【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機 9【XBOX360】at HARD
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機 9【XBOX360】 - 暇つぶし2ch658:不明なデバイスさん
07/12/02 18:06:56 tgBn5uGC
>>655
TNじゃなかったっけ?
でもなんで高いんだろ

659:不明なデバイスさん
07/12/02 18:16:38 6M2Xe4Yj
>>658
HDMIが2系統とかD5対応とか黒挿入の残像低減とか

660:不明なデバイスさん
07/12/02 19:17:15 GS3CO/sX
>>638
32インチでチューナーなし HDMI D4 ブラビアエンジンのみで7~8万
26インチでチューナーなし HDMI D4 で5~6万

くらいでお願いしたい
間違っても東芝みたいに19インチTNで8万以上とかやめてもらいたい

661:不明なデバイスさん
07/12/02 20:34:31 L03Sfqi1
>>651
>誰でも気づくだろっていう部分を平気で黙殺できるから羨ましい
レビュー記事とかで顕著w

662:不明なデバイスさん
07/12/02 22:25:27 tAhyEZXW
>>656
G2400がいいと思うよ

663:不明なデバイスさん
07/12/02 23:29:27 SnJ8Q8HH
G2400は映りが悪い
コントラストも薄い

664:不明なデバイスさん
07/12/02 23:31:20 cWY0vb46
>>663

では同じ値段ぐらいではなにがいいんですか?

665:不明なデバイスさん
07/12/02 23:33:55 jdp8Iq3i
4,5日バイトすれば最強クラス買えるのにどうして働かないの?

666:不明なデバイスさん
07/12/02 23:39:28 /kccTzNY
4、5日バイトして最強クラスが買えるっていいバイトだな~

667:不明なデバイスさん
07/12/02 23:40:45 tMGyuJF2
すぐ型落ちするってのもあるね、安くて良いならそれで・・・

668:不明なデバイスさん
07/12/02 23:41:25 jdp8Iq3i
衣食住問題なくて低レベル液晶が買える元手があるんならちょっと上乗せするだけじゃんよ

669:不明なデバイスさん
07/12/02 23:44:25 EtqstprV
倍の値段で倍の満足度か?といわれると微妙だろ
上に行くほど費用対効果が低いのは世の常だが
液晶じゃゲーム用途じゃ上限もタカが知れてるのが実情

良い品が出るまでは適当なモンで繋いどく方がどちらかといえば賢い買い物だろ

670:不明なデバイスさん
07/12/02 23:46:03 jdp8Iq3i
そうやってその場しのぎをしていると
人間としての閾値がどんどん下がっていくぞ

671:不明なデバイスさん
07/12/02 23:56:19 9psdgtb2
人間としての閾値(笑)
スイーツ(笑)

672:不明なデバイスさん
07/12/03 00:26:02 qrtjCPqD
22~24インチ、アス比固定可、応答速度2ms、ピボット可

この条件に合うPCモニタを探してるがなかなか無い…
価格が5万以内だと厳しいんだろうか?
画質とかどこ製とかは微塵も気にしないのであったら教えてエロイ人

673:不明なデバイスさん
07/12/03 00:26:39 I8oTyx80
>>672
iiyama 24インチ

674:不明なデバイスさん
07/12/03 00:30:19 mXw5kG9C
未だに応答速度速ければいいと思ってる奴がいるとは・・・

675:不明なデバイスさん
07/12/03 00:52:14 aP9C4Vfu
>>672
もう2千円ほど上乗せしてヒュンダイのW240Dを
尼かムラウチで買うってのは?

TNだからオススメしないけどね。
応答速度も4ms / 2ms (GtG)と
スペック的にも微妙にずれてんだけどね

676:不明なデバイスさん
07/12/03 00:55:48 aP9C4Vfu
>>672
スマン
今尼いってみたら
在庫切れ&値上げしてた。
ムラウチにも商品がなくなってたよ・・・
ヤフーのムラウチなら51990円であった。

677:672
07/12/03 01:27:22 qrtjCPqD
>>673-676
ありがとう。iiyamaの方がよさげかな。一応使用目的は箱○。
おそらくSTGメイン(格闘もちょっと)になると思うけど大丈夫だろうか?

応答速度に関してちょっと調べてみたけど表記してあるのが速ければいい
わけじゃないんだな。このへんはもう店頭で観て判断する以外はないか。
無知ですまんかった。

678:不明なデバイスさん
07/12/03 01:32:00 tin3CYsE
今秋でたSOTECのLB19JW-05っていうモニターで
PS3しようと思ってるのだが使用できるのかなぁ?
一応HDMI対応してるみたい。19型ワイドで解像度は1440×900ドット。
スレ違いならスマン。

679:不明なデバイスさん
07/12/03 06:41:09 WifhnBOv
このスレLGいじめられすぎだろw
BenQもLGも大して変わらん
三菱やらNECと比べられて馬鹿にされるのは仕方ないけどなw
まぁLGは色はいい感じだよ
BenQは色薄い



680:不明なデバイスさん
07/12/03 09:00:15 IdOzcyTe
5万円で24型かよ・・・
まじ買いたくなるな

681:不明なデバイスさん
07/12/03 11:16:30 NKTiLmdL
サムスンは値段がいい感じに高すぎ

682:不明なデバイスさん
07/12/03 11:25:08 QgO7tnkM
WUXGAでTNパネルってどうなの?
視野角の狭さはごまかしようがないと思うんだが。

