以外の機種も滲んでいるので、
「東芝」と言うキーワードを出すの辞めてください。
それ以外の文章は、全く同意です。
468:不明なデバイスさん
08/01/25 00:25:26 GO4XuASW
ここは、 PCモニタとして使うスレ なので、 動画をちょっとみるためのディスプレイ じゃないわけ。
その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。
俺は気にならない とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。
全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。
これまでその条件をクリアしているのは残念ながらアクオスPだけなんだ。
中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。
中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。
ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。
469:不明なデバイスさん
08/01/25 00:28:13 aBpocg0Q
なんかREGZAのダメっぷりがこのスレで周知されたからコピペ荒らしでスレを潰しにくるようになったのかと
勘繰ってしまいたくなるようなこの流れ
470:不明なデバイスさん
08/01/25 00:29:05 t88Vr420
なんかもうカオス
471:不明なデバイスさん
08/01/25 00:40:54 bK3xFxr2
お約束
お金の有る人は、動画用TVとテキスト用PCモニターを
HDMIでPCに接続し、デュアルモニターで使いましょう
参考例
SONY BRAVIA KDL-46X5000 と BENQ FP241WZ の色合い比較
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
PowerDVD6再生、GeForce4 Ti 4200 (PL-HDDVADとPL-HDMI05で接続)
472:不明なデバイスさん
08/01/25 00:55:14 ztH7Nqif
動画用TVだとなんでもよくなるからすれ違い
473:不明なデバイスさん
08/01/25 01:17:00 gkgLAhbz
>>472
動画再生を考えると、TVとしての性能が重要になるね。映像処理
エンジンとか、色域拡張とか。
474:不明なデバイスさん
08/01/25 01:21:02 k4y4faoD
テンプレ改訂か。
475:不明なデバイスさん
08/01/25 01:25:35 bK3xFxr2
お約束2
お金の無い人は、REGZAで我慢しましょう
滲んだって
良いじゃない
れぐざ
476:不明なデバイスさん
08/01/25 01:32:14 Y13nYLlM
滲まない&フルHDを最優先した場合の代表種
実売価格(価格.comから)()内はインチ
・BRAVIA
V3000(40) \142,800 / (46) \218,445
V5000(40) \165,880 / (46) \207,000
W5000(40) \181,800 / (46) \251,800
X5000(40) \236,000 / (46) \297,797
・AQUOS
LC-37BE1W(37) \154,800 / LC-37BE2W(37) \149,800
LC-22P1(22) \122,000
LC-26P1(26) \139,550
LC-32P1(32) \140,800
477:不明なデバイスさん
08/01/25 01:39:53 Y13nYLlM
滲みあり&フルHD接続の代表種
実売価格(価格.comから)()内はインチ
・VIERA
TH-37LZ75(37) \141,750
・AQUOS
LC-37GX1W(37) \128,000 / LC-37GX2W(37) \138,000
LC-37GX3W(37) \155,925 / LC-37GX4W(37) \167,800
LC-42GX1W(42) \169,000 / LC-42GX2W(42) \178,500
LC-42GX3W(42) \210,000 / LC-42GX4W(42) \255,600
・REGZA
37Z2000(37) \135,000 / 42Z2000(42) \177,600
37C3500(37) \112,560 / 42C3500(42) \143,800
37Z3500(37) \155,690 / 42Z3500(42) \182,850
478:不明なデバイスさん
08/01/25 02:51:54 IwPkV7yS
40V3000下がってきたね。32Pとどっち買うか悩む。
479:不明なデバイスさん
08/01/25 02:54:23 jw4AWQiw
喧嘩用スレはこちら。
【BRAVIA】SONY vs 東芝【REGZA】
スレリンク(av板)
480:不明なデバイスさん
08/01/25 03:03:56 ub5vvvo2
24インチの三菱あたりをPCのテキスト専用として40型↑の動画専用にするならBRAVIAとREGZAどっちがいいんかな
481:不明なデバイスさん
08/01/25 03:23:56 IU8mkfG/
今PCモニタとしてBenQ FP222Wという
22型ワイドモニターを使っているのですが
・デュアルモニターとしてのPCモニタ用途
・wii(スマブラX購入予定)を遊ぶ用途
この2つの条件を満たす為に液晶テレビをPCモニターとして購入を考えています
予算は10万円以下でできるだけ安く抑えたいです
今のとこ各社の液晶テレビを見てみたところ
AQUOS LC-20D10 (20) VIERA TH-20LX70 (20)
あたりが候補かなと思っています(PC接続はできるようですが、希望の条件を満たしているかどうかはわかりません)
この2機種や他の機種で私の希望の条件を満たす物の中でオススメを教えて頂けないでしょうか?
