液晶ディスプレイのアーム 10軸目at HARD
液晶ディスプレイのアーム 10軸目 - 暇つぶし2ch60:不明なデバイスさん
08/01/25 00:07:05 f1GpbMiw
今日大学の生協で売ってるのみたな

61:不明なデバイスさん
08/01/25 00:13:52 ZbUEpVov
>>60
どこ?明日買いにいくよ

62:不明なデバイスさん
08/01/25 00:41:22 BhZeNnHF
>>58
>お辞儀
って支柱がお辞儀するんじゃなくて、
支柱を固定する足とかクランプが曲がるってことでしょ。
だったら、やむを得ないと思うけどな。

そんな俺はワイヤシェルフの支柱に固定しているので、
2アームだろうが3アームだろうがいけるぜ
。ただ、支柱レスでアームが売られていない・・・

63:不明なデバイスさん
08/01/25 20:04:46 I8NUQcSv
クリップアームの新型まだかなー・・・
早く出てほしい
今日サンコーのめるちらきたけどクリップアームについてはふれてなかった

64:不明なデバイスさん
08/01/26 16:28:40 dA+Xx4E1
24インチでアーム使うこと考えて、重量調べてみたメモ

DELL E248WFP 5.2kg
IO-DATA LCD-AD241X 6.5kg
DELL 2407WFP 6.5kg
Mitsubishi RDT-241W 6.6kg
NANAO SX2461W 7.4kg
NANAO HD2441W 7.9kg
Mitsubishi MDT242WG 7.9kg
IO-DATA LCD-MF241X 8.3kg
NEC LCD2470WNX 8.3kg
NEC LCD2490WUXi 8.9kg

65:不明なデバイスさん
08/01/26 18:07:18 BullaQmH
サンコーのガスショック2をIODataのTV24XBR2に使用してるけど、
言われているほど悪くはないかな。倒立させるのにすごく便利。
小画面でTV見るときは元に戻す必要があるので、回転動作が
スムースにできるのはいい。ただ、反面、指摘されているように
それがあだになって、モニターの左右の重量バランスが違えば
少し傾くかも。普通の横置きだと問題ないけど、立てると明らかに
バランスが崩れて斜めになるので、ガムの容器をつっかえにして使用中。

それ以外は問題なしです。

66:不明なデバイスさん
08/01/26 19:11:39 ygp4C1uh
水平や垂直にしたときに、カチッとなるようなアームないかなぁ?
平行にするの意外と難しいw

67:不明なデバイスさん
08/01/26 23:47:04 pIunkOtM
クランプ式の奴を棚の端に付けてつり下げるようにして使いたいんだがやっぱり問題あるかな?

モニタは約8kgなんだけど。

68:不明なデバイスさん
08/01/27 07:09:38 Cjfc5aIc
LiveCreatorの使ってる人どんな感じ?
歯科とか個人向けっぽくないけどどうなんだろ

69:不明なデバイスさん
08/01/27 15:10:28 7/W/aitv
>>68
ARM11+DELL2001とARM12+DELL2405で使ってて特に不満は無いよ
最近は話題にならないけどこのスレでも概ね好評だったと思う


70:不明なデバイスさん
08/01/27 16:34:12 sY+2hg+I
もともと横基準で作られてるモニタをアームで縦に使うのは危険ですか?

71:不明なデバイスさん
08/01/27 18:40:03 gJrc+i4g
>>70
元々横基準で作られていない液晶を教えて欲しい。

72:不明なデバイスさん
08/01/27 19:30:22 LHGLm7Bp
ピボット対応ってことじゃねえの?

横にすると廃熱が悪くて死ぬ可能性があるぞ

73:不明なデバイスさん
08/01/28 00:52:02 E4cRu4SH
コレってどうでしょう?
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)

74:不明なデバイスさん
08/01/28 03:13:59 H9iqQd2q
現在購入いただけません。

75:不明なデバイスさん
08/01/28 05:42:56 ru7TCZsT
縦画面ってどういうときに便利なものなのかいまいちピンとこないんだ
縦シュー遊ぶときくらいしか使い道が思いつかん

76:不明なデバイスさん
08/01/28 06:15:08 TaDuS32f
>>75
俺、ゲーム屋だけど、シナリオとか書いてると横幅は文字数の制限があるからそれほどいらないけど
(PS2とかのゲームでも、せいぜい1行20文字前後だし)、
縦に長ければ長いほど、前後のつながりが読めるから便利だよ。

同じ理由のプログラマ(こっちはプログラムソースのつながりだけど)とかもいる。


77:不明なデバイスさん
08/01/28 06:28:33 oB46ilc9
PDFとかで書類に目を通す時に縦横変えられると便利かな
写真も縦ででっかく見たい時とかあるしね

78:不明なデバイスさん
08/01/28 12:35:26 eyVAroRO
普通のwebでも地味に効くぞ

79:不明なデバイスさん
08/01/28 23:32:28 TDSXUIvW
デュアルモニターなら縦のほうがいい


80:不明なデバイスさん
08/01/28 23:48:09 nokR+1Yv
WUXGAワイドを縦にして、Photoshop使うとすっげーイライラするw

81:不明なデバイスさん
08/01/29 00:09:10 ZJWuqzHX
20インチ液晶発注してこのスレみたけど・・・
せいぜい17インチまでなのかorz

82:不明なデバイスさん
08/01/29 00:15:52 9zT92RBA
お前は何を言ってるんだ

83:不明なデバイスさん
08/01/29 00:29:48 EM6ZCjO6
これはミルコにならざるを得ない

84:不明なデバイスさん
08/01/29 05:04:44 asLEPZOX
>>81
24インチクラスなら大丈夫なのも多いよ。
実例と照らし合わしてみましょう。
URLリンク(pc.usy.jp)

85:不明なデバイスさん
08/01/29 12:10:17 1kN3cNDG
皆がLXっていってるやつの型番って 45-179-195 でFA?
んで
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
この支柱とアームの高さ「6.5"(165mm)」ってなってるけど、これ以上は下げられないん?

86:不明なデバイスさん
08/01/29 13:32:36 BrBwahoC
覇王翔哮拳を使わざるを得ない

87:不明なデバイスさん
08/01/29 18:46:58 gHIeMo+R
>>85
型番はそれでおk

支柱を支えてるストッパーみたいなやつはもっと下がるよ
自分は今110mmくらいで使用してる
計ってみたけど多分30mm位までは下げられるのではないかな
30mmで支柱の足にぶつかる感じ



88:不明なデバイスさん
08/01/29 20:27:42 XZhbPgC1
LXデスクマウントLCDアーム 45-179-195はデル24インチ2407WFP-HCで使えますか

89:不明なデバイスさん
08/01/31 13:23:56 prAhgxJh
URLリンク(219.117.237.251)
ここってすまいるのサイトなの?

90:不明なデバイスさん
08/01/31 19:45:41 05az1qUB
サンコーのクリップモニタアームの新型はどうなったのー?もう一月終わりだけど・・・

91:不明なデバイスさん
08/02/01 22:19:01 Bg1MnLBV
ども>>57です。
さっき2台目のLX(45-179-195)がナニワ電機から届きました。
もうアーム街道まっしぐらですよ。というよりLX街道か。
ちなみに延長アーム(黒)も注文したけど出荷時期未定だって。

で、1本の支柱に2本の腕を刺してみよーと思います。
ついでに1腕に組み直して強度テストも…元気があったらw

取り付ける液晶は2枚とも20インチ。
DELLの2001FP(5.3Kg)と2007FP(5.6Kg)。
ではまた後ほど。ノシ

92:不明なデバイスさん
08/02/02 02:01:14 +3YiL+hM
すまん。
明日アームを買いに行きたいのだが都内で展示が多いお店は何処にある?
一応アキバに行ってみようかと考えてるんだが、家の近くの吉祥寺ヨドバシとかは展示が少なくて‥‥
てかアームって種類は結構あるのにあまり店に置いてないよね。

93:不明なデバイスさん
08/02/02 02:23:51 NZye/8aB
>>91
レポ期待してるぜ。
しかし、45-179-195とデュアルデスクマウントアーム(28-512-195)って、
軸が一本なくなって、ノートPC用の支えが付いただけなのに、
どうして値段が倍以上になってるんだろうね?

単純に需要と供給の問題か?

94:不明なデバイスさん
08/02/02 02:25:08 tlEm9Ocg
99exの地下、モニタ王国は行っておこう。

95:不明なデバイスさん
08/02/02 02:40:30 b9hns1yu
>>92
レアモノショップ

96:不明なデバイスさん
08/02/02 03:30:12 +3YiL+hM
>>94、95
あざっす。行ってみます!!
デュアル対応で一応サンコーのTHARM14を考えてます。
結構動かしたいからエルゴトロンの方が良いのだろうけど価格差が‥‥

97:不明なデバイスさん
08/02/02 09:21:23 5qqnGbUU
>84のまとめのレポは見た?
よく動かすならTHARM14は微妙かもしれんぞ。

98:不明なデバイスさん
08/02/02 09:59:32 +3YiL+hM
>>97
wikiは見させてもらいました。そうなんですよね~。貧弱っぽくて結構揺れやすそうだし、
仕事で使うんで、実物見てから決めたいなと‥
エルゴトロンとかだと急に4倍とかになるからなぁ
2~3万円台でお勧めがあったらよろしくお願いします。
一応デュアル、ピボット、がっしりした造りであるものが希望です。
特にパソコンで書類作成後に印刷して机を広く使って作業をする職種なので
アームを動かすことが多いかと思います。
あと縦のA4の書類を作ることが多いのでピボットも良くすると思います。

99:不明なデバイスさん
08/02/02 11:01:51 5qqnGbUU
デュアルのは8軸式のくねくねアームくらいしか使ったこと無いなぁ。
高さは変えられないけど、結構がっしりした作りだった。
まだ売ってるかどうか分からないけど。

とりあえず、ピポットするなら、モニタサイズと座高による目線の位置を量ってから選んだ方が良いよ。
大画面ワイドモニタとか、低めで使ってる人とかだと、ピポットするときに角が当たって回せなくなるから、
LXみたいに簡単に高さが変えられるものじゃないと困る。
チルトの角度を変えれば多少余剰ができるんだけど、安物はここが馬鹿になりやすいからね。

あと、THARM13も実は持ってるんだけど、ピポット方向の軽さはかなり
モニタを選ぶ事は覚悟しておいた方がいいかも。

100:不明なデバイスさん
08/02/02 12:14:13 sNgd6nWg
なるほど~。参考になります。
左右のモニタの高さを別々に変えられない場合だとピボットの時に
問題が出てくるんすね。盲点でした。
この際アームを一本にしないで別々に購入する手もアリかな?
その方が安いし自由が利きそう。まだ買いに行ってないけど
そろそろ行きます。現地でも携帯から2chチェックしますね。
ありがとう!

101:不明なデバイスさん
08/02/02 13:25:50 RErTmGcX
>>93
ごめん期待してもらってんのに昨日は準備だけで終わっちゃいました。
今日の夜こそは。
土曜日休みの奴はえぇのー

デュアルデスクマウントアーム(28-512-195)が高いんじゃなくて、
LXだけが異常に安いと考えるべきなんでしょう。
正直、エルゴトロンはLXだけがバカ売れなんじゃないかと。(特にここ日本では)

102:不明なデバイスさん
08/02/02 15:32:19 fls+UTnq
B-Techって、国内で取り扱っているところ、あるのかな?

