07/12/12 02:37:10 tF8+CkoF
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3:不明なデバイスさん
07/12/12 04:43:26 vnDSgdir
【UXGA】 NEC LCD2190UXi 【SA-SFT】
スレリンク(hard板)
一応こっちが新スレ
スレ番も無いし、まじ統一で良かったけどね・・・
4:不明なデバイスさん
07/12/12 16:04:56 WUOqp3z3
2490を第一候補で考えているのですが、2470ってどうなんでしょ。
主な用途はデジカメ写真のレタッチ(sRGBでやってます)。
現在使用しているのは、SHARP LL-T1820ですが、画面を広くしたいのと、
最近、色が変になってきており、修理するなら買い替えと思った次第。
画質が現状より劣るレベルになるのは嫌ですが、
かと言ってそれほど投資できない身分なので、できれば2470程度の値段に抑えたい。
、、という次第です。
5:不明なデバイスさん
07/12/12 16:06:10 XIzHcNi9
12/12日現在おそらく最安値店
fp-online
URLリンク(www.fp-online.jp)
6:不明なデバイスさん
07/12/12 16:09:01 n+dmQ5pA
>>5
NTT-Xは?
7:不明なデバイスさん
07/12/12 16:11:01 Vbf6ND3u
>>4
極悪目潰しパネルのSamsung S-PVA(藁)
ブラックASVから乗り換えたら一瞬で目が死ぬぞ。
LL-T1820は名機だから修理に出すのも手だと思うが。
AQUOS Pシリーズの白線問題が直ればアレが最良なんだけどな。
8:不明なデバイスさん
07/12/12 16:43:49 Hh5zGdao
この前NTTXで2490買ったな
液晶に傷があった旨を伝えたら交換してくれた
9:不明なデバイスさん
07/12/12 20:46:53 XjOLr3XQ
俺も先週NTT-Xで2490買ったんだけどパネルにキズがあって交換してもらったよ
NECモニタは初めてなんだけどNECは検査や管理が甘いのかね
すぐ交換して貰えたしドット欠けもなく今は満足だけど
10:不明なデバイスさん
07/12/12 21:57:33 jb6AFqUw
パネル傷はここでも何度か報告があがってた気がする
つうか交換してもらったものが傷が無いとなると、
今まで仕様で我慢してた人って一体...
ムラ以前の問題だよな<パネル傷
ひょっとしてそういうの集めて処分特価なんじゃないだろな?
11:不明なデバイスさん
07/12/12 22:01:24 BJIGXabB
ちなみに交換ってNECに言ったのか?それともNTTX?
12:不明なデバイスさん
07/12/12 22:39:50 XjOLr3XQ
>>10
俺のキズ付きパネルのは特に箱とか開封した跡はなかったけどね
でも安いのはやっぱり訳ありだったりするんだろうか…
>>11
NTTXのサポート窓口へ直接連絡した、箱開けて出したらいきなりキズ物だし
その時はNTTXの人がメーカーへ確認してその後に初期不良で交換しますって話だった
その日の夜には謝罪と代替品送付、到着時に不良品との交換と回収する旨のメールが来て
翌日に代替品発送しましたメール、翌々日に到着って流れだった
対応が早くスムーズだったのがせめてもの救い
13:不明なデバイスさん
07/12/12 22:43:25 BJIGXabB
>>12
ちなみにキズってどの程度の?
スリ傷?切り傷?
14:不明なデバイスさん
07/12/12 23:01:48 XjOLr3XQ
>>13
あっさり交換してくれたから写真とかは撮ってないんだけど
パネルの左上から右下にかけて転々と7ヶ所ぐらいの擦り傷があった
15:不明なデバイスさん
07/12/12 23:06:49 BJIGXabB
うへぇ…そりゃ酷い。
箱詰めする奴が酷い奴だったんかな。
16:不明なデバイスさん
07/12/12 23:31:30 0X49Q62z
ちょwボーナス入ったからnttxで2490の黒ポチろうと思ったのに品切れで一週間待ちだなんて
すぐに使いたいのにorz
17:不明なデバイスさん
07/12/12 23:56:07 KYoHritf
NTT-Xで2490黒をポチった。
18:不明なデバイスさん
07/12/13 00:03:19 oMk5e48C
8月にFPで2490買ったが確かに擦り傷あった。
たぶんスレに最初に報告した気がするが。
でも面倒だったから結局そのまま使ってる。
今は当初の擦り傷なんかよりもっと汚れてるw
19:4
07/12/13 00:08:41 65nBOww6
>>7
情報どうもです。気づいてませんでした。
改めて確認したら2470は回路が違うだけじゃなくて、パネルごと違うのですね。
…で、2490ならLL-T1820と比べても遜色ないですか?
それともLL-T1820を修理に出か、LL-T2020の中古でも探したほうがよい?
20:不明なデバイスさん
07/12/13 00:15:02 FhdhrsV4
2490とかって確か中国製だよな?
管理が悪いんだな、ドット抜けならまだしも
傷だなんて少なくともプロ向けに売る商品じゃあり得ない
21:不明なデバイスさん
07/12/13 01:16:56 M/ZHhv0Y
LG-Pだったよね?
どの段階で傷が付いてるのかしらないけど、それを出荷するNECは
このスレでも当初からどういう管理をしているのか突っ込まれてた
売り文句からしたら信じられないような感じで、この点は5万程度の
安物液晶のほうがマシという逆転現象が...
22:不明なデバイスさん
07/12/13 01:36:34 knCokdRM
ミヤハンのところ2490の応答速度が8ms、2690が6.5msってなってるけどこれあってる?
オフィシャルHPではどちらも16ms(G to G 8ms※2 RESPONSE IMPROVE ON時)となってるから同じスピードだと思ってたんだが。
2490は2690より応答速度が落ちる?
23:不明なデバイスさん
07/12/13 02:48:43 81Oa3oYM
なんでこのスレネガキャン多いのかな
そんだけ良いものってことか
24:不明なデバイスさん
07/12/13 04:39:34 M/ZHhv0Y
>>23
何でそういう風にしか取れないのか?
良い所は良いと言うが悪いところは悪いというぞ
お前さんみたいなのを儲という
25:不明なデバイスさん
07/12/13 05:28:47 7boC1uKp
俺もNTTで2490買った方だけど、パネルに軽いスリ傷ならあるなぁ
ドット抜けなかったし、電源入れれば見えなくなるから
そのまま使ってるけど、性能自体に不満なんて無いな
26:不明なデバイスさん
07/12/13 06:41:41 zj5AHiYx
>>19
客観的に見るなら、VA系(ASV)のLL-TxxxxよりはIPS系(H-IPS)の2490/2690の方がレタッチには向いてる。
S-IPS→H-IPSでパネルの品質はそれなりに上がってるし。
ただ、ASVに慣れてるとH-IPSもぎらついて厳しいかも。
店頭で見てみて厳しいようならLL-T2020の中古を探したほうが良いかもしれない。
27:不明なデバイスさん
07/12/13 06:58:49 M/ZHhv0Y
>>25
そもそもパネルに傷が入っているものが普通に売られているのがおかしいんだけどな
他社製では聞かない話だし、一体なんでこうも傷入り報告多いんだろうな
そもそもムラ関係で1台ずつチェックしてるはずで、その時に弾ける筈なんだけど
NECの検査基準では問題ないんだろうな 出荷されているということは
しかしその割には上に報告あったけど、メーカー確認のうえでの初期不良交換でしょ?
メーカー自体が不良と認めるものが、普通に出回っているわけで
一体どんな出荷検査してるのかと
全ての話が本当なら酷いどころの話しでは無いと思うんだけど
安物でも酷いなとは思うけど、このクラスでこれかよとは思う
28:不明なデバイスさん
07/12/13 09:27:02 81Oa3oYM
だからなんで人の話を鵜呑みにするの?ってことだよ
その話がありもしなデタラメかもしれないってなんで考えないの?
工作員だからかな?
29:不明なデバイスさん
07/12/13 13:06:49 ITXRszhg
工作員
なんという2ch脳
30:不明なデバイスさん
07/12/13 13:16:38 7boC1uKp
擦りキズは見えなくなるから問題ないんだが、それより
飴が溶けて固まったような膜が右下に付いてたよ
軽く擦ったら剥がれたけど軽い痕が残った、俺だけかな('A`)
>>28
出鱈目とか思ってても結構だけど、実際に俺のは擦り傷がついてた訳で・・・
仮に写真うpたって「使用で付いた傷」とか言うんだろ?w
31:不明なデバイスさん
07/12/13 14:30:08 omd8tqsj
>30
>仮に写真うpたって「使用で付いた傷」とか言うんだろ?w
こういうことを勝手に妄想して煽らないようにしてね。
勝手に盛り上がるのはいいが、度を過ぎて荒らしにならんようにな。
というわけでパネルの擦り傷うpよろ。
32:不明なデバイスさん
07/12/13 14:35:53 kppUHNp1
なんかしらけるやりとりですね。
33:不明なデバイスさん
07/12/13 16:18:35 7boC1uKp
>>31
URLリンク(www11.axfc.net)
Keyword:N
擦り傷は右上に三ヶ所くらい有るけど、右下にも二ヶ所あるから、それで勘弁な
LX1撮影なので汚いが一番左が飴が溶けて固まったような膜があった所、若干残ってる
残りの二つは軽い擦り傷、埃被ってるが買ったのは一週間前
軽いって言っても黒表示だと擦り傷は目立つよ、明るい色なら見えなくなるが
34:不明なデバイスさん
07/12/13 18:31:47 MMpwct1L
NTTX、ついに2490黒が取り寄せになった
でも安値は続くんだな
35:不明なデバイスさん
07/12/13 18:36:24 Hlmvtanz
2490を買おうと思ってたけど前スレの緑色問題の原因が判明するまで
様子見
36:不明なデバイスさん
07/12/13 18:41:19 kI/fXbba
中国産ではどうにもならない
37:不明なデバイスさん
07/12/13 19:56:08 kl2PFTHX
え~こんなにキズはいってるの~
38:不明なデバイスさん
07/12/13 21:00:01 Xw0gEqmE
>>33
そんだけはっきりと傷跡が付いてるなら俺だったら返品するなぁ
上にも7ヶ所に傷がとかあるしホントにどんな管理してんだろNEC
39:不明なデバイスさん
07/12/13 21:47:06 5fjJaMwk
ティッシュとかで画面を擦って故意にキズ付けてんだろ?