よろしくお願いします。
482:不明なデバイスさん
08/01/25 04:02:46 fgSlZmgM
>>460
せめてこのくらいピント合ってないと、にじみだかピンボケだか分からんぞ
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
483:前々スレ270
08/01/25 04:10:00 dR9C9aLO
>>480
発色やグレア具合、デザインの好みは個人差がありますからねぇ。
ブラビアは接続の安定性やDLNA、音質面に優れて、
レグザはPC系HDD録画や静音面に優れる
例えばこんな感じになるでしょうか。
各TVのスレ等で確かめた方が判りやすいかも。
>>481
そのサイズと用途ですと、液晶TVのメリット(大画面の迫力)があまり出ませんので、
モニタの方がお勧めかな~とか思ったり。
22~24インチで
HDMI付きモニタ
+外付けチューナー(TV用)
+トランスコーダー(Wii用)の選択はどうでしょう?
HDMI付きモニタやトランスコーダーの説明はこちら。
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
URLリンク(trasco.s53.xrea.com)
(「トップページ」中のLinkはフィッシングサイトに書き換えられているので要注意だったり・・・)
484:不明なデバイスさん
08/01/25 04:10:59 bK3xFxr2
>>482
このぐらい綺麗に撮れませんか?
URLリンク(www3.uploader.jp)
485:不明なデバイスさん
08/01/25 04:18:31 fgSlZmgM
>>484
でかけりゃ良いって問題じゃないだろ
リサイズできないし常識の範囲で
486:不明なデバイスさん
08/01/25 04:34:17 t88Vr420
圧倒的に>>484のほうが見やすい
487:不明なデバイスさん
08/01/25 04:37:56 xfEamOR9
ていうかピント云々と写真について言う割りには、
自分は斜めの角度で、しかも画面全体を映さず左半分だけという糞っぷり
488:不明なデバイスさん
08/01/25 04:57:46 fgSlZmgM
ピントだけ説明するのにそんなでかいの必要あるか
対抗意識は嫌いじゃないけど、本末
489:不明なデバイスさん
08/01/25 09:50:30 7E95JYQs
>>428
掲示板を見るときは最も目に優しい【低】ですかね。写真、イラスト等は、PCモードデフォルトの【中】
GyaOは映画モードw 因みにゲームモードはデフォルトが【高-中】になっております。
490:不明なデバイスさん
08/01/25 10:14:18 uyV/FzNY
作戦変更で滲みじゃなくて写真のピントが合ってないだけ、ってことにするようにしたの?
そういや>>10がデジカメ買ってからうpしなおすとか言ってたけど、この調子じゃ物凄い
修正かけてきそうだな
491:不明なデバイスさん
08/01/25 10:18:15 uyV/FzNY
>>484はBRAVIAか
綺麗だな
AQUOSもこういう画素にすりゃ肩を並べられるのにねえ
もったいない!
492:不明なデバイスさん
08/01/25 10:30:02 gkgLAhbz
ただ、表面のばらつきというか均一性みたいなのは、BRAVIAというか
S-PVAはいまいちに見えなくもないね。
493:不明なデバイスさん
08/01/25 10:34:14 yRjUG5ip
ピクセル精度やパネル表面処理はピカイチでも、
ASVはやっぱVA系だからなぁ。
大画面になるとマルチ画素にしないと視野角が厳しいんだろう。
そこで何であんな訳分からんピクセル配置にしたのかは確かに疑問だがw
対称分割にすれば完璧だっただろうに。
494:不明なデバイスさん
08/01/25 10:35:50 yRjUG5ip
>>492
ソニーパネル(笑)だしなぁ・・・
Samsungじゃ画素精度はこんなもんだろう。
495:不明なデバイスさん
08/01/25 10:36:53 gnRGJHJ2
回路部分はSONY、パネルはIPSαっての出れば向かうところ敵無しだろうに
496:不明なデバイスさん
08/01/25 10:40:41 Y13nYLlM
>>490
>>425
この写真は270氏の42Z2000だろ。
書込み内容からして、不正をするようには見えないが。
497:不明なデバイスさん
08/01/25 10:41:33 uyV/FzNY
でもBRAVIAのレベルだったらPCモニタとして常用して何ら問題ないレベルだろうなとは思うよ
BRAVIAの32インチ以下にフルハイビジョンパネルを搭載するか
AQUOSが画素配列を見直すか
どっちかが実行されたらそれが鉄板になるな
現状ですでに BRAVIA・AQUOSかそれ以外か になってるわけだから
498:不明なデバイスさん
08/01/25 10:42:50 uyV/FzNY
>>496
ここ最近の一連の彼の行動を見てそう思えるアンタはすごいw
499:不明なデバイスさん
08/01/25 10:44:54 gkgLAhbz
IPS-αで滲まないものが出たら、AQUOSやBRAVIAなんて目じゃ
ないんだけどねぇ。頑張れパナ、頑張れ日立。
……どっちもプラズマスキーなのが難点だけど。
500:不明なデバイスさん
08/01/25 10:49:48 Y13nYLlM
>>498
普通にスレに貢献してると思うが。
REGZAの存在を抹殺したい輩にとっては邪魔な存在だろうけどw
501:不明なデバイスさん
08/01/25 10:55:26 pjVd46nI
REGZAをPCモニタとして常用してるだけで、アンチの恨みを買うからな
常用前提ならIPS、ASV>>>>目潰しパネルじゃまいか
そもそも常用時の滲み報告は皆無だし
502:不明なデバイスさん
08/01/25 10:56:58 uyV/FzNY
業務開始?