103:不明なデバイスさん
08/02/02 17:17:36 RErTmGcX
B-Techって?
無知ですまん

104:不明なデバイスさん
08/02/02 17:58:32 G9VhdKmW
URLリンク(www.b-tech-int.com)
これか。無さそうな・・・

105:不明なデバイスさん
08/02/02 18:17:23 G9VhdKmW
URLリンク(www.atdec.com)
ここも気になるんだけど…ちょっと高い。
やっぱエルゴトロンLXが最有力候補になってしまう

106:不明なデバイスさん
08/02/02 18:42:52 RErTmGcX
>>104
さんくす。
見る限り壁止め・天井吊りしかないみたいですな。例外は全長2m近い足のやつくらい?
ビス打ちが基本だし、机上に設置できるものはなさそうかな。

107:不明なデバイスさん
08/02/03 01:23:15 +meysaqR
>>104
フォローthx

>>106
対応重量が魅力的なんですよ。
iMac(24インチ/12kg)のマウントを考えているんだけど、対応しているアームが皆無なので。
設置方法に関してもイロイロ考えているんだけど、メタルラック(ルミナス)を使っているので探せば逃道の一つや二つくらいは見つかりそうな雰囲気。
ポール(支柱/パイプ)マウントが一番の理想ではあるけど。

108:不明なデバイスさん
08/02/03 11:22:23 E2Kwu29P
URLリンク(www.wintechno.co.jp)
これで15kgだから確かに耐荷重凄いな。

109:100
08/02/03 11:59:32 cy5WikHa
結局NANAOのLA-130-D-BKにしました。
かなり特殊な形状の机でも取り付けられるし頑丈なので良いと思います。
自分は机の背面がまっすぐ落ちており、かませるところが無いのですが配線を通す穴があるのでそこに付けました。
URLリンク(www.imaikaguten.com)
動きもスムーズですよ。サンコーのものとかも触ってみたのですが、頻繁に動かす場合は辛いと感じました。
アームは動かしてなんぼだと思いますので、ある程度のやつを買ったほうが良いですね。
一応アキバヨドバシが一番品揃えがありました。


110:不明なデバイスさん
08/02/04 01:30:14 eh5WvzIn
URLリンク(file.xosaka.blog.shinobi.jp)
URLリンク(file.xosaka.blog.shinobi.jp)

単管パイプでアームを自作してみた
費用はトータルで7k円ほど
高さ、仰角調節、回転など。前後に移動する機構は無いです。

111:不明なデバイスさん
08/02/04 09:53:43 qiU4Y0c5
ちょっと教えてください。

歯科医院の治療用椅子の横に照明用角パイプがあるのでそこにタッチパネルの15型液晶を
取り付けたいのですが、縦に設置してある角パイプ(断面が一辺40.2mmの正方形)に
付く伸び縮みするモニターアームのお薦めな奴ないでしょうか?
壁は離れているし、テーブルもないのでパイプに付けるタイプが希望です。

なかなか探しても見つからないんで、よろしくお願いします。

112:不明なデバイスさん
08/02/04 10:23:28 1e2rGBC6
>>110
おぉお
カケエな

でも、ゴツイなw

113:不明なデバイスさん
08/02/04 10:31:36 3TjzUmWf
>>111
ん…医療用ならちゃんとしたのがあるんでねぇか?
工夫すれば民生用でも付くかもしれんけど、
万一治療中に落下して患者の歯折れたら悲惨だぜ



もし自宅のデスクチェアとして使ってるなら見てみたい気もするw

114:111
08/02/04 13:50:53 qiU4Y0c5
まだ液晶が主流になる前の頃のチェアーなので、そういうことは一切
考慮されずに造ってあります。
横パイプでもあればクランプタイプでなんとか付きそうなんですが
縦パイプだけなのでどうも無いんですよね~。



115:不明なデバイスさん
08/02/04 22:16:50 Ab/dXJgC
BenQのG2400Wとサンコーのガスショックモニターアーム2を買ったんでセットしてみた。
画面が垂れてくることもなく快適なり。
欲を言えばあと3cm下げたい

116:不明なデバイスさん
08/02/04 22:36:59 FOA3RqU2
>>110
いいね。ナイスDIY!
だけど、あえて言わせてもらうと それはアームでは無いよね

117:不明なデバイスさん
08/02/04 22:46:49 gazECd9N
>>115
いいなー

24インチのデュアルにしたいよー

118:91
08/02/04 22:56:22 Yh7OB3Hk
>>91>>101です、遅くなってすいません。
LXの支柱一本に腕2本生やしてみた件の結果をざっくり報告。
結論から言うと客観的には次第点、俺的には十分合格ライン。

2画面ともめいっぱい同じ方向へ伸ばすと支柱がほんのり斜めに。
それ以外の状態では各々がバランサとなるため問題ありませんでした。
ただし、俺のLXはグロメット固定。クランプ固定だと…ヤバめ?

あ、後ろ方向にめいっぱいはグロメットですらお勧めできそうにありませんw
クランプの場合だと脱落必至コースぽ。
(通常のLX=1腕の場合はグロメットなら真後ろに伸ばしても全然OK)

しかし、LXの支柱は思ってたより踏んばりますよ。
支柱と腕の基本的な剛性は15Kg~20Kg相当はありそう。
もっともペンギン部とチルト部が無理ですけども。

まず液晶を2枚ともめいっぱい出さない限り不安はありません。
むしろ一方がカウンターウエイトになって1腕の時より安心感がありますw
俺はひとまずこの2画面LXで1~2ヶ月常用してみよーと思いますですよ。


ついでにやる予定だったアーム延長テストは未実施。
そのうち元気が出たらやってみます。
でも上記の結果からすると結構余裕そうですよ。
延長アーム2個くらい間に入れてもいけちゃう?


>>110 カ、カコイイ!!
毎日グイグイ可動させる俺みたいな用途には向かないけど、これはこれでイイ。
黒塗りは自前? だとしたらかなり綺麗に仕上がってますね。スゲェ。

>>116 ハッ!? 全く気が付かなかったw

119:不明なデバイスさん
08/02/05 00:59:42 INx+97Tk
LXについてなんだけど
↓の赤い楕円の部分と四角の部分て外せる?
URLリンク(sylphys.ddo.jp)

今↓の机使ってるんだけど何とか後ろの隙間で固定できないかなーと
URLリンク(sylphys.ddo.jp)

120:不明なデバイスさん
08/02/05 10:32:54 ACr7+r5F
>>119
そこを外そうと考えたことがなかったので記憶にないが、
帰宅してもレスがなかったら確認してあげるよ。

それより、そこを外せるかどうかはその机にクランプ固定出来るかどうかに関係がない気がするのだ。

121:不明なデバイスさん
08/02/05 11:12:13 GjVb2e3s
>>119
デスクの後ろの板こそ要らないからぶっ壊しちゃえw

122:不明なデバイスさん
08/02/05 15:29:29 MuzwB1aB
>>110
鉛直方向はどうやって支えているのか基部の写真希望したい。
ポールから長めのアームを生やそうと画策していて、
テンションポールは設置が楽だけれど重さで倒れないかと思って…

123:不明なデバイスさん
08/02/05 16:16:38 0Y+j1Cxz
2万数千円出してLXを買うか、1万以下の安物で済ますか、悩む。

124:不明なデバイスさん
08/02/05 17:18:30 twFnbWs3
>>123 
そういう時期が俺にもありました。でも銭失いでした。
LX、逝っちゃいなYO!

125:不明なデバイスさん
08/02/05 17:31:59 jyF2S+0m
大型ディスプレイの参考に

某所で血迷ってSyncMaster 275T買ったので、従来メインで使っていた
SyncMaster 215TW-Rをサブにつけるために、サンコーのTHARM14を買ってみた。
27インチモニタの方は、怖いのでアームを1本はずしています。

1)各モニター15Kg 合計30Kgとあるが、デフォルトの締め付けでは
  余裕で首が垂れる。(スタンドなしで、6.8kgと5.5kg)
お辞儀しないぐらいに締め付けると、首は角度変更不能orz

2)ピボットぐらぐら、固定するための締め付け方法もなし。
  (wikiにあったけど、全く固定する方法がないとは・・・)

3)ガス昇降もこれだけあると、持ち上げるのがあまり・・・・
  ガスの弊害なのかポールを固定する仕掛けがないので、
  上下を固定した後でもモニターをいじるとポールの軸を中心に・・・

以前は、EG-ARM143に215TW-Rを真ん中にと17インチ2枚つけていたけど、
これより使い勝手が良くないです。

ということで、ちゃんとした物(モダンソリッドのLA50シリーズ)を
注文して納品待ち。

126:不明なデバイスさん
08/02/05 17:57:11 twFnbWs3
>>122
 俺も>>110の固定方法は気になりますな。
 でも「テンションポールで長いアーム取り付け」は無理だと思います。
 天井の軟弱さをナメンナヨ。

 通常、施工をするとき天井は"吊る"と言い表します。
 碁盤の目の形に骨を組んで、その中央や中間を上にある構造材(張り材やケタ材など)から文字通り吊ってるだけの構造です。
 天井は裏側が中空なので押すとある程度は持ち上がります。つまりテンションかけても力がかなり逃げます。
 地震とか家の歪みの進行でテンションそのものが一時的に弱まればその隙に倒れてしまいます。
 (※大工さんによってはたまにものすげぇ強度の天井をこしらえてる場合もありますがw)

 壁から十数センチくらいの位置ならテンションポールも十分なテンションをかけられるかもしれない。
 でも裏地が石膏ボードやケイカル版ならぶち抜けます。抜けなくても強度が全くありません。
 ベニヤ板の場合でも天は薄手を使うのでメキメキたわんで十分なテンションが確保できない。
 無理にかけようとすればやっぱりぶち抜けちゃうでしょう。

 正攻法としては裏の骨を強化するしか無いですな。
 近くに押入や点検口があればそこから入って補強工事コース。

127:不明なデバイスさん
08/02/05 19:06:52 peBsnrc1
サンコーのガスショック式2を買って酷い目にあった。


128:119
08/02/05 19:10:17 INx+97Tk
>>120
ありがとー
1/1の完璧なクランプ部の模型を作って試したけど
机の後ろの隙間が4cm位しかないから
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
↑の赤い部分が外せないと隙間に差し込めない、と思ったけど壮大な勘違い?
更に>>119の上図の「?」の長さが裏板の厚み以上ないと~と思ったけど
ここはハンドル削るなり、外せるなら別の合うネジでも探せば出来なくもない気がしたけどどうだろう

129:不明なデバイスさん
08/02/05 20:03:41 4S8+Ka/y
>>128
いっぺんLXのサイトのPDF組み立て説明書見てみたらどうかな?
多少はイメージつかめると思うよ。
URLリンク(www.ergotron.com)
(最下段、取扱説明書)

机の裏板(背中?)はがすなり、穴あけないと厳しそうだけどね。
机の材質はどう?中身詰まっていそう?

130:不明なデバイスさん
08/02/05 21:28:21 ACr7+r5F
>>128
帰ったよ。
現物確かめてみたが、あの部分は外せる。
ボルト側に溝があり、C型のリングをはめ込んで抜け止めとするタイプ。

でも残念だが隙間が4cmではダメだ。
その写真のダンボール模型のようなL型ではないから。
実際のクランプはF型をしている。
詳しくは>>119で自分も提示している図面をよく見ることだ。
特に左端に見切れているサイズを確認せよ。
それから必要な隙間のサイズがわかるだろう。

131:不明なデバイスさん
08/02/05 21:34:41 ACr7+r5F
ん、どっかに詳細な図面があった気がするけど見つからなかった~
というわけで実測してみた。
結果、開口は7cmくらい必要でした。

132:不明なデバイスさん
08/02/05 21:47:31 ACr7+r5F
>>131
もう少し正確に言うと6.5cmくらい。(かしめると金物自体が少し変形していくので)

それと悲しいお知らせなんですが、ネジの取っ手部分と金物の隙間が2mmしかない。
ということは、バラして入れられたとしても、間に板があるとネジが回せない。
というわけで実際の隙間はさらに広くないと無理。

ばらしても無意味ということだな。
ばらさずにいく場合は最低9cmほど必要みたい。

その机の側板をノコで一部切り捨てるのか、
天板に8mmの穴を開けてグロメット固定するのかは……自由だー!!


133:不明なデバイスさん
08/02/05 21:51:34 Eh6o9Nny
そんなことより注射器が気になる今日この頃

134:不明なデバイスさん
08/02/05 22:09:31 YhEH+hzm
どう見てもグリスだろw
想像してるものにあんな注射器つかわねえよ

135:不明なデバイスさん
08/02/06 05:25:29 FfcFH4o4
これ安くねえか?
みんな知ってて黙ってるのかな?
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)

136:不明なデバイスさん
08/02/06 06:07:41 krKOiI4D
構造が単純なモノって、安かろう悪かろうが如実にでるからなぁ・・

137:不明なデバイスさん
08/02/06 08:45:38 hQAOKpwH
>>135
これ一般家庭で使う人いるのか?安いけど意味ないんだよ。

138:不明なデバイスさん
08/02/06 08:55:28 KGw1Mk4i
別に物は悪くないだろうけど、用途が思いつかん。

139:不明なデバイスさん
08/02/06 11:13:53 9/gPcV2F
>>135
本体ごと移動するほど広い部屋をお持ちなら結構だが。
しかも本体に繋がってる無数の配線ごとゴロゴロ移動したいのか?
かといって本体を乗せないと、ウエイトがなくなってバランスを崩すという3点セット。

>>133
注射器って何の事かと思ったら写真のかw
それより欲しいのに買えなかったマウス使ってるのが羨ましス。俺は左マウスなんだよ…orz

140:不明なデバイスさん
08/02/06 13:44:30 nOUE8k9C
キャンプとかにもっていったらいいよ

141:不明なデバイスさん
08/02/06 16:47:13 7iduIOeT
ダッチオーブンを吊り下げるのにも使えるってか

142:不明なデバイスさん
08/02/06 19:36:50 8xX427Pw
LXアーム買ったんですが、机の素材が合板?っぽいせいで
モニタ取り付けると不安なミシミシ音がするんですよ。
さすがにこのまま使うのは怖いんで、新しい机を買おうかと思ったんですが
この机なら大丈夫、みたいな定番はありますか?