683:不明なデバイスさん
07/12/03 11:26:45 9twMQzLX
ファームにODオフの項目1つ用意するだけで
LGに流れるのにほんとアホだなー

684:不明なデバイスさん
07/12/03 11:43:13 73w5022y
>>682 24インチのWUXGA=PC用(1人用) だから視野角を気にする奴は居ない
そのポイントは家族(複数人)で見る場合に関係するだけ

基本的に1人で真正面に居る限りなんの問題にもならないし上下で色差を感じることもない

ただ、非TNパネルを購入した人からすれば、判りやすいクレームポイントなので面白がって
攻めているだけ(TNの発色の悪さはしょうがないとして視野角は問題にならない)

誤魔化しているのは主に非TN購入者で、俺は金を出したんだぞ と自慢したいから視野角
を問題視するだけ

685:不明なデバイスさん
07/12/03 12:00:01 jA9WVDwI
TNは24インチじゃ無くとも普通に上下で色差出るぞ
オレンジ単色で表示させるとよくわかる

686:不明なデバイスさん
07/12/03 12:00:27 NKTiLmdL
TNだけしか使ったことがない人ならいいけど
VAやIPSからTNに買い換えると凄くつらいよ

687:不明なデバイスさん
07/12/03 12:03:38 zobpR3Mx
>>686
TNはなに買った?
どうつらいんだ

688:不明なデバイスさん
07/12/03 12:06:01 PrIPvKzd
箱○とPCでG2400使ってる。感想。

・ゲームやったり、動画見る分にはよい
・家でやる分にはそんなに暗くない(というかもっと下げたい)
・視野角ひどいけど、ひとりだから気にならない
・画質調整機能は期待しちゃ駄目、話にならん、デフォルトがベスト

ゲームを大きめ画面で、しかも安くやりたくて、
それ以外を望まない人向け。

普通のPCモニタとしての性能とか、友達とか、視力とか、そういうの。


689:不明なデバイスさん
07/12/03 12:11:32 PrIPvKzd
補足。ゲーム以外はL885っていう古いASVつかってる。
とても捨てられない。

690:不明なデバイスさん
07/12/03 12:13:13 73w5022y
>>685 液晶の視野角をチェックするのに左右だと判りにくいので上下でみろって言う
人いるけど理由しってるか?

視野角は左右も上下も同じ値だ、別に左右160・上下130と上下に弱いワケではない

答えは、人間の目が左右に二個付いてるからだ (これ豆知識なw)

んでそんな事はどうでも良くて、机の上に置いて お前は顔を上下に動かして遊ぶのか?

>686 S-PVA使うつらさよりは遙かにマシだ

691:不明なデバイスさん
07/12/03 12:18:31 UvBPzzAj
俺はゲームするならG2400Wの発色の悪さよりS-PVAのがいいや

692:不明なデバイスさん
07/12/03 12:21:23 jA9WVDwI
顔を動かす必要はない
同じRGBの値で色出した時、普通に真正面から見て上下での色差がハッキリ出た
それからTNは二度と使わなくなった

あと、いちいち行間空けなくていいよ

693:不明なデバイスさん
07/12/03 12:26:50 Yx75IQJe
TNパネルかどうかを気にしてる奴が
S-PVA選ぶ訳ないだろw

694:不明なデバイスさん
07/12/03 12:34:04 UaZMEewU
>>690
お前、DSを縦持ちしても何も違和感感じないだろw

695:不明なデバイスさん
07/12/03 12:44:28 vcL6HwbL
26インチくらいの液晶TVと24インチモニター(TNじゃない)で悩んでる
PCは繋がない

もう5円ハゲが6個デケタ(´・ω・`)

入力端子の豊富なTVとフルHDパネル    どっちが良いのよ 助けて マモル!

696:不明なデバイスさん
07/12/03 13:01:33 gxXKwmdJ
悩んでる機種の型番晒せよボケ

697:不明なデバイスさん
07/12/03 13:33:54 vcL6HwbL
>>696
REGZAの26インチのC3500、BenQのFP241VW辺りで大変悩んでる
ミツビシ逝けって言われるかもしれないけど理想10万以内って感じなの

698:不明なデバイスさん
07/12/03 13:35:15 3TAHuaWp
>>697
241なら10万以内で買えるぞ、とか言ってみる

699:不明なデバイスさん
07/12/03 13:40:00 UaZMEewU
PCつながないならレグザ以外選択肢ないだろ
俺はどっちも買わないけど

700:不明なデバイスさん
07/12/03 13:50:54 vcL6HwbL
みんなアリガトン(´・ω・`)

もうこれ以上ハゲるの嫌だから今すぐレグザ買ってくる
後悔するような情報が出てくるのも嫌だからもうこのスレも当分こない

みんなに  有難うのチュ!!

701:不明なデバイスさん
07/12/03 13:52:53 UaZMEewU
(´ー`)ノ ハバナイスデーイ

702:不明なデバイスさん
07/12/03 13:55:18 +GTLVV2U
>>700
あっ!言いたいことが一つ!

