07/12/23 01:26:16 xUMJ/VVf
■前モデル「MDT241WG」からの変更点
・入力切替などが行なえるリモコンが添付
・「DIATONEリニアフェイズ」回路を追加して音質向上
・グラデーションでマッハバンドが発生しない新モード
・黒挿入による画像への影響を補正する「RGB色補正技術」を搭載(MDT221WGのみ)
(MDT221WGにはコンポジットとS-Video端子は搭載されません)
3 不明なデバイスさん sage 2007/12/07(金) 11:52:11 ID:7gRSWKmI
■特徴(前モデル「MDT241WG」)
・入力端子はHDMIx2・DVI-D・D-Sub・D端子・S端子/コンポジット（S端子優先）
(※MDT221WGにはS端子/コンポジットは搭載されません)
・HDMIの音声をSPDIFから出力可能(2chのみ)
・D端子はD5(1080p)対応
・黒挿入、バックライト、OD制御「MP ENGINE」
・映像遅延短縮「スルー」モード
・「フル」「アスペクト」の他に「2×ズーム」搭載
・目の疲労に配慮した「IV MODE」搭載
・PinP可能
・5W+5Wスピーカ内臓
・10bitガンマ補正
・パネルはAUOのA-MVA説が濃厚 (BenQのFP241WZと同型)
3:不明なデバイスさん
07/12/23 01:26:47 xUMJ/VVf
■仕様について三菱からの公式回答(前モデル「MDT241WG」)
・HDMIは1.1
・ピボットは不可
・オーバースキャン率はDVI・HDMI・D端子・S端子/コンポジットで
100%・98%・95%・(93%→AV系のみ）に切り替え可能
※93％はHDMIとD端子にD1/D2で入力時とS端子/コンポジットのみ
・アスペクト比はDVI-D・D-Sub・HDMI・D端子にD1/D2で入力時・S端子/コンポジットの
各映像に対して、オフ/オート/4:3/16:9の設定が可能。
・スルーモード使用時のアスペクト比は「フル」固定となるので注意が必要。
・使用パネルは非公開
・スタンドはVESA200×100
・2×ズーム使用時は単純にドットバイドット表示を縦横等倍
・DVI（DVIモード：HDの場合のみ)とHDMIでは色の伸張処理ON/OFFが可能
4:不明なデバイスさん
07/12/23 01:27:19 xUMJ/VVf
多く寄せられる（であろう）質問(前モデル「MDT241WG」)
■スピーカーの音質は？
・980円程度のPCスピーカー相当。期待してはいけない。
■入力が不安定
・使用しているケーブルが安物ならば交換してみる（本体同梱品も安物に含まれる）。
・HDMIならば、2つある入力の内もう片方に差してみる。
・DVI入力で、なおかつビデオカードがRadeonの場合最新ドライバに更新すると直る。
（最新ドライバでエラーが出るならば「.NET framework」を入れると直る）
■D1/D2のスクイーズ映像が16:9にならない
・現状は 画面サイズ：x2ズーム のみ16:9表示可能 ⇒ 新ファームで改善との話
オーバースキャン前提の黒枠有り（95%表示？）→PS2、Wii
ドットバイドット前提で黒枠無し →PS3、Xbox360
■パネルはグレアなの？
・ノングレアだが、多少の光沢はある。
■スルーモードで16:9や4:3にならないんだけど・・・
・アクペクト比を整えるという処理もスルーするため、強制フルモード（16:10）となる。
■MP MODE（残像低減機能）ってどうなの？
・効果は抜群。
・レベル2程度までならばチラツキもさほど気にならない。
・一般的な液晶テレビの残像低減機能とは違い、ONにしても遅延は発生しない。
5:不明なデバイスさん
07/12/23 01:27:50 xUMJ/VVf
■PinPの画質はどう？
・縮小されているためか、かなり綺麗に見える。
・映像の同期が取れていないのか、まれに垂直方向でズレが見られることも。
・バグが多く、モニターがフリーズしたりするのは大抵PinPが引き金となる。
■音声をHDMI固定にしたのに他ソースを映すと音が出なくなる。
・このモニタはHDMIの映像を表示する状態でないとリンクを張らないので、
出力側機器が音声の出力も辞める可能性が高い。
その関係で、常に同期を監視している機器をつないだ場合は、その機器側でエラーを出すことがある。
■HDMIの接触不良かな・・・
・付属品のHDMIケーブルは安物。すぐに良いものを購入してみては？
■枠がツルツルしているようだけど、映り込む？
・外側に向けた傾斜が付いているので、正面に居る人が映り込むようなことはない。
・思ったよりは気にならないが、指紋はやたらと付く。
■ヘッドホン端子の音質は？
・安物ポータブルプレーヤー程度。
■照度はどのくらいまで下げられる？
・思っていたよりもかなり暗くできる。
・明るさセンサーをONにすると、かなり目に優しい（暗すぎる気もする）。
■音声Line OUTを接続すると内蔵スピーカーが鳴らないんだけど・・・
・仕様です｡
6:不明なデバイスさん
07/12/23 01:28:22 xUMJ/VVf
三菱 MDT242WG 取扱説明書
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
三菱 MDT241WG 取扱説明書
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
三菱 Mitsubishi Display Monitors 設定ファイル
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
三菱 VISUAL CONTROLLER
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
三菱 製品に関するご意見・ご要望［映像情報機器］ディスプレイ
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
まとめサイト
MITUBISHI VISEO MDT241WGまとめ
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
MDT241WGまとめ
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
7:不明なデバイスさん
07/12/23 01:29:05 xUMJ/VVf
■前モデル「MDT241WG」からの変更点（報告まとめ暫定版
・入力切替などが行なえるリモコンが添付
・「DIATONEリニアフェイズ」回路を追加して音質向上
スピーカーは期待できるような音質ではない→1000円程度
一部でスピーカーから異音が発生する不具合？（確認中）
・グラデーションでマッハバンドが発生しない新モード
ゲーム1・スタンダード1の新モードでグラデーション短冊がマシに
旧モードと比べるとその差は顕著
・スルーモードでアスペクト表示が可能
画面サイズ「フル」「アスペクト」が選択可能
（「リアル」「２ｘズーム」は241と同じく不可）
・AVアスペクトでスルーモード可能な16:9MODEが追加
16:9MODEは16:9と同じではない
（16:9に可能な限り近づける、少し歪む？）
16:9でのスルーモードは不可
8:不明なデバイスさん
07/12/23 01:48:55 AzGOg8Jk
>>1乙
MDT221WG注文した
2ヶ月で趣味に20万も使ってしまった・・・
更に工房だからもう危機過ぎる
前>>998
端子に関してはあまり詳しくないが、xbox360はモニタ側はD端子＋赤白で繋げるよ
モニタにD端子だけ挿して赤白を別途用意したスピーカーに、、見当違いなこと言ってたらすまん
9:不明なデバイスさん
07/12/23 01:50:03 5Zh6PY4G
>>2のテンプレずっとコピペ間違ってるんだが…
10:不明なデバイスさん
07/12/23 01:53:21 Gj0ub/RU
>>9
修正よろしくお願いします
11:不明なデバイスさん
07/12/23 02:07:41 0swF1p+9
MDT242WGは、480i/1080iだとスルーモードが使えないってので合ってる？
MDT241WGは強制フルだし、どっちを買ってもPS2以前のゲームは最小遅延でまともに遊べないのか・・・
いつまでたってもブラウン管から抜け出せないじゃないか
12:不明なデバイスさん
07/12/23 02:27:18 +caH2O2J
>>8
ああ、そういうことじゃなくて
箱●からHDMIで繋ぐ場合、コンポジット・D端子用のケーブル一緒に繋いで赤白のオーディオ出力併用しようとしても
本体側の接続端子の配置で干渉して同時使用できなかった筈って事。
説明不足だったか。
13:不明なデバイスさん
07/12/23 02:28:07 r006QbIG
今日淀行って現物を見てきた、
あの枠の艶や質感には個人的には嫌いではなかったのだが
店内の照明が思った以上にテカ枠に反射しててしきりに気になってしまった。
真後ろに照明がある様な部屋の置き場所はNGだな。
14:不明なデバイスさん
07/12/23 02:33:29 eGj6gDck
>>12
箱○のHDMI端子買えばあたらんよ
15:不明なデバイスさん
07/12/23 02:35:03 rxr/1gNR
>>13
真後ろに証明のある部屋ってどんな部屋だよ何するんだよ
16:不明なデバイスさん
07/12/23 02:42:24 x9b8TgpK
先週末に手元に届いていたんだけど、
今日、ようやく起動した。
ドット欠け、常時点灯はぱっと見では無し、
糞といわれているスピーカーも、別段、文句は無いわ。
SXGA＋のノートからこれへの変化だったので
ひたすら満足感だけがある。
17:不明なデバイスさん
07/12/23 02:45:02 r006QbIG
>>15
自分の真後ろあたりの天井の位置に照明がある場所に決まってるだろうが
真後ろに立てるタイプの照明なんか置いた日にはワクテカ云々以前の問題だろｗ
18:不明なデバイスさん
07/12/23 02:49:45 rxr/1gNR
>>17
>真後ろに立てるタイプの照明なんか置いた日にはワクテカ云々以前の問題だろｗ
ワクテカ関係ねーじゃねーかｗｗｗ
19:不明なデバイスさん
07/12/23 02:56:25 TuFVb6ME
>>17
部屋が狭ければ大体照明はすぐ後ろの天井あたりになるんじゃないかね
俺の部屋も6畳ですぐ後ろの天井の位置に照明あるけど店頭で見たときほど気にならないな
店頭は照明キツイから気になるんじゃない？
20:不明なデバイスさん
07/12/23 05:21:35 eiri1SMB
光デジタル音声出力端子にaudio-technicaの光ケーブル(AT591D)を繋ぐと
カチッと嵌らないというかややグラつくのですが、そんなものなのでしょうか？
抜き差しした時にそのグラつきのせいで音出なくて焦ったことがあったもので…。
21:不明なデバイスさん
07/12/23 05:46:27 a+FYpcfx
祖父.com
MDT242WG \138,000- P:21%還元(28,980)
MDT241WG \109,800- P:23%還元(25,254)
22:不明なデバイスさん
07/12/23 06:27:46 yvw3swfh
社員はここを見てるのだろうか
早くブー音何とかして下さい、お願いします
出来ればうちに来て修理して下さい、梱包し直すの面倒です、傷物になって返ってきたら嫌ですし
一番ベストなのは修正用exeファイルを起動するとギューンって一気に直るのが望ましいです
モニタの音声入力を映像が来てない端子に設定すれば直るんだし、そこらへんPC上からちょちょっと何とか出来ないものでしょうか？
お願いします！お願いします！
23:不明なデバイスさん
07/12/23 07:19:13 ExiepEmy
>>22
同意
24:不明なデバイスさん
07/12/23 07:42:09 1E79nird
>>22
俺もギューンっていう効果音以外は同意ｗ
25:不明なデバイスさん
07/12/23 07:46:17 VxnyZUyE
>>22
同じくギューン以外は同意ｗ
26:不明なデバイスさん
07/12/23 08:03:07 65/MXUdk
治るんならドラクエの冒険の書が消えたときの効果音でもかまわん
27:不明なデバイスさん
07/12/23 08:40:37 XhrAuA7s
>>26
それは心臓に悪い
28:不明なデバイスさん
07/12/23 09:04:58 0HM9KMAR
ならば激しい爆発音と閃光、バルサンのような煙が出て 治る だったら？
29:不明なデバイスさん
07/12/23 10:49:40 BqPTzIDL
それはちょっと見てみたいｗ
何事かと通報されそうだが
30:不明なデバイスさん
07/12/23 11:22:29 /QftmARs
モニタを洗脳するんだからうめき声か悲鳴だろ条項
31:不明なデバイスさん
07/12/23 11:32:10 wpIkKGtf
2回交換しても、またドット抜けが…
すみっこの近くだし。あきらめるかな。
32:不明なデバイスさん
07/12/23 11:50:27 IAmZo9gA
PS3側の設定なんだけどRGBフルレンジの設定はONでいいのかな
それと、スーパーホワイトはOFFでいいよね
33:不明なデバイスさん
07/12/23 12:14:55 yk+gSWII
フルレンジの方が全体的に色が引き締まるよ。
OFFにすると白っぽくなる。
スーパーホワイトはONでOFFでも変わりなし。
（そもそもモニタ側がx.v.Colorに対応していないと意味がないから）
34:不明なデバイスさん
07/12/23 12:23:18 IAmZo9gA
>>33
サンクス
PS3設定画面はライトユーザーに優しくないな
35:不明なデバイスさん
07/12/23 12:33:07 wDWCPRvh
1代目：ドット抜け3 ブー音
2代目：ドット抜け2 ブー音 色むら
3代目：ブー音 電源ON＆復帰時パー音