503:不明なデバイスさん
08/01/25 11:06:18 pjVd46nI
液晶パネルの一般論を書いただけで工作員扱いか?
第一、お前が推すBRAVIAなんてBenQにすら負けてる
PC利用にはBenQが上だと持ち主が書いてるんだからな
もっと現実をよく見ろよ
504:不明なデバイスさん
08/01/25 11:18:33 4vImzreC
IPSにも目潰しあるから気をつけてね。
レグザはどこのパネル?
505:不明なデバイスさん
08/01/25 11:26:20 gkgLAhbz
ASVとLG製IPSは、品質を取るか性能を取るかって話だ~ね。
根本的に、駆動方式としてIPSの方がスジがいいのは確かだから。
506:不明なデバイスさん
08/01/25 11:26:54 uyV/FzNY
URLリンク(www3.uploader.jp)
をよく見ると、これってこのスレ正規の検証用テンプレ使ってないな
なんでだ?
507:不明なデバイスさん
08/01/25 11:28:43 pjVd46nI
URLリンク(nyuupo.exblog.jp)
パネルの性質比較
508:不明なデバイスさん
08/01/25 11:29:06 uyV/FzNY
>>501
REGZAを使ってるだけで恨み(笑)を買ってるわけないだろ
REGZAを過剰に持ち上げてそれ以外を過剰に叩く姑息なことやってることが
バレたからスレ住人から見捨てられつつあるんじゃん
509:不明なデバイスさん
08/01/25 11:34:22 Y13nYLlM
>>508
BRAVIAを過剰に持ち上げてREGZAを過剰に叩く姑息なことやってることが
どうみてもID:uyV/FzNYの事です。本当にありがとうございました。
もう相手にしません、本当にすみませんでした。
510:不明なデバイスさん
08/01/25 11:37:02 FcJH2b4q
>>503
>PC利用にはBenQが上だと持ち主が書いてるんだからな
あくまで一般的に、「動画用TVとテキスト用PCモニターを」と
書いただけで、BENQが上ではないよ。
24インチと46インチが同じ大きさに見える位置で使うとして
PCのテキスト使用でもKDL-46X5000の方が綺麗です
FP241WZは所詮、安物PCモニターですから
511:不明なデバイスさん
08/01/25 11:38:39 uyV/FzNY
>>509
俺がいつBRAVIAを過剰に持ち上げたのかねえ
REGZAを過剰に叩いた?被害妄想じゃないの?
相手にしません。とか言ってんならアンカーを俺宛にすんなよ
512:446
08/01/25 11:54:59 MTF6zwPo
>>450
そっか、この書き込みで荒らしと取られるのか
言い方が癇に障ったんなら訂正するよ、スレ読んだ素直な感想だったんだが
×TV機能がオマケって人は~
○液晶TVの機能の中でPC接続を他の何よりも重視する人には~
これでおk?