パネルはプラなんだからプラレンズ用の眼鏡ふきみたく
繊維の細いクロスで拭かないと簡単にキズつくぞ
ティッシュで拭くのは繊維が太いので厳禁
40:不明なデバイスさん
07/12/13 21:53:11 7boC1uKp
よく避けれるな、何回やってもケロちゃん倒せない
散々やって曲だけ耳に残ったからコピってみた、再現率低いけどなwww
URLリンク(kissho1.xii.jp)
41:不明なデバイスさん
07/12/13 21:57:42 7boC1uKp
ごめん、ミス
>>39
こういうのが沸くから嫌だったんだよ
12万も出してるのに故意にキズを付けるとか
買って一週間しか経ってないのに、そんな事すると思うか?
あとこのクラスの液晶をティッシュで拭く馬鹿が居るとは思えない
42:不明なデバイスさん
07/12/13 22:01:10 JXx/TU8k
つか、ティッシュで拭くってどんだけ貧乏な発想だよw
43:不明なデバイスさん
07/12/13 22:06:41 XWUHc4dQ
返品は?
44:不明なデバイスさん
07/12/13 22:10:52 5fjJaMwk
いぁ、ナナオか何かの過去スレにL997をティッシュで拭いたうという書き込みを
見かけたので念のために忠告してやったまでさ
(追加)クロスに付着したゴミでキズを付けることがあるので
クロスは常にクリーンにしておくことと同じ部分で何度も拭かないこと
45:不明なデバイスさん
07/12/13 22:34:46 7boC1uKp
>>43
俺はドット抜けの方が怖い、擦り傷は使用し続ければ
何かの拍子に付く事もあるし、気にならないよ
仮に初期不良交換できたとしてドット抜け来たら擦り傷パネルより萎えるわ
>>44
EIZOつってもS19だけど、埃積ってる状態で拭いて傷つけたよ
今はOAダスター使う事にしてる、クロスで拭いても埃っぽい部屋だと直ぐ溜まるし・・・
46:不明なデバイスさん
07/12/13 23:42:27 M/ZHhv0Y
>>28
全ての話が本当ならと断りを入れてるだろ?
そんなに問題が表面化すると困るのか? お前 m9
どうやら何かと工作者扱いして不都合情報の転覆を試みる池沼が
住み着いてるらしいな ココ
>>33
thx
想像していたのより酷いな
もっと擦過傷でも薄く擦った様な感じのものだと思ってた
ここまではっきり点状のものだとは思わなかった(一番左のやつ)
今時ラインでどんな扱いしてるんだって感じだな
未だに流通しているということは改善されてない可能性が高いね
47:不明なデバイスさん
07/12/13 23:46:10 TI7eJ3o4
>>46
おまえの長文ウザいよ。
問題があるのはわかったからおまえはもう買うな。
どっかいけ。
48:不明なデバイスさん
07/12/14 00:33:53 jwAMPFMS
「不都合情報の転覆」
素敵な日本語だ
49:不明なデバイスさん
07/12/14 00:44:31 69VNOIhv
さすが中国製だな品質のレベルが違う
50:不明なデバイスさん
07/12/14 01:42:17 AI4R7trZ
良いものにはアンチや工作員が寄ってくるもんなんだね
51:不明なデバイスさん
07/12/14 03:14:48 Yt57BGko
と傍観者を装って言っています。
>>47
ウザイならアボーンすれば言いだけ。
擁護してるやつは全て単発IDでワロタ。
52:不明なデバイスさん
07/12/14 13:43:48 +9vx59zn
NTTXの安値に釣られてついポチってしまった
今のPCではWUXGAでないから
PCも買い替えだw
53:不明なデバイスさん
07/12/14 13:47:23 +QrkJM5h
>>50
いいえ。それだとナナオの例に当てはまりません。
俺が考えるに、彼らは信者が多い所に寄ってきます。
煽り耐性が低かったりすると大喜びです。
54:不明なデバイスさん
07/12/14 17:59:20 u2bORntK
でも、これしかないんだよな迷う
55:不明なデバイスさん
07/12/14 19:27:59 5/LitUpP
2490でデジタル一眼レフのRAW現像とか写真の編集をしようと考えてるんだけど2490の動画の性能はどうですか?
TVみたりデジタルビデオカメラの映像を編集したり3Dゲームをしたりするとかなりストレス感じます?
カタログスペック上は応答速度で他社に若干劣るようですが実際に使ってる人はどう感じてます?
56:不明なデバイスさん
07/12/14 22:57:34 5AK7WKA2
>>55
動画は俺は特に不満がないがシビアな人はダメとなるかも知れない
それよりAdobeRGBに対応してないのが痛い
2490買った後にデジタル一眼レフに興味を持って買ってしまったからな・・・
57:不明なデバイスさん
07/12/15 00:26:01 Dbni6Eog
>>56
デジイチってsRGBモードって無いの?
58:不明なデバイスさん
07/12/15 02:12:14 N25nntvH
>>57
sRGBで使うくらいならモニタで悩まんだろ
59:不明なデバイスさん
07/12/15 03:56:28 VC2vCeWQ
ゲーム用途での感想ですが、やはりアップで動きが激しいところは応答速度が気になりますね
慣れるのは無理そうなのでそういうものだと納得して使っていますが
60:不明なデバイスさん
07/12/15 04:36:09 tKgxVnNp
261の方は生産終了の噂がスレで出てるね
61:不明なデバイスさん
07/12/15 15:43:57 ZjrVGUu+
>>56 >>59
貴重な感想ありがとう。動画も全くダメというわけではないようですね。ちょっと安心しました。
TVを見てる人もいらっしゃったら感想よろしくです。
ただ実際にデジタル一眼レフ&2490使ってる人でAdobeRGBの点で不足を感じてる人がいるとなると考えてしまうな。
自分の用途、デジ一で撮ったRAW画像を現像、レタッチしてネットで公開したりプリント頼んだり(プリンターは使わない)、
たまに雑誌のコンテストに投稿するくらいならsRGBできっちりキャリブレーションしてやるだけで十分かな?とか思ってたんだけど。
本を自主出版したりするなら必須なんだろうか?いつかはそんな事もできたらいいなとは思うけど・・・。
あと、
AdobeRGBで撮影、編集した写真をネットで公開しても多くのsRGB対応機種で見てる人には違った色で見えるって認識ってあってます?
62:不明なデバイスさん
07/12/15 15:50:50 3rke/Qlg
>>61
結局同等以上のディスプレイで見てる人以外は、何をどう頑張っても違う色にしかならないんだから、気にするだけ無駄。
63:不明なデバイスさん
07/12/15 16:45:23 N25nntvH
>>61
ネットで公開する絵はsRGBがデフォだな。
「Adobe RGB環境のある方はこちらをご覧ください」みたいなリンク先にAdobe RGB版を置くのが
よいと思う。
64:不明なデバイスさん
07/12/15 17:58:49 lQjJ24NZ
NTTX今注文するとどれくらいかかるんだ?
65:不明なデバイスさん
07/12/15 18:40:19 qYw/Tcam
2週間ぐらいだろ。
66:不明なデバイスさん
07/12/15 19:32:22 LA8PnrFD
NTT-Xで2690ぽちりますた。
お仲間にいれてくらさい。m(_)m
67:不明なデバイスさん
07/12/15 19:40:05 bYGMaoFB
NECに勤める土○直○はヤリタイ為だけに近づいた非情な人間である
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
こいつを婦女暴行を平気でする奴です
68:不明なデバイスさん
07/12/15 20:18:37 FpDmaJ8L
>>64
2490を木曜の深夜に注文
翌金曜に発送メール
今裸で待ってる
69:68
07/12/15 21:35:06 FpDmaJ8L
さっきほど到着
しかし、ダンボールの角が潰れてる。運ちゃん立会いで開封
中の発泡スチロールが真っ二つorz
2490は関東に帰って行きました。。。
70:不明なデバイスさん
07/12/15 21:42:30 SYDY5Wt9
>>69
もちろん裸で立会ったんだよな
71:不明なデバイスさん
07/12/15 21:46:30 DRhC8eGu
このモニターでゲームは考えないほうがいいよ。
動画より静止画でのほうがこのモニターの良さを発揮できる。
72:不明なデバイスさん
07/12/15 22:22:56 HaGcJuOe
ゲームならMDT242WGの方が良いな、目にも優しいし。
ただデザインが気に入らなくて俺は2490買っちゃったけどね。
73:不明なデバイスさん
07/12/15 22:26:04 /lw5aAIp
今日2490届いたんだけど
モニターに変なシミ付いてるから
液晶モニタ用のクリーナでそーっと拭いてみたんだが
落ちない・・・・・
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
↑コレ使った
返品したほうがいいかな?