703:不明なデバイスさん
07/12/03 14:07:46 U1HxQ+wE
>>690
液晶は異方性があるから見え方違うよ。
決して目の問題じゃない。




704:不明なデバイスさん
07/12/03 14:14:12 UaZMEewU
てゆーかTNで24インチだと、
一般的な使用ポジションじゃ確実に色の狂いは見えるぞって何度言ったかね
中央と端で違って見えるだけじゃなくて左右の視差の影響すら出る

TN機使うなら1m以上離れたところで置物になりましょうヽ(´ー`)ノ

705:不明なデバイスさん
07/12/03 15:41:53 JJSt0I0j
皆はモニタからの距離はどのぐらい?
24インチならTNに限らず1m以上離れて使うべきなのでは?
近過ぎると眼に悪いが離れてPCは滑稽だというジレンマ。

706:不明なデバイスさん
07/12/03 15:54:02 HVyziJ/4

仮に24インチで1m以内が目に悪いなら
15インチでもおなじだけ目に悪いぞ

707:不明なデバイスさん
07/12/03 15:56:05 9twMQzLX
俺は20型だけどコタツ1卓分離れてる

708:不明なデバイスさん
07/12/03 16:01:24 73w5022y
>>705 勘違いしてる人多くてな・・・君もだけど
理想距離は基本はドットピッチで決まる
ブラウン管式から液晶で短くなったのはドットピッチが小さくなったから
ノートPCも同じ、全てドットピッチから計算される

URLリンク(www11.plala.or.jp)

目への負担は距離ではなく眼力だよ、対象となる文字・絵にピントを
合わせる力(負担)が大きければ目の疲労が増して疲れる

近くても遠くても眼力が必要なので「ぽけぇと見て文字がぼけない距離」
が理想距離で、基本的に個人差があるのでXXインチはXXcm離せってのは
そもそも大間違い 自分の目に合わせて前後させて調節するのが正しい

実際眼鏡の場合、モニタが近い場合が多いので度を落として作り、車を
運転する時は逆に度を上げる
眼鏡馬鹿(フェチ)に言わせると3種類作れとか言われるぐらいだ

709:不明なデバイスさん
07/12/03 18:10:17 UaZMEewU
>>705
PC用モニタってのは
サイズが上がっても着座位置は基本的に変わらない
表示される物のサイズは変わらずに表示される物の量が増えるんだからな

広い机に買い換えても机から離れて座るわけではないのと同じ


ああ、もちろんテレビは別だよ
テレビはサイズが大きくなればそのまま表示されるものも大きくなるからね

710:不明なデバイスさん
07/12/03 18:29:56 QK+O8guN
L246WH-BNをPS3+PCモニタで使用している人いる?
今、購入検討中なんだけど不満とかある?

711:不明なデバイスさん
07/12/03 18:58:27 dqXQ9XQ3
>>700
東芝、液晶TVベーシックモデル「REGZA C3500」
32/26型は1,366×768ドットパネルを採用する。
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)


フルHDにこだわらないなら、レグザでOK。

712:不明なデバイスさん
07/12/03 19:26:47 BD0xc5DB
フルHDだろ

713:不明なデバイスさん
07/12/03 19:29:28 BD0xc5DB
ゴメ
違うわ

714:不明なデバイスさん
07/12/03 22:21:51 b6Re+tna
アイ・オー、24.1型ワイド液晶「LCD-MF241X」を11,025円値下げ
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
グリーンハウス、HDCP対応DVI搭載の19型液晶
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)


715:不明なデバイスさん
07/12/03 22:23:58 3jBMo7Dm
8万くらいになってくれたら買うんだけどなあー

716:不明なデバイスさん
07/12/03 22:25:49 G94tmEdQ
視野角の色ムラの有無はさして重要じゃない
己がそれを気にする奴か否か
液晶なんてゲーム目的じゃ半ば欠陥品にいくら出せるかジャマイカ?

俺にとって液晶はTNを選べない奴が一番損してると思えるくらいのシロモノだから
パネルの品質で選ぶ気にはならんなぁ

717:不明なデバイスさん
07/12/03 23:14:18 H21f1Yi5
んじゃ640*480のモノクロ小型液晶でも買えよw

718:不明なデバイスさん
07/12/03 23:15:41 cD4AcYOO
便器は薄いっていうかくすんでるんだよな
店頭で調整値最大にしても色が鮮やかにならなくて買うの止めたよ
代わりに買ったLGのL245はすげー発色良くて綺麗で気に入ってる


719:不明なデバイスさん
07/12/03 23:33:02 +DncQqs1
値段高くてもいいものと、安くてそこそこなものがあるけど
どちらを選んでもいいんじゃないかな。

自分は映像を楽しむ用途では妥協したくないので買うとしたら前者だけど
懐具合とかいろいろ事情あるし、ちょっと妥協できるなら後者でもいいかもね。

BenQの241WZを安い頃に買えたけど、珍しくいい買い物だった。
普通は衝動買いするといつも後悔するんだが、たまにはこういうこともあるんだな。
でも最近は三菱の新型242WGが正直うらやましく見えてなんともorz

720:不明なデバイスさん
07/12/04 09:28:05 1daUn5qN
そらA-MVAで現状手頃な24インチワイドでは最高級やんw
あたりまえ

LGのP-MVAや目つぶしS-PVAや安物TNでは太刀打ちできない

ソレの対抗馬は三菱の241(242)だけ、あとは倍額払ってNECぐらいか・・・

721:不明なデバイスさん
07/12/04 09:32:18 zTu2v6ca
揚げ足を取るつもりは全然無いけど、LGはVA系は作ってなくて、IPSだよ。
あとP-MVAやA-MVAはAUOだ。

722:不明なデバイスさん
07/12/04 09:46:00 1daUn5qN
>>721 L245 は AUOのP-MVA だが?