リモコンPIPは超便利だけど、あとは地雷くせぇ
1代目はミュートアイコン連続押すと、
ようわからん動作したが、新しいのはなおってる
ファームアップ待ったほうがいいな
ブー音はWindowsのなんかと相性っぽいなぁ
メディアプレイヤ全画面とかスクリーンセイバーで
鳴らなくなる
36:不明なデバイスさん
07/12/23 13:01:08 HN/IYxtV
ワクテカなんて、最初だけだろ物珍しくて気になるのなんて・・・
普通に使えば画面しか見ないんだから。枠なんて見ないんだし。
デザイナーががんばったってウリの割にはボタン周りのデザインしょぼいなぁ。
37:不明なデバイスさん
07/12/23 13:06:35 ntp2Jxyp
デザイン以前に多発するバグをなんとかしろよと
241の経験が全く生きて無いとしか思えないこの惨状
もしくはUSB経由でユーザーでファーム上げられるようにしてくれ
そうでもないと特攻する気にもなれない
38:不明なデバイスさん
07/12/23 13:24:29 O03sv8xV
おおおおおお、今ビックｊから届いた！！！
でかっ！笑うほどにｗ
ドット欠けなし！異音なし！やっほおおおおい！！！
39:不明なデバイスさん
07/12/23 13:40:25 O03sv8xV
ちょっと落ち着いたｗ
powerDVD＋pureVIDEOで綺麗にDVDが映るなー。
もくろみ通り。
これであとから届くDVDレコひっつけてウハウハ生活だな。
まあ、今日は余りいじれないから明日の夜からだな。楽しみさ。
40:不明なデバイスさん
07/12/23 13:43:58 HN/IYxtV
>37
特攻とは35氏のように人柱して報告する先人が使う言葉であり、
安全確認しないと買い物も出来ない貴方の使う言葉じゃねーよ
41:不明なデバイスさん
07/12/23 13:51:33 O03sv8xV
というか、ビックごめんよ。昨日ちょっとスレできつく言って。
3日目で届けてくれたんだから感謝だよ。ありがとー。
42:不明なデバイスさん
07/12/23 13:57:07 yk+gSWII
う～ん、24ｲﾝﾁはでかく見えたけど、2週間もすると慣れてきて小さく見えるな
43:不明なデバイスさん
07/12/23 14:08:02 5wjyuh+x
普通に見えてくるならまだしも小さく見えてくるってのは一体・・・
44:不明なデバイスさん
07/12/23 14:11:50 VkOnxw5t
まぁ、今時は液晶と言ったら30インチ以上が普通だから、24じゃ小さいかもね
45:前々スレの711
07/12/23 14:25:36 Zq07Tq28
>>35
前から書いているけど、俺が繋いでいるのはIntel Mac mini DVI接続での話なんで、
必ずしもWindowsが原因とは限らないと思うよ。
>>36
自分の部屋で見ると撮影で四方から照明を当て込んでる訳でもないから、枠のテカリはそれ程気になってないです。
まあ、嘘か誠かブー音の問い合わせは来てないと言うサポートの感じじゃ、近々に対応出来る可能性は低そう。
週明けの連絡が有る意味で楽しみです。
>>37
USBが単なるハブでしかなければ（多分ハブでしかない）USB経由で行う事は無理でしょう。
46:不明なデバイスさん
07/12/23 14:26:08 ohmMvxXM
液晶サイズの話題になると液晶TVのサイズを出してくるｱﾎ発見
47:不明なデバイスさん
07/12/23 14:28:10 u+jFVnkB
今日こうてきた
フレームに何故か傷が2本・・・ あと左上も汚い感じになっている・・・
ドット欠けはなかったからよしとするが
48:不明なデバイスさん
07/12/23 14:32:58 O03sv8xV
>>45
対応検討中って報告来てたじゃん。
価格コムだっけか？そういう症状はあるという認識はしてるってよ。
49:不明なデバイスさん
07/12/23 14:37:01 8sj9CDeq
>>32
>>33
どっちがいいってわけじゃなく、
PS3のRGBフルレンジの設定と、モニタ側の設定をあわせないと、
黒が潰れたり、逆に全体的に白が浮いちゃったりする。
PS3の設定がフルレンジなら、モニタ側はPCモードに設定。
PS3の設定がリミテッドなら、モニタ側はAVモードに設定。
50:前々スレの711
07/12/23 14:57:41 Zq07Tq28
>>48
サポートの下請け会社の人と話した感じじゃ、その情報もどこまで伝わってるか判らないな～と思ったんで。
（モニター専門部署じゃあないだろうけど）
で、俺は12/8に症状をメールして翌週に電話で話た後、いまだに放置状態なんですよ。
とりあえず、三菱からの回答がノロいから購入店の不良交換にも対応出来なくなるだろ？ってメールはしたけどね。
まあ、買って2週間経つのでもう無理だろうけどさ（笑）
51:不明なデバイスさん
07/12/23 15:04:43 O03sv8xV
>>50
まあでかい企業だから上に上がるまで時間かかるんだろうが、
少なくとも不良交換に関しては他の人がやってるんだから、
出来ないことはないだろう。今までのスレにも報告はあったじゃん。
52:不明なデバイスさん
07/12/23 15:15:58 PDgYIFYB
先週購入したのですが、なぜかDVIだけ表示されない
「No signal」と表示されます。。
グラボはALBATRON 8800GTを使用しているのですが、
同じような症状になった方いませんか
今は仕方なくD-SUBで使ってます。。
53:前々スレの711
07/12/23 15:25:24 Zq07Tq28
>>51
買った店でも交換可能なのかは確認済みです（三菱は最初から修理するとしか言っていないんで）
ただ、昨日で購入2週間目なんでね、そろそろ難しい頃になってるだろうな、と。
あんたのにもブー音が出れば判るよ（笑）
54:不明なデバイスさん
07/12/23 15:27:31 h+QIbAne
>>52
最新ドライバに更新してもだめ？
55:不明なデバイスさん
07/12/23 15:33:45 216OtI4F
>>52
おれもGefoでDVI接続おかしくなったけど242本体の電源プラグ挿しなおしで直った
56:不明なデバイスさん
07/12/23 15:42:24 6oKJPxQi
今買ってきて接続した
15インチCRTからの移行だから画面糞でかすぎﾜﾛﾀ
57:不明なデバイスさん
07/12/23 15:48:54 /uZcJBBg
>52
俺も前DVI出力しなくて、あれこれやってたらグラボ（GF FX5600)が
D-SUBかDVIかどっちかからしか出力しないタイプだった。
DVIだけケーブル接続してPC電源再起動したらDVIからも出力されたぞ。
58:不明なデバイスさん
07/12/23 15:56:11 iBM3Eh5J
祖父で買った人、保証書って空白だよね？
シールとか入ってた？
納品書が入ってたけどキャンペーン送るのにはこれでいいのかな？
59:不明なデバイスさん
07/12/23 16:01:14 PDgYIFYB
>54
→ドライバは最新にしてます。
>55
→本体の電源プラグ挿しなおしてみたしたが駄目でした。
>57
→一度電源落としてDVIのみ接続して再起動してみましたが駄目でした。。
60:不明なデバイスさん
07/12/23 16:07:13 LktyV6NN
次回からスレタイに不具合満載って入れてね
61:不明なデバイスさん
07/12/23 16:15:43 oYXeqC5j
ブー音以外で、不具合らしい不具合ってあったっけ?
そして未だブー音に遭遇していない漏れは勝組w
62:不明なデバイスさん
07/12/23 16:23:21 PkrJ4EId
ブー音は色々つなぐと発生するんだろうか？
今のところはPCだけだが、変な音は鳴ってないなぁ
63:不明なデバイスさん
07/12/23 16:26:53 yk+gSWII
ブー音以外だと、とくに大きいバグは聞いてないな
他は単なる初期不良だろ
64:不明なデバイスさん
07/12/23 16:26:56 btxKRHj1
ぶー音鳴ったけど電源落として付けたら直ったよ
65:不明なデバイスさん
07/12/23 16:29:33 xBgW9ZxO
モニタの枠もカスタマイズできればいいのに
66:不明なデバイスさん
07/12/23 16:33:12 PkrJ4EId
サンドペーパーでカスタマイズに挑戦汁
67:不明なデバイスさん
07/12/23 16:56:07 IAznU+fM
紙ヤスリは番号の小さい順にかけていくんだぞ
68:不明なデバイスさん
07/12/23 17:02:54 +Xm9vUxN
そんなに枠が気になるんなら遮光フードでもつけろよ
69:不明なデバイスさん
07/12/23 17:25:04 5Zh6PY4G
241WGのDVI接続でXPの最初の青画面が出た瞬間、画面がそのまま乱れることがある
多分付属のDVIケーブルが悪いと思ってるんだけどね
70:不明なデバイスさん
07/12/23 17:26:07 ggsmjU8C
スコッチブライトでサンディングやれ
71:不明なデバイスさん
07/12/23 17:26:22 cT/QkQBZ
ワクテカが嫌ならならんでRDT261WHを買わなかったの？
72:不明なデバイスさん
07/12/23 17:41:44 iNV7eh+9
RDTと単純に比較できる物でもないと思うが。
73:不明なデバイスさん
07/12/23 17:49:26 EbocsRE0
>>71
入力端子数が違うし黒挿入もないじゃん。
単純にPCモニタ専用として買うなら261の方が良いけどな。
74:不明なデバイスさん
07/12/23 17:56:05 p5Gf6B1x
ＰＳ２繋いでる人に聞きたいんだけど
コンポジットで繋いだんだけど、スルーモードがＯＮにできない。
ちゃんとＯＮにできる人いる？
Ｄ端子じゃないとダメなのかな
75:不明なデバイスさん
07/12/23 18:01:45 5MXqLGxi
>>74
PS2なんて繋ぐな
76:不明なデバイスさん
07/12/23 18:04:56 HfhfHBZl
PS2でしかできないゲームとかあるじゃん
77:不明なデバイスさん
07/12/23 18:07:22 PGKft6C3
>>74
I/P変換とスルーモードは両立不可。
78:不明なデバイスさん
07/12/23 18:30:51 p5Gf6B1x
>>77
なるほど、インターレースだからダメなのね。
じゃぁ、Ｄ端子にしてプログレッシブで出力すればＯＫなんだ。
納得しました。ありがとうございました。
79:不明なデバイスさん
07/12/23 18:34:49 7YN9WI5O
最終モデルだと、DVDはD2出力できるけど、ゲームでできたっけ？
80:不明なデバイスさん
07/12/23 18:39:17 rv9CCCkm
出来るゲームも有るから
ゲームによる
鉄拳5とかワンダとか50本ぐらいは有るんじゃないの全部で
81:不明なデバイスさん
07/12/23 18:46:07 p5Gf6B1x
ちょっと調べたんだけど
俺の古すぎてプログレッシブの設定がないや・・・
3000番台は古すぎかな
PS3欲しいけど、このモニター買ったばかりで金が無いや
82:不明なデバイスさん
07/12/23 18:48:00 p5Gf6B1x
あ、3000じゃなくて30000だった・・・
83:不明なデバイスさん
07/12/23 18:48:27 IAmZo9gA
ＨＤＭＩ入力時にOSDのメニュー画面を開いて、明るさセンサーを強にしてから
カーソルを↓に動かすとしばらく操作不能になるんだけど、俺だけ？
84:不明なデバイスさん
07/12/23 18:49:31 tDqUk8sg
互換有りの高いﾊﾞｰｼﾞｮﾝのPS3でやればいいのにw
85:不明なデバイスさん
07/12/23 19:21:32 k2BEh1mF
>>58
「メーカー保証書への記入について」の一番下にあるよ。
あとメーカー保証書に何か書いたら、初期不良交換受けれないんで注意ね。
86:不明なデバイスさん
07/12/23 19:54:16 dGUuB+Zz
ナナオの同価格帯製品と迷ったけどMDT242WGにした！
年末年始遊びまくるぞー！
87:不明なデバイスさん
07/12/23 20:10:13 4neEwEPv
スピーカーがデフォでサラウンドONなのは何とかならんかなあ
88:不明なデバイスさん
07/12/23 20:48:57 oYXeqC5j
>>83
お舞だけだ。
89:不明なデバイスさん
07/12/23 21:13:32 NnP8a4SH
>>83
俺のも時々その症状が出るよ。
並んでるメニューアイコンだけが残って、設定したOSDオートオフの
時間になるまでメニューの操作が出来なくなる。
90:不明なデバイスさん
07/12/23 21:25:47 yk+gSWII
メニューいじってるのに、かってにオフされることなら良くある
91:不明なデバイスさん
07/12/23 21:30:10 ExiepEmy
パソコンの電源切った後、モニタの電源切る？
92:不明なデバイスさん
07/12/23 21:31:32 216OtI4F
入力切替とかももっさりしてるしいつとまるんじゃないかとひやひやするね
93:不明なデバイスさん
07/12/23 21:44:08 nC25la5e
「MDT242を買うとこうなる」
高確率で初期不良の交換になって何週間も返って来ない
付属ケーブルはトラブルの元なので新たに購入が必要
ゲームプレイ前後にはモード設定等の手間が毎回増える
未だ残る不具合が出る度に電源を入れ直す羽目になる
いつか来るファームアップに怯えて暮らす
テッシュで拭けないほどデリケートな枠の取扱いに気を使う
トラブル解決の為に日々ネットで情報検索を行わなければならない
無駄な大きさによる視点の移動によって視力が落ちる
余計なリモコンが増える
半年毎の新製品発売を呪う様になる
94:不明なデバイスさん
07/12/23 21:49:38 HfhfHBZl
下3つはさすがにあれだろ
95:不明なデバイスさん
07/12/23 21:51:27 216OtI4F