143:不明なデバイスさん
08/02/06 19:37:17 63kh3v6G
鉄板でも敷け

144:不明なデバイスさん
08/02/06 20:48:51 TC9cQHe2
>>142

ある意味ハードだろ(パソコンデスク編)
スレリンク(hard板)
●パソコンデスク総合スレ●
スレリンク(pc板)
PCデスク総合7
スレリンク(kagu板)
お勧めPC机or椅子の会議場
スレリンク(kagu板)

145:不明なデバイスさん
08/02/06 21:15:21 7iduIOeT
>>142
板一枚かませるだけで対応できると思う

146:不明なデバイスさん
08/02/06 23:25:16 8xX427Pw
誘導ありがとうございます、とりあえず鉄板噛ませて間に合わせて、強い机を見繕ってみます。

147:不明なデバイスさん
08/02/06 23:35:32 F6ZTpHz0
LXアームってデザインと質感がいいな

148:不明なデバイスさん
08/02/06 23:55:18 bZCTH42F
URLリンク(file.xosaka.blog.shinobi.jp)
URLリンク(file.xosaka.blog.shinobi.jp)
テンションポールというかジャッキですね
パイプの長さを間違えたので雑誌をかましています。
天井は固定ベースというもので摩擦を大きくとっています。
いまのところ多少押したくらいではびくともしません。
とりあえず天井の強度はあるようです。

材料
・2m単管パイプ
・ジャッキアップ
・固定ベース
・パイプ直行金具
・ボルトつきクランプ

ほか工具など。何かの参考になれば。

149:不明なデバイスさん
08/02/07 00:01:59 hQAOKpwH
>>148
レポ乙。これ、上下動はどうやんだ?

150:不明なデバイスさん
08/02/07 04:09:48 ywNzXf8J
直行金具の固定ネジゆるめて調節だと思われ
でも、モニタ部分を押したり引いたりしたらネジごと削れながら回りそう…

151:不明なデバイスさん
08/02/07 09:26:15 6DHMK1Sa
>>148
これ業務用というか工事用とかそんな用のパーツですかね。
天井が頑丈なところでないと使えないですね。。

ただの石膏ボードの天井なら取れてしまいそう。

152:不明なデバイスさん
08/02/07 12:55:06 V0P5Iz6H
>>151
単管パイプはよく工事現場とかで見かける
足場用のものなので強度は問題ないと思います。
ただおっしゃるように建て付けのしっかりした
環境でないと設置は難しいですね。

>>151
普通の直行金具を使うと奥行きが厚くなるので
かん太を使ってます。
普通の単管直行


かん太の直行金具
┃━
こうなりますね。

153:不明なデバイスさん
08/02/07 14:23:01 thMnP911
オカムラのG-FREE使ってる人いる?

154:不明なデバイスさん
08/02/08 00:09:09 4YWOvqg+
LXとエクステンション1本を購入、NEC2690wuxiに挑戦してみた。


どうみてもエクステンションは無茶でしたっと('A`)
逆に1個減らさないと恐ろしくて使えない・・・

155:不明なデバイスさん
08/02/08 12:45:09 SHZWhAjr
LX2つに6mmアルミ板の変換金具でNEC30インチを支る計画考えてるんだが
流石に14kgをアームで宙に浮かすなんて馬鹿げてるよな。

30インチでやっている人とか居ます?


156:不明なデバイスさん
08/02/08 13:53:59 /hoqy1o8
URLリンク(pc.usy.jp)
ここであがった写真が置いてあるっぽいけれどLA-60でdell30"ならあるね。
LXデュアルと同じ構造になると考えれば耐荷重は行けそうだけれど…

157:不明なデバイスさん
08/02/08 15:29:09 lzCrvuei
>>156
どうも。これ見るとX2で考えればいけなくもないかなという気もするね。
URLリンク(h50146.www5.hp.com)

LA-60はぎりぎりいけそうな気がするんだけどピボットさせるためには高さが
変えられないとだめだからLA-60は残念だけどいまひとつかなと。


158:不明なデバイスさん
08/02/08 16:31:57 KTQ3+B9s
>>148 全力で現場用ジャッキですねw 数年なら柱材の代わりにも使える支持力っす。
 これに耐えられる天井の裏はハリとケタレベルの強度が必要。
 148氏の写真を見ると天井に段差があるような。
 おそらく鉄筋コンクリートのハリですね。(その上から塗装か、壁紙あるならその上に直張り仕上げ)
  
>>155 LX2つ=支柱2本に腕2つなら普通にいけると思うよ。もちろんピボットは不可能。
 つまり1腕あたり6Kgでしょ?余裕余裕。固定はクランプ推奨するけど。

159:不明なデバイスさん
08/02/08 16:32:46 KTQ3+B9s
1腕あたり7Kg+α でしたね。吊って来マス。

160:155
08/02/08 16:58:54 QoQy6FdR
LXはかなり自由度が高いのでピボットもできるよう考えてます。
75cmの取り付け穴が最大3つまで付けれるようアルミ板を製作予定で
回転させても90度までならお互いがぶつからない筈なので。

問題はパネルの厚みが126mmも有るということでマージンを
計算に入れても苦しそうです。


161:不明なデバイスさん
08/02/08 23:48:37 482sSTSD
PS-8BH2の購入を考えているのですが、頻繁に動かしたいのですが
アームの水平方向への回転は容易に出来るのでしょうか?
また、オプションでもう一本追加した場合、5キロ程度のディスプレイは耐えられるでしょうか?

162:不明なデバイスさん
08/02/08 23:53:10 8ZUGdSE6
>>158 >>155
LXに30インチって、うつむいちゃわないか?
ウチの26インチはぎりぎり俯いてないが。

163:不明なデバイスさん
08/02/09 00:03:41 0UV3JNlw
>>162
>>158 >>155
> LXに30インチって、うつむいちゃわないか?
> ウチの26インチはぎりぎり俯いてないが。

164:不明なデバイスさん
08/02/09 00:05:36 0UV3JNlw
>>162
2本で 26インチ支えてるの?
1本でも何とか大丈夫そうだけど無理?


165:不明なデバイスさん
08/02/09 00:07:46 0UV3JNlw
>>163
これ携帯で書こうとしてミスった。


166:不明なデバイスさん
08/02/09 00:22:59 ucavdCA7
>>164
>1本
1本で支えられてるし、ここでの知恵のおかげで
仰角俯角ともにある程度いけるようになったけど
さすがに30インチってどうよ?って思った。

167:不明なデバイスさん
08/02/09 01:10:56 UFIRXlKh
>>166

>>155>>158もLXを2つ使って一つの30インチモニタを固定するって前提な訳だが

168:不明なデバイスさん
08/02/09 10:25:13 tWK4JIo9
アームはともかく机が持つかどうかだな…

169:不明なデバイスさん
08/02/09 15:42:17 RqFQAAyQ
>>166
26インチを1本で大丈夫なら LXはかなりの性能ですな。
1本2万なら試す価値ありそう。

>>168
地元のリサイクルショップで7000円で買ったスチールデスク使ってる。
まあ大丈夫かと。

メーカーもわからないけど 見た目ではこれが近い。
URLリンク(www.ureshii-office.com)


170:不明なデバイスさん
08/02/10 06:43:25 xbj60SIF
Thanko クリップモニターアームDX(THARM15)
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

171:不明なデバイスさん
08/02/10 10:54:18 LdmGqEGs
最大12kgになったのか。結構良いかも知れん

172:169
08/02/10 17:12:50 LIzwbkLm
デスクはこれだった。(ケーブルダクトは付いてなかったけど)
強度は十分かと。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

LX 2本は俯かないように他の人が削ってる 例のところに逆にアルミ棒を
グルーで接着し挟み込めば ねじをばかにしなくて良いし解決しそう。


↓これみて欲しくなった。
Ergotron LX Desk Mount
URLリンク(jp.youtube.com)


173:不明なデバイスさん
08/02/10 21:55:51 ixgTNlno
LXにFlexScanSX2461をつけようと思うんだけど、
LWの支柱の部分をエレクタのポストで代用するのは可能?

174:不明なデバイスさん
08/02/10 22:05:02 B2uhBhT+
>>173
無理
しかし、エレクタの支柱はLXの支柱を通すことができるし、
スリーブで固定も可能。

上のほうで机の強度に関する話題とか、多アーム取り付け時の荷重とか
結構話題になってたけど、エレクタとかルミナスのテンションポール使って
そこにLXの支柱通して固定すれば、荷重問題はほぼ解決するはず。

175:不明なデバイスさん
08/02/10 22:20:30 ixgTNlno
>>174
ごめん、よくわからないんだけど、
エレクタのポストのキャップを外してその中にLXの支柱を突っ込むということ?

176:173
08/02/10 22:29:39 ixgTNlno
URLリンク(sylphys.ddo.jp)

ちなみにこんな構想で、一番奥の角のポストに付けられればいいなぁ、と。

177:不明なデバイスさん
08/02/10 22:31:38 tLk4xWBY
3dcgw

178:169
08/02/10 22:32:02 LIzwbkLm
>>174
ポールはアーケードスティクで格闘ゲームしてもデスクが
揺れない利点があるね。

3本を三角形状にして固定するか 4本で安心な気がする。
検討してみるよ。


179:不明なデバイスさん
08/02/10 22:32:58 B2uhBhT+
LXの支柱が外でエレクタの支柱が中になる。
しかし、>>176って机でしょ?天板より上まで支柱伸ばすってこと?

180:169
08/02/10 22:33:32 LIzwbkLm
>>176
すごく・・揺れそうです。

181:不明なデバイスさん
08/02/10 22:34:37 JU6E253g
エレクタの不安定さは異常

182:173
08/02/10 22:36:30 ixgTNlno
>>179
ああ、なるほど。
エレクタよりLXの支柱の方が太いってことね。

で、モニタをつける支柱だけ長いのを使おうかと。
デスクを低めの700mmにして、800mmが余ってるのでそこに
取り付けられるかな、と。

183:不明なデバイスさん
08/02/10 22:40:10 B2uhBhT+
>>182
理解は一致したけど、上にあるとおりエレクタの机は不安定で揺れるよ。
あと、机の上に出るのが100mmだけじゃ、LXの支柱の半分も収まらず
安定しない。上手いこと詰め物すれば天板固定よりは、マシ?

まぁいずれにせよ、その机は何らか重いものを乗っけるとか
壁に密着させるとか、対策しないとグラグラだとおもうよw

184:173
08/02/10 22:45:39 ixgTNlno
>>181
俺もそう思う。
ただ、脚の下のほうをハンガーレールで三方を補強してやると、
わりとしっかりする。

ちなみに今使ってるのは1900mmでデスクの上をさらに2段の棚にしてるんで、
それに比べれば一段にしただけずいぶんマシだ w


>>183
確かに100mmじゃ足らんかな。
もう少し長いのを買い足すしかないか。

天板は18mmの集合材を載せてるだけなので、クランプよりはマシかなぁ、と。
でもまあ、部屋の角に密着させるので、安定はあまり心配してない。

185:不明なデバイスさん
08/02/11 00:39:21 nZ/BqdIn
>>170
前モデル(?)をつかってるけどポールに挟むところが強化されているっぽくていいな
お値段も+1000円くらいだし
憎らしいのじゃよサンコーギギギ
とりあえず一個買ってくるか

186:不明なデバイスさん
08/02/11 02:28:32 AzqMRsYP
>>170
情報thx

クリップ部の改善は期待大だね。
ただ、アーム自体が細く(より、安っぽく)なっている様な気がするんだが、これは画像の写りが悪いだけかな?