723:不明なデバイスさん
07/12/04 09:52:00 zTu2v6ca
ああ、製品ごとの話なのね。パネル製造のことを言ってるのかと思ったよ。

724:不明なデバイスさん
07/12/04 09:58:11 1daUn5qN
>>723 まぁLGが自社のH-IPSを使った24インチ発売していないのも悪いとは思う
まぁ価格が倍額になるとは思うけどせっかくなんだしラインナップしてもいいのにね

結局
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
これだけかな・・・ なんかもったいないよね

725:不明なデバイスさん
07/12/04 11:59:39 FE5TY+1G
ここはPCゲーマーが来るところじゃない・・・?

726:不明なデバイスさん
07/12/04 12:05:09 +G3cijr6
>>725
↓の方がいいはず

PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part13
スレリンク(gamef板)

727:不明なデバイスさん
07/12/04 12:48:17 xBJUbFKY
三菱ってさ、炎上車のリコールを渋ってた会社だよな。
その系統の会社だと、MDT241WGのファームウエアの修正は無理だろうな。
マッハバンドとか、トーンジャンプとかって仕様だけでは解らない不具合だもんな。

MDT242WGにも何か問題があったときには、修正もしてくれない可能性があるね。

728:不明なデバイスさん
07/12/04 12:53:16 SiJ2/XFa
電機とふそう
同じ会社なわけないだろ…

729:不明なデバイスさん
07/12/04 12:58:47 4sEwTm8r
>>727
三菱怖いです・・・・・

730:不明なデバイスさん
07/12/04 13:03:11 xBJUbFKY
>>728
「その系統の会社」

731:不明なデバイスさん
07/12/04 13:04:23 2IWQEz/L
マルチポストしてる奴にマジレスするなよー

732:不明なデバイスさん
07/12/04 13:13:36 atEWx5XO
仕様といいきる糞ニーよりマシだろ。
クルマとは無関係

733:不明なデバイスさん
07/12/04 13:18:42 9sQrCNrC
逆にそういうことがばれた企業なら
今後気をつける可能性があるから俺は問題なく使うけど。

今の食品関係の不祥事みても、まだバレてないだけの企業のほうが多そうだしw

734:不明なデバイスさん
07/12/04 13:25:19 fnwLEuGi
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)


735:不明なデバイスさん
07/12/04 13:26:42 fnwLEuGi
オーストラリアの独立系出版社が主催するニュースサイト「CRN」が報じたところによると、マイクロソフトは
過去19ヶ月間に販売された1160万台のXbox360すべてについて設計上の欠陥があることを認めたとの
ことです。ただし、リコールや無償交換の予定はない、とのこと。

戦慄の詳細は以下の通り。マイクロソフトのゲーム部門のチーフが取材に答えてくれています。

Microsoft facing US$1.15bn Xbox 360 repair bill - Consumer Electronics - www.crn.com.au
URLリンク(www.crn.com.au)

マイクロソフトのゲーム部門のチーフRobbie Bach氏によると、証券アナリストから最近報じられている
Xbox360の設計上の問題について尋ねられ、その際に「ここ2ヶ月から3ヶ月ほどの間に修理の依頼が
如実に増えており、人々の注意もそこに明らかに向いている」と発言したとのこと。

また、マイクロソフトはこの故障問題について正確には明らかにしていないものの、必要な設計変更を
既に新規生産分には加えており、現在の在庫分についてもアップグレードして出荷するとしています。

ソース
URLリンク(gigazine.net)




736:不明なデバイスさん
07/12/04 13:35:23 APKsfrEP
馬鹿を演じる、サービス精神たっぷりのID:xBJUbFKY君にどうぞ盛大な拍手を。

737:不明なデバイスさん
07/12/04 13:46:14 xBJUbFKY
>>733
そういう発想も好きだな。

738:不明なデバイスさん
07/12/04 13:54:14 6mfNK6lE BE:1016112285-2BP(8451)
DELLのモニター使ってるけどアメリカの機械はどうしようもないなw

739:不明なデバイスさん
07/12/04 13:58:10 umKTFwG0
ところで
ウイイレ2008で画面の拡大縮小が出来る機能いいね。
FP94VWで16:9(サイドカット)に設定して、ゲームの画面を縮小すると、上下黒帯で全体が表示されるようになる。
こういうの全部のゲームに搭載して欲しいなぁ。
まあ、今じゃ24インチ安いのあるしそっち買えって話かもしれないけど・・。

740:不明なデバイスさん
07/12/04 13:59:08 APKsfrEP
2007年 年末お買物企画WUXGAディスプレイカタログ
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

741:不明なデバイスさん
07/12/04 18:45:42 k0zV1EOB
6万くらいだせればASVパネルで20インチくらいのに手を出せるんだよな

742:不明なデバイスさん
07/12/04 19:00:30 tfyQS2Rp
俺の用途だと
SX2461WにアナログRGBがもう1系統あるだけで完璧なんだけどなー・・・

743:不明なデバイスさん
07/12/04 19:11:05 Cnej8+Y3
10万出せるやつ → 三菱orNEC の液晶
でせないやつ →BenQの24のやつ

でいいんじゃね

744:不明なデバイスさん
07/12/04 19:12:48 +G3cijr6
ただし
TNが我慢できないやつ → LG
オーバーシュートなにそれってやつ → LG

745:不明なデバイスさん
07/12/04 19:18:22 tfyQS2Rp
俺にはAdobeRGBのカバー率とビット数の多いLUTとムラ補正とピボット機能が必須なんだ