確かに下三つはアレだけど、三つ以外はあながち嘘とも言えないのがなんとも切ないね
96:不明なデバイスさん
07/12/23 22:40:15 Fd1XZDGA
買うための情報収集をしようと思ってスレを見ていくうちに
「どうすればいいんだ」って頭を抱え込むようになるのは241の頃と同じだな
97:不明なデバイスさん
07/12/23 22:42:12 TqJyCz2l
10bit補正って、色調整をビデオカードやソースでやる人にとっては無意味な機能なの？
98:不明なデバイスさん
07/12/23 22:51:16 jCKoybo+
不具合大杉ﾜﾛｴﾅｲ
99:不明なデバイスさん
07/12/23 23:12:42 216OtI4F
まあ、241みたいに映像関連のトラブルがメインじゃないだけマシだけど
スピーカなんてつけても誰も喜んでないしバグってるだけなのが笑えるね
スピーカとワクテカはやはり辞めるべきだったな…
100:不明なデバイスさん
07/12/23 23:25:49 zLksZekA
ﾜｸﾃｶは正直慣れたな…。
スピーカーは使う予定無かったからHDMIに固定で問題ナス。
101:不明なデバイスさん
07/12/23 23:26:10 XanWfcuJ
十分使い物になるべ
先にFP241VWを買ってPC専用にしている俺からすればなんでこんなに違うんだって感じ
102:不明なデバイスさん
07/12/23 23:33:55 9QYbcFe4
>>19
壁を背にして設置するという選択肢を忘れないで…
103:不明なデバイスさん
07/12/23 23:38:17 TqJyCz2l
パンフレットにはEASYCOLORの対応機種についてはHPをご覧くださいとあるのに
行ってみると情報がない……
104:不明なデバイスさん
07/12/23 23:39:53 iBM3Eh5J
>85
ありがと
その「メーカー保証書への記入について」ってのも探すのに苦労したよｗ
大体シールって書いててシールじゃないしｗ
１ヶ月経たないと書き込めないんじゃ締め切り間際に買ったらどうすんだろ
105:不明なデバイスさん
07/12/23 23:43:43 yElGunnR
>>93
テンプレに入れてもいい
まとめ方だなｗ
106:不明なデバイスさん
07/12/23 23:54:54 ntWW3gqP
まぁシャープの白線問題に比べれば屁でもないような不具合だしなぁ
通常使用には別に問題もないしアンチが大げさに騒いでるだけにしか見えんが
107:不明なデバイスさん
07/12/24 00:00:04 zrKD2FaV
気にする人は気にするでしょ
高級機とまでは言えないにしても、安物じゃないんだしさ
でも俺は症状が軽いってのもあるが全然気にならない
108:不明なデバイスさん
07/12/24 00:10:42 JfF+f2B9
ﾜｸﾃｶに傷ついてた・・・。ありえん付きやすさだな・・・。
まぁいいや
109:不明なデバイスさん
07/12/24 00:12:18 MWoCy/pY
程度の問題じゃないだろ・・不具合を黙認しなきゃアンチってあほか・・
110:不明なデバイスさん
07/12/24 00:18:33 3eu5Qrev
些細なことにもこだわるユーザーが多いだろうから、
何かと不満があがりやすい機種ではあるな。
111:不明なデバイスさん
07/12/24 00:32:21 WjFEouYG
>>89
俺だけじゃないなら我慢する
待てば戻るし、その操作しなければ良いわけだからね
112:不明なデバイスさん
07/12/24 00:44:33 vAk2itRm
>>106
白線問題はファームアップで解決したぞ
113:不明なデバイスさん
07/12/24 00:54:02 6IVqmZWi
突撃組だけど、今のところ全然問題ないな。
ちなみに製造週は2007Week47だった。
114:不明なデバイスさん
07/12/24 01:00:55 3eu5Qrev
ウチも今のところは何の問題もないなー。・
そういや、シャープネス１９．２から文字が読みやすくなるって話があったけど
ぼやけちゃって、逆に俺には駄目でした。５０で十分。
つうか、各パラメーター設定が中途半端な数字になるのだけが許せんｗ
115:不明なデバイスさん
07/12/24 01:13:59 xN/ZmZ2k
黒光りする屁こきモニタってのが欠点だけど、それ以外はいいんじゃないかな
基本的な性能には大満足さ
116:不明なデバイスさん
07/12/24 01:24:02 WjFEouYG
>>115
うむ、細かい所眼を瞑れば大満足だな
117:不明なデバイスさん
07/12/24 01:34:06 eN3el0y+
>>106
アンチっては買いもしないで文句垂れてる人のことでしょ。
買って不具合に当たってそれでも良いところもたくさんあるから捨てられなくて、その上回避策までみんなで出し合って頑張ってるのに、そりゃねーよ。
>>114
最近ソレについて書いた者ですが、正確には25くらいが読みやすくて、19.2から急激にボケる、です。自分はD-Subでは20、DVIでは50にしています。まあ、お好みで。
118:不明なデバイスさん
07/12/24 01:51:56 rQY4FgVg
>>117
例えば>>93とか>>98とか>>105あたりは
アンチと言われても仕方ないと思うのだが。
119:117
07/12/24 02:27:13 eN3el0y+
>>118
うん、それは同意するよ。別に否定的発言が全部アンチじゃないということではないです。
でも、実際に不具合に困っている人が居るのに、
>>106
>アンチが大げさに騒いでるだけ
「だけ」ってのはないでしょ、てことで。
まあスルー力が足りんだけかもね。引っ込みます。
120:不明なデバイスさん
07/12/24 02:42:56 xN/ZmZ2k
まあスピーカの件は叩かれても仕方ないよ
スピーカ付いてるだけでウザいのに変な音まで出すんだからな
ワクテカとスピーカについては241の時からｲﾗﾈって言われてたのに無視して挙句問題起こしてるわけだし
121:不明なデバイスさん
07/12/24 02:45:27 3j978Sqx
ｲﾗﾈってメーカーにちゃんと要望とか出したのかよ
まさかこのスレとか、ネット上で書き込んだだけで「無視した」とか言うんじゃないだろうなｗ
122:不明なデバイスさん
07/12/24 03:20:50 xN/ZmZ2k
直に伝えないと要望じゃないから無視されて当たり前とか言うのはちょっと違うと思うけど
PC用の商品だしネットでの声もマーケティングリサーチの対象になってないとおかしいでしょ
123:不明なデバイスさん
07/12/24 04:50:47 vzORXHuu
まぁネットなんかは嘘ホント入り混じってるし、全部を信用しろとは言わないが、
少なくとも2chの本スレとか大手通販サイトのレビューとかを、たまにチェックぐらいはするのは普通だと思う
今時どこの企業もそれぐらいはやってるはず
対処するしない、スっとぼけるスっとぼけないに関わらず、いち早く状況を把握しておくのは義務に近い
発売直後ならなおの事だ
124:不明なデバイスさん
07/12/24 04:59:39 Vyic+eID
っていうか早く三菱がこういう環境で
ブー音がでますよってのを教えてくんないと
このモニタを購入する決心がつかない
125:不明なデバイスさん
07/12/24 05:00:28 vzORXHuu
というかトーンジャンプ直して出してきたあたりで、そこらへんちゃんと分かってると思うけどね
ただ色々と複雑なモニタだから予想外の出来事が多いだけでさ
わざとや、明らかな手抜きした訳じゃないだろうから、ちょっと可哀相ではあるが、
こっちもちゃんと金出して買ってるわけなんだから、不具合があればとことん突っ込まして貰うよ、安い買い物でも無いし
こちとら10数万ぐらいの商品なんて屁でもねーとかいう、大手企業の一流リーマンじゃない、一般庶民なんだうぇ
126:不明なデバイスさん
07/12/24 05:16:51 vqiYkMPf
不具合らしきものがあれば使用者は
直接メーカーに情報を戻すもんだがな普通は
それやらずに好き勝手にネットのどこかに
書き散らかされてる信憑性もあやしい
クレームを追跡して拾いあげろとはあまりにもメーカーがかわいそうだ
そのメンタリティほんとに日本人か？まるで朝鮮だろそれじゃ
127:不明なデバイスさん
07/12/24 05:54:36 +iLIrrWN
ちゃんと不具合として対応して欲しい人はメーカーに報告、確認してるだろｗ
なんで全員が掲示板で愚痴のみなんだよｗ
128:不明なデバイスさん
07/12/24 06:14:31 9mzZy4xw
>>93 じゃ、お勧めは何？
129:不明なデバイスさん
07/12/24 06:17:07 knQ/OQYS
>>128
ひたすら待て
130:不明なデバイスさん
07/12/24 06:36:45 9mzZy4xw
>>93 じゃ、お勧めは何？
131:不明なデバイスさん
07/12/24 06:42:02 vzORXHuu
>>126-127
だから2chとか大手通販サイトとかの有名なところはって話でしょ
誰も細々した個人レビューまで追跡しろなんて言ってないし、有名な数箇所すら目を通さないのは怠慢だと思うよ
もちろんメーカーに報告せずにネットだけで書くってのも間違ってると思うが、
すでに連絡した人が何人かいて、対処とかまだ全然決まってないみたいだから、同じ事繰り返してもしょうがないから待ってるだけでしょ
当然誰も電話してなきゃ、違う誰かがするし、報告が無ければそれぞれ自分で動くだろうし
んで何か進展があったらそれらの情報を他の人に教え合う、それがネットのコミニュティってもんだと思うしさ
掲示板で不具合について話すな、メーカーとだけ連絡取れってのは間違ってると思う
まぁ不具合無い人から見ればちょっと鬱陶しいのは分かるけどさ
132:不明なデバイスさん
07/12/24 06:51:09 vzORXHuu
あ、127を混じえてレスしてしまった、スマソ
とにかく、対応して欲しい人はちゃんと自分で動くし、ネットに書き込む＝現実では何もしない、という認識はかなり間違ってる
133:不明なデバイスさん
07/12/24 07:54:32 GqCHw9PS
>>114>>117
シャープ50とか画質破綻してんだろ…
いちいち書き込むなよ勘違い厨が増えるから
134:不明なデバイスさん
07/12/24 08:06:32 8hFwBqHm
本人が良ければそれでいいんじゃね
135:不明なデバイスさん
07/12/24 08:10:17 0jHLgNGA
愚痴ってる大半が持ってない奴だと思うけど
136:不明なデバイスさん
07/12/24 08:24:53 XTUkhIDe
愚痴ってる大半は自分では何もしない奴だと思うけど
137:不明なデバイスさん
07/12/24 08:28:36 WjFEouYG
これからも241→242みたいに、新機能追加・機能改良・不良修正・新規不良追加されながら
進化して行くんだろうね、どこかで折り合いを付けて買うしか。
138:不明なデバイスさん
07/12/24 08:56:45 HI9esytb
屁って電源入れ直せば直る、頻度もそんな多くない（１週間使って１回
もっと酷い症状の人もいるのかな
139:不明なデバイスさん
07/12/24 10:11:50 VwwZzyQS
２ちゃん確認しないと怠慢とか無茶苦茶言ってるな・・
社会に出たことないんじゃ・・
メーカに要望なり何なりと直接言えばいいじゃんw
140:不明なデバイスさん
07/12/24 10:22:34 /+WzDmvD
>>93 答えられないの？ｗ
141:不明なデバイスさん
07/12/24 10:22:49 C0PKxzuy
ビデオやHDDレコーダーのリモコンとかって他社のテレビも動かせる出来るけど
これもそういったやり方で動かせますか？
142:不明なデバイスさん
07/12/24 10:39:11 FR3K5GQ6
やはり内蔵スピーカーからブーンと異音がする 当たり？製品でしたが音声切り替えでHDMI2にすると異音は無くなりました。
あとは概ね良好です。
環境
OS vista32
CPU Q6600
メモリ DDR3 3G
HDMI1に繋いでいます。
サウンド
SE-U55SX(W)(ONKYO)USB繋ぎ
GX-100HD(B)(ONKYO)光デジタルケーブル繋ぎ
HDMI1へは、別途購入したケーブルを繋いでいます。
ドット欠けなどディスプレイには問題なし
143:不明なデバイスさん
07/12/24 10:45:40 Y+f5I/nl
>>142
DDR3ってまだ高いよな。やるじゃねーか…
144:不明なデバイスさん
07/12/24 10:46:30 FR3K5GQ6
追記
私の購入したものは音声切り替え設定でPCを選択すると異音がなるようです。
HDMI2に限らず、PC以外ならばブーンと異音はなりませんね。
145:不明なデバイスさん
07/12/24 10:49:38 xe9vC/M7
尼発送キター
146:不明なデバイスさん
07/12/24 12:05:27 8vJMcNXk
パナのXW200VってDVD再生の香具師買おうと思ってるんだが
これって相性あるから聞いてみたいんだが
誰か同じ香具師使ってる香具師いる？？？？？
相性どうだい？？
ちゃんと映る？？
この液晶ってたまにモアレひどいことになったり
HDMIの線の相性で映らなかったりとひでーところはひでーからな。。。orz
147:不明なデバイスさん
07/12/24 12:18:12 yzjr8iFm
モアレが気になったなんて事は一度もないが、
スレでも聞いたことがない。
148:不明なデバイスさん
07/12/24 12:20:44 8vJMcNXk
>>147
俺のだけなのか？？
たまにモアレがひどくなるんよ。。。
グラデが黄緑とかそんなんになって
電源スイッチONOFFすると直るんだがな
これって修理に出したほうがいい？？
149:不明なデバイスさん
07/12/24 12:23:16 yzjr8iFm