74:不明なデバイスさん
07/12/15 22:31:56 9PWFkv9P
有機ELパソコンでないの?
75:不明なデバイスさん
07/12/15 23:04:38 m+y1mW/O
こんだけキズ報告が多いんじゃ交換した所で余計酷いのが来たりしてなw
ドット欠けとかなくて画面が点灯してる間は気にならないなら
使い続けるのもありだと思う。
76:不明なデバイスさん
07/12/15 23:08:23 lQjJ24NZ
交換して酷いのが来るのか・・
77:不明なデバイスさん
07/12/15 23:12:29 HaGcJuOe
俺のも軽い擦り傷あったけど点灯中は問題ない
変なシミってのが酷いんだったら返品すべきだけどね
78:不明なデバイスさん
07/12/15 23:20:49 lQjJ24NZ
まじか・・
79:不明なデバイスさん
07/12/15 23:22:55 y5X4Lg6o
>>69
あの分厚い発泡スチロールが真っ二つとかすごいな・・・
さすが佐川クオリティ・・・
と、言ってもウチはまともに届いたので、たまたまなんでしょうね・・・ご愁傷さまです
68の元に代品が早く届きますように・・・
傷やらシミの件も、時間経てば経つほどおかしく思われるし、許容できない様な
ひどいものはきっちり対応してもらった方が良い気がする
色々悪い報告が目立つのは、そういうものだからしょうがないでしょう
問題なければわざわざ書き込んだりしないし・・・まぁ、wktkしてるからキターってのは書いちゃうけどw
80:不明なデバイスさん
07/12/15 23:48:32 N25nntvH
>>74
どう考えても高価になるからなあ。
もっと格差社会が進んで金持ちが増えれば出てきそう。w
81:不明なデバイスさん
07/12/16 00:33:31 IC52lWrq
やはりこの時期液晶買うのはこえーよ
82:不明なデバイスさん
07/12/16 01:34:55 mvQz0yjk
NTTXでの購入報告が多いけど、セールでもやってるの?
この時期の購入は怖いって、年末商戦でワケアリ品まで売ってるから?
83:不明なデバイスさん
07/12/16 02:08:35 +nsaTHxf
>>82
NTTXが最安
この時期は流通で荷物量が増え扱いがひどくなる
84:不明なデバイスさん
07/12/16 02:10:02 O2JatTb3
前に佐川の集配倉庫で仕分けのバイトしてたが、荷物の扱いは相当酷かったぞ。
当時200万ぐらいしてたAppleのワークステーションの箱を
トラックから出すとき下に蹴り落としてたからな。
それからは業者指定できるときは佐川以外にしてる。
まあ他の業者もどうかわからんけど。
85:不明なデバイスさん
07/12/16 02:17:58 rk+fb7Ee
心配なら赤帽をチャーター
86:82
07/12/16 05:02:50 mvQz0yjk
なるほど、NTTって何気に凄いっすね
人間、極限状態に追い込まれた時に本質が出るっていうけど、佐川さんは…
自分も佐川さんが配送した荷物のダンボールがゴミのようになってた事があったなぁ
中身が無事だったのは幸いだけど、ちょっとねぇ
赤帽さん、郵政民営化で、悪い方に変わらないといいんだけど、心配
87:不明なデバイスさん
07/12/16 12:21:21 gytVe/AK
>>84
自分もこの時期バイトしたことあるけど、ヒドイもんだった。
ワレモノとか関係なく荷台から投げていたよ。
ところで、Appleのワークステーションって何?
88:68
07/12/16 12:56:40 +nsaTHxf
NTTに電話して事情説明
月曜入荷で月曜か火曜発送
89:不明なデバイスさん
07/12/16 13:28:02 ngbkgFOB
>>87
たぶんMac Proじゃね?
90:不明なデバイスさん
07/12/16 15:44:13 QzngLmQT
>>87
URLリンク(store.apple.com)
これかなぁ。カスタマイズして全部付ければ600万超す。メモリ32Gにするのに150万…。
91:不明なデバイスさん
07/12/16 15:53:53 5TOOLQjX
普通の宅配便って30万までしか補償しないんじゃあ…
92:不明なデバイスさん
07/12/16 16:26:35 w3xnwKX8
>>90
それはサーバだろ。
MacのワークステーションならMacPro。
93:不明なデバイスさん
07/12/16 16:27:25 w3xnwKX8
今はMacProだけど、intelベースになる前はPowerMacの上位ラインナップがワークステーションかな・・・
94:不明なデバイスさん
07/12/16 16:36:27 ngbkgFOB
G5だろうとProだろうとワークステーションクラスのOPつけると
70万超えるからな、佐川のコンベア+蹴りで配達とか嫌すぎるな
95:不明なデバイスさん
07/12/16 16:59:45 fkH3RWz9
ヤマトはまだマシだけど、この時期はどの会社も短期バイトのガキどもが
荷物を扱うことが多いからなぁ
こないだ生産数限定の酒を落として割ったバイトがいたし。
で、所長あたりが市販されてるので一番高い酒をお詫びに持っていってた。
(限定ってだけで値段自体は数万の酒だったが、お詫びのは10万
オーバーのを持ってったらしい)
96:不明なデバイスさん
07/12/16 17:37:03 ngbkgFOB
運送業ネタはこの辺にしとこう
スレチだしね
97:不明なデバイスさん
07/12/16 17:53:33 FdnINv/M
まったくだ。短期バイトのガキと同じレベルだな。
98:不明なデバイスさん
07/12/16 18:06:18 N38X2jtQ
まともな鯖買ったら専門業者が運送してくるがなぁ
99:17
07/12/16 18:20:20 8pKwDcSR
NTT-Xから2490黒が届き、セッティング完了。
噂どおり、箱がデカイ。
100:不明なデバイスさん
07/12/16 19:26:56 UG6t1pkE
NTT-Xの黒無かった、、、お前かー
うりの黒orz
101:不明なデバイスさん
07/12/16 20:11:08 FzWlOJCe
2690は自転車の箱くらいありそうだな。
102:不明なデバイスさん
07/12/16 22:43:58 uN33ZxpB
サイト管理やっているんだが…
AdobeRGB表示しているとSRGB表示の色域の狭さに吐き気を感じるようになってしまった…
それとカラーマネージメントのできているドザの少ないことと言ったら…
色管理しているのが馬鹿らしくなりますね('A`)
103:不明なデバイスさん
07/12/16 23:15:22 d7rjTdJW
そりゃ困ったね~
そろそめカラーマネジメントされたコンテンツを提供する為の新しいプロトコルの
作定を始めた方が良いんじゃなかろうか?、
AdobeHttp(s) とかで分離してやらないと、こんなサイト管理者が可愛そうだ。
104:不明なデバイスさん
07/12/16 23:18:47 usiGBhdj
>>102
その考えはいかん。見る側はどうであれ、作る側はちゃんとするべき。
Windowsだって色管理できる日がもうすぐ来るはず。来るはず・・・来るかも、来て欲しい・・・
105:不明なデバイスさん
07/12/16 23:19:24 uN33ZxpB
せめてICCプロファイルに対応したブラウザが一般的になってくれればありがたいんですけどね。
世間の大半を占めていると思われるXP+IEがどうしようもないんじゃ
それにあわせざるを得ないのが現実…
106:不明なデバイスさん
07/12/16 23:23:16 uN33ZxpB
>>104
いったいいつくるんでしょうかね…
黄色をもろにかぶった素材写真を加工して送り返すと青すぎるとNGが…
カメラには詳しいものディスプレイといろにかんしては無知な相手なので
理解してもらうこともかなわず…
胃に穴があきそうです…('A`)
107:不明なデバイスさん
07/12/16 23:50:09 cCBas2mu
相手を納得させる説明をしきれんてめーが悪い。
108:不明なデバイスさん
07/12/16 23:57:33 uN33ZxpB
>>107
うちのディスプレイが間違ってる前提で話されても困る の一点張りで('A`)
109:不明なデバイスさん
07/12/17 00:01:50 ngbkgFOB
もうsRGBで送ってやれよ
110:不明なデバイスさん
07/12/17 00:06:36 PQhypa4q
>>108
自分の画面+出力サンプルを並べて撮影した画像を、出力サンプルと一緒に送付すりゃいいだろ。
111:不明なデバイスさん
07/12/17 00:19:33 R1tt7C2X
写ったまま赤帽で一式送ればいいんじゃね?
112:不明なデバイスさん
07/12/17 02:18:47 PZ4UKfTB
>>100
注文すれば入ってくるのだから注文しろよと
113:不明なデバイスさん
07/12/17 02:28:53 gos43VLw
>>112
もう無いよw
114:不明なデバイスさん
07/12/17 02:39:02 PZ4UKfTB
>>113
在庫ありのみ表示にしてない?
115:不明なデバイスさん
07/12/17 02:42:46 gos43VLw
>>114
出て来たわ、取り寄せは出ないんだね
116:不明なデバイスさん
07/12/17 20:55:55 D6M92Ga1
初期不良交換で代替品が来たんだが、製造週が2007-8から2007-7に先祖がえりしてた。
倉庫に眠ってた在庫を送ってきたんだろうか。
117:不明なデバイスさん
07/12/17 21:30:05 1AkS189Z
通常出荷:工場からわんさか発送
初期不良交換:NECディスプレイソリューション事業所が持ってる
アフターサポート用予備在庫を発送
こんな感じかと。
118:不明なデバイスさん
07/12/17 23:01:33 TTLd3yDa
ぽちっとしたんだけど、来年の経費で落としたいから
受け取りは1月に入ってからだな……。
119:不明なデバイスさん
07/12/17 23:17:10 auTPNQgm
>>117
初期不良の手直し品じゃね?