とりあえず、Amazon登録待ちw

187:不明なデバイスさん
08/02/11 11:36:12 S6cecp4a
可動域すくなくてもいいから、多少は上下に移動させられるのないかな
そーなると、LXになってくるのかねぇ

188:不明なデバイスさん
08/02/11 12:43:14 AzqMRsYP
>>186
パイプマウントだったらクリップ部の〆具合を調整すれば上下させる事が出来るぞ。
見栄えはともかくとして・・・

189:不明なデバイスさん
08/02/11 15:00:42 mO4ahXWQ
LXの自由度は凄いよ

190:不明なデバイスさん
08/02/11 15:25:23 AzqMRsYP
>>189
パイプへの脱着が簡単だったら問題は無いんだけどね。
ラック(シェルフ)を組む段階で構造材(パイプ)に通しておかないと駄目ってのが辛い。

191:不明なデバイスさん
08/02/11 15:47:51 sS5hkfRD
LXのポールの内と外の径ってわかります?
公式のpdfには出てなくて。


192:不明なデバイスさん
08/02/11 20:48:19 p4gC8qyX
ドーフィールト社のTKLA-4062-Sが安くて欲しいのですが
細い割に耐過重が10Kgと書いていますが
26インチの液晶モニタ(9.9Kg)を乗せるのは
止めた方が良いでしょうか…


193:不明なデバイスさん
08/02/11 21:38:06 l23/4RmI
>>191
100円のプラスチックノギスで、外径35mm 内径30mm

194:不明なデバイスさん
08/02/11 22:02:47 sS5hkfRD
>>193
うお。ありがとうございます。

これでデスクの向こうに台を作れないか考えたりしています。

イレクター
URLリンク(www.diy-life.net)

設計次第で強度とバランスはクリアできそうなので。


195:不明なデバイスさん
08/02/12 01:13:41 VY2ROQwj
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
こういうポールに挟み込むタイプのアームは
四角のポールでも使えるのかな?

196:不明なデバイスさん
08/02/12 12:31:21 jZSkGim/
>>195
対応してなくても落ちないように下に何か取り付けていれば問題ないと思うが。

197:不明なデバイスさん
08/02/12 14:11:53 S5tzhTxI
実際にLXをSX2461で使われている方はいますか?
やや仕様をオーバーしているようで、お辞儀したりしないかが気になります。
モニタを少し下向きに傾けようと思ってます。

198:不明なデバイスさん
08/02/12 20:19:26 ZrQZtJ89
>>197
LXとSX2461 両方使ってる人が今見てる可能性は低いだろ。
それより重い26インチをLXで支えてる人もいるんだから
ログやwikiで調べたりしググったりしたほうが良いよ。

199:不明なデバイスさん
08/02/13 10:16:48 O3rXc1pj
S2100なら普通に使えてるんだが…ネジ強めに締めれば平気だと思うよ。

200:不明なデバイスさん
08/02/14 19:48:52 NbXvy35t
やっと公式きやがった

クリップモニターアームDX
URLリンク(www.thanko.jp)

201:不明なデバイスさん
08/02/14 20:01:25 g1nuH5M9
エレクタを机代わりに使ってるやつって居るの?

202:不明なデバイスさん
08/02/14 20:18:03 IQ9eV8Ye
いくらでもいますがなにか?

203:不明なデバイスさん
08/02/14 20:38:40 Xp0kk28S
>>192
DELLの2405FPWの場合でもかなりねじをきつく締めないとお辞儀するんで厳しいと思う
特定の場所に設置して動かさないのであればいけるかも
あと間接の順番がウンコなんで90度回転した状態ではチルトが死ぬんで注意

204:不明なデバイスさん
08/02/14 21:54:37 5HlKZujg
わたしはたらこです

205:不明なデバイスさん
08/02/14 22:10:42 WXCJlbyL
アルファーテックのPS9とPS8との違いを教えてください。

206:不明なデバイスさん
08/02/14 23:30:25 Ruv0dgp9
name

207:不明なデバイスさん
08/02/15 16:13:00 v/cfv710
>>200
耐荷重が6Kgから12Kgへ
長さもちょい長なってるんやね。
初めからこれで出してくれていたら、、、

208:不明なデバイスさん
08/02/15 17:11:41 XeLiGrRp
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
お手頃・・・?

209:不明なデバイスさん
08/02/15 20:20:20 DDbF0Ic9
耐荷重10kgのが5000円だから安いでしょ
品質はしらんが

210:不明なデバイスさん
08/02/15 20:44:08 qaxEBxFm
>>209
その会社は不利なことは取説以外には一切書かず地雷品をお得品に見せて
1ロットだけ派手に売りさばいてるところ。

耐荷重10kgというのもアーム1本ではなくポール1本辺りの恐れすらあり。
大方使いものにならないから要注意。



211:不明なデバイスさん
08/02/15 20:49:08 6Fn6aKck
根も葉もない嘘、ってこともないけど不安煽りすぎだろ…
四倍の値段とはいえLX買う方が賢いとは思うが。

212:不明なデバイスさん
08/02/15 21:23:44 KpkTw6hs
モダンソリッドの LA-6A-4(高耐荷重14kg)に
NECの2490WUXi(8.9kg)をつけたのですが、
じわっとうなだれてきます・・・。

怖くてまだ試せないのですが、レンチで思いっ切り
締めつければ、まっすぐ前向きを保ってくれますか?

LA-6A-4オーナーの方がいらっしゃったら、
アドバイスをください m(_ _)m


213:不明なデバイスさん
08/02/15 23:04:14 RzfPFfOG BE:456444353-2BP(0)
>>200
このアームを使って画面を真下に向けて使うことができますか?
それと液晶モニターってたいていのやつは画面を真下に向けて使っても
大丈夫でしょうか?
使っているモニターはbenQの2400wです

214:不明なデバイスさん
08/02/15 23:15:30 COxio07E
真下に向けるってことはその下からのぞき見るのか。怖いなw

215:不明なデバイスさん
08/02/15 23:16:32 rc/bVZed
クリップモニターアームDXぽちった
メタルラックのポールに取り付けてFP222wをひーひー言わしてやるぜ

216:不明なデバイスさん
08/02/15 23:25:47 M6mYaneF
俺はLXぽちった。
俺もメタルラックのポールをぶちこんでひーひー言わしてやるぜ。

217:不明なデバイスさん
08/02/15 23:27:13 bpNQTZKl
>>200
丁度アーム探していたことだし人柱行ってみようかしら。
需要無かったらやらないけど。

218:不明なデバイスさん
08/02/16 00:22:45 3p/gA0SV BE:639021773-2BP(0)
>>214
首が悪いので痛いときには横になるほうがらくなんですよね
で、その間 何時間か暇なんです
そのときにパソコンで時間をつぶそうと思って

219:不明なデバイスさん
08/02/16 00:49:22 Nm+6e3Cs
俺もDXが欲しいが
問題はつける液晶がないってことだな


220:不明なデバイスさん
08/02/16 00:50:50 xg29ygLz
>>219
スレリンク(jisaku板)

221:不明なデバイスさん
08/02/16 01:22:36 WCEAqbHv
>>218
15インチぐらいならいけるんじゃね?
てかこれ以上大きいと落ちてきた時即死するぞw

222:不明なデバイスさん
08/02/16 02:26:30 lqNVrUYZ
>>210
説明見る限りポール当たりの最大荷重にしか受け取れないが

223:不明なデバイスさん
08/02/16 03:22:34 8e064FCL
じゃアームあたりは?

224:不明なデバイスさん
08/02/16 12:05:17 6nZJRuRc
クリップモニターアームDXなんだが、横ポールに取り付けると軸が縦方向に動くようになるのな。
これってうな垂れてくるんじゃないだろうか?

225:不明なデバイスさん
08/02/16 13:18:10 cC0lHake
普通は全部含めて最弱な所を指して最大って言うんだよ。
だから額面通りの解釈で良い。最大荷重~ならモニタだけで~までの
重さのものまでぶら下げれるよって意味。普通は~まで以上遊びなんぼを差し引いて
~までって意味だけどな。

ちなみにアーム辺りとかならそれより全然強いよ。12キロまでアームを例え一番不利な形として
支持点は十分に無視できる強度で片面張り出し梁に設置して12キロ程度を先端にぶら下げてアームの
鉄棒曲がると思うか?人ぶら下がったってまがらねえよ。ヒンジに関したって大概のおじぎされる奴は
締めが弱いだけだ。

226:224
08/02/16 13:36:53 6nZJRuRc
見直したら縦じゃなかった。
失礼。

227:不明なデバイスさん
08/02/16 16:58:17 o8wyFi4s
>>225
だからそのメーカーは良心的な普通のメーカーとは違うんだよ。
「15インチ以上ではご使用できません」くらい説明書に書かれても不思議じゃない。


228:不明なデバイスさん
08/02/16 18:59:27 jNTGnfLd
サンコーのガスショック式2を買ってきたけど、失敗したって感じだな・・・
ぐにゃぐにゃだ。その上目玉機能のガス伸縮は全力で締めないと勝手に動き出してしまう。
まったく楽でもお手軽でもない。
返品しよっと。


229:不明なデバイスさん
08/02/16 19:51:28 GVfE3Pv1
>>228
初期不良ではないんだよね?
そういうのでも返品できるの?

230:不明なデバイスさん
08/02/16 20:02:17 4zu7YUUp
>>227
購入したから
届いたら説明書よく読んでみるよ

231:不明なデバイスさん
08/02/16 20:19:29 V8IR9l7f
使えない糞アームはどんどん返品しろ。
規格外のモニタの場合は別だけどな。

232:不明なデバイスさん
08/02/16 20:57:16 jNTGnfLd
>>229
初期不良じゃないよ。
けど15kgのモニターまでOKって謳っているのに、
8kgのモニターを付けるともう限界突破って感じだ。フレーム全体が歪む。そしておじぎする。
付ける前からこりゃだめだ、貧弱ものだって分かった。
明らかに同じサンコーのスウィベルアームより劣っている。


233:不明なデバイスさん
08/02/17 05:10:03 A++kZxt9
VESAマウントっていうのはたいていのモニタに共通する規格なの?
ピボット機能っていうのをやってみたいんだけど

234:不明なデバイスさん
08/02/17 06:53:59 aluBnLy2
>>233
最近の物でVESAに準拠しないLCDディスプレイは見た事ないな
普通はメーカーページに載ってると思うよ

自分のも素ではピボット付いてないけどアームで縦に出来るようにしてる
本当はモニタ回せば勝手に画面も回って欲しかったけど、ショートカットキー作っておけばそう面倒でも無いかな?
で、ピボット機能はもう手放せない。 ブラウジング、エクセル、ワード、エロペグetc...
あ、TNパネルだと上下視野角狭いから多少見にくくなるかも知れないよ

235:不明なデバイスさん
08/02/17 08:02:59 OHCxJjMd
ピポット機能に対応していない液晶もあるんだよな
予備に安いUXGA液晶を購入しようと取り扱い説明書を読んでいたら
「回転して使わないでください。熱が・・・」 がっかり。。。

236:不明なデバイスさん
08/02/17 23:11:46 CJj0JpC3
URLリンク(feiticeira.jp)
今、寝床の上面にライブクリエータのARM-41TBで吊り下げているけど、
液晶面の角度を弄れないのが不満なんで
、位置移動要らない事にして壁固定用のアームを下向きにつけるか、
手前側(画像に写ってない)のポールにサンコーとかのポール用アームつけるか
どっちがいいんだろ。

237:不明なデバイスさん
08/02/17 23:15:34 5q0lQoUW
>>236
画像wwwww

>角度をいじれない
おまえの寝る位置変えればいいんじゃね?w

238:不明なデバイスさん
08/02/17 23:26:34 uPFsMUHg
今日の午前にモニターアームDX到着する
初めてのアームだけどできるだけがんばってレポするぽ

239:不明なデバイスさん
08/02/17 23:34:28 Gsm602Rr
>>236
寝ている間に怖い画像映してやりたいな。起き抜けに目にする般若w

240:不明なデバイスさん
08/02/17 23:39:03 Whq0OCYd
ガシッボカ!モニタが顔に食い込んだ!

寝PC(羨)

241:不明なデバイスさん
08/02/17 23:56:40 I89FgNAL
俺もベッドに吊してるが昨日酔っぱらって暴れたらしく朝起きたら撃墜してた・・・
今年入って3台目、そろそろどっちか諦めるかな

242:不明なデバイスさん
08/02/18 00:06:54 CJj0JpC3
アルコール飲んで物壊す奴はカウンセリングにでも行け

243:不明なデバイスさん
08/02/18 00:07:59 XHAORAzy
>>236
おまえさん
としあきだな
昼間か夕方にリアルタイムでみてたからわかる


244:不明なデバイスさん
08/02/18 04:45:19 ctJUWVvS
寝床にディスプレイという発想は無かった
地震怖くね?