>>148
いやだからさ、スレでモアレひでえって話聞いたことあるか？
少なくともメーカに相談してみれば？
非疑対象はモニタだけじゃないけど。
150:不明なデバイスさん
07/12/24 12:24:27 8vJMcNXk
>>149
俺常駐してねえからわかんねえよ。。。
151:不明なデバイスさん
07/12/24 12:26:35 yzjr8iFm
>>150
少なくとも前スレにモアレなんて言葉は存在しないし、
俺自体この液晶持ってるがモアレなんて気になったことはない。
つか、とりあえず画像あげてみたら分かりやすかろう。
興味があるからあげてみ。
三菱は少なくとも不良品は取り替えてくれるし、
出張修理もしてくれるから、まあその点は安心だろうけど。
152:不明なデバイスさん
07/12/24 12:27:57 g3Uy3CLX
「ドット落ち」でwikipedia見たんだが
～1画面当たり2～3個程度のドット落ちを液晶パネルに含む製品が、良品（正常な製品）の範疇として出荷され、～
ドット落ちあっても交換出来ないのか？
153:不明なデバイスさん
07/12/24 12:29:42 g3Uy3CLX
すまん書いてあった
154:不明なデバイスさん
07/12/24 12:32:20 yzjr8iFm
>>152
その程度なら基本的どのメーカでも交換はなし。
液晶というデバイスの宿命とされてる。
買う側としてはむかつくけど。
俺っちの242WGはドットがけなかった。よかったよかった。
155:不明なデバイスさん
07/12/24 12:35:00 lqdX5Ap3
しかし使っているうちに常時点灯が出たりするから油断できない
156:不明なデバイスさん
07/12/24 12:40:14 6IwouXZd
ドット・・はデジカメならそれなりの店舗で買ったら普通に交換に応じてくれるんだがなぁ。
157:不明なデバイスさん
07/12/24 12:47:06 72slzvXY
デジカメは画面小さいしなぁ
158:不明なデバイスさん
07/12/24 12:49:04 xe9vC/M7
届いた。
ペリカン仕事はえーな……
ドット落ちもなかったし大満足だ
159:不明なデバイスさん
07/12/24 12:50:45 0jHLgNGA
デジカメつっても、CCDのドット欠けもあるべ
160:不明なデバイスさん
07/12/24 12:58:08 WjFEouYG
>>152
心配ならドット欠け保障してるショップで購入すると良い
保障金取られたり、交換回数に制限あったりするけどね。
161:不明なデバイスさん
07/12/24 12:59:26 3XJ2AXtN
ドット欠け保障してるのは九十九電気ぐらいじゃないのか？
他にどこかあったかな。ビックカメラとかソフマップとかやってないんだろうなぁ
162:不明なデバイスさん
07/12/24 13:04:17 yzjr8iFm
ECカレントとか、まだいろいろあるだろ。
俺は金がもったいなかったから運に賭けたがｗ
163:不明なデバイスさん
07/12/24 13:05:02 Mw4UsS9y
ドット欠けが0%の製品しか販売できないとなったら、世界の液晶屋さんは全滅する
技術的な問題なので、どうしてもイヤなら液晶はあきらめれ
164:不明なデバイスさん
07/12/24 13:08:33 Ni4yTaRV
ヨドバシでポイニョ20%で在庫ありか・・
すげええ悩む
誰か背中を押してくれ
165:不明なデバイスさん
07/12/24 13:10:27 MWoCy/pY
>>164
ブー
166:不明なデバイスさん
07/12/24 13:11:16 yzjr8iFm
>>164
いけ。
俺はビックで２０％だった。
漢ならやってやれ。
167:不明なデバイスさん
07/12/24 13:11:50 ZXnfftvN
今買うとドット欠け返品の品が来るのが怖い。
168:不明なデバイスさん
07/12/24 13:14:10 yzjr8iFm
ドット欠けの返品？
だからふつうの店じゃドット欠けは不良品扱いしねえって。
169:不明なデバイスさん
07/12/24 13:31:00 QVVHA0pU
>168
返品付きの店で買うケースを想定してるんじゃね
てか少なくともここでぼやくようなヤツは
保障無しで買うなら返品出来ない事くらいは知ってるだろ
170:不明なデバイスさん
07/12/24 13:37:48 IAtNVUQT
>>161
ソフマップは店頭で２，３千円で保障つけてたような気がする。
171:不明なデバイスさん
07/12/24 13:43:56 FhH11Mta
ヨドバシだっけ？
ドット欠けで初期不良交換できたって話。
172:不明なデバイスさん
07/12/24 13:46:12 lqdX5Ap3
>171
それは真ん中付近に赤いのが二つあったから交換してもらえたんじゃなかったか
173:不明なデバイスさん
07/12/24 13:47:58 qpqhzZdF
パソコン（vista）起動すると１００％の確率でブーン音なります。
出張修理をしてくれると良いのですが？送ると枠が傷だらけになりそうです。
174:不明なデバイスさん
07/12/24 13:56:14 fq6W6zFC
ドット欠け保障は、ネット通販でやってる店がないのが、通販組みの痛いところだな・・・
175:不明なデバイスさん
07/12/24 14:00:13 vQxqma1x
ツクモとかは？
176:不明なデバイスさん
07/12/24 14:01:44 T8RYMl1E
>>152
なんの為にわざわざ金追加してドット抜け保証つけてまで買うヤツ
がいるとおもってんだ。
177:不明なデバイスさん
07/12/24 14:12:34 Sd0HUa2o
色々問題はなかったが音がなあ。ＤＥＮＯＮのアンプでも買うか。
178:不明なデバイスさん
07/12/24 14:12:41 ce2SudAv
>173
XPまじおすすめ
179:117
07/12/24 14:54:36 eN3el0y+
ちと出遅れたが。
自分は別にメーカーがネットの評判調べなきゃいけないとは思いません。
自分が直接メーカーに連絡していないのは、既に話を進めている先人が居るのでまずは様子見しているだけです。仕様か不具合かもはっきりしない現状で、交換になってドット抜けだけ増えてたりしたら目も当てられないので。
もっと致命的な不具合なら直接動くけどね。
>>133
だーかーらー、D-SubかDVIか、目的はWindowsの文字を読むことかゲームか動画か等によって適正値は全然違ってくるの。自分の環境だけで画質破綻とか決めつけないように。
確かに自分もD-Subで50はキツいけど、DVIならちょうどいいくらいだし。
180:不明なデバイスさん
07/12/24 15:14:46 +iLIrrWN
>>173
ホームセンターで養生テープ買ってくるんだｗ
マスキングテープでも可ｗ
181:不明なデバイスさん
07/12/24 15:36:11 Afob//yu
三菱は241、242と有料の試作テストしてるとしか思えん
また半年ぐらいで243とか出るんじゃねーのw
182:不明なデバイスさん
07/12/24 15:38:36 SzzF/WMl
a
183:不明なデバイスさん
07/12/24 16:14:40 mcKEkoL9
>>164
淀はPS3の20Gが在庫切れみたいだから、ポイントでそれを期待してるなら
待った方がいいよ。
184:不明なデバイスさん
07/12/24 16:16:23 UFFuAGow
スリープから復帰するとビーーーッって言う音が出るのは何かと思ってたら
スレでは既出なんだな・・・・
買って10日くらいなのに最悪だわ
185:不明なデバイスさん
07/12/24 16:16:25 pEm8U1NH
242とPS3の20GB買って、PS3のHDDを160GBに換装したぜ
みんゴル5とリッジ7で9GBとかもうね・・
186:不明なデバイスさん
07/12/24 16:32:36 P89draQL
どうせ入れるなら250GB入れないとなぁ
187:不明なデバイスさん
07/12/24 16:44:05 rt1NgORO
次期モデルは現行のデザインと別のデザインの奴にしてほしいな…
ってか
URLﾘﾝｸ(www.acer.co.jp)
これくらいすっきりしてればいいのにな…スピーカーとかいらねぇよorz
ｴｲｻｰもなぁ… TNやめてVA系パネル使って端子増やしてくれればなぁ…
188:不明なデバイスさん
07/12/24 17:01:39 i3NO5VdS
MDT241WGの初日買いユーザだけど、今日製品登録やってアンケートに以下書いといた。
社員の人にここ見られてたらモロバレだけど、まぁいいｗ
MDT242WGの動向も着目していますが、更に次期のモデルでは以下を希望します。
・筐体枠のつやは部屋の光が入り込むのでつや消し
・トーンジャンプ完全解消
・USBハブとファームアップデート対応
・1080/24p（PS3動画再生対応、72Hz駆動でもよい）
・音声φ3.5mmステレオミニジャックx2
→DVI-DとD-SUBは別々に音声入力可
DVI-D,D-SUBとラインx2の設定で自在組み合わせ可
・スルー+アスペクト比保持で遅延1フレーム
※本アンケートでの1フレームは1/60秒
NTSCで言う所のインタレース1フィールドをゲームでは1フレームとして扱うため。
ここに愚痴を書くのもOKだけど、せっかくだから皆で三菱に報告汁。
189:不明なデバイスさん
07/12/24 17:04:33 2Y4sm1Uz
>173
現状は、修理に来るが「代替機持って引き取り→工場送り」
現在メーカーは症状を掌握してないのであちこちから修理引き取って工場で現象確認中
症状確認して対策が確定したら連絡くれるようにお願いしてるので返事きたら情報流すよ
ｵﾚはHDMI固定で問題ないので様子見
「対策部品を出張修理で交換すれば直ります」となればお願いするつもり
190:不明なデバイスさん
07/12/24 17:05:56 2Y4sm1Uz
>・1080/24p（PS3動画再生対応、72Hz駆動でもよい）
そんなﾓﾝ出されたら買い替えたくなるじゃぁないかあああああ。ﾔﾀﾞｰｗｗｗ
191:不明なデバイスさん
07/12/24 17:09:37 3XJ2AXtN
どうにも24ｐ再生は魅力を感じない。
映画館で見てもあれは動きは粗いし残像は感じるよ？
192:不明なデバイスさん
07/12/24 17:16:42 i3NO5VdS
そりゃ60iに比べたら動きは粗いんだけど、テレシネされたカクツキ感が解消されて
粗いなりにでもスクロールは一定のなめらかさになる。
でも24p逆テレシネエンコとかやってる人でないと気付かないレベルかもね。
俺もエンコやるようになってから違いが分かるようになったし。
193:不明なデバイスさん
07/12/24 17:19:27 LTN6eXsj
ブーン音はもうMDT242WGのため息だと思え
大画面でエロゲして目の前でシコシコされてたらそりゃため息もつくさ
194:不明なデバイスさん
07/12/24 17:23:59 0jHLgNGA
242はツンデレか？
195:不明なデバイスさん
07/12/24 18:58:56 GqCHw9PS
>>179
なんだ…こいつの視力の問題かよ
お前の適正値ね。それなら分かる
196:不明なデバイスさん
07/12/24 19:04:40 fq6W6zFC
シャープネス設定の検証画像を上げてみた。わかりにくいけど。
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
アップローダーが容量いっぱいで使えなかったから、自分のページでスマン。
197:不明なデバイスさん
07/12/24 19:11:30 xN/ZmZ2k
>>174
ツクモネットショップは一回の加入で三回まで交換okだよ
高いけど、どーしてもドット欠け嫌な人はお勧め
198:不明なデバイスさん
07/12/24 19:17:06 nb8tBRjX
>>196
モードによってはトーンジャンンプってまだ発生するみたいなことかいてるけど
まじっすか？
199:不明なデバイスさん
07/12/24 19:36:17 fq6W6zFC
>>198
DV MODEにトーンジャンプが起きにくいモードを追加しただけだから、
全てのモードで起きないわけじゃなさそうっすな。
スタンダード１
トーンジャンプはほとんど気にならないレベル。
スタンダード２
グラデーションがかかった映像ではトーンジャンプがけっこう出る。実写だとわかりにくい。
テキスト
トーンジャンプはほとんど気にならないレベル。
sRGB
トーンジャンプはほとんど気にならないレベル。 ただし、色域が狭いので鮮やかさが落ちる。
フォト
トーンジャンプとは違うっぽいけど、明部/暗部を強調しているので、
明→暗/暗→明のグラデだと境界線ができることがある。
ゲーム１
仕様上はトーンジャンプが少ないモードのはずだけど、妙に色が強調されて表示されるので、
グラデーションがかかった絵だと色が潰れて縞模様に見えることがある。
赤・黄系が強調されて色の変わることもある。
ゲーム２
トーンジャンプが起きるモードなことに加えて、ゲーム１と同じように中間色を強調しているので、
縞模様の出かたは一番激しい。
ムービー
トーンジャンプ系のDVモードでは一番トーンジャンプは抑え目だけど、スタンダード１と比べると目立つ。
200:不明なデバイスさん
07/12/24 19:41:41 LTJGbvRV
TVでも異音がでているらしいが、関係あるのか？
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
三菱の液晶TVで久々の大ヒット品だけに、残念・・
201:不明なデバイスさん
07/12/24 19:57:06 tO6nQPpT
新宿淀で10％オフきてるな、どうすべぇ
202:不明なデバイスさん
07/12/24 20:10:19 2U9BVoA1
初歩的な質問でスマン
トーンジャンプと擬似輪郭ノイズって同意語？
203:不明なデバイスさん