746:不明なデバイスさん
07/12/04 19:18:30 kVceaUMz
アイオーの24インチってどうなん?
なんか目立った問題あるかね

747:不明なデバイスさん
07/12/04 19:20:58 tfyQS2Rp
>>746
カタログの表記と実際の動作が違ってる事以外だと
2倍モードが超手抜きって事くらいじゃね

748:不明なデバイスさん
07/12/04 19:31:26 kVceaUMz
>カタログの表記と実際の動作が違ってる
そこkwsk

749:不明なデバイスさん
07/12/04 19:34:16 tfyQS2Rp
本スレ行けば死ぬほど書かれてるよ
主に低解像度ソースの入力時に問題がある

750:不明なデバイスさん
07/12/04 19:43:11 kVceaUMz
すまんスレあったんだな
LCD-MF241Xで検索してたから引っかからなかった

751:不明なデバイスさん
07/12/04 19:59:26 unR2F0sy
>>189
のネ申レビュでW240Dが気になるんですが
コンポネでWiiの16対9表示が出来るか教えてください

752:不明なデバイスさん
07/12/04 20:07:33 tfyQS2Rp
>>751
W240で出来るかどうかは知らないが
Wiiはアスペクトフラグを出力できないので
ディスプレイ側で強制指定できない場合どちらかで固定になる
これを踏まえて調べればOK

753:不明なデバイスさん
07/12/04 20:52:25 ZxhdD+xc
>>744
LGもTNだろ

754:不明なデバイスさん
07/12/04 20:56:47 4o+SNprI
>>751
URLリンク(www.hyundaiq.com)
出来るっぽいね

755:不明なデバイスさん
07/12/04 20:59:27 tfyQS2Rp
>>754
アスペクト比は自分で選べると書いてあるな

そこまであれこれ並べておいてWiiが無いのはちと気になるがw

756:不明なデバイスさん
07/12/04 21:46:39 unR2F0sy
>>752
>>754
>>755
さんくす
ポチるかな

757:不明なデバイスさん
07/12/04 23:46:46 9YB2fCwo
Hyundaiはものすごく壊れるのが早いぞ
絶対に1年もたない

758:不明なデバイスさん
07/12/05 00:30:35 gnMB7bGh
そりゃLGも三星も同じ

759:不明なデバイスさん
07/12/05 01:03:23 Eno5moTa
>>757
HYUNDAIのクソ液晶使ってるが、まだ壊れてないよ?
ちなみに2年目

760:不明なデバイスさん
07/12/05 01:25:32 O6ZGPhP0
>>759 壊れはしないよ、問題は
・糞画質なのに壊れないから忌々しいけど捨てられない
から余計に糞なんだよ

761:不明なデバイスさん
07/12/05 01:41:27 RuNNGrsI
>>760

安心しろ、壊れても3年保障だから、地獄の果てまでついていくよ

しかし、CGとかせず普通にネットやゲームする程度ならLGの画質で十分だけどな

エロゲーやアニオタさんは色に拘るからアレかもしれんが


762:不明なデバイスさん
07/12/05 01:50:33 vAeho7b7
LGのロゴで論外

763:不明なデバイスさん
07/12/05 04:04:37 lOJ9zZwv
レコやゲーム機に16:10モードがデフォで載る日は未来永劫来ないのだろうか

764:不明なデバイスさん
07/12/05 06:17:43 gnMB7bGh
>>763
273%ありえない

765:不明なデバイスさん
07/12/05 07:19:50 KNNXTbpL
グレア液晶ディスプレイの購入を考えていたのですが
国内製でHDに対応したグレア液晶ディスプレイが生産されていない事を知り、
泣く泣くノングレア液晶
(あのシャープネスが全く無くボケていて全体的に色が燻んでいて安っぽくみえる忌まわしい糞ダサい製品!)
を買う事にしました。
ノングレア液晶に対しても、液晶保護フィルムというものを貼り付ければ光沢パネル化するらしいのですが、
それは始めから製品化されているノングレア液晶に対しても、画質面で遜色はないのでしょうか。

どなたか答えてください。


766:不明なデバイスさん
07/12/05 07:35:13 HIpU7+8W
グレア液晶というものは照明を絞った暗い部屋で使うことで
初めてその真価を発揮するものであって、明るい普通の部屋で使うのはむしろ逆効果。
たとえば、薄暗いシーンを表示した時には映り込みで台無しになる。
その辺をきちんと理解せずに見栄えの良さで釣られる人が多いが。


767:不明なデバイスさん
07/12/05 08:05:30 NIrMdODQ
グレアが綺麗とか…
なら輝度あげればみんなきれいかって話だな

768:不明なデバイスさん
07/12/05 08:13:31 BfdVb6fk
つかよく見たら、固定画素の液晶で表面加工によって
シャープネスが左右されるとは斬新な珍説だなw

769:不明なデバイスさん
07/12/05 08:27:47 7J9VmEGv
光沢フィルムを貼り付けたら映像がシャープになるとかすごいな。

770:不明なデバイスさん
07/12/05 10:06:35 zsI6ToJ6
LGとかないわ…

771:不明なデバイスさん
07/12/05 10:16:01 WUBxQDM5
鏡として使うのだろう

772:不明なデバイスさん
07/12/05 10:44:52 WsFzR+7Z
L246WHはそんなに悪くないぜ
安いし.....