245:不明なデバイスさん
08/02/18 07:26:05 Gln2bDaD
>>238
自分も買う予定だから楽しみにしてるよー
うpつきだとさらに嬉しい

246:不明なデバイスさん
08/02/18 11:04:41 EPDMzYZc
じゃー届いたのでレポします
セットはアーム本体に液晶固定用のビス4本とレンチのシンプル内容
本体も価格相応って感じの安っぽさがあるものの必要十分の出来かと
取り付けもすごく簡単でした。

FP222Wと重いもの取り付けているので若干アームが傾きます
たぶんこれはしょうがないことなのかな?実際使っていて問題はないです
やばいのはモニターの上下に関係する部分でとにかくちゃちい
スムーズに上下に動かないしギシギシ音なるし簡単なきっかっけで下向く。

URLリンク(kamaitachi.info)
URLリンク(kamaitachi.info)
URLリンク(kamaitachi.info)

モニター周りがすっきりしていい感じなのですがこの上下部分の出来の悪さは擁護できないw
もう少しいいのがほしくなったけど8000円にしては上出来なのかな?
寝ながらゲームできるしこいつとは長い付き合いになりそうです

247:不明なデバイスさん
08/02/18 11:20:27 1tQJQrm7
>>246
ぇぇ~~~(;´Д`)マジデ?
って言いたくなるチルト構造ですなw

248:不明なデバイスさん
08/02/18 11:38:00 2itucLS8
>>246
サンコーガスショック式と同じく無理矢理ネジ止めして保持する機構か。
それどうやっても少しずつモニターが傾いてくるんだよね・・・
なんで最近になって地雷機種をわんさか販売しはじめているんだろ。


249:不明なデバイスさん
08/02/18 12:56:22 Gln2bDaD
>>246
うおー乙
こんなスリムなのかあ
もう少し待ちってからポチろうかな

250:不明なデバイスさん
08/02/18 14:47:54 EPDMzYZc
二時間ぐらい使ってみたがやっぱ上下が糞すぎるw
使えば使うほどどんどん貧弱になってないかコレ?><
構造的に考えてゆるくなりやすいだろw

DXは19インチのに使ってもうひとつ新たに購入しようと思うのだが
メタルラックのポールに取り付ける同じタイプのアームでオススメってありますか?

251:不明なデバイスさん
08/02/18 14:55:10 BqZvLgUM
所詮安物だったか・・・

252:125
08/02/18 15:11:09 Bi8Fv9L4
モダンソリッドが届いたので、ガス2からLA-50の2面仕様に変更した。

1)首のデフォルトの締め付けが、やはり緩いのでレンチで10度ぐらい
  閉めたら適度に固定。
  246の1つめのようなガス2の首の締め付けと違うので閉めても、
  角度調整は手で可能。

2)ピボット機能は、ガス2とは雲泥。
  モニタをつける前は、「堅すぎね?」とおもっていたけど
  モニタをつけると、テコの原理で力を入れれば普通に回転する。

3)アームの太さが、ガス2とは雲泥の差
  ガス2はたわんでいるような感じだったが、LA50はどっしりしている。

写真もとったけど、どっかいいアプロダない?
  

253:不明なデバイスさん
08/02/18 15:16:53 nkM0WSwX
>>250

オレも上下動がクソすぎるんで、もう首振り諦めて動かなくなるまで締め付けて使おうとした
ぐらつきを確かめながら締め付けていたら突然プラスチック部分が割れとんでタダの鉄くずになっちまったよorz

254:不明なデバイスさん
08/02/18 15:33:25 kWh1h5ns
>>252
URLリンク(www3.uploader.jp)


255:不明なデバイスさん
08/02/18 16:24:57 QcTyYy8K
LMA-02持ってる人います?伸縮時にボルト締めなおさなきゃいけないって本当?
半フレキシブルじゃないのか

256:不明なデバイスさん
08/02/18 16:36:18 WtkWEpJt
机が狭いんで、LX使って机の後ろにディスプレイ置こうと考えてるけど、そんな使い方している人いない?
延長アームも買って、まず机の真後ろに出して、次のアームで90度方向変えて、ディプレイを正面向かせようとしてる
やっぱ危ないかな?
机の後ろにメタルラック置いて、そこにディスプレイおくのも考えたんだけど、どっちがいいだろ?

257:不明なデバイスさん
08/02/18 16:38:54 3jK/lna+
広い机を買う。

258:125
08/02/18 17:14:51 SxwvNSKc
>>254
さんくす

今、出先なのでかえったらウプする

259:不明なデバイスさん
08/02/18 18:31:42 XeKiDcnB
>>257が圧倒的に正解だと思う。
ワークスペースっていうくらいだ。ワークに合ったスペースはどうしても必要になる。

260:不明なデバイスさん
08/02/18 19:54:10 WtkWEpJt
皆さんサンクス
机の後ろにラックでも作って空間確保します

261:不明なデバイスさん
08/02/18 21:20:00 lJRLtw2m
>>256
脚の形を考えればわかると思うけど、後ろに荷重をかけるのはヤバいと思う。

262:不明なデバイスさん
08/02/18 21:35:52 /clXWbyR
>>194
自分も天板の強度が心配なので柱を立てようかなと思ってます
イレクターでうまくいきましたか?

263:不明なデバイスさん
08/02/18 21:53:20 k2gWz84/
>>262
今はまだ30インチの見積もり頼んでいる段階で ホームセンターを
ぶらぶらしながら案を練ってます。

デスクの向こうが出窓なんで出窓の台の上にもイレクターを伸ばして
その上に20Kgの水を入れたポリタンクを1つ2つ置けばアームが
転倒することも無いなとか考えてます。

イレクターもほとんど単に真下に伸ばすだけで良いし。
汎用性なくなるけどそれが一番手っ取り早そう。



264:125
08/02/18 22:40:06 UCRn5HQ7
>>254
なんかパンクしてるので、かえますた。

THARM14
正面と側面と上
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

LA-50(LA-515-4)
正面とピボット固定部(カバー固定部のカバー外してあります)と背面
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

THARM14とLA-50のアーム部の比較
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

265:不明なデバイスさん
08/02/19 00:31:53 FdGsk0Eb
>>264
その構成だとアームだけでいくらぐらいするんだ?

266:不明なデバイスさん
08/02/19 00:51:59 uG+ZlnCQ
>>265
LXが2本で4万。イレクターが5000円位。あとアルミ板とその加工代で5000円
その他パイプカッター、接着剤やらも必要。

モニターが届いて必要ないと判断すれば要らない訳で何もまだ揃えていませんが
取り付け方法などは大体固まってきています。


267:125
08/02/19 14:37:23 H5wwFgGb
>265

ぐぐってくれればわがるが、LA-515-4これが2モニタのセットとして
売ってるのよ。

これぐらいよ。
URLリンク(shop.tsukumo.co.jp)

ガス2でなんかあったときのことを考えると、安心感がある。

Monitor/モニターアーム の中の人
>266は漏れへのレスじゃないと思われる。

268:266
08/02/19 15:11:07 gUSNiMay
携帯で書いたばっかりに勘違い。


269:転載大好きな人
08/02/19 15:23:26 sEc3KoN1
>>267
をを、ごめん。wiki修正しておきました。
なんか変だなーと思いつつ脊髄反射で更新してたorz

270:不明なデバイスさん
08/02/19 16:02:49 cb01TTse
>264
なるほど。モニタ↓がだいぶあいてるけど高すぎなくないかい?
それとタンボーをもっとアップで。細かいところがよくわからない。

271:不明なデバイスさん
08/02/19 16:10:49 X/I/5vVO
>>264
ダンボーのアップを忘れるとは君らしくもないな・・・

272:不明なデバイスさん
08/02/19 16:13:59 9eyUfP54
ダンボーの人気に

273:不明なデバイスさん
08/02/19 16:14:44 204OrcIK
shit。

274:不明なデバイスさん
08/02/19 19:38:41 rPlyF12O
1万以下なら何がおすすめ?

275:不明なデバイスさん
08/02/19 20:13:14 uSdeyFvr
>>274
個人的にはすすめられるモノはない。
もっとお金を出して良いと思えるまで、現状で我慢するのがベストだと思います。
2万ちょっとでLXが手に入るのだから(液晶のサイズにもよるけど)。

276:125
08/02/19 20:38:18 pdW6ZkHw
ちょwww、なぜ目ざとくみつけるw
後ろのほうにいたのにアプしてから、きがついたw

>>270

 いまはもうちょっと下げてる。
撮ったときはちょっと高すぎた

277:不明なデバイスさん
08/02/19 21:15:27 hXV96E2Q
LX届いたー!
が、まだモニタが届いてねー! orz

とりあえず無意味に組み立ててまたバラして仕舞っといた。

278:不明なデバイスさん
08/02/19 21:31:38 1BlQXaQS
24インチくらいになると一人でLX設置するの相当辛そう。
穴に棒を差し込むとき、腕つる。

279:不明なデバイスさん
08/02/19 22:11:57 rPlyF12O
>>275
レスthx
分かりましたもう少し資金を捻出してLXにしたいと思います


280:不明なデバイスさん
08/02/19 22:12:28 rPlyF12O
ちなみにモニタサイズは19インチです

281:125
08/02/19 23:03:21 THs+xnHI
>279

中途半端なものを買うと漏れみたいに買いなおす羽目になる

282:246
08/02/20 00:21:02 g66/vLks
俺のようにもな
これピボット利用すると格段に下向く確立が高くなる
すーぐネジが緩まって大変だから上下は固定で使うのならおkかなw

LX…IYHしてしまうかね

283:不明なデバイスさん
08/02/20 00:40:06 zxgzuf+R
2万でIYHって・・・
ディスプレイ買うときは一体どうしたんだw

284:不明なデバイスさん
08/02/20 01:12:33 lF7zSRLw
液晶に2万とアームに2万じゃ割高感が全然違うだろw

285:不明なデバイスさん
08/02/20 01:49:37 5f8KyNC7
30インチくらいの有機ELモニタって数年で出てくるかなぁ
画面は買い換えても、アームはLXそのまま使ってそうな予感

286:不明なデバイスさん
08/02/20 08:51:50 zxgzuf+R
>>285
ソニーって最近PC用ディスプレイだしてるか?
有機ELは220億かけて大型ディスプレイの生産技術を~
ってニュースが最近流れてたような気がする。製品が出るのは4,5年さきじゃね?

287:不明なデバイスさん
08/02/20 15:49:59 bBga29MX
このサンコーのくねくねアーム
URLリンク(www.thanko.jp)
URLリンク(www.thanko.jp)
なんだけど、カバーを外して間接部分の固さを調整できると
説明書にあるけどカバーが外れない・・・。
マイナスドライバーを入れてこじる隙間も無い感じなんだけど、
外すコツありますか?

288:不明なデバイスさん
08/02/20 17:24:10 U8pckDxb
>>283
正直こんな鉄の塊に2万?と思ってしまうんだよな・・・
まぁ、そういいつつも3本買ったわけだが・・・

289:不明なデバイスさん
08/02/20 17:38:03 WdCNsPDO
確かにLXは冷静に考えてみると高いんだけど、値段なりの価値はあるよな。
サンコーのアームから乗り換えたクチだけど、ここまで自由度高いとは思ってなかったわ…

290:不明なデバイスさん
08/02/20 17:40:13 g66/vLks
あーほしくなってきたLX
この気持ち、100%買う方向にいってる

291:不明なデバイスさん
08/02/20 18:18:42 TDcfqP6M
LXデュアル デスク 購入予定、
メーカーのページでは使用例として上下に出来る様な
写真ありますが、何インチまで使えそうですか?

当方、L997使用です。
上下に配置できるなら2台欲しいです。

292:不明なデバイスさん
08/02/20 18:27:47 yZN2COoz
>>291
まともに公式もこのスレも読む気ないのか。
ゆとりもいい加減にしろ。


293:不明なデバイスさん
08/02/20 19:02:34 TDcfqP6M
>>292
申し訳ないですね、
縦配置で何インチまで使えるか判らなかったもので。
公式にも無いと思ったのですが、地道にサイズ出しますよ。

あくまでも上下で(縦・横あわせて)使いたいのです。
そんな配置した方の書き込みは無いようですが、読み方が悪いのかな。

294:不明なデバイスさん
08/02/20 19:09:25 SyIUegBc
>>291
公式には24インチ、昇降33cmと書いてあるように見えるのは漏れだけか?