07/12/24 20:17:17 3eu5Qrev
液晶なんだしあまり無理は利かないと思うがなぁ
最高を求めるんなら、用途別に何台か持つしかない。
１０万そこそこの液晶ひとつで安く済まそうというのが
間違いなんじゃないだろうか。
204:不明なデバイスさん
07/12/24 20:21:30 ML4MzGHx
>>200
回路は流用だろうから原因は同じだろうな
205:不明なデバイスさん
07/12/24 20:26:38 5Q8tj5Pc
秋葉ヨドも10％オフしてたよ
138000が124200でそこから20％ポイント
安いのか高いのかわからん
206:不明なデバイスさん
07/12/24 20:38:06 fq6W6zFC
>>202
最終的な見え方は同じだから、同じ意味ってことでいいんじゃないかなー。
擬似輪郭ノイズは、原因に関係なくとにかくソースにない縞模様が出る現象全般をさすっぽいけど。
207:不明なデバイスさん
07/12/24 20:39:23 AIRgpRym
10%OFFか
一週間前に買った俺、涙目orz
208:不明なデバイスさん
07/12/24 20:46:30 MWoCy/pY
>>205
安いが不具合が結構報告されてきた後だからなぁ
209:不明なデバイスさん
07/12/24 20:56:51 kQ/lD2zC
これから購入しようとする人にとっては気になるだろうしな＞異音
販売台数が落ちて値下がりの要因になるかもしれん
詰めが甘いな三菱
210:不明なデバイスさん
07/12/24 21:02:59 9i35IFgm
>>201>>205
10％offっていつまで？年末までかのう
211:不明なデバイスさん
07/12/24 21:11:37 tO6nQPpT
>>210
今日までらしい
3日間ぐらいやってた模様
212:不明なデバイスさん
07/12/24 21:28:46 mjVM1KBw
先週これ以上さげるのは無理とかいってた店員むかつくわ。
うそつきヨドバシ
213:不明なデバイスさん
07/12/24 21:35:12 mKcY0DRP
いや、先週は無理だったんだろ。
214:不明なデバイスさん
07/12/24 21:38:49 1fU/ouEO
商品部とメーカーの駆け引きで値段変わるからなー
店員に文句いってもしょうがない。
気持ちはわかるけどこればっかりは運。
215:不明なデバイスさん
07/12/24 22:04:11 ZsvbbAew
>>200
＞とりあえず連休明けにサービスセンターに連休してみます。
ﾜﾛﾀｗ
216:不明なデバイスさん
07/12/24 22:45:22 qDu0dGkv
26インチの買ってドット抜けなかったのに
24インチのこれにドット抜けあったのには笑ろうた
気にならない場所だから良かったけどね。
217:不明なデバイスさん
07/12/24 22:49:11 X2c4A7TW
異音がするのをネタに安く入れさせたのかな？ｗ
まぁ、尼で１１万以下で売ったぐらいだから、そこまでは安売り可能なんじゃね？
218:不明なデバイスさん
07/12/24 22:53:27 LTJGbvRV
>>217
おいおい、全世界に強烈なネットワークを持つアマゾンをなめるなよ
219:179
07/12/24 22:54:48 eN3el0y+
>195
視力の問題ってのが意味不明ですが、適正値が人（や用途）によって違うのは当然。今更何を言ってるのかって感じですが、まあ分かってくれたようなのでいいや。
>196
某レビューの中の人でしたか。自分もMF241Xからの乗り換えなので参考になっています。手間かかる検証乙です。
（もっとも自分は乗り換えた理由は画質面ではなく、アニメやゲーム向けとしてはMF241Xの画質のほうが好きだったりしますが。ギラつきも感じませんでしたし。この辺は本当に個人差ですね。）
220:不明なデバイスさん
07/12/24 23:00:19 VwwZzyQS
ヨドバシ安いな、ポイント考えていいなら10万ってとこか。
悩むなぁ、音質は期待してないけど、不具合多いしなぁ。
音声の外部出力が糞にならなければ最高だったのに。
221:不明なデバイスさん
07/12/24 23:13:47 eRSxrMMa
液晶の本分じゃない部分で評価下げてるのが勿体ないよな。
次機種は値段据え置きでいいからスピーカーなしモデルも出すべきだ。
222:不明なデバイスさん
07/12/24 23:18:35 93lP0o1O
スピーカー＆ワクなしモデル出せや。
あの女デザイナーは洗濯機のデザインでもさせておけ！
223:不明なデバイスさん
07/12/24 23:21:02 7tvnzipB
>>222
なによー（ry
224:不明なデバイスさん
07/12/24 23:26:26 NVnPfr5o
あの糞女デザイナーめ、洗濯機クロテカにしやがったら確実にクビだな プププ
225:不明なデバイスさん
07/12/24 23:32:04 eN3el0y+
店で見たときや設置した当初は嫌だったど、30分で慣れたな。
てか、実際に使い始めたら枠なんて視界に入らなくない？
226:不明なデバイスさん
07/12/24 23:33:33 fbe9EzH7
動画鑑賞とブラウジングと2Dゲームが主なら241の方買った方がいいかな？
安いしスピーカートラブル無さそうだし
227:不明なデバイスさん
07/12/24 23:36:28 mKcY0DRP
>>226
トーンジャンプが気にならないならいいんじゃね？
228:不明なデバイスさん
07/12/24 23:36:39 kQ/lD2zC
俺wktkのデザインは嫌いじゃないぜ
ＰＣケースもＤＶＤドライブもテカテカブラックの買ってたし
でもこれは傷に弱すぐるｗ
229:不明なデバイスさん
07/12/24 23:36:49 pIB4W/Xi
店に見に行ったとき画面角度を変えようと思ったらスタンドがやたら固くて無理に動かしたら
枠の方が壊れそうだったんで怖くてやめたんだけど・・・
これってこんなもんなの？
230:不明なデバイスさん
07/12/24 23:47:16 XwMIsPXF
そんなもの
231:不明なデバイスさん
07/12/24 23:48:48 kQ/lD2zC
>>229
そんなもんだと
高さは楽に変えられるけど、角度変えるのはかなり気を遣う感じ
何度か動かしてるうちにこなれてくるのかもしれんが
232:不明なデバイスさん
07/12/24 23:49:07 T8RYMl1E
>>229
微調整がまるでできねぇｗ
動かそうとしてもバキッとかグゴッとかいって一気に動きやがる。
233:不明なデバイスさん
07/12/24 23:50:11 pEm8U1NH
>>229
スタンドの堅さは異常
242を箱から取り出して、画面起こすのにかなり苦労した
234:不明なデバイスさん
07/12/24 23:54:00 n4IXTN7d
>>229
ホントにカタイ。外箱の上面開いた場所と、加えて別紙で１枚
梱包といた後の手順がかかれてる。
重たいものを固定して、なおかつ角度も自由にできるようにしようと思うとタイヘンなのだと思う。
見た目に安い機構を使うとコストは下げる方法はあると思うけどそうは出来ないだろうし。
角度と位置をいったん決めたらあまり動かしたくない。と感じているよ。
235:不明なデバイスさん
07/12/24 23:54:13 WjFEouYG
>>229
俺も慣れるまで恐る恐るやってた
まず裏を覗いてどう可動するかイメージしてから画面の上下を掴んで動かすと良いかも
236:不明なデバイスさん
07/12/24 23:56:45 xN/ZmZ2k
ワクもダメならスタンドもダメか
アーム使おうと思ってもなんかプレートかまさないとダメっぽいし面倒くさそうだね
苦労してアーム付けても触ると傷付くからあんま動かす気にならんだろうし
237:不明なデバイスさん
07/12/25 00:02:07 Sd0HUa2o
デカイから動かす気もないし枠とかは付属のクロス
でしか触らないから自分はいいけど、問題は家族なりが
触る事があると危険だよな。電化製品に知識のあるやつ
ばかりでないし。掃除とかいう名目で破壊活動される危険があるな。
238:不明なデバイスさん
07/12/25 00:16:36 EUFCo3b6
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるやつはー買うんじゃねよったく
さすがMDT241後期ロット
ﾄｰﾝｼﾞｬﾝﾌﾟなどなんともないぜ！
239:不明なデバイスさん
07/12/25 00:35:43 zY1lS1hi
CRTから液晶に買い換えるか悩んでるんだけれど、
MDT242WGってPS3とかゲームやるにも遅延は気にならないレベルなのかな？
PCでネットもしたいしゲームもしたいし、PS3も買ったら繋ぎたいんだけれどどうだろう。
240:不明なデバイスさん
07/12/25 00:46:39 qIyNgM9T
>>239
これが液晶じゃ一番CRTに近い機種だろうけど、乗り換えて満足できるかどうかは人によると思う
液晶もなかなかいいな、となるか、やっぱ液晶なんてこんなものか…となるかは動体視力や反応速度で違ってくるし
展示機観て判断するしかないんじゃない？
241:不明なデバイスさん
07/12/25 00:52:58 ELlSAAD7
>>237
そんなのは別にこの機種に限った事じゃないよ。
昔実家でCRT使ってた頃、うちの母親がよかれと思って
雑巾で画面を一生懸命拭いてくれたよ。
勘弁してくれ、かーちゃん。
242:不明なデバイスさん
07/12/25 00:53:36 HayawBMJ
>>239
ＣＲＴでも他の液晶でもゲームやったことはあるけど
この液晶に関して言えば画面は暗くなるがＭＰモード３
にすると結構いい感じです。目も前の液晶よりはサイズが
上がったのに疲れない。ただ音はＣＲＴの時より確実に
劣化するのでどうしようかなと考え中です。
243:不明なデバイスさん
07/12/25 01:00:17 ELlSAAD7
>>239
遅延は液晶の中ではトップクラスだよ。
まあでも、CRTも捨てずに持っておけば？
おれっちの机の上には242WGとE67T（ナナオCRT）が乗ってる。
今現在CRT使うことはあまりないけどね。
244:不明なデバイスさん
07/12/25 01:20:31 D+snVDiN
MDT221WGってのがあるみたいだけど、これはサイズが違うだけ？
245:不明なデバイスさん
07/12/25 01:33:16 IrXGSSvr
>>244
解像度
246:不明なデバイスさん
07/12/25 01:34:10 E7qfZhZY
>>244
パネル
247:不明なデバイスさん
07/12/25 01:35:52 oLVf83RA
>>244
MPモードが黒挿入だけ
248:不明なデバイスさん
07/12/25 01:38:54 Qhm6BfpS
>>244
入力端子が少ない
249:不明なデバイスさん
07/12/25 01:40:31 riWa8cVi
>>244
ゴミ
250:不明なデバイスさん
07/12/25 01:40:42 E7qfZhZY
>>244
光デジタル出力も無い
251:不明なデバイスさん
07/12/25 01:41:14 tnPresuG
>>244
変な音が出ない（多分ｗ
252:不明なデバイスさん
07/12/25 01:42:44 lDF43zXs
さすがMDT242後期ロット
ﾌﾞｰﾝ音などなんともないぜ！
とか、やり始めそうだなｗ
253:不明なデバイスさん
07/12/25 01:53:43 1Z9/bJ9q
>>241
あるあるｗｗｗｗｗ
254:不明なデバイスさん
07/12/25 01:59:49 MMGyM97u
>>229
最初はそんなもの。マニュアルにも
>ご使用開始直後の高さおよび角度の調節は、若干硬い場合があります。
>その場合は、本機の上下を持って調節をおこなってください。
って書いてあるよ。
自分はアニメ見るときは座椅子倒してちょっと見上げる感じになるので、毎日のように下げたり上げたりしてますが、だんだんこなれてきました。それでもたまにコキって言うけど（笑）。
発売日の週末に届いたから、かれこれ2週間くらいか。
255:不明なデバイスさん
07/12/25 02:02:06 IrXGSSvr
そのうち柔らかくなりすぎになるんだよｗｗｗ
256:不明なデバイスさん
07/12/25 03:06:57 MMGyM97u
MPモードをONにすると画面が暗くなるのは分かりきっていることなのだから、「MPモードの段階を上げるたびにブライトネスも10％ずつ上げる」みたいなオプションがあればいいのに。それかMPモードごとにブライトネス記憶（は煩雑すぎるか）。
257:不明なデバイスさん
07/12/25 03:19:37 D+snVDiN
>>245-251
よくわかったｗありがとう
258:不明なデバイスさん
07/12/25 05:15:16 c25udA8M
PS3持っててネットワーク繋いでる人ちょっと試して欲しい
GTのプロモムービーが(TVCMじゃない方)ダウンロード出来るようになってる。
その映像で車数台の周りをカメラがぐるーっと一周するシーンあるんだけど、
むっちゃ残像でまくりなのは俺だけ？
MPモード3でやったけど2個は残像がつく。
259:不明なデバイスさん
07/12/25 05:22:55 ry+0QdCy
スタンドがやけに堅くて
壊れないかビクビクしながら
立てるのがVISEOシリーズの最初の試練だからな
260:不明なデバイスさん
07/12/25 05:27:02 ELlSAAD7
俺、PS3持ってないが、
別にMPエンジン（いわゆる黒挿入）は、
どんな酷い残像も無くす技術じゃないだろ？
倍速駆動とかその上の3倍速・4倍速駆動とか、
技術開発が進む理由はそこにある。
ま、倍速駆動は残像低減分、遅延が発生してしまうから
ゲームには向かないけどね。
でも何も付けてないPCよりは全然MPエンジンは残像無くなるし、
他のPCモニタに残像低減機能で低遅延の物なんてないもんね。