たぶん君が使ったのも一ヶ月後には他人に回ってるw
120:不明なデバイスさん
07/12/17 23:18:56 TTLd3yDa
ネットショップは返品やら修理したのを再出荷すること多いらしいからねえ。
電気屋でバイトしてたときメーカーの人が言ってた。
121:不明なデバイスさん
07/12/17 23:57:18 Frypu1kC
返品ならまだしも修理品なんて起動時間で分かるだろ、ROM書き換えてるのか?
122:不明なデバイスさん
07/12/18 00:13:37 z2IoTmRZ
とうぜん書き換えるに決まってるじゃん
修理品だからといってメーカーは処分すると思う?
キズとかない限り修理して新品としてそのまま出荷だろ
B級品だから通販の安売り専門店とかに行くかもしれないが
123:不明なデバイスさん
07/12/18 00:16:32 64eT+L1N
新規の客用に廻すことはないかも知れないが
初期不良→交換の場合は修理上がりを廻すケースが多いだろうナ
124:不明なデバイスさん
07/12/18 00:19:11 m/Fc0cwS
ネットショップのほとんどの物が再生品などのワケアリ物。
箱を開けてみるとたまに違う店舗の印が押してあることも。
125:不明なデバイスさん
07/12/18 02:13:38 gvjQ0pA9
ここ数日アンチ的書き込みが増えてメーカーの工作員かと思ってたら
ネットショップでの買い控えを狙った販売店の仕業だったのか
126:不明なデバイスさん
07/12/18 02:28:41 +cdky6ho
ここを見てるとNECがとんでもない企業に思えてくるなw
127:不明なデバイスさん
07/12/18 09:56:58 Lvefjesl
>>125
>>124なんて古典的な話だよなw
128:不明なデバイスさん
07/12/18 18:56:24 a4PqN+qO
2490届いた!
快適、快適。今までのDELLのおまけモニタと違って自分のレンダリング画像がちゃんと細部まで確認できる。
唯一の誤算は、CATVのSTBの出力を認識してくれなかったこと。
変換ケーブル使えばいいってもんじゃなかったか。
129:不明なデバイスさん
07/12/18 19:35:37 mtemwLZO
>>122
そんな簡単に書き換えできないだろw
130:116
07/12/18 21:10:07 gEcuNEgZ
自分の書き込みからなんか変な方向に行ってしまったみたいで。
送られてきた代替品には開封した跡もなかったし新品だと思うよ。
2つあったドット抜けもなくなったし、修理品だとしても別にかまわんけど。
131:不明なデバイスさん
07/12/19 00:19:46 Xu1wmChU
2960買った。
ドット抜けなし、傷なしで満足。
ただ、ブライトネス20%、コントラスト15%でも、2時間くらい見てると目が痛くなる。
みんなどういう設定で使ってます?
ちなみに、今まで使っててのはL567。
L567より画面暗めにしても2690だと目が痛いんだけど、敏感すぎるのかな?
132:不明なデバイスさん
07/12/19 00:36:43 ZM/LZjSU
ブライトネス0%、コントラスト10% ぐらいでどう?
部屋の明るさで変わるけどね、
周辺より画面が明るいと目が痛くなる。
133:不明なデバイスさん
07/12/19 00:37:03 dvSX13Xm
DVI→HDMI変換アダプタみたいなのを使ってブルーレイレコーダーや
ハードディスクレコーダーとかを接続して使ってらっしゃる方は
いらっしゃいますか?
不具合とか著しく使い勝手が悪いこととかがなければ2490を
ポチりたいと思っています。
無知な私にお教えください。
134:不明なデバイスさん
07/12/19 00:43:09 4appEkr2
>>131
ローブライトモードオンにしてる?
135:不明なデバイスさん
07/12/19 00:54:24 Xu1wmChU
>>132
ありがとうございます。
試してみます。
ただ暗すぎて、せっかく良いモニタ買った意味がないような気が。
目が悪いのがいけないんですけど orz
>>134
ONにしてます。
会社で使ってるDELLのノートのTNや三菱の20インチのTNだと10時間くらい連続で見てても大丈夫だったので
目は鈍感な方だと思ってたんですが。
136:不明なデバイスさん
07/12/19 01:02:09 kHt8p3Zw
ハードキャリするか、もしくはブライトネスを50%程度にして、コントラストを下げろ。
137:不明なデバイスさん
07/12/19 01:29:07 hS7rot7c
改善されたH-IPSと言えど、俗に言うギラツブはそれなりにあるしね
それに反応して痛くなってるならブライトネスやコントラストを調整しても限界があると思う
138:不明なデバイスさん
07/12/19 02:06:38 4appEkr2
>>135
TNは目への負担の少なさだけは他の機種に負けないからなあ
俺もTNから乗り換えてギラ感が気になった口
まあすぐ慣れると思うけど
139:不明なデバイスさん
07/12/19 11:03:30 Uqu0tz4D
>>135
辛抱して使え。1週間くらいで慣れてくるから。
俺もL565から鞍替えしたが、最初は辛かった!
140:不明なデバイスさん
07/12/19 13:50:45 Bd5hCxKA
>>133
とりあえず諦めておけ。1080i非対応だよ。
720pで出すか、1080pで出せるレコにする必要がある。
141:不明なデバイスさん
07/12/19 14:50:48 uTX78jhb
>>140
そうなんだー。
2690使ってるけど、PS3とかも×?
142:不明なデバイスさん
07/12/19 14:52:42 kHt8p3Zw
>>141
PS3の仕様見れ。
んで、2690の仕様もな。
HDCPは……
143:不明なデバイスさん
07/12/19 16:57:18 GloSIwr4
2490届いたー・・・
前のCRTよりはましだが目が疲れるな
はっきりくっきりは
144:不明なデバイスさん
07/12/19 16:57:39 kHt8p3Zw
はっきりクッキリだからではなく、それは…
145:不明なデバイスさん
07/12/19 17:07:43 YUFd/Q9P
・・・
じゃなく最後まで言い切れよ
自己満オナニーじゃねーんだから
146:不明なデバイスさん
07/12/19 17:51:43 uXLSJQT+
みんな分かってるんじゃ。
たいしたことじゃないし。
147:不明なデバイスさん
07/12/19 17:54:18 kHt8p3Zw
仕様や条件も何も考慮せず、ただこれが良いって評価だけでバカみたいに買う奴。
お前ら恥ずかしいよ。
148:不明なデバイスさん
07/12/19 18:01:39 7kcg5V6A
しかし、これが一番気になる
店頭の展示をみるだけじゃ分からない部分多いしなぁ
149:不明なデバイスさん
07/12/19 18:23:13 f2WTgS3R
>>147
詳しい人もそうじゃない人もいるだろ。
150:不明なデバイスさん
07/12/19 18:41:47 kHt8p3Zw
>>149
詳しくないから何も調べないで、風評だけで買うのか。
それが恥ずかしいと言っているんだけど、分かってる?
数学なんかの授業のとき、考えもしないで、即答で「わかりません」って言うやついるだろ。
ああいうのと一緒なんだよ。そんな難しいことでも無いのに、調べない。
ネットには回答に近い情報がたくさんあるのに、それすらしない。
恥ずかしいんだよ、お前ら。
151:不明なデバイスさん
07/12/19 18:52:54 swYCHGqV
恥ずかしいID:kHt8p3Zwがいると聞いて見物に来ました
152:不明なデバイスさん
07/12/19 18:57:02 ea1RSdIu
':, ', _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、., /
':, ', >' ´ `ヽ. / し バ
':, / ヽ. ,' な カ
':, ,:' / / ,'´ ヽ. ':,/Ti i. い に
. \ ,' / / ,' ! ; ', ヽ__ /::::| | | で
\ / ,' ,'! /! ! ; /! i 「:::|'´::::::::| | .!. く
∠__,! / !メ、」_,,./| /! / ! ハ! |__」<:::::」」 |. れ
`"'' 、..,,_ ! / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 | ! |^ヽ、」」 |. る
i,/レイ i┘ i. レ' 'ア´!_」 ハヽ| | | ∠ ! ?
─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | `ヽ.
/ 7/l/l/ 、 `'ー‐ '_ノ! | i | ` ' ー---
,. -─-'、 ,人 `i`ァー-- 、 /l/l/l | !. | |
ヽ.ソ `: 、. レ' ', u ,/| | ! |
そ 知 i /ーナ= 、 '、 ノ ,.イ,カ ! | |
の っ .|ヘ./|/レへ`>-r =ニi´、.,_ | i ハ ! ,'
く て ! _,.イ´ヽ.7 / /:::| /レ' レ'レ'
ら た | /7:::::! ○O'´ /::::::レ'ヽ.
い .わ .| / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
! ! よ ! ./ ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;' ',
153:不明なデバイスさん
07/12/19 19:21:27 28p5zvww
>>150
なにもそんな力いっぱい自分を例に出して答えなくても良いじゃない。
何か嫌な事でもあったの?
154:149
07/12/19 20:10:21 f2WTgS3R
>>150
全員十把一絡げにした「お前ら」っていう言い方に対するツッコミなんだけど、分かってる?