295:不明なデバイスさん
08/02/20 19:10:32 SyIUegBc
>>293
そこまで深く考えてるならメーカにメール凸すりゃあいいじゃねーか。

296:不明なデバイスさん
08/02/20 19:19:18 TDcfqP6M
>>294
>>295
有難う御座います。
公式は既に見ており、横ならば24インチまで
可能な事も承知しておりますが、縦に1台
その上に1台来るような配置を考えていました。

申し訳ないです、メーカーに聞きますね。
スレ汚してスミマセンでした。


24インチま

297:不明なデバイスさん
08/02/20 19:33:05 zxgzuf+R
>>296
ウザイな

298:不明なデバイスさん
08/02/20 21:39:41 WdCNsPDO
キチガイに刃物、もといLXだな

299:不明なデバイスさん
08/02/20 22:03:32 QnECMLdv
ナニワでLX買ったぜ。楽しみ。

300:不明なデバイスさん
08/02/20 22:13:07 lGaBhcEk
2マンってのがポチる指を止めるんだよなー。LX。
1マン数千円ならなー。そんなにかわんないけど。
気持ち的に。

301:不明なデバイスさん
08/02/20 22:14:13 XPsbS1In
使ってる机と椅子を合わせてもLXより安い
キーボードとLXを合わせるとモニタより高い

302:不明なデバイスさん
08/02/20 23:23:46 CKtXDjtR
サンコーにいい思い出がない

303:不明なデバイスさん
08/02/21 00:07:16 u/uG2U7x
>>286
今Samsungと仲が良いNANAOが出してくるんじゃないかな?
目への負担とか性能に問題がなければNANAO復権のチャンス

304:不明なデバイスさん
08/02/21 00:11:47 lf4azn3V
ソニーもナナオもサムスンのお得意様であって、客同士が仲良くする筋合いはないでしょう。

305:不明なデバイスさん
08/02/21 09:45:40 pHHRPeiZ
サンコーはくねくね系は丈夫だけど、
ノートパソコンのゴロ寝デスクは関節がすぐ壊れた。

新興国とかからの輸入モノ中心でそれぞれ製造元違うだろうし、
あんまひとまとめにできないと思う。

306:不明なデバイスさん
08/02/21 14:44:03 AqBa6TZ4
上海問屋、実売約4000円のディスプレイアーム発売

URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

307:不明なデバイスさん
08/02/21 14:55:05 QODO7O/n
サンコーのガスショック式2を返品して、
同じくサンコーの4軸式スウィベルアームを買ってきた。固定するだけの用途だから満足だ。
ガスショック式2は固定するだけの能力もないから困ったよ。

308:299
08/02/21 17:40:55 jYaG09Qj
LXもうキタ。ナニワ速いな。

309:不明なデバイスさん
08/02/22 15:06:55 ItvghPwW
VESA標準取り付けネジってM4x10だっけ?

310:不明なデバイスさん
08/02/22 15:39:12 YqkwQZPO
「VESA標準取り付けネジ」でググればすぐに分かる

311:不明なデバイスさん
08/02/22 20:39:34 MW7hTD0T
G-FREE貰ったお^^

312:不明なデバイスさん
08/02/23 02:10:13 0cb2xFUm
24インチワイド×2枚をサンコーのガスショックで考えてたけど
やっぱり無理なのかな…
ポール取り付けを二本も考えたけど
流石に24ワイドは自重で傾くよな…。
迷うなぁ( ´ー`)モニタと同じで
長く使う物だから高くてもイイ物を買った方がいいかなぁ…


313:不明なデバイスさん
08/02/23 11:05:14 dwB9r8jC
良いモノだったら買うときは高いと思っても後で後悔はしない
逆に、悪いモノだったらどんなに安い買い物でも後で後悔する

314:不明なデバイスさん
08/02/23 11:27:26 QvtV+IT0
>>312
長く使わなくてもサンコーのガスショック式だけはやめておいた方が良い。まじで。

315:不明なデバイスさん
08/02/23 11:42:50 QtQCvzz1
マジで、LX or 5万以上のやつ しかアームは選択肢ない。

316:不明なデバイスさん
08/02/23 11:51:00 0cb2xFUm
やっぱりそうですか…。

317:不明なデバイスさん
08/02/23 13:38:20 AVony6CG
とうとうLXポチったわ

サンコーのクリップモニターアームDXを実際に買ったから言えるが
マジで安物は所詮安物で価格なりという評価すら危ういレベルの代物。
まともに使えないんだもん逆に不便w

318:不明なデバイスさん
08/02/23 13:50:29 uBseFvQH
マトモに使えないというのは言い過ぎ
ガスショックはともかく、それ以外は仕様があらかじめわかってるんだから・・・
強度も問題ないしマルチディスプレイ用途では便利に使ってる人も多いはず

319:不明なデバイスさん
08/02/23 14:15:02 zT/lym3a
LAシリーズの事も忘れないでね・・・・・・・・・・

320:不明なデバイスさん
08/02/23 14:22:00 QvtV+IT0
>>318
ガスショック式2に限っては言い過ぎではないよ。あれは酷すぎる。

321:不明なデバイスさん
08/02/23 14:23:47 uBseFvQH
だからガスショックはともかくって言ってるじゃんw
それでも不満かよ

322:不明なデバイスさん
08/02/23 14:32:22 QvtV+IT0
あ、ごめんごめん。
「ガスショックはともかく、」

「ガスショック式2のガスショック駆動はともかく」
と読み間違えちゃった。

323:不明なデバイスさん
08/02/23 14:38:54 AVony6CG
>>318
俺のはまともに使えなかったわ
一度はずしてから上下間接のネジをきつく締めなおしたけど
ピボットっつーか液晶を少しでも回転させるような動作を加えると
たちまちに緩くなってお辞儀してしまう。

一度お辞儀してしまうとまた外してネジを締めまわすという
我慢できねーよw

324:不明なデバイスさん
08/02/23 14:47:49 QvtV+IT0
>>323
サンコーのクリップDXとガスショック式2は同じメーカー製だよね。
ここの商品は使い物にならないな。
サンコーも輸入する前に少しは確かめればいいのに。


325:不明なデバイスさん
08/02/23 14:49:26 uBseFvQH
>>323
LX買っても同じ事言いそうだなw
とりあえずうちのLXも24インチは厳しいから20インチで使ってるぞ

326:不明なデバイスさん
08/02/23 15:20:35 fYlzx0rn
結局こういうのは水ものだから印象勝負だったりするよな

327:不明なデバイスさん
08/02/23 16:19:37 0ip311l1
>>172 が紹介している
URLリンク(jp.youtube.com)

こんな風に片手で上下方向にクイって動かせる製品
俺は、LXとバルーンしか知らない。他にもあるかも知れないが??
バルーンの価格を考えると、いかにLXが優秀な製品か分かる。

328:不明なデバイスさん
08/02/23 17:29:09 0cb2xFUm
クリップDXはまだマシ?

329:不明なデバイスさん
08/02/23 17:34:07 QvtV+IT0
>>328
同じくらい危険

330:不明なデバイスさん
08/02/23 17:49:22 ninl0ZVC
クリップDX、たしかに危険だよ、17インチでお辞儀するよ
締めつけいっぱいまで回してもお辞儀するよ!
礼儀正しいアームだよ。どこが対加重12Kgなんだよって感じ
もう上下首振り諦めてナットとボルトで空間埋めて首固定しちゃったよ

331:不明なデバイスさん
08/02/23 18:45:05 AwDM1oX4
ってか有機ELの軽いディスプレイが主流になったら
LXもお払い箱なんかな…
VESA規格は残るんだろうか

332:不明なデバイスさん
08/02/23 19:12:55 FisXH1zG
>>327
よさそうだな買ってみよ

333:不明なデバイスさん
08/02/23 19:15:31 uYY7lGRt
有機ELが主流になるとか何年後だよ

334:不明なデバイスさん
08/02/23 20:02:56 NXh9jPFc
わしが生きてるうちに主流になるといいのぅ・・・

335:不明なデバイスさん
08/02/24 01:49:49 X2suZTAj
24ワイド×2枚を取り付けるならお勧めってありますか?
何かどれも20以下ばかりで><

336:不明なデバイスさん
08/02/24 03:02:10 vZEjZNGD
オレ、DELLの24インチ(2407)だけどサンコーの16軸式くねくね
4モニターアーム使ってるよ。
もっとも下側はわざわざアームで支える必要ないので、上側の2つだけ
このアーム使ってるけど。別段問題なし。幅も余裕あるしね。

ただ、DELLの24インチはやや軽めなので、そこらへん手持ちのと比べた方が
いいと思う。DELL24インチより重いEIZOの20インチを上につけてるときは、
アームをかなり締め付けないとちょっとさわるだけで下がってきたので。

337:不明なデバイスさん
08/02/24 04:54:44 s5kPcBC5
重量はどうなん?
DELLの24インチ、EIZOの20インチ、とかじゃなくて型番と重量書いてくれるとうれしいな。

338:不明なデバイスさん
08/02/24 06:36:03 vZEjZNGD
DELL 2407 6.5キロ
EIZO 997 7キロ

339:不明なデバイスさん
08/02/24 09:56:19 X2suZTAj
じゃあヒュンダイW240Dの9.9kgを2枚なんて無理か…


340:不明なデバイスさん
08/02/24 10:13:51 9s6R6JB8
Dellの24インチE248WFP、VESA(100mm)なんだけど
スタンドの高さをもっと低くしたいんだけど高さとか変えれない
でスタンド変えようと思って調べたんだけど普通に上下を変えるスタンドってのがなかなか
みつからない・・・なんか検索したらアームってのばっかり出る
モニタの高低を限界まで低くしたいだけなんだけどこういう製品ってあんまり出回ってないんですかね?

341:不明なデバイスさん
08/02/24 14:44:39 vZEjZNGD
>>339
スペック上は大丈夫だけどね。締め付けりゃなんとかなるでしょw
しょっちゅう動かしたいんなら別だけど。
W240Dはアンプやらスピーカやら入ってるから重いんだろうな。

342:不明なデバイスさん
08/02/24 19:39:25 oh4T8oxO
>>340
URLリンク(www.livecreator.co.jp)
42Dならモニタの下辺が床に着くように調整できないかな?

343:不明なデバイスさん
08/02/25 10:19:00 kNoMLVgS
>>246
>モニターの上下に関係する部分
URLリンク(www.thanko.jp)
公式見る分には液晶接合部は可動式じゃないぞ?

>>330
おまいも仕様くらい目を通せ、な?


344:不明なデバイスさん
08/02/25 10:29:08 8DFlEcel
>>343
サポセンに電話してみ
液晶取り付けてから上下移動させても問題ないはずなので
初期不良かと思われますって言われるからw

第一ピボット機能を使ったらお辞儀する時点で擁護できない

345:不明なデバイスさん
08/02/25 10:41:02 kpfHbms2
サンコーのガスショック式とクリップDXはほんと酷すぎる。しかもカタログスペックはやたら高いから悪質。


346:不明なデバイスさん
08/02/25 11:46:36 lTpJlL9P
>>345
どう見ても、LXなんかにくらべて腕は細いわ、ディスプレイ保持機構は
しょぼいわで・・・あれで、15kgを2つつける勇者いるんかいな。

347:不明なデバイスさん
08/02/25 12:09:53 Jp0eeoaR
>>342
ありがとうございます!ギリギリ下までいけるかどうかはわかりませんが参考になりました
他にないかなー

348:不明なデバイスさん
08/02/25 12:16:36 q5yuBE38
でも24ワイドデュアル対応を謳っているのは
サンコーぐらいしかないから…
駄目もとで試してみるよ…


349:125
08/02/25 15:07:39 M878FDTs
>>348
ダメ元で試して、ダメだった漏れがいるんだが・・・(27ワイドと22ワイド)

作りてきには、8軸くねくねの方がマシだとおもうぞ。
漏れはEG-ARM143を使ってたけど(17+22W+17)で
固定として使う分には、ガス2より良かった。

ガス2のアームは、EG-ARM143より細いので首折れしそうで
怖いぞ。

EG-ARM143はネジを強めに閉めておけば、角度調節可能だったけど
ガス2は無理。

やめとけ、マジで。


350:不明なデバイスさん
08/02/25 15:33:32 q5yuBE38
そうですか…了解。
ここのショップってごろ寝パソコン用の台を出してるショップだよね?
楽天の感想をみたら酷いコメントだらけ…


351:不明なデバイスさん
08/02/25 19:17:52 rCeMDwBw

人は何故アームが好きかについて考えてみる。

352:不明なデバイスさん
08/02/25 22:00:51 a3IrMiJA
嗚呼、難しい問題だね。

353:不明なデバイスさん
08/02/25 22:02:07 QDJ7Gm8S
漏れの要らなくなったL997の足の使い道を教えてください。

354:不明なデバイスさん
08/02/25 22:40:10 toPVIrZp
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

形状としては比較的これが近いんだけど、これに似たモンを探している。

特徴
URLリンク(www.sanwa.co.jp)
のスター状に広がる足に、一本支柱を立てそこにVesaマウントのアームをつけて、
支柱に、パソコン置く棚と、キーボードを置くスペースをつけたような、パソコンを設置する台。

昔、どっかでそんなものを見たような記憶が有るんだが、モノの名前がわからんから
予想されるキーワードで、ぐぐって見たけど、見つからん・・・

名前とか売っている所あったら教えてくれ・・

355:不明なデバイスさん
08/02/25 23:31:11 tfpRRlXV
URLリンク(www.ergotron.com)
URLリンク(www.livecreator.co.jp)
URLリンク(www.thanko.jp)
こんな辺りか

356:不明なデバイスさん
08/02/25 23:38:44 toPVIrZp
>>355
そくれすサーーンクス!!