261:不明なデバイスさん
07/12/25 05:28:14 ELlSAAD7
下二段。
「何も付けてないPCモニタよりは」ね。
262:不明なデバイスさん
07/12/25 05:35:01 ELlSAAD7
つかさ、最近のゲーム（カーレース系）は、
元のゲームの効果として残像の演出とかするから、
実際の残像なのか演出なのか分からん時があるんだよな。
少なくとも地デジとかBSデジ繋いでみてるけど、
MPエンジンは効くっすよ。十分。
263:不明なデバイスさん
07/12/25 06:12:57 0egbtBzc
ネットで買った人は保証書に何も書かれずに送られてくると思うんだけど、
キャンペン送る時って、上の販売店用の上紙が貼ってある状態から購入年月日を記入して、んで剥がして、
下のお客様用のに住所氏名とか記入して、付いてきた販売店シールを右の販売店欄に貼ってコピーすれば良いのかな？
264:不明なデバイスさん
07/12/25 06:43:52 c25udA8M
>>260,262
なるほど。
演出効果かー確かにそれもあるね。
うちもゲーム以外に地デジとケーブル繋いでるけど
そっちはほんと効きまくって十分満足範囲だから、
気のせいレベルにしておく。㌧クス
265:不明なデバイスさん
07/12/25 06:57:23 8QqlnP8I
>>263
三菱電機のHP見る限りそうだと思う。
同じやり方でもうキャンペーン応募したよ。
266:不明なデバイスさん
07/12/25 07:27:01 0egbtBzc
>>265
グラッチェ
267:不明なデバイスさん
07/12/25 07:47:12 jfffP18U
>>262
それ以外にも３人称視点のアクションとか、3Ｄモノだったら大抵そうなるよな。
それがないゲームの方が珍しい。
268:不明なデバイスさん
07/12/25 08:56:25 /uwbe6l6
>>262
流石にブラーか残像かは区別つくだろ
269:不明なデバイスさん
07/12/25 08:59:45 TVM9G9hg
以前はナナオの17CRTでBattlefield2142たんだが
遅延も感じないしフル画面にしても違和感ないし
買ってよかったぜ。C2D3Gメモリ2Gグラボ7900GTXの環境でヌルヌル動くぜ。
270:不明なデバイスさん
07/12/25 09:07:41 jfffP18U
問題は色・・・と思ってたけどＮＥＣのモニタを色々覗いてたらあれは自分には贅沢品だったようだ。
どうなんだろうなぁ。趣味で絵を描いてる人。
アドビＲＧＢが云々とかちーとも知らなかった趣味止まりの者なんだけど。
もう一度見に行こうかな。
271:不明なデバイスさん
07/12/25 09:36:41 VqWahbu0
アドビRGBが必要なのは、趣味で絵を描いてる人というよりは、
DTPやデザイン画を印刷に回す人のほうだろうな。
アドビRGBは、印刷結果に近いのが特徴なんだし。
モニタで見ることが前提のイラストだと、アドビRGBは再現環境が少なくて
あまり使えない。
272:不明なデバイスさん
07/12/25 09:52:29 jfffP18U
>>印刷結果に近い
ＣＭＹＫであってもなんでしょうか。まぁ印刷する事は稀ですけど。
とはいえそこまで重要な物を描いてはいないけど、
でもなんか周りに迷惑かけたりした場合のコトがね。
肌色で描いてるつもりが紫だったりとか。
sRGBの範囲としてもＮＥＣの方がいいもんなのかな。でも目にやさしい方がいいしなぁ。
でもフルＨＤで動画やゲームもしたいしなぁ
273:不明なデバイスさん
07/12/25 09:54:06 YWpL/ROI
MDT242WGはアドビRGBに対応してたっけか？
274:不明なデバイスさん
07/12/25 09:59:48 jfffP18U
いや、NECのとくらべて悩んでましてね。絵も描くから色は気になってたんだけど。
でもそんな気にするような知識もなかったし、そんな環境で今まで描いてこなかった事はわかりました。
ただこのモニタ自体の色とか立体感はどうかなぁと思いましたけど。
目のやさしさはダントツでこれか、或いはアクオスらしいですね。
アクオスは白とびしてるというレビューがあったので購入見送りかな。
275:不明なデバイスさん
07/12/25 10:05:03 2xyOLMSi
>>274
ゲームと絵の両立は無理だろ
両方買え
276:不明なデバイスさん
07/12/25 10:06:11 NSqWDNyS
>271
てか、モニタで見るのが前提なら
自分だけ色をあわせても無意味
見てる奴らの殆どはそんな液晶でみてねぇｗ
277:不明なデバイスさん
07/12/25 10:10:47 VqWahbu0
まぁ、MDT242WGはゲーム重視って位置づけだからなぁ。
あんま色の再現性とかは気にしてもしょうがない。
DVモードによっては色が変わるとかいうレビューがあるくらいだし。
278:不明なデバイスさん
07/12/25 10:14:18 LrGHL+JJ
NECの買う
エロ同人誌描いて大儲け
ＭＤＴ２４２ＷＧ買う
ゲームで遊ぶ
ｺﾚﾀﾞ!
279:不明なデバイスさん
07/12/25 10:21:08 jfffP18U
エロなんてかけませぇ～ん。案外興味がないんです。
やっぱ1つで両方使うってのは無いのか。でも触ってみないとわからないし。
両方…
280:不明なデバイスさん
07/12/25 11:13:53 0egbtBzc
HDMI接続時のAVモードとPCモードの違いって何ですかね？
PS3のディスプレイ設定をリミテッド→フルにしたら、モニタをAV→PCモードにした方が良いって上の方で言ってる人いたけど、
フルに設定すると色が濃くなって、PCモードにすると色がまた薄くなって、結局はPCモードの薄くなる力の方が強いらしく、
最終的にはリミテッド＋AVモードより薄くなってると思うのですが、こっちが本当の色に近いのかな？
281:不明なデバイスさん
07/12/25 11:22:14 w9NB6GOT
本来は16-235か0-255かの違い
なので基本的にリミテッド＋AVモードも、フル+PCモードも同じだと思うが、
AVモード時は綺麗に見せる為に色付けがされてるかもしれんね
282:不明なデバイスさん
07/12/25 11:37:01 /uwbe6l6
印刷に関して言えばある程度の色見本さえ持っていけば
印刷所の方で対応してくれるし
液晶だからって気にするような事はなくなったなー
283:不明なデバイスさん
07/12/25 12:01:18 Gmq19ZQI
今日、秋淀に行った人いないかな？
報告に有った10％OFF+20％ポイントがどうなったのか気になります｡
淀に電話して教えてくれればそれで済むんだけど
今までこの手の店が、電話で価格を教えてくれたためしが無い。
284:不明なデバイスさん
07/12/25 12:08:48 PIHQKlm3
MDT242WG 買ったよ。
LL-T1820からの置き換えなもんだから、残像激減。
スピーカーのブーンは (部屋がうるさいから) わからん。
けど、ヘッドフォンつないでみたら、ブーン鳴ってるし、それ以外の音も聞こえる。
んでもって、つまらないものを作ってしまった。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com) (2.6MB)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com) (68MB)
(全画面表示、消音せずに音量は 0、ヘッドフォン使用推奨)
sasori の元ネタは
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
285:不明なデバイスさん
07/12/25 12:13:46 5Cjv6qRD
ワープロの文章が2画面で表示されて感動した
286:不明なデバイスさん
07/12/25 12:26:24 EUFCo3b6
なんだよっ242だとトーンジャンプなおってるてきいたから昨日買ってきたのだが
おもいっきりトーンジャンプでてるやんorz
287:不明なデバイスさん
07/12/25 12:30:33 8ZoPqVj2
>>280
したほうがよい、じゃなくてしないとダメ。
フル＋PCモード ＝ 階調をそのまま送信し、そのまま受信する。情報落ちもしないし遅延も無い。
リミ＋AVモード ＝ 階調を一旦圧縮して送信し、受信後再伸張。多少の階調落ちはするが、HDMI規格本来の方式なのでしょうがない。
==--==--==--越えられない壁==--==--==--==--==--==--==--==--==
フル＋AVモード ＝ 階調をそのまま送信しているのに伸張するから、コントラストが過度に強調されるし黒潰れ白浮きする。問題外。
リミ＋PCモード ＝ 階調を圧縮して送信しそのまま扱ってしまうので、15以下の暗部と236以上の明部が切り落とされ黒浮き白沈みする。問題外。
288:不明なデバイスさん
07/12/25 13:48:01 mwjPa146
>>286
完全にトーンジャンプが直ってるなんて話は出てない気がするが。
ほとんど目立たないモードが追加されただけでしょ。
289:不明なデバイスさん
07/12/25 13:51:27 5E3eZl5Y
MDT243WG発売まだですか？
290:不明なデバイスさん
07/12/25 14:09:19 tnPresuG
半年後です。
291:不明なデバイスさん
07/12/25 14:18:38 YXXr1Tz3
MDT243WGにはどんな不具合がありますか？
購入を検討しています。
292:不明なデバイスさん
07/12/25 14:21:30 8IvfsnYK
スピーカーが無い。
293:不明なデバイスさん
07/12/25 14:21:47 SDLzFGk3
スピーカーから身が出ます
294:不明なデバイスさん
07/12/25 14:22:55 5E3eZl5Y
やっぱMDT245WGに期待してます
295:不明なデバイスさん
07/12/25 14:45:00 NqrgktlQ
243でこけたら、イメージ一新でナンバリング大幅変更だろう
296:不明なデバイスさん
07/12/25 14:55:38 cFs0vKth
次はwktkが取り外し可能になってほしい
297:不明なデバイスさん
07/12/25 15:32:27 V7NTwGtV
>>146
誰かこのレスに返事かいとくれorz
つか持ってる人いねえ？？
298:不明なデバイスさん
07/12/25 15:35:50 QiCwFm9D
しかし、お前のレスは頭悪そうな文章だなぁ
299:不明なデバイスさん
07/12/25 15:41:44 V7NTwGtV
これでも院生ｯｽorz
300:不明なデバイスさん
07/12/25 15:48:40 IFt5IAu7
>>297
俺は241WG+XW100の組み合わせだが、
地デジ見る分には特に問題ないよ。
地アナ見るならやめた方がいい。
301:不明なデバイスさん
07/12/25 16:14:28 V7NTwGtV
>>300
サンクス
これでようやっと正月番組録れまっす
302:不明なデバイスさん
07/12/25 16:15:56 /uwbe6l6
>>301
撮る分にはモニターいらんだろう
303:不明なデバイスさん
07/12/25 16:28:48 dGHbofRi
>>299
院生なんか馬鹿でもなれんだろｗｗｗ
304:不明なデバイスさん
07/12/25 16:34:52 JJB29dYk
バカな文章はいくらいい大学に行っても直らんて
305:不明なデバイスさん
07/12/25 16:58:50 3cgbW7MC
23日にとどいたー
いやーでかくていいねぇ WiiもPSPも問題なく映ってくれたし満足だ
残像もｽﾚで見てたほどでもないし。
ってか前の液晶がクソだったからこっちだとほとんど残像かんじねーｗ
幸せ度MAXだわ ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ～
306:不明なデバイスさん
07/12/25 17:03:46 jfffP18U
>>305
その残像が見れるスレってどこ？
というかそれは動画？見たいんだが。
307:不明なデバイスさん
07/12/25 17:27:57 3cgbW7MC
いやー ナ工に踊らされてただけかもしれないんだけどねｗ
MDT242ｽﾚ2ｽﾚくらい前から見て残像の話が印象にのこってただけかもｗ
明確なソースないんだｗ浮かれれてすまそｗ
308:不明なデバイスさん
07/12/25 17:47:55 s+HrCw8r
俺、異音が出なくなったらMDT242WG買うんだ･･･
309:不明なデバイスさん
07/12/25 17:51:22 NSqWDNyS
>308
お前はもう、死んでいる・・・
310:不明なデバイスさん
07/12/25 17:55:25 oLVf83RA
異音が直った頃、MDT243が出る
喜んだ>>308はMDT243を購入、しかしMDT243からは異音が！
311:不明なデバイスさん
07/12/25 18:17:35 19QnRo0R
今は買うな時期が悪い
あと半年待て
312:不明なデバイスさん
07/12/25 18:18:44 niUye7ww
243から漏れる異音「ちょっとー私のデザインに（ｒｙ」
313:不明なデバイスさん
07/12/25 18:24:30 0egbtBzc
>>281>>287
どうもです、よく分かったっす
314:不明なデバイスさん
07/12/25 18:30:36 E7qfZhZY
241WG トーンジャンプ 枠溶け
242WG オナラ ←今ここ
243WG ???
次は何が起こるか予想しようぜ
315:不明なデバイスさん
07/12/25 18:34:23 Kjxa7sc5
>>314
TN化
316:不明なデバイスさん
07/12/25 18:34:27 fTXUJslM
241WG トーンジャンプ 枠溶け
242WG オナラ 枠溶け ←今ここ
243WG ???