773:不明なデバイスさん
07/12/05 11:12:41 zai69wlH
さすがに毎日LGロゴを目にしながら生活するのは耐えられないな
人にも見せられないし

774:不明なデバイスさん
07/12/05 11:14:26 AUCnRnmS
LG叩きしたいだけなら他所でやれよ

775:756
07/12/05 12:39:48 pWsRmCYz
お店ににいって
PS3の720pゲーム映してください
とか
DVDアプコンしてみてくださいとか行ったらやってもらえる
もんなんですかね?
そもそも淀とかビッグにHYUNDAIあるかな?

776:不明なデバイスさん
07/12/05 12:48:36 p8Fz//ah
>>768
aho?

777:不明なデバイスさん
07/12/05 13:52:01 2HWLytYm
ディーオン、HDMI入力装備の22型ワイド光沢液晶
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

778:不明なデバイスさん
07/12/05 14:00:00 q1a+VIXX
今時どの携帯もグレアパネルだろ
グレアはノングレアより優秀かつ美麗で圧倒的に利用人口が多い事の
何よりの証明じゃないか


779:不明なデバイスさん
07/12/05 14:08:50 0CemZxmC
>>778
そのネタつまんないし
あんまり馬鹿っぽ過ぎて盛り上らないと思うよ

780:不明なデバイスさん
07/12/05 14:09:38 q1a+VIXX
反論できないんで話題逸らしかw

781:不明なデバイスさん
07/12/05 14:16:50 p8Fz//ah
液晶は後ろからライト付けてるからな
有機ELは黒が真っ黒だったから反射しないだろうけど
プラズマはどうなんだろ
CRTの映り込みって気になったっけ?

782:不明なデバイスさん
07/12/05 14:26:07 4Q0VaeFG
ゲームに使う分にはグレアでいいよ思うよ

783:不明なデバイスさん
07/12/05 14:40:18 gnMB7bGh
>>766
真逆なんだけどw
グレアパネルの黒が綺麗に見える理由、ちゃんと説明できないだろあんたw

784:不明なデバイスさん
07/12/05 14:44:52 gnMB7bGh
>>781
CRTはそれなりのグレードのものならARコートされてたからね
液晶のグレアモデルやグレア化できるフィルタで低反射処理されてるのはあんまり無いのが現実

もっとも、今みたいな樹脂シート貼ってるだけのグレアで低反射処理してもキモチワルイだけだと思うけどね
やっぱガラスのフロントパネル最強。でなければ肉厚の樹脂パネルでないとね。

785:不明なデバイスさん
07/12/05 14:54:45 oGcXFmRs
ガラスは確かに最強、だがウィーコンのアタックにとても弱いのもまた事実

786:不明なデバイスさん
07/12/05 15:02:53 uhwULMdL
>>785 Wiiはココで言う次世代機じゃないからどうでも良いんじゃない?

787:不明なデバイスさん
07/12/05 15:03:56 7a5NPcmX
チンコカバーつければいいでしょう

788:不明なデバイスさん
07/12/05 15:05:42 gnMB7bGh
>>785
衝撃には弱いものの、割れない限りは傷一つつかないガラスと
衝撃には強いがほんの少し擦っただけでも確実に傷のつく樹脂

俺なら前者をとるねえ。メンテも楽だし。

789:不明なデバイスさん
07/12/05 15:06:08 7a5NPcmX
>>786
URLリンク(ex23.2ch.net)
お帰りください

790:不明なデバイスさん
07/12/05 15:14:38 oGcXFmRs
>>788
あなたはウィーコンの一撃の重さを知らないからそんなことが言える

791:不明なデバイスさん
07/12/05 15:16:29 gnMB7bGh
>>790
いやそもそもぶつけないからw

792:不明なデバイスさん
07/12/05 15:25:09 11PkhwHS
wiiはスレ違い

793:不明なデバイスさん
07/12/05 15:57:28 YX4p+yKi
グレア加工を行うとバックライトの光がパネル表面で錯乱せずに真っ直ぐ出てくるから
見た目輝度が上がったように見えて綺麗に見えるだけだった希ガス

そもそもPC使うような距離で輝度上げても眩しいだけだし
逆に光源が邪魔するグレア加工はいらないというのも頷ける

794:不明なデバイスさん
07/12/05 16:05:44 gnMB7bGh
>>793
暗所コントラストは同じ
明環境でノングレアモデルのコントラストが上がらないのは
パネル自体が環境光を乱反射させることで映りこませないと言う方法をとっているから。
極端な言い方をしてしまえばノングレアパネルの表面はすりガラス。
これは同時に液晶側の光も少なからず乱反射させる事になるので本来は避けたいもの。

CRTでもシャドウマスク管の安物などではよく使われた手法なんで
電源オフ時にあからさまに白っぽく見えてたのを覚えてた人もいるんじゃないかな

795:不明なデバイスさん
07/12/05 16:11:57 gnMB7bGh
というわけでむしろ
グレアモデルの高コントラストの恩恵は、輝度を下げてるときにこそ大きかったりする

796:不明なデバイスさん
07/12/05 16:29:33 J2s27uG/
もうここまでくると何が本当かわかんねぇから誰かレビューしてれねーかな

797:不明なデバイスさん
07/12/05 16:33:15 gnMB7bGh
>>796
一口に言うなら
今のグレア液晶はまともな低反射処理してないから糞。
だからといって乱反射処理のノングレア液晶にも価値なし。

つまり結論は
「どこでもいいからガラスフロントパネルにARコートしたモデルをさっさと出しやがれ」
ってこと

798:不明なデバイスさん
07/12/05 16:41:01 YX4p+yKi
そもそもグレアパネルが明環境でいくらコントラスト稼いだとしても
光源が映り込む時点で意味が無い