俺が見たの多分、真ん中の奴!
うおおおおお!ありがとぉおお!


でも真ん中の奴、すげぇ高そうなので、
サンコーでポチり検討。 

357:不明なデバイスさん
08/02/26 00:17:01 64dG2bcQ
ドスパラアーム1600円で安いから買っちゃったけど良いなコレ。
動かさないメインモニタ用として悪く無い。RDT261WHが普通に付くし。

自作アーム製作用に明日もう一個買ってこよう。

358:不明なデバイスさん
08/02/26 01:01:21 ptnw1jX1
>>357
うpしてくれまいか

359:不明なデバイスさん
08/02/26 01:31:35 qISGCpDv
>>356
>135
残念だったね
URLリンク(209.85.175.104)


360:不明なデバイスさん
08/02/26 01:33:42 Y3sMbksq
残念すぎるな>>356はw

361:不明なデバイスさん
08/02/26 02:34:28 mPKtPvFR
URLリンク(www.donya.jp)
これ買った人居ないかな?

362:不明なデバイスさん
08/02/26 03:07:38 P1t1brMM
まだ発売されてないわけだが・・・?

363:不明なデバイスさん
08/02/26 03:15:28 rXZ6SdRx
4月下旬発送だねえ。
そのくらいなら金もあるはずだし、予約入れとくかなあ。

364:不明なデバイスさん
08/02/26 05:11:59 hLjFLMPa
>>361
俺買い逃した・・・
次回凸する予定

>>362-363
もう発売されてるよw
初回入荷分はあっという間に掃けて、今は次回入荷の予約受付中だ。

365:不明なデバイスさん
08/02/26 05:14:32 hLjFLMPa
>>357
1600円のアームって型番何?
ちょっと高いが、たぶんこの辺か。

URLリンク(www.dospara.co.jp)
URLリンク(www.dospara.co.jp)


366:不明なデバイスさん
08/02/26 05:34:54 OFWYqqd8
動かさない俺にとっては問屋のアームは必要十分。昔デュアルアームが5000円だった時に4本仕入れて、
さらに今回ノートアーム買ったからデュアルアームのポールに付けて使うつもり。

367:不明なデバイスさん
08/02/26 11:19:33 1vm4A80A
>>365

357の1600円アームってこれでしょ?
URLリンク(ameblo.jp)

俺も使ってるが、動かさない用途(浮かせるだけ)ならGOODですよ。

368:不明なデバイスさん
08/02/26 11:39:59 R0aNo2c/
もう売ってないのかなあ。ちょうど浮かせる用途に安いアームが
欲しいなーと思ってたところなんだが。

369:不明なデバイスさん
08/02/26 11:57:44 o7Buf17d
エバグリのデュアル試した人います?

370:125
08/02/26 12:44:13 VSgCKR2p
>>369
EG-ARM142か?

浮かせる&回転だけならわるくねえぞ。
22Wぐらいなら首しめれば、お辞儀はしない。

画面の重さ次第じゃね?



371:不明なデバイスさん
08/02/26 12:45:13 hLjFLMPa
>>367
なるほど、LMA-01~02ではなく03か。
買ったのは秋葉かな?これから買いに行ってみようか・・・

372:不明なデバイスさん
08/02/26 13:26:15 drBYKQmn
おい!ほんとにこんなアームが欲しいのかよ!

373:不明なデバイスさん
08/02/26 14:16:19 +fWuGE7n
LNA-03欲しくて先週秋葉のドスパラ行ったんだけど無かったよ

374:不明なデバイスさん
08/02/26 17:16:29 V+QwpkT0
LX届いたよ
一言でいってDXとは比べ物にならん
クリップDXに9000円出せるのならお金ためてLX買ったほうが幸せになれる。

FP222Wを付けたがお辞儀するようなことはないね。
スムーズに前後左右に動かせるし特にモニターを上下させる機構はすごいな

375:不明なデバイスさん
08/02/26 19:38:51 Xyy2TVO/
>>359
買えた人は居るんだろうか…
比較サイト最安でも5倍くらいだから絶対原価割れ、値段の付け間違いっしょ。

376:不明なデバイスさん
08/02/26 19:40:51 h6m1AN/+
>364

買えた。
が、肝心のモニタをまだ買っていないがw


377:不明なデバイスさん
08/02/26 20:04:46 hLjFLMPa
>>372-373
今日03買ってきたよ。18時前で在庫あと2個だった。
店舗入って左側、モニタが並んでるところの下にあった。
01が3つ位、03が2つあった。

378:不明なデバイスさん
08/02/26 20:25:13 +fWuGE7n
まじか見落としたのかな、先週見た時そこの棚はPC本体用キャスターしかなかった・・・
今週末にでも見に行ってみます、固定だけど回転できるっぽいから欲しいんだよなー

379:不明なデバイスさん
08/02/26 21:23:36 6tTdaSTT
>>361
アーム構造は、エバグリやくねくねと同じっぽいね。
浮かせる&回転ようにはいいんじゃねーか

380:不明なデバイスさん
08/02/26 21:35:40 /m5PNvNc
LXに24インチ付けたら
きりーつ
背後ー
れーい
した

381:不明なデバイスさん
08/02/26 22:45:04 Y3sMbksq
具体的なディスプレイの型番があると嬉しいです><

382:不明なデバイスさん
08/02/27 16:21:20 hpuSgMTN
2407WFP-HCは微妙
良いポジションで落ち着くと平気なんだけど、液晶動かした後にキッチリ決まらない
そこでストップとつい言ってしまうw

383:不明なデバイスさん
08/02/27 16:25:20 hpuSgMTN
ところで、液晶を下向きに出来るアームってないですか?
完全に下向けなくてもいいのですけど、LXだと不満なのです、その中間くらいのないかな

384:不明なデバイスさん
08/02/27 16:29:09 5Z7htovU
>>382
LXで6.5kgなら増し締めすれば余裕じゃないか?

385:不明なデバイスさん
08/02/27 16:39:17 hpuSgMTN
液晶の角度が結構重要なのです
特殊な用途なのは理解してるのですが・・・

386:不明なデバイスさん
08/02/27 17:45:44 TpVRguO3
>>383
URLリンク(www.forvice.co.jp)
バルーンアーム2(高荷重タイプ)
6万位する...高価だから却下だとは思うが。

LX並の自由度を求めなければあるような気もするけど、
LX並を求めているとしたら製品が限られてくると思う。

387:不明なデバイスさん
08/02/27 18:30:37 IbMcm2dS
LMA-03買ってきた。
まぁ安っぽい事この上ないけど、手前に来ないことを除けば首振りも出来るし、回転も出来る。
1680円でコレ作れって言われても無理だから納得しておこう。

388:不明なデバイスさん
08/02/27 19:38:22 Ttecvt7i
>>383
LXは一部を削って下方チルト大きくしてたヤツが前スレに何人もいた

389:不明なデバイスさん
08/02/27 20:11:41 +VCfolf0
>>383
ライブクリエータのやつ(ARM-11A、12A)は下向き45度ぐらいまでいけるぞ。上も45度ぐらい。

390:不明なデバイスさん
08/02/27 20:35:01 jVeNhUd+
え?LXって完全下向きできないのか?
買ってもうた…

391:sage
08/02/28 11:44:31 c8SQI7j8
スウィベルデュアルモニターアーム「MARMGUS21W」
で20インチを2台つけて使っている方いらっしゃいますか?

ちなみに、
DELL 2001FP 5.45kg(モニタのみ)
DELL 2007FP 5.2Kg(モニタのみ)
の2台を設置したいと考えています。

机の低い位置固定で使いたいのですが、
2007FPの付属台は机の低い位置まで下げることができるのですが、
2001FPが机から10.7cm(実測値)までしか下げることができず、
1台分のアーム買うより思い切って2台つけられるものを買ったほうがいいのでは・・
と考えています。

392:不明なデバイスさん
08/02/28 11:47:07 c8SQI7j8
>>391

「sage」書くところ間違えました・・失礼しました。

393:不明なデバイスさん
08/02/28 12:30:57 kNBKVOSH
LMA-03 買ってきた。出社途中に購入したので、まだ設置はしてないけど、
今日の昼に2本(BlackとSilver各1)あった。たぶん、店頭に出してない分も
在庫はあるんじゃないかと。

394:125
08/02/28 19:38:23 ZN0bjFRV
>>391
対加重6Kgか・・・・・
THARM14が対加重15Kgに対して5.5kgでお辞儀首調整不能だからなぁ。

製造元が違うから確定的なことはいえないけど、人柱的なことになると
おもうけけど。

報告を待つ(笑

395:不明なデバイスさん
08/02/28 19:50:17 70lURupa
スイベルアームはお辞儀は多分大丈夫だと思うけど、ポール部の
締め付けが構造的に弱いからここがズリ落ちやすい。
滑り止めにコピー用紙でも一枚挟むと食いつくよ。

396:不明なデバイスさん
08/02/28 21:42:26 Pbdvc04H
>>394
ガスショック式とスウィベルは別物だよ。
ガスショック式が格別に脆いだけ。

397:391
08/02/29 00:25:50 OuhrILqm
>>394
>>395
>>396

ガスショック式については、みなさんおっしゃるように
こちらのスレやwikiを見てもあまり評判が良くない印象を受けました。

・8軸式ロングくねくねデュアルモニターアーム
・スウィベルデュアルモニターアーム
辺りは比較的しっかりした作りなようですが、
8軸式はそのままではモニタ同士をピッタリ付けられないということで、
スウィベルはどうかと考えるに至っています。
(>>395 ポール部の締め付けが構造的に弱いからここがズリ落ちやすい。←この点がちょっと気になっています。)

・机は壁にピタリではなく後ろに30センチ程度空間がある。
・上下移動や回転は今のところ考えていない。
・机スレスレの低い位置に設置したいだけ。

スウィベルデュアルモニターアームで20インチデュアルの方がいらっしゃらないとなると、
人柱的なことになりそうですね(笑

仕様では「対荷重 モニターごとに6Kg」ということなのでだいじょうぶそうですけど、
とりあえず実物見てから考えてみようかな・・
(2Lのペットボトル3本づつって考えるとけっこうすごいかもですね。)

398:不明なデバイスさん
08/02/29 01:00:47 6U4Iyetf
>>396
>製造元が違うから確定的なことはいえないけど、人柱的なことになると

だからそういってるじゃん(^_^)

399:不明なデバイスさん
08/02/29 08:41:58 IQ324vG/
ドスパラアーム評判良いね。1600円の2種類あったけど
あのガチャコンって感じのおじぎの方じゃなくてパイプ締めの方でしょ?

耐荷重10kgだし1600円ならお買い得だわ。

400:不明なデバイスさん
08/02/29 17:24:11 V5xLKW3c
耐荷重10kgにも色々な解釈があるから迷うんだよな。
まあ、1600円なら良いか...