155:不明なデバイスさん
07/12/19 20:11:35 kHt8p3Zw
俺の発言が >仕様や条件も何も考慮せず、ただこれが良いって評価だけでバカみたいに買う奴 に限定した「お前ら」だってことに気がついてるか?
頭悪い連中が、徒党を組んで威勢張るもんじゃないよ。みっともない。
156:149
07/12/19 20:17:54 f2WTgS3R
>>155
限定したつもりになってんのは当人だけだ。
限定するんならそもそも直接>>133に言えばいいじゃん。
その「お前ら」っていう言い方でみんなを敵に回すから、
そっちから見たら徒党を組んでるように見えるんだろ。
157:不明なデバイスさん
07/12/19 20:17:59 w5jY0wjA
みっともない
158:不明なデバイスさん
07/12/19 20:20:40 docEZUHR
うん
かなりみっともない
159:不明なデバイスさん
07/12/19 20:21:28 nN9NStaE
あぁ
本当にみっともない
160:不明なデバイスさん
07/12/19 20:22:53 kHt8p3Zw
上下の、それもたった一行同士の文意すら汲み取れないなんて。
お前らさ、自分の頭できちんと考えてから行動するようにしろよ。
何でも人の言うことを鵜呑みにしすぎだ。
それで後からああだこうだ、文句だけは一人前に言うんだから、始末に悪い。
もう一度俺の書き込みを読み直せ。
161:149
07/12/19 20:32:17 f2WTgS3R
だめだな・・・。つける薬がない。
162:不明なデバイスさん
07/12/19 20:34:15 kHt8p3Zw
全てと取る時点で国語力が無さ過ぎる。
まあ、日本語の読めないやつもいるか。
そこを忘れていたよ。
163:不明なデバイスさん
07/12/19 20:34:58 W3oVG6E9
NTT-Xの黒モデルが両方とも「在庫僅少ございます」になってるなぁ。
ポチろうかなぁ。
実物見に行ったけど展示すらしてなかったから実物見たこともないしなぁ・・・
164:不明なデバイスさん
07/12/19 20:50:55 5wtpe/dk
NTT-X、在庫ないときにポチったけど、どのくらいで来るのかな~
165:不明なデバイスさん
07/12/19 20:55:42 nN9NStaE
田舎だと24インチ以上の展示って三菱とEIZOしかみた事ないな
EIZOはガンマカーブが素敵な事になってたから参考になったよ
166:不明なデバイスさん
07/12/19 23:38:08 ZH6FILk2
>>140
一般的に出回っているブルーレイレコーダーの出力
1080iには対応してないんですね。
とても残念ですが諦めます。
お教えくださいましてありがとうございました。
167:不明なデバイスさん
07/12/20 00:33:50 3U9oUMUD
黒大人気だな。
シルバー買うヤツはいないのか?
三菱のホワイティッシュグレー
ナナオのセイレーングレー
みたいな色が個人的には黒より好き。
NECのシルバーは安っぽい感じがするのが非常に残念。
黒枠は引き締まって見えるけど、何か威圧感があるんだよな・・・
168:不明なデバイスさん
07/12/20 00:51:43 vLwq6UJB
見てて違和感無いのはシルバーやスーファミみたいな色だろうなあ
169:不明なデバイスさん
07/12/20 01:36:27 Xmld2saQ
俺ヘタレマカーでデスクトップが銀ばかりだったから白にしたよ
黒よりも威圧感というか圧迫感無くていい感じだと思う
170:不明なデバイスさん
07/12/20 03:15:27 kRyYXzvH
ワルはいつでも黒に決まってんだろ?
171:不明なデバイスさん
07/12/20 03:47:03 zxLDZgf5
外光反射するから俺は黒一択だったな
172:不明なデバイスさん
07/12/20 04:00:06 CldxxOag
キーボードとPCが黒だから黒しかない
白にしとけばよかったよ・・OTL
173:前スレ623
07/12/20 11:14:12 U2vOTjc/
最終報告。2690かえってきました。
NECディスプレイソリューションからの回答は、『駆動方式の特性上仕様としかいえなく、無理に補正をかけた場合、他の色表示に問題が起きる可能性があるので、現状ではこのまま出荷してる』とのこと。
品質保証部と技術部の人間に直接確認したので、90シリーズの色転びは、今のところ直らないっぽい。
どうしても気になる場合は、2190UXiでは静止状態で表示してる限りは起きないのでこちらを購入した方がいいとおもいます。(自分が確認した限りでは。他にも起きないのあるかも)
前スレ754さんの『ピポットした状態でも、デフォルトの底辺側が緑がかかるぞ、どーなってんだ!』という疑問については、
白黒を1ドット交互に表示した場合、黒の部分だけプラス電圧に緑のドットが振られてしまい、それが左から右にいくほど顕著に現れるってことでした。
なのでピポットしてもそもそもハードウェアの問題なので、緑がかる部分は変わらないみたい。 左から右っていうのは、推測だけど電源ユニットが左側にあるせいかと。
グラボ側で回転したときにムラが起きない原因は聞くの忘れました、ごめん。
174:前スレ623
07/12/20 11:14:33 U2vOTjc/
んで改善方法も一応聞いてみましたが、やっぱりないとのことでーしたー。前スレで261つかってるひとが、設定弄ったら起きなかった、とかいってたので確認してみたんだけれど、表示させない以外には無い、とのことです。
ただ、白黒の1ドット表示のみで起きると言い切ったので、他の色は大丈夫なんじゃないかなぁ…。(全面的に信用するならば)
説明下手なのでわかりづらかったらごめん、これから2690/2490買おうと思ってる人は以上のようなことがありますのでチラッと頭の隅にでも置いておいた方がいいかと。
広色域と表示画像の綺麗さに期待して買ったあとで、こんな単純な画像表示で崩れるのを見ると割とがっかりするので(自分がそうだったから)
あと、当初からパネルの特性でいまさら何いってんだって言われてましたが、結局そのとおりだったわけなのだけど自分で確認しないと納得できない性格なのであえて修理まで持ち込みました。
昔は改善不可能でも、今なら何かしら手があるかな、とかっていう期待もあったわけです。 なんやかんやいわれる前に、一応弁解でした。
以上です、長文スマンカッタ。
175:不明なデバイスさん
07/12/20 12:29:36 pn+tWl+9
そっか~、やっぱりスペックの割には安価に買えるだけあってそれなりに弱点もあるのね
そろそろワイドが欲しいと思ってたから参考にするわ
176:不明なデバイスさん
07/12/20 12:56:53 8mEvwTYB
性能には全く関係がないとおもうんだが
ドアをノックするときの様な感じで、パネルを軽く叩いたときのこのやすっぽい音と来たらw
見た目はごっつい2690なんだがちょっと不安を感じてしまうw
177:不明なデバイスさん
07/12/20 12:57:04 fx/KYFmX
2490使って二ヶ月なんだけど、モニタからカチカチカチカチという音が
たまに聞こえてくるようになってしまった
これってうちだけでしょうか?
178:前スレ754
07/12/20 13:49:02 kn5VtXLC
>>173
レポお疲れ様です~
メーカーの公式回答が出たという意味で大変意義がありますね
RDT261でも出るという発言もあったので、H-IPSのパネル特性のようですね
私自身はパネル特性っぽなぁという流れになったあたりで納得してしまいましたw
ちなみに、出なくなるようにするには「カラーバイアス調整」の赤・青を思いっきり上げると
症状はでなくなりますが、実用は出来ない設定ですw
不要なネガキャンの流れになりそうなネタ投下になりそうなので、書き込みしてませんでした
1ドット置きの白黒を広範囲に表示しない限りは出ない(気づかない?)症状のようなので、
日頃使っていて不満が出るような問題でもないですしね
これで安心して2枚目の購入計画を立てらr
179:不明なデバイスさん
07/12/20 13:59:35 kn5VtXLC
そうそう、当初「なんで?」と書いていた症状も前スレの768,786辺りで推測・納得している感じです
液晶の構造上、縦と横で画素の並び方が変わりますもんね
レス番名乗って書き込みしておけばよかったですね・・・失礼しました&お気遣い感謝
以後呼ばれない限りまた名無しに戻りますノシ
では、これからもよろしく~
連投失礼 m(__)m
180:不明なデバイスさん
07/12/20 14:40:21 03J+uGSw
>>176
IPSパネルだから硬いんだよ。
安物のVAは柔らかくふにゃっとしている。
L997や2190も叩けばやすっぽいコンコンって音が鳴るぞ。
何か文句あるのか?
181:不明なデバイスさん
07/12/20 17:46:09 Iscjfw69
>>173
モツカレ
非常に意味があったよ
NECもこうやって真摯に対応してくれてるようだし
現状もう割り切るしかないだろうね 逆にココが気になる人は手を出さない方がいいかな
あとパネル傷についても聞いてみたいところだね
ちょっと流石にこれは生産過程で仕方なくや仕様だという話になると
色々アレだし
182:不明なデバイスさん
07/12/20 17:50:55 bKx/6+L/
>>181
すまん、最近このモニタに興味を持ったんだけど>>173さんが言ってる問題とは具体的にどういった問題だったんですか?