>>783
>グレアパネルの黒が綺麗に見える
ん?黒なんてのはどれだけバックライトの光を遮断できるかだろ?
グレア加工で暗所コントラストが稼げるとは驚きだなw

>>795
矛盾してないか?
明環境時(輝度を上げた状態で)コントラストを稼げるなら
輝度を下げる暗環境時にはグレアの恩恵が減るはずだぞ

799:不明なデバイスさん
07/12/05 16:42:49 gnMB7bGh
>>798
暗所コントラストの意味間違えてない?
暗い部分の階調が失われないって意味じゃないよ

800:不明なデバイスさん
07/12/05 16:46:43 YX4p+yKi
>>799
あー暗所だけぬいてくれorz

でもグレア加工で黒がより綺麗に見えるとは聞いたことが無いんだわ
そこの説明頼む

801:不明なデバイスさん
07/12/05 16:48:48 uhwULMdL
>>800 見えないよねグレアは、灰色というか純黒じゃないからね
黒(無灯状態)は光沢パネルに勝てない

802:不明なデバイスさん
07/12/05 17:05:59 gnMB7bGh
ちょっと気になったので先に確認
>>801
グレアってのは光沢パネルの事
さらさら乱反射がノングレア。OK?


>>800
グレアパネルがきちんと低反射コートされてると言う前提でになるんだけど

乱反射処理によるノングレアパネルは
明環境だと、光源が直接反射する位置になくても常に環境光を何割か反射してるから、
電源オフであってもパネル自体がある程度明るく見えてるわけ
これにより下側のゲインが底上げされちゃった状態になってる
つまり暗環境で1~100の表現が出来るパネルであっても
明環境では下側が最初から10とか20とか、何割か高いところにあるって事

グレアパネルで光源が直接映りこまない状態であれば
環境光の乱反射が無視できるぶん、パネルの持つ本来のコントラスト幅を下からきっちり使えるということ


でも、さっきも書いたとおり
現実にはまともな低反射コートを施したグレアパネル製品は無いので
光源が映りこむとお話にならないのは当然として
環境光ですらくっきりと反射してしまってシオシオノパーなんでありますな(´・ω・`)

だから黒い服着てグレアパネルの液晶見ると
その部分のコントラストはとてもとても鮮やかに見えるわけだけど
ちょっと視線動かすと顔くっきり部屋丸見えで台無し~ってわけ

803:不明なデバイスさん
07/12/05 17:12:27 YX4p+yKi
>>802
なるほどね
って、無い物の話をされてもしかたないで(´・ω・)ス
今ある物の中で言えばノングレア>グレアなのは明白

今度出る三菱のテレビは知らんけど

804:不明なデバイスさん
07/12/05 18:03:49 hq7Ol2jT
グレアは「理論上」は表面の乱反射が減るが、現存の液晶ではARコートが存在しない以上
明るい部屋で使うなら映りこみは避けられない訳で何の意味も無い。実用になりません。
DTP利用を意識した、色に対して非常に神経質なプロ向けモデルに採用されて無い時点で
見掛け倒しだと明らかだが、しかしそれでも釣られる奴はいる・・・。

805:不明なデバイスさん
07/12/05 18:05:26 vtxm681V
見かけ倒しもなにも個人で使うんだから見かけが重要だろ

806:不明なデバイスさん
07/12/05 18:12:43 OgwNq/9o
素人は明るい部屋で暗いシーンを映したら、どんな惨状になるか頭が回らないだけなのです。
映りこみで実コントラストがどうなろうと知ったことは無いのです。

807:不明なデバイスさん
07/12/05 18:24:29 gnMB7bGh
環境光を積極的にコントロールできるなら今のグレアでも使えないことはないよ
でもそんなことより俺にはAdobeRGBカバー率とピボット機能が必要だ


ヒマだったのでARコートがどれだけ効果あるのかを撮影してみた
映りこんでるのは天井の40w+30wの二連シーリングライト
URLリンク(kissho.xii.jp)
これくらいになると、明るい部屋で真正面に居ても
「とりあえず人が居るらしいことはわかる」という程度の映り込みにしかならない

さっさとARコートしたモデル出しやがれヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァン

808:不明なデバイスさん
07/12/05 18:57:55 iO99T91l
W240Dを買って
HDMIに箱
DVIにPS3
D-subにPC
コンポネにPS2
を繋ごうと思うんだけどなにか問題点ってありますか?
それかこうした方がいいんじゃね?ってアドバイスとか

809:不明なデバイスさん
07/12/05 20:09:14 gnMB7bGh
>>808
俺なら

HDMI:PS3
DVI:PC
D-sub:箱○
コンポーネント:PS2

だな。
PC側がDVI対応してないならそれでもいいかもしれんが。

810:不明なデバイスさん
07/12/05 20:18:58 iO99T91l
>>809
PCが対応してないんだよ・・・古いから・・・

それに>>48によるとHDMIをPS3だと問題ありっぽいから

811:不明なデバイスさん
07/12/05 20:19:34 gnMB7bGh
あら残念(´・ω・`)

812:不明なデバイスさん
07/12/05 20:21:35 vyJ63jtL
価格com見てたんだがRDT241Wはそんなにも視野角が狭いのか?