俺にとってはTVの数ある機能の一つでしかないので、PC接続に対する拘りの凄さに驚いただけなんだがね
語尾にwとかつけたら煽りっぽくなるかなぁ、なんて少しは気を遣ったつもりだったんだがなぁ(´・ω・)
513:不明なデバイスさん
08/01/25 11:59:31 pjVd46nI
>>24インチと46インチが同じ大きさに見える位置で使うとして
>>PCのテキスト使用でもKDL-46X5000の方が綺麗です
動画用のTVだったらさぞかし「綺麗」だろうな
テキスト使用で必要なスペックは「疲れにくさ」だが
514:不明なデバイスさん
08/01/25 12:12:24 IwPkV7yS
>>12のレビューページ作った人も、前スレでRDT261WHを処分して、
KDL-40V3000に完全乗換えって言っていたしな。
PCモニタメインで40インチ以上じゃBRAVIAで鉄板というのは動かし難い。
>>496
都合の悪い画像を消して、なかったことにしてまで、REGZAだけを
持ち上げる者の言うことなんて(ry
このスレを荒らしている張本人には、正直早く消えてほしい。
515:不明なデバイスさん
08/01/25 12:17:37 Pdjya61X
REGZAの次回作には超期待している。
そして現行REGZA厨は、さようなら。
つか、普通にメインスレでマンセーしてたらいいと思うんだけど。TVとしては決して悪くないんだし。
516:不明なデバイスさん
08/01/25 12:19:45 f0eCco7X
様々な見解がありますが
僕は「自分の考えは間違えていなかった」
と結論付ける一方的で偏った見方しかしません。
そのような見解が見つかれば直ちに考えるのを辞めます。
なぜかというと、「自分の考えが間違えている」とももれる
見解を自分自身で導いてしまうのが怖いからです。
^w^ノ
517:不明なデバイスさん
08/01/25 12:43:30 jw4AWQiw
気になったので「270」の発言を検索した。
何で叩かれているのか正直良くわからない。
518:不明なデバイスさん
08/01/25 12:51:34 pjVd46nI
つーかテキスト入力時は滲み対象にならないんだから
テキスト疲れないREGZA、画像鮮やかなBRAVIAが
常考だと思うんだが、このスレはパネル差すら考えずに暴れるのが基本?
519:不明なデバイスさん
08/01/25 12:59:31 8n6u2gq0
疲れる疲れないのレベルの話じゃないし。
滲むんじゃそもそもPCモニタとしては使い物にならん。
520:不明なデバイスさん
08/01/25 13:01:40 FcJH2b4q
先入観なのか?池沼なのか?。。。
>>513
もちろん視点が遠くの方が、目も疲れないし
例えとして、携帯電話で視点距離10cmで1セグを見るのは疲れるでしょ?
24Vで視点距離1m、46Vで2mぐらいと、相対的な画面サイズは同じですから
機種比較は、自分で購入して、もっと現実をよく見ましょう
521:不明なデバイスさん
08/01/25 13:05:08 eOw13jBV
PCモニタとしてのREGZAの売りって何があんの?
522:不明なデバイスさん
08/01/25 13:13:04 pjVd46nI
テキストは滲まない
IPS>>チョンパ
と言ってるだけで大漁だなぁ
523:不明なデバイスさん
08/01/25 13:14:46 eOw13jBV
今時釣り宣言する男の人ってなんなの?
524:不明なデバイスさん
08/01/25 13:18:06 pjVd46nI
テキストは滲まない
IPS>>チョンパ
いや、事実だし
525:不明なデバイスさん
08/01/25 13:27:03 8n6u2gq0
嫌韓してる時点でまともな判断力がないのを露呈してるがな。
2chで吹き込まれた房かな?
526:不明なデバイスさん
08/01/25 13:27:12 uyV/FzNY
REGZA以外にIPSパネルのテレビって存在しないのかな
527:不明なデバイスさん
08/01/25 13:41:00 pjVd46nI
>>520
常考、遠くででかいものが比例して見やすいかどうか
判ると思うんだが。
URLリンク(kounoganka.blog.bai.ne.jp)
仕事でパソコン使うときも2mの距離でやっていれば
ピントが2mに最適化されるかもな
528:不明なデバイスさん
08/01/25 13:46:59 pjVd46nI
>>525
ここは2chです あなたはどこにいるの?