183:不明なデバイスさん
07/12/20 18:15:06 +0iTBuwn
>>182
文面通りだろう
白黒1dotを画面いっぱいに表示すると(実際こんな使い道する奴は居るのか知らんが)
電源部の反対側にかけて緑色のムラが出来ていく
俺は2490を買ってマルチメディア系をメインに使ってる口だから気にならないけど
2690で画像処理なんかをメインにするなら十分考慮すべき話かなと思う
184:不明なデバイスさん
07/12/20 20:07:29 bKx/6+L/
>>183
ムラ補正かけてもそうなるの?それは問題だなぁ…
結局CRTはとっとけって話なのか。画像が歪むんだよなぁ…どんどん酷くなるし。
それ以上に黒つぶれが酷くなってきた。
185:不明なデバイスさん
07/12/20 20:15:16 bKx/6+L/
>>183
白黒1dotっていうのはつまり全画面白色、黒色って事でしょうか。
ウィンドウとか、全部が白黒出なければ大丈夫なんでしょうか。
186:不明なデバイスさん
07/12/20 20:19:28 Iscjfw69
わかりやすくいえば、黒白のドットを交互に表示する組み合わせ
昔で言うところの白と黒のドットで階調表現してたアレ
XPの終了時のグレイアウトがその処理だっけか?
■□■□■
□■□■□
■□■□■
こんな感じ
187:不明なデバイスさん
07/12/20 20:28:51 QT8l/NE/
キモオタで申し訳ないのですが、現在 NANAO T765(19"CRT) で、2490をポチるかどうか迷ってます。
こういう↓キモオタ用途で使って違和感出そうとかありますでしょうか。
CG観賞&いじり(アニメ系)
DVD観賞(アニメ)
2Dゲーム(ほぼエロゲ)
3Dゲーム(ほぼエロゲ)
FPSとかネトゲはやりません
液晶のこと調べだしてから、どれかは妥協しなきゃっていうのばかり目について
(例えば静止画重視なら動画はあきらめろとか)もうどれがいいのやら・・・
誰もが思ってるのかもしれませんが、CRT並みの汎用性を持っていて
画質や動画で妥協しなくていい液晶モニターってこの世に存在しないのかな。
すんません、キモオタお断りでしたらスルーでお願いします。
188:不明なデバイスさん
07/12/20 20:33:56 bKx/6+L/
>>186
あ~~、PS1のゲームって大抵そんなのがありますね。
ちなみにその1dotってのはドットバイドットなのでしょうか?
ならまぁ遭遇する事はないけど…
ドットバイドット以外でも発生するんなら…でもそんな状態にする事はあまりないな。
それ以外に関しては特にない・・・みたいですかね
189:不明なデバイスさん
07/12/20 20:46:23 TtiLIfy/
ドットバイドットとは少し違う。
これを最大化または等倍表示して色が付くようなら問題あり。
URLリンク(www11.axfc.net)
Keyword:Z
190:不明なデバイスさん
07/12/20 20:51:05 bKx/6+L/
>>189
等倍表示したら、モワレ(だっけ)が出たよ~CRTだけど。
後垂直方向に赤紫の縞々も見える。そのせいで灰色なんだけど緑色にも見えてしまうな。
拡大すればそういった事はないんだけどね。
191:不明なデバイスさん
07/12/20 20:52:59 bKx/6+L/
あ、それとありがとうね~。
画像の歪みをスルーするか、
色むらをスルーするか、がポイントになりそうだなぁ
192:不明なデバイスさん
07/12/20 21:04:49 zxLDZgf5
>>187
2490でも良いんじゃない?
アニメ観賞ならIPS液晶でも問題ないと思うし
2D、3Dゲームでワイド対応じゃないと引き伸ばされるから違和感が出るが
ASPECT固定すれば良いかな、その代わり横帯出るからそれが違和感になるかも
ただCTR使ってたならL997の方が無難だと思いますよ
193:不明なデバイスさん
07/12/20 21:33:25 QT8l/NE/
>>192
ありがとう!L997考えてみます。
他人に言われるままかと言われそうですが、初液晶なので詳しい人の意見から決めるのもいいかなと。
CRTは、2年ほど前にブラウン管を交換して使ってますが(修理代約6万円)、また最近ちょっと調子悪くて。
もう今度こそ液晶にしないとダメかなと。
だったらワイドの方がいいかなと思ったんで、評判だけで2490にしようかと。(実機見に行ったけどなかった by大阪日本橋)
でも、L997も事あるごとに引き合いに出されますが、わりと古い機種なのにやっぱりいい物なんでしょうかね。
今のNANAOはあまり評判よくないように思うのですが。
194:不明なデバイスさん
07/12/20 21:39:07 Xmld2saQ
>>193
NANAOは営業の人と企業のやり方とS-IPSの液晶の評判が悪いだけでL997とかは評価が高いよ
195:不明なデバイスさん
07/12/20 21:40:34 zxLDZgf5
>>194
それS-PVAじゃね?
CGにも使って面白いくらいガンマカーブが破綻してたんでしょ?
196:不明なデバイスさん
07/12/20 21:43:08 TAnxzZjQ
>>193
古いだけあって動画にはかなり弱い。
あとパネルの粒状感が気になるかもな。
197:不明なデバイスさん
07/12/20 21:44:09 03J+uGSw
>>193
Nanaoは広報が糞だから滅茶苦茶叩かれたけど、技術屋は相変わらずいい仕事をしてる。
問題は自社製品を売りたいがために表記を一部隠匿訂正したり、店頭で他社製品の設定を悪く変更したりしたところだな。
198:不明なデバイスさん
07/12/20 21:46:09 03J+uGSw
>>194
S-IPSは動画屋以外には滅茶苦茶評判いいんだが。
むしろVAパネル搭載型のほうが評判は最悪だよ。
199:不明なデバイスさん
07/12/20 21:52:02 h7eg2sO7
修理とかの人も親切丁寧なんだよね。
なんでこうなったかな。
200:不明なデバイスさん
07/12/20 21:55:43 29I4cmxp
遮光フードとソフトのセット品が出るとか書かれていたが、本当に出たんだな
URLリンク(www.nec-display.com)
201:不明なデバイスさん
07/12/20 22:21:37 GwT1NJwL
>>186
タイルは2000のはず。XPではグレースケール化しているし。
>>187
全画面表示でテロップのスクロールとかが気になるかも。FD病がなければまだCRT中の筈が…orz
Z.O.E風の同人3Dゲームは気にならないけれどテロップはどうしても気になる。俺の場合
202:不明なデバイスさん
07/12/20 22:46:37 QT8l/NE/
わぁっ!
2490よりちょっと高くなったけど、\134000(送込)でL997ポチろうかと思ったら気になる意見が・・・
でも、これより先はスレ違いなので、あとは自力で調べてみます。
どうもありがとうございました。
203:不明なデバイスさん
07/12/20 23:24:29 xbKAiDqu
>>197
どこのメーカーも大体広報や営業と技術屋は反目しあってるよ。
204:不明なデバイスさん
07/12/20 23:26:06 03J+uGSw
>>203
そういう事が言いたいわけじゃないって、分からないのかな…。
営業の方針と、技術の方針が噛み合わないなんて、どこででも良くあることだろ。
問題は営業部の方針の中身だっつーの。中身。
205:不明なデバイスさん
07/12/21 01:21:31 Nzze2szk
モニター調整にあるテストパターンの右下を表示させるとノイズが凄いよね。
このキーン音の原因も聞いて欲しかった。
通常使用では全く影響無しなのでどうでもいいといえばどうでもいいのだけれど
なんとなく理由が知りたい。
206:不明なデバイスさん
07/12/21 01:22:45 m9h0x2cF
>>202
たぶん動画に弱いという部分に反応したんだろうけど。
L997は、何がなんでも目に優しいモニタにしたい
またはイラストレーター向けのモニタだと思う
>>187のような用途では2490のほうが幸せになれるじゃない?
動画もL997よりはだいぶマシだと思うし。
それにこれからはアニメやゲームもワイドがメインになってくるだろうし。
エロゲはどうか知らんが。
ちなみに例の緑ムラ問題については、自分は一般用途では
気にならない(というか分からない)レベルなのだが・・・
207:不明なデバイスさん
07/12/21 01:43:33 VfMcDYqN
いや、>>187みたいな用途ならL997の方が良い。
L997でもアニメ程度の動画なら残像は気にならない。
言い古されてることだけど、ナナオのLシリーズ+RADEONは2次元最強の組み合わせだからなw
208:202
07/12/21 02:06:28 DF2l4ctH
しつこくてすみません、調べていた結果、決めかねて出戻ってきました。(優柔不断の虫が・・・)
>>206
そうです、動画(DVDや動きのある3Dゲーム)関連のことです。
既出かもですが、↓ここも参考にしましたが
URLリンク(miyahan.com)
URLリンク(miyahan.com)
>>207
マジですか!?
ちなみにRADEON X1950XTです・・・
209:不明なデバイスさん
07/12/21 02:09:56 rUY9piu8
miyahanか…。
まあ、そこを鵜呑みにするもよし。
ちなみに動画性能に関してはL997は全く駄目。
ボケボケになる。
CRTからの買い替えだと顕著。
最近のTNやらVAやらからの乗換えでも体感できるレベル。
どこに比重がおかれるかによるな。
ちなみに目の疲れやすさはダントツで2690が上だから。
この辺視野に入れて考えてみそ。
答えは自分でしか出せないぜ。
210:不明なデバイスさん
07/12/21 02:30:30 RekI3D3D
静止画と動画は両立しないからね少なくとも今は
静止画優先だと動画には弱いし、動画優先だと静止画が劣るし
液晶モニタ選びはホント難しいよな
まぁ値段と性能考えれば2690と2490は結構バランス良いと思うけどね
211:不明なデバイスさん
07/12/21 02:56:33 XCZx11td
誰かSpectraNavi売ってくれませんか?