次は何が起こるか予想しようぜ
こうだな
242も夏には枠溶け多発するだろう
317:不明なデバイスさん
07/12/25 18:50:16 SDLzFGk3
wktk
318:不明なデバイスさん
07/12/25 18:51:44 060AExkm
243WGは光沢液晶になる
319:不明なデバイスさん
07/12/25 19:07:37 aq4LZCY9
用途を考えるとグレアパネルでいいような気がする
320:不明なデバイスさん
07/12/25 19:50:54 /uwbe6l6
スピーカー横に移動＆大型化
321:不明なデバイスさん
07/12/25 21:05:14 +Tj21VIC
>>319
グレアになったら真っ先に候補からはずすぞ
322:不明なデバイスさん
07/12/25 21:07:24 yUli+rrO
むしろグレア版も出して欲しい
まぁ現状でもノングレアのPCモニタよりちょっとグレアっぽいけど
323:不明なデバイスさん
07/12/25 21:10:00 P4cbGFkw
グレア買うなら液晶テレビ買うわ。いっそ。
あほくさい。
324:不明なデバイスさん
07/12/25 21:11:28 vPUBHlan
すざけんなテカテカ液晶なんかいらねーよ
325:不明なデバイスさん
07/12/25 21:22:18 jfffP18U
>>323
液晶テレビでグレア品ってあんまりないですよ。
プラズマならそうだけど、パイオニアと日立しかない。
パナはギラ粒ガラス採用しちゃったから。
326:不明なデバイスさん
07/12/25 21:24:51 lT5ZjefL
大画面でグレアたら三菱でだしたな
327:不明なデバイスさん
07/12/25 21:25:08 P4cbGFkw
>>325
意図が違う。
見た目の派手さのためにPC用途を使いにくくするグレアなど、
根底的に矛盾の産物なんだよ。
電気屋であれに釣られる素人さんが不憫だ。
328:不明なデバイスさん
07/12/25 21:26:52 P4cbGFkw
PC液晶としては、ね。
上の話は。
329:不明なデバイスさん
07/12/25 21:28:44 jfffP18U
>>327
そうなのか…
ちなみにプラズマは何かしら技術的な意図があってああいう前面ガラスをつけているそうだけどね。
派手さとかは知らないけど。まぁ見てる分には嫌いじゃないけどな。
そうかPCだと駄目か。
でもノングレアっつっても結局光は反射するわけで、
店頭で白っぽく見えてしまうのは店頭の光の反射のせいかな。
330:不明なデバイスさん
07/12/25 21:32:25 yUli+rrO
まぁノングレアも「反射しない」ではなく「反射をぼかす」だから
明るい所で白っぽくなるのはしょうがない
331:不明なデバイスさん
07/12/25 21:34:18 P4cbGFkw
>>329
一回やってみ。
あのツルテカで作業を。
死ぬわ。
会社の液晶でグレア使うところなんてあるか？
ふつう使いません。
332:不明なデバイスさん
07/12/25 21:34:28 jfffP18U
そう考えるとプラズマの店頭の異常な明るさで暗く見えるから店頭は当てにならないというだけでなく、
液晶は光を反射して白っぽくなるという事にもなっていたわけなんだよなぁ。
まぁ前から思ってたけど。
あの店頭の明るさなんとかならんかな。
ただ最近プラズマテレビが置いてあるブースだと大抵照明が少し落としてある店もあるから、
いっその事モニタやテレビは全部あの明るさにすればいいと思う。
333:不明なデバイスさん
07/12/25 21:39:14 yUli+rrO
グレアは使用環境を選ぶ。逆に言うと環境さえOKならノングレアより綺麗。
ノングレアとグレア両方出してくれねーかなぁ、最初からグレアならそっち買うんだけど
コスト余計にかかるから無理か、え、それよりまず枠テカをやめろ？
>>331
会社で使うならこのビデオ入力豊富な枠テカ液晶よりRDT系を使うと思うが
334:不明なデバイスさん
07/12/25 21:39:20 VbjRMVPH
>>332
日本語でOK
335:不明なデバイスさん
07/12/25 21:43:40 P4cbGFkw
>>333
なんでPC用途を捨てる必要があるのかと俺は言ってるの。
PCも動画もゲームも使えるのが利点なのに、
作業しないならさっきも言ったがTV買うっつー。
そしてあれは現実的に綺麗ではないし正確でもない。
派手なだけだ。
高級PCモニタにグレアなんてありますか？
グレアってのはボロい液晶の見栄えを無理矢理よくするために使うんだよ。
基本的にはね。
336:不明なデバイスさん
07/12/25 21:48:34 jfffP18U
>>335
プラズマやブラウン管に似た質感だから、ってのがウリじゃないのグレアは。
まぁ気になるのならグレア(或いはブラウン管かプラズマ(パナの７シリーズは除く))とノングレア両方買うこった。
自分はどうしようかな。グレアの反射とノングレアのぼけた白の反射。う～ん。
337:不明なデバイスさん
07/12/25 21:51:23 qIyNgM9T
スタンド傷付いたから新しいの欲しいんだけどスタンドだけって売ってもらえるんかなー
338:不明なデバイスさん
07/12/25 21:51:35 P4cbGFkw
>>336
だから、高級PCモニタにグレアなんてありますか？
気になる気にならないの問題じゃねえよ。
グレアの視覚的不快感とか目への負担は科学的に立証されてるからな。
ググればわかるが。
339:不明なデバイスさん
07/12/25 21:51:37 x0vJggKV
グレアとノングレアの定義がぐちゃぐちゃだな
340:不明なデバイスさん
07/12/25 21:52:24 aTnIhsH6
>>335
反射を避ければ別にPC用途にも使えるかと、用途の問題と環境の問題は別
グレアしか出ないなら問題だけど選択肢が増えるならいいことだと思う
ノングレアと比べて周囲の光を巻き込まないから設置場所確保できれば
グレアの方が本来の色がそのまま見られる
341:不明なデバイスさん
07/12/25 21:55:59 P4cbGFkw
>>340
だから、光源を遮るようなカバー付けてる高級液晶モニタで
グレアがあるなら教えてくれよ。なにが本来の色だ。
342:不明なデバイスさん
07/12/25 21:58:00 P4cbGFkw
そもそも色というのは色域の問題であって、
グレアで色域が上がるとでも本当に思ってるのか？
それはさすがにどうなん？ｗ
343:不明なデバイスさん
07/12/25 21:59:52 aTnIhsH6
>>341
カバー付けるなら照明防げるからそもそもノングレアもグレアも関係ないのでは
本来の色が出せるのがカバー＞グレア＞ノングレアってだけで
あと色域の話は一度も出ていないような
なんかカバーやら色域やらどんどん話が発散していく
344:不明なデバイスさん
07/12/25 22:00:36 jfffP18U
高級もなにも、今までのブラウン管がグレアに近い「質感」だったし、
自分もプラズマ買ったけどそんなに損なわれるものなのかなぁと思うけど。
それに現状CRTだし。
345:不明なデバイスさん
07/12/25 22:02:41 P4cbGFkw
>>343
>>342
もうちょっと勉強しろ。
グレアは視覚的な効果の問題なの。
もう一度聞くが、本当にグレアで色域が上がると思ってるの？
346:不明なデバイスさん
07/12/25 22:04:15 4COD5mx9
よそでやれよ
347:不明なデバイスさん
07/12/25 22:04:29 /uwbe6l6
おまえらおちつけ
348:不明なデバイスさん
07/12/25 22:04:48 P4cbGFkw
つか、色域の問題じゃなかったら本来の色っていったい何よ。
さっぱり話が分からん。
グレアのツルテカがリアルって思ってる奴は、
さすがにグレア好きでもいないような。
おまえの視界はあんなツルテカしてんのかと。
349:不明なデバイスさん
07/12/25 22:06:42 yUli+rrO
色域で言うなら、正確にはグレアはノングレアに比べて照明の映り込みによる
色域の低下を防げる、といったところかな？
適切な設置のグレアより、ノングレアの方が白っぽくなる分本来の色域より下がる
350:不明なデバイスさん
07/12/25 22:07:28 x0vJggKV
>>344
今だに使ってるあたりそこそこよいクラスのものなんだろうが、
そのクラスのブラウン管は「ツルツルのノングレア」であってグレアじゃないよ。
ザラザラ＝ノングレア、ツルツル＝グレアみたいに曖昧に用語を使うから
この手の話はいつもややこしくなる。
351:不明なデバイスさん
07/12/25 22:10:16 jfffP18U
>>350
ありゃ、そうでしたか・・それは失礼。
それにプラズマの前面ガラスも液晶のグレアと一緒にはできないだろうしなぁ。
三菱のテレビとかと比べると店頭の照明の写りこみ方が違う。
352:不明なデバイスさん
07/12/25 22:10:17 LrGHL+JJ
↓こっちでやれｗ
【美しい】本当は光沢液晶優秀説【グレア】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
>>337
スタンドなんて普段気にしないんだから傷ついても別にいいじゃない
ってスタンドもテカテカなのかこれｗ
いま初めて気づいた
353:不明なデバイスさん
07/12/25 22:15:09 P4cbGFkw
あのツルテカが本来の色って言える感性がすごいとは思う。
ぱっとみ綺麗だけど、あれがリアルって。
354:不明なデバイスさん
07/12/25 22:16:26 oLVf83RA
分かったからツルテカなスタンドでも眺めて少しは落ち着けｗ
355:不明なデバイスさん
07/12/25 22:19:59 x0vJggKV
>>350
液晶はパネルに直接ARコーティングするのが難しいんだよ。
最近はTOTOKUやSONYがパネルに直接コートしたのを出して来てるから、
いずれCRT時代に追い付くだろ。
356:不明なデバイスさん
07/12/25 22:20:43 yUli+rrO
照明が映りこまないグレアの方が理屈で言えば本来の色に近いから
感性はあまり関係無い、そこらへんはそれこそグレアとノングレアについて
勉強してほしいとしか・・・グレアは色合いを味付けするものではないから
357:不明なデバイスさん
07/12/25 22:23:04 jfffP18U
>>356
そりゃそうだろ。
というかノングレアだろうがグレアだろうが照明がモニタの領域内に入っちゃ駄目でしょ。
358:不明なデバイスさん
07/12/25 22:23:08 P4cbGFkw
たぶんそれまでには液晶の時代は終わってる予感。
>>356
だからよ、一つでもあげてみろよ。
グレアの高級液晶モニタ。
359:不明なデバイスさん
07/12/25 22:25:54 jfffP18U
なんか知らんがグレア、ノングレア論が過熱してるな。
液晶の時代は早々簡単には終わらないと思うよ。
有機ELっつったって自己発光だし。
360:不明なデバイスさん
07/12/25 22:27:53 yUli+rrO
>>358
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
うーん、じゃ三菱でこれとか？ここらへんはそれこそスレ違いだけど
グレア・ノングレアについてもいろいろ書いてあるな
361:不明なデバイスさん
07/12/25 22:29:36 P4cbGFkw
>>360
それテレビだからね。
グレアの目への負担とPC用途への不向きさも、
科学的に立証されてるよ。もう一度言うがググればわかる。
362:不明なデバイスさん
07/12/25 22:33:58 aTnIhsH6
>>361
グレアの目への負担とPC用途への不向きさはそれこそ設置場所を選ぶという点
適切な設置場所を確保する必要性がある、それができる環境ならグレアはメリット
そして本来の色が出るという点については>>360、でだいたい意見の対立は無くなるかな
363:不明なデバイスさん
07/12/25 22:35:26 8ZoPqVj2
NANAOが(CRT叩きの一環？で)一時期やたらとシリカコート持ち上げる電波記事書いていたせいか、
シリカコートがデメリットもでかい技術だって事が忘れ去られてんな。
364:不明なデバイスさん
07/12/25 22:38:16 P4cbGFkw
>>３６２
それは間接グレアの話。
液晶モニタの場合は直接グレアも問題なの。
場所を選べれば美しいっつーなら、
高級液晶モニタで販売されないわけないだろ。
そういうユーザの方が場所は選べるのに。
365:不明なデバイスさん
07/12/25 22:39:06 jfffP18U
まぁたナナオか…
366:不明なデバイスさん
07/12/25 22:40:51 x0vJggKV
>>363
ARコートで透過率が下がるとかナナオのサイトに書いてあったのが
晒されてて、ハァ？ってなった記憶がある。
逆だろうに。
367:不明なデバイスさん
07/12/25 22:42:53 jfffP18U
ナナオが史上最低な企業だって事はよくわかったよ。
368:不明なデバイスさん
07/12/25 22:43:43 yUli+rrO
>>364
直接グレアはそれこそモニタの設定を調節してくださいってことでは
242眩しい！→設定で下げてください、という
あと高級液晶モニタには光源を遮るようなカバーがあるなら
グレアもノングレアも関係無い
369:不明なデバイスさん
07/12/25 22:46:00 lGRY2D7L
話が横にそれてるな
つまり、242は横にそれるほど大きな問題は無いってことか
370:不明なデバイスさん
07/12/25 22:46:40 1upzXwK/
MDT242買ったはいいんですが、文字が小さいので解像度を1440×900でシャープネス100にして
使用しているのですが、こういう使い方はとても眼に悪いと聞いたのですが本当でしょうか
371:不明なデバイスさん
07/12/25 22:48:02 P4cbGFkw
>>368
おまえはグレア液晶を見たこと無いのか？
あの光沢が影響しないとでも本当に思ってるの？
372:不明なデバイスさん
07/12/25 22:49:28 lGRY2D7L
なんか冬だな