テキストは滲まない
IPS>>チョンパ
URLリンク(nyuupo.exblog.jp)
529:不明なデバイスさん
08/01/25 13:51:46 hzaX73gj
このスレがPart10に至るまでの道のりをふと思い返したよ。
最初の頃には、PCディスプレイでの常識、定説がそのまま当て嵌まるものだと
早合点する人間も少なくなかった。
古株ばかりの煮詰まったスレだと思っていたが、新参者もボチボチいるんだな。
530:不明なデバイスさん
08/01/25 13:55:31 pjVd46nI
>>529
TVスレでも言われてますが何か
テキストは滲まない
IPS>>チョンパ
URLリンク(nyuupo.exblog.jp)
531:不明なデバイスさん
08/01/25 13:57:14 uyV/FzNY
REGZAのダメさ加減がバレてしまった以上このスレを潰すという目的に変更したのかね
532:不明なデバイスさん
08/01/25 14:09:52 hzaX73gj
初心者とはいえ、REGZAの46型以上の大型モデルがサムスンPVAパネルである事ぐらいは
理解した上で書き込んで欲しいな。
533:不明なデバイスさん
08/01/25 14:12:38 pjVd46nI
ダメダメ言い続けて、逆に言われた時の反応が情けない
テキストは滲まない
IPS>>チョンパ
URLリンク(nyuupo.exblog.jp)
近視の人は大画面のPCモニタ不向き
URLリンク(kounoganka.blog.bai.ne.jp)
534:不明なデバイスさん
08/01/25 14:12:39 6Uj+4rY1
ここは、 PCモニタとして使うスレ なので、 動画をちょっとみるためのディスプレイ じゃないわけ。
その点で>>46をクリアすることが文字を扱うPCモニタとしては最低条件なわけなんだ。
俺は気にならない とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。
全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。
これまでその条件をクリアしているのは残念ながらブラビアとアクオスP(正し32インチは除く)だけなんだ。
中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。
中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。
ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。
事実、東芝はにじんでいる。中途半端製品を出す限り、援護する限りなんどでもコピペするつもりだ。
535:不明なデバイスさん
08/01/25 14:12:49 8n6u2gq0
>>530
2chでしか得てない知識はいらないよ、ぼくちゃん。
536:不明なデバイスさん
08/01/25 14:18:12 pjVd46nI
俺は気にならない とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。
全くだ
サムスンPVAパネル だからゴミだろ
テキストは滲まない
IPSα、PVA>IPS>>チョンパ
URLリンク(nyuupo.exblog.jp)
近視の人は大画面のPCモニタ不向き
URLリンク(kounoganka.blog.bai.ne.jp)
537:不明なデバイスさん
08/01/25 14:20:29 sorYhnOl
>>534
いい加減に(正し32インチは除く)ってのはやめろよ
538:不明なデバイスさん
08/01/25 14:21:23 pgsjiPCd
東芝はもうIPSα連合から手を退いたから、次期モデル以降は自慢のIPSαは使えない。
シャープASVの供給を得られるのは堺工場が稼動を始める09年以降だし、
当面は東芝液晶テレビはLG-IPSかサムスンS-PVAで凌ぐしかない。
チョンパネチョンパネと野次っているが、これは遠回しにREGZAのネガキャンをしているのか?
539:不明なデバイスさん
08/01/25 14:25:30 ooxzmKyO
ここは、 PCモニタとして使うスレ なので、 動画をちょっとみるためのディスプレイ じゃないわけ。
俺は気にならない とかの個人的妥協は差異があるのでもちだしてはいけない。
全員が気にならないのがPCモニタとして当たり前なのだから。
しかし全員が気にならない製品なんてあるだろうか?(いやない)
するとその条件をクリアしているのは残念ながら1つも無いんだ。
中途半端にPC対応をうたっているものを擁護する理由がユーザー側にはまったくない。
中途半端な製品の擁護はメーカーのいいわけにしか映らない。必死になればなるほどにね。
ユーザーがわが妥協なく使えるものをメーカーにつくってもらうには、そんな援護を許してはいけないんだ。
まぁそんなこと言ってるヤツは永久に買わなければいいと思う。
540:不明なデバイスさん
08/01/25 14:26:22 pjVd46nI
ゴミといいながら書き間違えてる俺
誤りは正そう
テキストは滲まない
IPSα、ASV>IPS>>チョンパPVA
URLリンク(nyuupo.exblog.jp)
近視の人は大画面のPCモニタ不向き
URLリンク(kounoganka.blog.bai.ne.jp)
541:不明なデバイスさん
08/01/25 14:28:19 +mNWNtjk
えっと・・・ここはコピペ貼りを練習するスレなんですか?
542:不明なデバイスさん
08/01/25 14:54:37 pjVd46nI
釣りスレじゃねーの?
又はGK芝厨ホイホイ
テキストは滲まない
IPSα、ASV>IPS>>チョンパPVA
URLリンク(nyuupo.exblog.jp)
近視の人は大画面のPCモニタ不向き
URLリンク(kounoganka.blog.bai.ne.jp)
543:不明なデバイスさん
08/01/25 15:05:35 XHBR/mPP
>>518
すごいなぁ~。
今度は"ブラビアは目が疲れる"で行くんですか?
すごいなぁ~。
544:不明なデバイスさん
08/01/25 15:18:14 aUhVybZI
BenQスレに居た、金無くて買えない、貧乏人嵐を召還してしまったみたいだな
こいつは、買えないから、言いがかりを付けては荒らすだけ
買ってから、他の人の参考になるように
比較したり評価したりとかは出来ないからね