212:不明なデバイスさん
07/12/21 03:07:34 28QuLIkg
送料込みで2万円でどう?
213:不明なデバイスさん
07/12/21 03:24:34 rUY9piu8
たけーよw
センサセットでその値段ならまだしもさ。
214:不明なデバイスさん
07/12/21 03:25:53 XCZx11td
>>212
イヤイヤイヤイヤ
出せても送料込み11000だよw
215:不明なデバイスさん
07/12/21 04:14:06 UcEM5Aps
>>208
もう2490で良いと思うぜ
アスペクト固定すりゃエロゲーでも大丈夫なんだろ?
両脇に帯が出るくらい我慢しようぜ
216:不明なデバイスさん
07/12/21 04:31:56 KsGb2G/V
漏れもえろげしかやらんが、普通に2690買ったな。
WUXGAなら来週末の宝の地図作成も楽だし、両脇の帯だって思ったほど違和感ないし。
217:不明なデバイスさん
07/12/21 07:27:27 RTqfVEun
いくらL997の動画がダメとはいっても
現行製品の中で見るとダメっていうだけで
5年前の液晶と比べたらいいよな?
218:不明なデバイスさん
07/12/21 08:42:33 9V+zNF9d
>>216
ゲーム色おかしくならね?
sRGBモードでやってるの?
219:不明なデバイスさん
07/12/21 08:59:21 XhIu3krG
>>217
L997が2年前の機種だということを考えれば、良くはなっているのでは
上の流れはCRTからの乗り換え相談だから、前提がまったく違う
CRT含めちゃうと、動画性能は、CRT>>>越えられない壁>>>LCD ってのは変わらないかと
スクエアタイプ・画質・応答速度という話なら、L997よりも2190UXiの出番?
低解像度ソースのスムージングの好みはあるようなので、そこは動画性能含めて天秤にかけてお好きな方を
というか、スクエア前提になるならスレ違いか・・・
UXGAスレ
スレリンク(hard板)
2190UXiスレ
スレリンク(hard板)
眺めてみるといいかも
220:不明なデバイスさん
07/12/21 09:27:44 UBUK/Bl1
>>218
色おかしくなるってエロゲの正しい色がそもそもわからんだろ。
パッケージはCMYKだろうし。
TVでの表示に比べれば微々たるもんじゃねーのか
sRGBとAdobeRGBの違いは。
221:不明なデバイスさん
07/12/21 10:00:04 WTtd9cch
そもそもそこまでできているかが疑問だよあの業界
222:不明なデバイスさん
07/12/21 11:00:08 uWC+2rRr
色のいかれた10年落ちのCRTとか平気で使ってそうだよな。
223:不明なデバイスさん
07/12/21 11:41:48 9X3yCGYc
>>220
きちんとカラーマネージメントしてsRGBで作っているのか、カラーマネージメントせず
大体sRGB近辺ということなのかは分からないけれども、AdobeRGBで作っていないことは確か。
sRGBとAdobeRGBの違いはかなりある。
sRGBを2690でカラーマッチングを行わず表示すると、派手派手。
224:不明なデバイスさん
07/12/21 13:22:39 M/eiUGI5
七尾厨ウゼー
あんな物売るメーカー買うかよw
225:不明なデバイスさん
07/12/21 13:33:51 LLGRccY5
エロゲの話から七尾とか言うからモニタじゃない方かと思った
226:不明なデバイスさん
07/12/21 14:18:06 JZd5YY+F
エロゲ業界なんぞ、色塗りは外注とかで適当にやってたりするから、期待するだけ無駄。
パレットは揃えるけどな。
つか仮にキャリブレートきっちりしてたとしても、環境の誤差があるから、マネージメントした段階で少しずつ階調が失われる。
カラースペース変換なぞしようものなら、肌色のグラデとかが微妙になっていく。
何度も複数人数での修正が前提に作られるから、カラーマネージメントはせず、プロファイルは破棄するのが基本。
ちなみに、印刷所も特に要望無い限りは、カラープロファイルは破棄して印刷してる罠。
227:不明なデバイスさん
07/12/21 14:26:51 9X3yCGYc
>>226
>何度も複数人数での修正が前提に作られるから、カラーマネージメントはせず、プロファイルは破棄するのが基本。
エロゲ業界の常識はすごいな。
何度も複数人数での修正が前提だからこそ、カラマネして、同じデータが誰のモニタでもまあまあ同じに映るように努力するものだが。
228:不明なデバイスさん
07/12/21 14:42:23 JZd5YY+F
>>227
基本的なキャリブレーションはしとくのが大前提。
でもプロファイルを使ってカラースペース変換は、前述の通りだから却下。
あとはベタ塗り+αだから、カラーパレットは全員が同じものを使うことで、グラデによる中間色以外は揃う。
229:不明なデバイスさん
07/12/21 15:00:21 9X3yCGYc
全員同一機種sRGBハードキャリモニタ使用で、まあまあ色が合うだろうという感じか。
で、モニタの個体ごとの発色の違いはあきらめて、階調が全く減らずに表示されることを優先すると。
そうだとして、購入者が広色域モニタを使うなら、やはりsRGB(理想的にはエロゲ会社のモニタプロファイル)への変換はしないと、
エロゲ会社の想定と大きくずれることになる。
230:不明なデバイスさん
07/12/21 15:04:07 JZd5YY+F
>>227
ああ、この場合、モニタの調整は「キャリブレーション」で、「カラーマネージメント」はソフト的に(一時的に)パレット調整する動作についての言及と見てくれ。
ちょいと混乱させちまったね。
231:不明なデバイスさん
07/12/21 15:08:43 JZd5YY+F
>>229
「開発環境より鮮やかに表示される」と考えて、諦めるさ。
弱小メーカーなんかでは、2690レベルのモニタすら人数分揃えられん。
つかどうあがいても0-255のRGBデータでしか無いわけで。
10bit階調がデフォになるとか、データフォーマット自体のシフトが起きないと、カラマネ論は所詮水掛け論レベルだと思うよ。
232:不明なデバイスさん
07/12/21 15:39:50 9X3yCGYc
>>231
Photoshopでいうと、カラー設定(作業用スペース)でRGBをsRGBにせず、
モニタプロファイルに設定しているというようなことだろうか。
階調が減ってモニタ表示されることについては、異常なこだわりだ。
>>229方式だと、2690のような広色域モニタは絶対導入不可。
広色域モニタは、8bitだろうが、何だろうが、画像データのプロファイルからモニタプロファィルへ
変換して表示しないと、まともに使えない。
今更だが、>>226
>ちなみに、印刷所も特に要望無い限りは、カラープロファイルは破棄して印刷してる罠。
これは画像データがCMYKの話ということで。
233:不明なデバイスさん
07/12/21 16:02:05 JZd5YY+F
>>232
今だと、”WEBコンテンツ製作用”設定でやるのが無難かねえ。
俺的には、階調が損なわれる事というより「俺の環境では、RGB値がこの値だとこの色!」みたいな感覚。
モニタ変えるたびに、性能と調整に合わせて脳内補正かけていく。値の変化に応じて極力リニアに表示されるよう調整するのは大前提。
まあそんな変なタイプは、16色時代からやってる人のごく一部だろうが。
>CMYK
Yes.
最近はRGB入稿も受付てくれるとこほとんどだけどねw
その場合はプロファイルは信用されず、出力サンプル要求してくる事が多いか。
234:不明なデバイスさん
07/12/21 16:37:49 g1GC5imb
ディスプレイを持ってなかったのにうっかりMac miniを買ってしまい、
それじゃあってんでうっかり2690WUXiを買ってしまいこのスレに来た
おれですが、うっかりエロゲーも買っちゃいそうです。
235:不明なデバイスさん
07/12/21 16:49:17 UcEM5Aps
うっかり2690をMac miniに落として、うっかり壊しちゃいそうだな
236:不明なデバイスさん
07/12/21 19:55:58 9V+zNF9d
>>235
それはうっかりが過ぎるなw
逆ならわかるが
237:不明なデバイスさん
07/12/21 23:27:02 RTqfVEun
塗るのって見本が赤く見えてる人はその通り赤く塗るし
青く見えてる人は青く塗るだけで
結局見本と同じになるから別に問題起きないんじゃないの?
見本が紙で別に渡されるのなら問題起きそうだけど
238:不明なデバイスさん
07/12/21 23:45:48 62Og0hes
八兵衛自重しろ。
239:不明なデバイスさん
07/12/22 11:57:35 oyDWaBQI
2490に光興業のフィルタ使ってる人いたら教えてください。
目が少し疲れる感じがするので良くなるなら入れてみようかと思案中。
>>234
うっかりオイラの家に送ってこないかなぁ、
ついでに横180cm位の机もお願いw
240:不明なデバイスさん
07/12/22 13:16:30 WAS/6lLO
>>239
俺は随分目がラクになったけど人によって違うからね
試用できるのだから申し込んでみたら?
気に入らなければ送り返せるし
241:不明なデバイスさん
07/12/22 18:08:18 ncPgXWL6
町田で現物見たがいいなー2690と2490。
HDDレコーダーつなげんのがホントに残念。
242:不明なデバイスさん
07/12/22 18:30:22 pZcMrArK
>>241
高いHDDレコーダーには繋げるけど?
243:不明なデバイスさん
07/12/22 18:46:56 ncPgXWL6
>>242
家のは昨年買った糞パイオニア製の安物だからだめだ。
しかし2690と2490は良かったぞ。
多少高いのも筐体が若干古めかしいのも目を瞑れる。
244:不明なデバイスさん
07/12/22 19:39:12 T+Ipo12r
やっぱり動画にはキツイのかな?