373:不明なデバイスさん
07/12/25 22:49:34 P4cbGFkw
>>370
文字が小さいから解像度小さくってのは理屈的には分かるが、
シャープネスは関係なくね？
つか見にくくね？シャープネス１００て。
374:不明なデバイスさん
07/12/25 22:49:42 yUli+rrO
だから光沢の影響は設置環境次第だと何度も
>>370
242を買ってまずすること
・輝度を下げる
・シャープネスを下げる
375:不明なデバイスさん
07/12/25 22:50:58 P4cbGFkw
>>374
だから、あの光沢はもちろん液晶自らの発光にも影響してるだろっつー。
376:不明なデバイスさん
07/12/25 22:52:56 8ZoPqVj2
>>368
グレアのほうがいいと言ってる奴らは、正確な意味でのグレアパネルがいいと言ってるんじゃなくて、
シリカコートとかの光散乱加工のデメリットに耐えられないという事だと思うのだが……
それは当然とも言える意見だし、「グレアを出して欲しい」じゃなくて「いい加減シリカコートをやめて欲しい」
と言えばよかったんだよ。
377:不明なデバイスさん
07/12/25 22:54:14 mwjPa146
>>370
目に悪いかどうか知らんけど
解像度下げるよりDPIの数値上げたほうがいいんでない？
378:不明なデバイスさん
07/12/25 22:55:02 1upzXwK/
>>373
解像度小さくすると、ぼやけて見えたので100にしたら丁度良く見えたもので。
>>374
輝度はこれでもかという下げてみました。
標準より解像度小さくして使っていると、とても眼に悪いと聞いたので心配でして
379:不明なデバイスさん
07/12/25 22:56:05 P4cbGFkw
>>377
うん。フォント大きくすればいいよな。ただ。
380:不明なデバイスさん
07/12/25 22:56:33 jfffP18U
勉強になった。シリカコートか。
381:不明なデバイスさん
07/12/25 22:56:55 aTnIhsH6
そうなのか、個人的にはシリカコートのノングレアのデメリットは
あまり実感したことが無いからなぁ
>>375
グレアよりノングレアの方が目に届く光が減るだけで、
見た目を同じ明るさに調整したら目への影響はどっちも同じ
382:不明なデバイスさん
07/12/25 22:58:15 060AExkm
>>360
その記事の続き
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
383:不明なデバイスさん
07/12/25 23:01:25 x0vJggKV
>>380
ところでお前はいつまで悩んでるつもりなんだ。
384:不明なデバイスさん
07/12/25 23:02:53 fzEmbaN6
盛り上がり過ぎﾜﾛﾀ
385:不明なデバイスさん
07/12/25 23:03:37 P4cbGFkw
>>381
グレアとノングレアが光量の違いだけなら、
あんな画に違いがでるわけないだろ。
もう一度聞くよ？
高級液晶モニタでグレアってそんざいするの？
一つでも例で取り上げてくれ。
俺が知ってるデザイン系に強いモニタってすべてアンチグレアだが。
なぜなのか説明してみ。このことを。
386:不明なデバイスさん
07/12/25 23:05:19 BKN5pVtt
今年のクリスマスの思い出
グレア・ノングレア
387:不明なデバイスさん
07/12/25 23:05:34 jfffP18U
>>383
このモニタが安くなったら終わるかもな。
でも解像度以外だったら別にプラズマのままでもいいしなぁという。
遊びだけならな。
となるとＮＥＣのほうがいいのかという気もするけど折角のフルＨＤだから、
これでゲーム、動画も楽しみたくもアリ…
388:不明なデバイスさん
07/12/25 23:08:34 P4cbGFkw
>>386
ハード板っぽい聖夜じゃないか。ええ。
389:不明なデバイスさん
07/12/25 23:09:56 yUli+rrO
>>385
混同してるけど絵の違いは直接グレアじゃなくて周囲の光の映りこみ方の違いだよ
高級液晶モニタか、デザイン系に強いタイプの高級液晶モニタはカバー
用意されてるから、カバー無いのを例に挙げると、光沢を選べるこれとか
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
390:不明なデバイスさん
07/12/25 23:10:33 4Y5hOKxD
うぜえからｶｴﾚよ
391:不明なデバイスさん
07/12/25 23:10:43 Gmq19ZQI
言っている内容はともかく
同じ事を何度も繰り返すことで自分の意見を正しいと言い張る
切れた小学生みたいなみっともない人が居ますね。
何でこいつこんなに偉そうなの？
392:不明なデバイスさん
07/12/25 23:14:15 P4cbGFkw
>>389
カバー付けて光量だけで同じ色味にしてみ。
無理だから。
つか、デザイン云々話してるのに例に出すのがよりによってモノクロの医療用かよ。
393:不明なデバイスさん
07/12/25 23:17:51 8ZoPqVj2
>>387
マルチメディア面含めて広く浅く使うならNECはあまりオススメ出来んな。
性能はいいけど操作性の面で難アリ。PC用途に用途を限って一度設定したらずっと
そのままという前提なら使いやすいインターフェースなんだが、ちまちまソースに合わせて
設定変えたりするとなると地味に面倒。
特にリモコンのあるこの機種と悩んでるならなおさら。
394:不明なデバイスさん
07/12/25 23:20:11 jfffP18U
>>393
みたいですなぁ。ＨＤＭＩも装備してないようですし。
今後三菱のモデルで色も残像も階調表現も克服してくれたらいいな。
395:不明なデバイスさん
07/12/25 23:20:20 P4cbGFkw
つか、2490とか2690ってインタレースに対応してないけど、
それで良いなら良いモニタだと思う。
マルチメディアには完全に向かないけど。
396:不明なデバイスさん
07/12/25 23:25:02 aTnIhsH6
それとMDT241WGのおかげでRDT261WHが微妙なポジションに
>>392
グレアは高級液晶モニタに採用されないという主張自体は
デザイン系の数倍の価格という、より高級な医療用液晶モニタなら
引き合いに出せると思うけど
本来の色域はグレアの方が出せるんだし
397:不明なデバイスさん
07/12/25 23:27:31 P4cbGFkw
>>396
モノクロの意味分かるか？
398:不明なデバイスさん
07/12/25 23:28:37 jfffP18U
>>395
インターレースの映像なんかこの時代どこにもないよ。
あってもブラウン管とかで映せばいいし。
まぁ問題は便利さって事なんだな。
399:不明なデバイスさん
07/12/25 23:30:49 P4cbGFkw
つかさ、1ライターの発言にどれだけ流されてるんだと。
CG221もグレアじゃないしな。あー。
>>398
地デジはインタレですがな。
400:不明なデバイスさん
07/12/25 23:31:14 x0vJggKV
>>398
今のエントリークラスのAV機器とか1080p無理で1080iまでってのが多いよ。
まあ金かければカバー出来るという事でもあるけど。
401:不明なデバイスさん
07/12/25 23:33:43 P4cbGFkw
ちなみにBSデジもね。
放送は基本的にインタレだもんね。
内部変換するのもあるけど高くなっちゃうっすよ。
402:不明なデバイスさん
07/12/25 23:33:50 aTnIhsH6
高級液晶モニタだと、デザイン系はCG221も含めてカバーがあるから
グレアは必要ない、医療用では実際グレアもある、ということで
本来の色が出てないからとか直接グレアのせいで採用例が無いというのは
否定されてると思うんだけど、ノングレアの方が本来の色がでるわけでもないし
403:不明なデバイスさん
07/12/25 23:35:18 P4cbGFkw
モノクロって意味分かってるのかな？
404:不明なデバイスさん
07/12/25 23:39:04 yUli+rrO
>>403
モノクロなら直接グレアは関係なくなるってこと？
405:不明なデバイスさん
07/12/25 23:39:26 jfffP18U
ああ、テレビ放送か。
テレビなんかまったく見ないから問題ないな。
406:不明なデバイスさん
07/12/25 23:40:06 P4cbGFkw
>>404
モノクロで本来の色とか言うのがオモシロイナと思って。
407:不明なデバイスさん
07/12/25 23:41:13 iONooxnd
どうでもいいが「～は科学的に立証されている」とか聞くと激しく馬鹿っぽく
聞こえてしまう漏れはつくづく理系人間なんだなと思う
408:不明なデバイスさん
07/12/25 23:42:44 yUli+rrO
>>406
本来の色ってのはカラーの話で、医療用のは直接グレアの話だから
別の話だね、ノングレアよりグレアが本来の色が出やすいという話であって
モノクロで本来の色という話ではない
409:不明なデバイスさん
07/12/25 23:44:11 P4cbGFkw
>>408
いや、彼はそういってるし>>402
410:不明なデバイスさん
07/12/25 23:46:56 aTnIhsH6
>>409
うーん、よく読めばそう言ってないのはわかるのでは
411:不明なデバイスさん
07/12/25 23:49:49 P4cbGFkw
>>402
説明お願いね。
つかさ、グレアの方が正しい色なら、
カバーがあって反射が無い状況ならグレア選ぶんじゃないの？
デザイン系の人たちも。あなたの理屈上ではさ。
412:不明なデバイスさん
07/12/25 23:58:06 aTnIhsH6
>>411
既出だけどカバーがあれば照明が映り込まないからグレアもノングレアも同じ
カバー＞グレア＞ノングレアだから、カバーという選択肢があるなら
当然環境を選ばない無難なノングレアとカバーの2択になる
413:不明なデバイスさん
07/12/25 23:59:01 oLVf83RA
今日がクリスマスということを思い出したら
ID:aTnIhsH6もID:P4cbGFkwも一瞬でクールダウンできるな
414:不明なデバイスさん
07/12/26 00:03:03 QdKfoX70
白熱しすぎワロタｗ
まあ、なんかこの液晶って微妙にテカってるよね表面が
なんか中間みたいな感じで
だから見習って仲良くしろよ
415:不明なデバイスさん
07/12/26 00:03:50 bEAx76nG
>>412
何で一個もないんだろうね。不思議だね。
ほんと、輝度調整でアンチグレアがグレアになるなら、
単にアンチグレアの輝度あげればいいじゃないかｗ
一回実機さわってみろって。
アンチグレアの輝度をどれだけ上げてもグレアみたいなワックス画質にはならないし、
グレアの輝度をどれだけ下げてもアンチグレアみたいな色にはならないから。
おれさ、そんな理屈言ってる人ハード板広しといえど、今まで見たこと無かったけどね。
明日ヨドバシでも行って触ってみてきてはいかがっすか。
416:不明なデバイスさん
07/12/26 00:12:49 puFNVyXM
>>415
アンチグレアを輝度調整でグレアと同じにするには照明一切消さないと
いけないからヨドバシでは無理、そもそも輝度調整でアンチグレアがグレアになるのは
直接グレアの話であって周囲の映り込みはまた別って書いてあるのに
勝手にいろいろ話を混同されるから逐一説明しないといけなくなる・・・
417:不明なデバイスさん
07/12/26 00:15:40 bEAx76nG
>>416
じゃあ買え。
買って試してみろ。
少なくとも俺は過去にグレア液晶所持したことあるよ。
418:不明なデバイスさん
07/12/26 00:16:37 puFNVyXM
あーあと直接グレアは見た目の明るさ合わせれば同じになるのであって
もちろんザラザラ感とかは同じにならないからね
419:不明なデバイスさん
07/12/26 00:19:26 1VlJgndk
そもそも写り込み0の環境(そんなもん無理だが)を作ったとしたって、液晶自体の光がシリカコートで
散乱させられたり素のガラス面で反射するから同じにはならんて。
420:不明なデバイスさん
07/12/26 00:21:04 bEAx76nG
>>418
それ、どう考えても映像に影響ありますよね？
ああ、そうか。そういうの含めての画質としてノングレアのモニタが
プロには選ばれてるわけだな。
君の個人的自説や感想よりは、プロの判断の方が客観性あるしな。
だからまあ、君は君でがんばればいいのだと思う。それだけだな。
421:不明なデバイスさん
07/12/26 00:22:10 puFNVyXM
>>419
そうそう、同じになるってのは本来は直接グレアの影響が同じになる話をしてたんだよ
直接グレアの話してて>>381の明るさ同じにしたら目への影響は同じって書いたら
ずーっと見た目が同じになるんだろって言われて、違うっていっても聞いてくれなくてもう・・・
ノングレアよりグレアの方が本来の色に近い色が出るのは
グレア 色純度あたりでぐぐればわかると思うからそうして・・・
422:不明なデバイスさん
07/12/26 00:25:19 bEAx76nG
おおよかった。やっぱり見た目が同じなのは勘違いか。
それでプロはアンチグレアを選ぶわけだ。
まったく納得。全然問題ないよ。じゃ、終わりにしますか？
423:不明なデバイスさん
07/12/26 00:29:36 puFNVyXM
>>422
いや、デザイン系はカバーという選択肢があるからグレアという選択肢が無いだけで
そもそも242あたりはノングレアに加えてグレアもあるといいなぁって話で
プロ云々の話したいわけじゃないんだけど・・・本来の色云々ならぐぐって
424:不明なデバイスさん
07/12/26 00:30:38 gb2jZTwQ
トレードオフという言葉がこの世に存在しないかのような議論だ。
425:不明なデバイスさん
07/12/26 00:31:57 bEAx76nG
>>423
だから、反射の問題もなくなるカバー付けて、
色純度が高いグレアを選ばない理由なんて無いでしょうが。
何でかバーという選択肢があるとグレアが消えるのよ。