401:不明なデバイスさん
08/02/29 23:06:45 LEmj2N8+
10kg耐えるクラスだと厚みまで考慮に入れたりな…

402:不明なデバイスさん
08/02/29 23:21:47 37LArPcq
1600円のアームってどれですか?

403:不明なデバイスさん
08/03/01 00:17:17 p6WgnmuX
LXの首を最大に持ち上げた場合の、机の天板面から
モニター取り付け部の中心までの高さを教えてください。
45cmくらいの高さが可能であれば即ポチしようと思っています。

404:不明なデバイスさん
08/03/01 00:39:45 BDaHGTw0
>>403
製品寸法みればわかるだろ。
URLリンク(www.ergotron.com)

405:不明なデバイスさん
08/03/01 00:40:56 kMasnbHx
>>403
自分で調べようという気はないの?
メーカーのHPすら見ないの?

406:不明なデバイスさん
08/03/01 04:17:13 TacO5riY
>>404
いや、それが「最も高く調整したとき」の寸法は載ってないんですよ。
ポールの下から5分の3あたりでの高さの数値しか記載されていないんです。

……もしかして、ポールに付いているアームの根元の
部分は昇降させることができないということですか?

407:不明なデバイスさん
08/03/01 04:31:40 l3cgyPPN
>>406
52cm
LX2本使いで24インチの上に17インチをギリ配置してる俺

408:不明なデバイスさん
08/03/01 05:50:17 h3vcFKlL
>>399
おじぎの方は1600円じゃないよw
浮くだけのほう。税込みで1680円な。

>>402
つ過去ログ

409:不明なデバイスさん
08/03/01 11:50:42 pzvHIY+F
>>406
ゆとりの方ですか?

410:不明なデバイスさん
08/03/01 13:00:01 XFx/wSXH
円周率を”3ぐらい”で覚えてるような奴がアームなんて百年早いぜw

411:不明なデバイスさん
08/03/01 13:10:01 2wC5Dyfr
博士号持ってないやつがアーム使うなんて許せん

412:不明なデバイスさん
08/03/01 13:41:03 HyivmH2y
>>406じゃないけどね

>>407
すごく高い物(製品の出来を考えればむしろ安い?)では無いけど
買って出来ると思ったことが遣りにくい、出来ないとなるとそれなりに
痛い出費なので、実際に使っている人がデータを出してくれると
参考になると思うよ

>>406
LXアームのHPは判りやすく丁寧に記載してある
3Dで稼動範囲が見えたり実に良く出来ている、すばらしいよ

でも、実際に見て、触って確認している訳ではないので
万人に使い方に関する疑問を無くさせるのは不可能と思うし
聞きたいのも十分に判るが、ココはキチガイ粘着LX信者の巣窟
LXに関する質問を出せば、煽られるだけ
ココで聞くよりメーカーに聞く

>>404>>406に返したのに
キチガイがぞろぞろ
ネット始めたころ教えてクンで、散々煽られたから
言い返したくてしょうがない子達なんだろうねw

だがしかし、あまりにも痛い質問も嫌になる
良スレになってほしいね

413:不明なデバイスさん
08/03/01 13:43:47 cm8YtzAC
いくらサンコーの安物買って涙目だからって見苦しいお…
素直に最低でもLX程度の品物買っておけばいいのに

414:不明なデバイスさん
08/03/01 14:07:43 cpDapi5C
>>412
良スレなって欲しいならキチガイなんて言葉を使うな!
もっとほかにも言葉はあるだろ?
おまえの言いたい事が台無しになる。

415:不明なデバイスさん
08/03/01 15:17:14 JXH/WeDR
デュアルの場合
左右同じサイズのモニタを付けた方が良い?
24Wっ17ってバランス悪すぎ?

416:不明なデバイスさん
08/03/01 15:38:29 YlXLcCXa
そりゃあ使い方による
両方を頻繁に行ったり来たりじゃなくて片方には主に情報だけ表示させるとかなら十分

417:不明なデバイスさん
08/03/01 16:03:20 iIwTsFeJ
>>415
17を縦にして並べればバランスいいかも

418:不明なデバイスさん
08/03/01 17:55:08 xHXMgP/S
最低でもLX程度って・・・もっといいのがあるのん?
俺はLX買うのが精一杯よ(´・ω・`)

419:不明なデバイスさん
08/03/01 18:39:07 Ny/Nnfam
>>415
俺は21インチと14インチのデュアルで使ってたことがある。
21の方をメインで使って、14インチはヘルプを表示したりして使ってたよ。

420:不明なデバイスさん
08/03/01 20:47:12 DjjzR1sO
URLリンク(h50146.www5.hp.com)
20台限定・特別価格


Neo-Flex LCD アーム \11,000(税込 \11,550) 個



421:不明なデバイスさん
08/03/01 21:24:18 2wC5Dyfr
NeoFlexならふつーの値段ではないか?

422:不明なデバイスさん
08/03/01 22:15:40 5+DEFxGx
だねぇ。ナニワで10,917

423:不明なデバイスさん
08/03/01 22:41:01 c7hoJYOS
>>408
どっちも1650円だったぞ。今付け終わったけどコレマジで良いわ。すげー頑丈だし。
馬鹿みたいな値段出して耐荷重10キロも無いぼったくりアーム買って
涙目でネガキャンとかしなきゃならないうんこにならなくて本当良かったわ。

>>415
俺メインの24をドスパラアームで正面設置。15インチをドスパラアームで
横に設置して下にスピーカー入れてる。すげー快適。

424:不明なデバイスさん
08/03/01 23:17:10 z1ssGEdG
何とかなるだろと思って、水平移動しかできない安物アーム買ったら高さ合わなくて涙目です。

425:不明なデバイスさん
08/03/02 00:03:11 JuyFAbT7
しばらくROMってたんだけど、24型はまともに使えそうなアームはあんまり無いんだね…。

426:不明なデバイスさん
08/03/02 01:27:47 QHsvDW1i
「まともに使えそうなアーム」がなんなのかにもよるけど、
俺が思っているような物だったら24インチ以下でも少ない。

427:不明なデバイスさん
08/03/02 02:51:13 GHdxPucJ
上下、水平合わせ技だと24インチの場合LX一択だよねえ、実際の話

428:不明なデバイスさん
08/03/02 05:38:11 qedVssm6
ライブクリエータは案外、つうかかなりいいぞ。地味だけど。

429:不明なデバイスさん
08/03/02 08:06:08 vD1JuujI
>>423
型番うp
下がったのか、別物なのか?

俺は20インチワイド+15インチだな。
まぁ株と為替の情報を常時表示させとくだけだからこれで十分。

430:不明なデバイスさん
08/03/02 14:39:46 b4DvJZuw
これは面白そうだが、画面の角度を変えられないな
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

431:不明なデバイスさん
08/03/02 17:34:14 OqvkxyDv
>>430
ちょっと思ったんだがこういうのを後ろに延ばして錘をつけてカウンターウェイトにしたら
お辞儀対策にならないだろうか?
アームの用途によっては有効かも

432:不明なデバイスさん
08/03/02 18:16:46 sky/vMQD
>>429
>>423じゃ無いけど先月くらいまでドスパラの開業何周年特価だかで黄色い特価紙貼られて
置いてあって2種類あって2種類とも1680円でしたよ。LMA-03(パイプ)は
もうそれで終わりだったから買ってきたけど確かにコレしっかり締めれば凄い強度がある。
俺とアームレスリングしたけど机を余裕で引きずれるし。その辺の15Kとか20K以上とかの
ぼったくりアームとアームレスリングしたら余裕でアームの間接瞬殺かお辞儀させれそうですがw
コレと同等未満のものが10Kとか平気で超えてるんだから涙目ですね。

>>430
アーム先のモニタってのはそれ相応に揺れるモンだぞ?
アーム使いは恐ろしくてそんなもん使えんよ。

433:不明なデバイスさん
08/03/02 20:27:57 b4DvJZuw
>>431
オオフ、正直そんな使い方は考えてなかったw
わりと丈夫そうな感じなんで、不可能ではないだろうがね?

>>432
うん、ぐらぐらするし、角度変えたら、トレーの上のものが落ちてくるだろうし
あんまり使いたくないな。

434:不明なデバイスさん
08/03/03 21:58:36 mMbtMC2C
LX2台IYHしたぜ、41000とは中々高いな

435:不明なデバイスさん
08/03/04 03:18:17 sLQmFYYB
Neo Flexの造形美に惹かれる。。
サブモニターに使おうと思ってるのですが、使っているかた使用感教えていただけないでしょうか?

436:不明なデバイスさん
08/03/04 10:30:11 x0No2pHI
テンプレもwikiも読まない人ばかりだな。
それくらいは最低限 質問する前に目を通せよ。


437:不明なデバイスさん
08/03/04 10:58:28 sLQmFYYB
すまん、wikiがあるとはしらなんだ。
ありがとう。

438:不明なデバイスさん
08/03/04 22:48:39 x0No2pHI
>>437
あらテンプレにwikiのリンクないな。なぜか。
アームをググればすぐ出てくるけど。


439:不明なデバイスさん
08/03/05 08:19:35 31hsw7t5
他の国だとLXかなり安く買えるんだな、3本買おうと思ってたから輸入するか

440:不明なデバイスさん
08/03/05 10:25:10 e6stIdS7
>>438
つか、次スレのテンプレのためにリンク貼って置いてやれよw

URLリンク(pc.usy.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(wikiwiki.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

441:中の人
08/03/05 10:49:32 iYuLWsyQ
細々ときまぐれでやっているのでテンプレ入りは少し恥ずかしい・・・
勝手に転載するなー!という方は、投稿時やwikiページでコメント下さい。

442:不明なデバイスさん
08/03/05 11:09:50 zZAnYY59
>>440
ちょwwww

443:不明なデバイスさん
08/03/05 11:25:48 e6stIdS7
ここまで廃人にはなりたくないお・・・
URLリンク(pc.usy.jp)

444:不明なデバイスさん
08/03/05 13:35:09 Ozb1KE+y
頭上にコルクボードとか危なすぎるw

445:不明なデバイスさん
08/03/05 14:29:16 FsAfc701
寝たきりのお年寄りかもしれないじゃないか

446:不明なデバイスさん
08/03/05 18:20:39 okwzE4vY
同じように24ワイドのモニタをベッド上に動かして
ワイヤレスマウス&キーボードを布団の中に入れて使ってる訳だが…

これな、寒い冬でも快適だぞ。試してみ。

447:不明なデバイスさん
08/03/05 19:49:41 W9pN/xJf
生きてる限り真似したくないな。
URLリンク(nandakorea.sakura.ne.jp)

448:不明なデバイスさん
08/03/05 20:00:11 D8qE9fSY
あ?俺のことか?
仕方ねーじゃん嫁が恥ずかしがって
パソコンの中から出てこないんだよ。

だいたい貴様等、デスクトップのデザインは
もちろん黒系だろうな?

449:不明なデバイスさん
08/03/05 20:12:09 D8qE9fSY
後ろの2行は誤爆なの
気にしないでほしいの
ごめんちゃい

450:不明なデバイスさん
08/03/05 20:27:02 5/EfB/1W
>>449
後ろの2行の意味をふかーく悩んだ


嫁を大切にしてやってください。
いつか中から出てくるでしょう(極めた方は出てくる場合があるようです)

451:不明なデバイスさん
08/03/05 20:34:39 W9pN/xJf
貞子?

452:不明なデバイスさん
08/03/05 23:05:20 iRbJYedW
URLリンク(www.thanko.jp)
に使えるいいポールってありませんか?

453:不明なデバイスさん
08/03/05 23:42:43 uWFp78iD
>>447
体勢的にあんまり快適そうに見えないな。
ていうか画像古いなw

454:不明なデバイスさん
08/03/06 02:00:30 aZEVXRi3
VESA変換プレートでこんなの見つけたんでオレメモ。
WMK-LCD01
URLリンク(www.planex.co.jp)

455:sage
08/03/06 15:53:24 gcIGvhMh
URLリンク(www.lohas-homes.jp)
こんなので24インチディスプレイ設置できるタイプってないですか?

アームだとしっかりしたデスクか柱が必要だけどデスクを持っていないです。
座椅子でパソコンがしたい。

456:不明なデバイスさん
08/03/06 16:07:29 zmkFmuiv
>>455
クリップタイプならできそうだけど、お前が座椅子から立った瞬間に
モニタが転倒するだろ。

457:不明なデバイスさん
08/03/06 16:32:26 xYnV78dc
wikiでサンコーのスイベルデュアルにスピーカつけてるけど、どうやってるのかなぁ



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