245:不明なデバイスさん
07/12/22 19:55:54 XIj9v5VI
動画でも問題ないだろ、ゲーマーは知らんが
246:不明なデバイスさん
07/12/22 20:04:14 T+Ipo12r
そうか!三菱のMDT242を考えてたんだけどこっちにしようかな…
ゲームもやるけど結局今のゲームってそんなに動きが滑らかじゃないから、
元から残像が発生してる。
それにやっぱ色って大事だもんね。ただ価格がちょっと困るけど…
247:不明なデバイスさん
07/12/22 20:09:04 oyDWaBQI
>>240
ありがとう、試用できるの忘れてた。
SD8W-240SLZ C7/b か /b の試用依頼してみる。
ラーメンの汁が飛ぶ前に届くといいなw
248:不明なデバイスさん
07/12/22 20:20:04 XIj9v5VI
俺は2490買ったけどMDT242の方が目に優しいよ
まぁフィルターとか使えば良いだけの話かもしれないが
249:不明なデバイスさん
07/12/22 20:22:13 T+Ipo12r
目に優しい・・・か。うが~この二つで迷うなぁ。
見る距離は50cmぐらいを想定してるから目にはやさしいほうがいいなぁ。
250:不明なデバイスさん
07/12/22 20:28:43 GrenQZbD
ただ、MDT242スレではオナラをする個体があるとのレスが見られるので
そっちにするなら少し状況を見たほうが良いかも知れない。俺も様子見の一人。
【24.1WUXGA】三菱MDT242WG Part6【在庫少?】
スレリンク(hard板)
251:不明なデバイスさん
07/12/22 20:44:05 OSnFkVp/
2690買いました。
今まで使っていたL685EX(IDTech DD-IPS)と比べると
ギラついてるな~って感じます。
すぐに慣れましたが。
あと、暗くするとバックライトのムラ(光漏れ?)がかなり気になります。
ハズレ引いたのかな…
他の方の2690はどんな感じですか?
URLリンク(f47.aaa.livedoor.jp)
※暗い部屋で、真っ黒の画像を全画面表示して撮影。MURACOMP Lv5
実際にはのこ写真ほど目立ちませんが、暗い映像が多い
ライブDVDなどを見ていると結構気になります。
252:不明なデバイスさん
07/12/22 22:39:45 nzXdfD1d
うちも最初コレくらいあったけど、いつのまにかおさまってました。
ヘッドホンのエージングみたく、ある程度稼働時間がたつとおさまってくるかも知れない
253:不明なデバイスさん
07/12/22 23:33:44 Rxr5MOvE
>>251
こういうレポは貴重やね
254:不明なデバイスさん
07/12/23 01:59:57 216OtI4F
>>251
ムラ補正機能搭載を謳っててこれは酷いんじゃないか?
MURACOMP ONでこれじゃな
自分のがこうだったら交換要求しちゃうレベルだな
255:不明なデバイスさん
07/12/23 04:48:24 2AzBIyym
工作員さん即湧きですね
すぐ上のレスでほっとけば収まったって言うレスがあるのに
256:不明なデバイスさん
07/12/23 04:50:21 c4GioX9D
ムラコンプ入れてなかったってオチなら褒めてやるw
流石に無いと思うが。
257:不明なデバイスさん
07/12/23 05:07:10 +MVdzZPb
>>251
それ、はずれ。
っていうか、なんかデフォルメしてない?
Lv4でも肉眼でそんなにぐちゃぐちゃにはならない。
とは言え、>>252のエージング説は、にわかには信じられないけど、
258:不明なデバイスさん
07/12/23 06:56:43 PzsX9yU6
>>251
NECに聞いてみたら良いんじゃね?
ただムラだけだと初期不良にらならんよな・・・
259:不明なデバイスさん
07/12/23 07:27:10 AS0/m+Jf
人間の方がエージングしてるとか
260:252
07/12/23 07:35:51 QVMZ/5Kz
これってバックライト漏れだろ?ムラコンプ入れてても最初からうちのもコレくらい漏れてたぞ
うちのは逆に右側が酷かったんだけどな、それでも80時間くらい経ったらいつのまにか気にならないレベルまで落ち着いてた。
まぁエージングとか自分で言っててもあほかって感じだけど、うちは実際そーだったのでしょうがなし。
ただ、交換保証で何台かかえたときにバックライト漏れは個体差結構あったので、保証あるなら別なやつに変えてみるといいかも。
ちなみにNECに出張頼んだときバックライト漏れ酷いっていってみたけど、>>258の言うとおり想定範囲内っていわれて修理対象外だったな
261:251
07/12/23 09:15:48 +Jfu/t9A
みなさんレスありがとうございます。
>>256
>ムラコンプ入れてなかったってオチなら褒めてやるw
さすがにそこまでお茶目さんじゃないです。
今、MURACOMP Lv5 ONになっているのを再確認しました。
>>257
>っていうか、なんかデフォルメしてない?
画像に関しては、解像度を変える処理しかしてないです。
以前にも書きましたが、肉眼で見た場合、
写真ほど光漏れが目立つわけではないです。
Tag7のILLUMINANCE NOWで外光が5.0%を切るような状態で
左上が明るいとわかる状況です。
外光が10%を超えるとほとんどわかりません。(光漏れだから当然かな)
もうしばらく様子見してからNECに聞いてみようと思います。
262:不明なデバイスさん
07/12/23 11:08:18 ntp2Jxyp
>>255
擁護厨必死だなw
まぁパネル形式からして元々バックライト漏れはしやすいんじゃないの?
263:不明なデバイスさん
07/12/23 14:01:43 CEHIV8IZ
24インチだとちょっとPCにはつらいんですが、20インチでこれと同じくらいの品質の液晶って何かありませんか?
264:不明なデバイスさん
07/12/23 14:14:04 9jfVEYx8
そういえば、うちの2690も最初一部分がぼやーんと光ってたけど、
いつのまにか落ち着いたなぁ。
ってか>>251の写真ってどうせ露光5秒とかひどい設定で撮影してるんでしょ?
265:不明なデバイスさん
07/12/23 15:29:59 tZK4iji2
>>264
> 露光5秒とかひどい設定で撮影してるんでしょ?
EXIFを信じれば1/4秒らしいぞ
266:不明なデバイスさん
07/12/23 15:55:22 PzsX9yU6
>>263
MultiSync LCD2090UXiなんてどうだい?
267:不明なデバイスさん
07/12/23 17:54:57 b1bh+w8u
俺も24も要らないな。
H-IPSな20インチUXGAを8万くらいで出してくれたら・・・
でも時代はワイドだし、無理か・・・
268:不明なデバイスさん
07/12/23 18:08:26 YWWY1xbX
22inchADCが沈だ
時々スダレ発生で、その度にショック療法を施していたが
気合いが入りすぎたらしい。。。
今までapple原理主義を貫き、次買うなら30inchは当然の
真理であり、まよわず9600投入。
しかしここで信仰は崩れた。
今まで鼻にもかけなかったNEC 2690WUXiを購入。
呪縛は解けた。今は幸せです。目にもやさしい。
269:不明なデバイスさん
07/12/23 18:42:45 uwP8KbMJ
リンゴはチョンパネだから
270:不明なデバイスさん
07/12/23 18:48:28 uwP8KbMJ
>>268
>>時々スダレ発生で、その度にショック療法を施していたが
>>気合いが入りすぎたらしい。。。
叩きすぎたかw
271:不明なデバイスさん
07/12/23 18:55:40 YWWY1xbX
>>269
22inchADC頃までは、例えチョンパネでも当時の日本の技術の
定石に忠実に従い製造していたので使用感としてはそれなりの
評価を得ていいた
いまはよくわからん
但し間違っても完成品状態でチョンブランドを選択することは
永久に無い
272:不明なデバイスさん
07/12/23 19:03:19 YWWY1xbX
>>270
・・ご察しの通り。。
電源は入るもののキカイダーのデンジ・エンドの場面の如く
しかもappleでは現在では修理不能で対応するなら定価より
高いお金を支払い新23inchシネマを代わりに送るしかない
とのコメントあり
273:不明なデバイスさん
07/12/24 15:52:52 6IwouXZd
後継機っていつでるんだろ?2490のマルチメディア性を改善したモデルがでたら即効買うんだが。
274:不明なデバイスさん
07/12/24 16:07:20 3XJ2AXtN
画質は今のままで、動画に強くならないかな
275:不明なデバイスさん
07/12/24 18:14:36 qceX4zu5
動画編集に使ってる人もいるし普通に見れるのでは?
インターフェース付加すればマルチユース図れるけど
その前に消費電力を下げてほしいな。
276:不明なデバイスさん
07/12/24 19:15:18 3XJ2AXtN
>>275
え、そうなの?あ~実物見てみたいよ。
実はゲーム&動画&PC目的なんだけど…
とはいえこのモニタをありがたるのはプロ並の絵描きとかだけかも知れんし、
他のでもいいかと思い店頭で見ると色が白っぽいというかね。
まぁこれも店頭で見てないし何ともいえないけど。
趣味でやってる自分には不必要な事なんだろうか、でも色は大事だし…
でもそれはプロだけの話であってという。
277:不明なデバイスさん
07/12/24 20:41:41 gyx9Ilis
今の状態で動画に不満が出るのか・・・
L997からの買い替えだと何の不満もないんだけどな