813:不明なデバイスさん
07/12/05 20:23:27 gnMB7bGh
価格comの情報は良くても悪くても検討に値しない
あそこは価格見るだけのサイト

814:不明なデバイスさん
07/12/05 20:50:09 vyJ63jtL
なるほど、やっぱ自分の目で確かめて買うか

815:不明なデバイスさん
07/12/05 22:41:49 6zk5ELgZ
かといって2chは検討に値するかというと、
それはそれで判らないな。

816:不明なデバイスさん
07/12/05 23:12:27 J2s27uG/
なんという矛盾w

817:759
07/12/05 23:25:49 Eno5moTa
>>760
当たってるw
というより、俺の場合は
・その糞画質に慣れてしまった
・お金ない
・・・からして、買い替えはまだいい(できない)んだな。

ほんっと、人間の適応能力が恨めしいぜorz

818:不明なデバイスさん
07/12/06 11:03:04 rSLn5fGK
気付きにくいけどものすごく有難いんよ

819:不明なデバイスさん
07/12/06 21:56:00 u9hIeJqs
ボーナスのあまりでいっちょモニタ新調すっかな~と思い、
予算15万くらいだからMDT242WGをポチろうと思ってるんだけど、問題ない?
今まで32型D4のブラウン管TVで箱○やってたんだけど、今度は試しにモニタでやってみようと思って。
箱に微妙でも普通にPC用にするからいいんだけども、新製品みたいだから少し怖いんだぜ・・・
PCモニタに関しては今まであんまり気を使わなかったから余計に・・・誰か背中押してくれると助かる!

820:不明なデバイスさん
07/12/06 22:04:24 CzKsYNWj
専用スレあるけど発売日前に届いた住人がさあこれからレビューしようか、ってところ。
もうちょっと様子見したら?

【24.1WUXGA】三菱MDT242WG Part3【12/7発売】
スレリンク(hard板)

821:不明なデバイスさん
07/12/07 00:11:02 28C3WWGZ
hyundai買ってみたんだけど
思わぬとこで弊害がでちゃったなぁ
PV3で地デジ録ったりするのに元ソースが1440だから
どうしてもモニタフルだと精細さが欠かれちゃうんだよね・・・
1280のアニメ動画とかも同様に荒くなっちゃうねorz
PS3も同様に720pのはアス比固定しちゃうと結局今までと同じ大きさだから
液晶が大きい分違和感感じちゃうし・・・
ネガキャンみたいで申し訳ないけど
ブルレイ再生やフルHD対応ゲーム以外が主な人は
気をつけたほうがいいよ

822:不明なデバイスさん
07/12/07 01:39:13 ub6JJ4s3
>>820
おお、回答サンクス。
とりあえずかなり買うほうに気持ちが傾いてるから、
もし買ったら箱○と繋いでどんなもんか報告できるといいなぁと思うぜ。
その前に箱○をバリューかエリートに買い換えてHDMI接続できるようにせんとな~

823:不明なデバイスさん
07/12/07 02:27:10 AHbIPtko
4万切ってアス比柔軟なSP2208WFPにちょっと惹かれるな。
テッカテカだけど

824:不明なデバイスさん
07/12/07 08:23:42 NcD4jSh2
>>822
そのときは是非報告をよろしく。

825:不明なデバイスさん
07/12/07 13:48:18 qIKwohXH
G2400Wに箱〇をVGA接続した時1080pはフルスクリーン、720はアス比固定
っていうのは調べたんだけど写り方は綺麗なのでしょうか?(VGA接続的に)
レビューがHDMIのものしか見つけられないのであと一歩踏み込めない…

826:不明なデバイスさん
07/12/07 14:01:43 1i0oM8Yk
不安なら高いの買え

827:不明なデバイスさん
07/12/07 15:50:39 qzDKh/ga
BenQ 新型 19型・20型・22型ワイド液晶

【NTSC比92%の広色域パネル ・ 黒挿入駆動方式採用】
【応答速度】 5ms / OD時 2ms(GTG)
【映像補正モード】 Senseye(Standard/Photo/Movie/Dynamic)
+ Game(RacingGame/ActionGame)Mode
【コントラスト比】 1000:1 (19型 800:1)
【輝度】 最大300cd/㎡
【視野角】 上下左右 160度
【端子類】 D-sub / DVI-D / HDMI / 音声出力 / イヤホン

X2200W (22型ワイド)
URLリンク(www.benq.com)
X2000W(20型ワイド)
URLリンク(www.benq.com)
X900W (19型ワイド)
URLリンク(www.benq.com)

日本ではまたみたいだけど、多分すぐに発表されるかと。
URLリンク(www.benq.co.jp)

828:不明なデバイスさん
07/12/07 16:04:39 kUMAqzTf
なんでバカみたいにいっぱい貼ってるの?

829:不明なデバイスさん
07/12/07 16:07:47 70Ir7qYo
24型出せハゲ

830:不明なデバイスさん
07/12/07 16:16:20 thQVwoAD
工作員は失せろ

831:不明なデバイスさん
07/12/07 16:23:00 C09I4HiP
>>828
ばかみたいにじゃなくて、ばかだから。

832:不明なデバイスさん
07/12/07 16:23:33 ofHL+3Io
HG216DPBは、360でプレイする時、
アスペクト比16:9で表示されますでしょうか

833:不明なデバイスさん
07/12/07 18:34:23 i6vrJIi+
MDT242、枠の光沢が想像以上にうぜえ
知ってはいたがここまでとは…ビニール張ったまま使うわ

834:不明なデバイスさん
07/12/07 18:39:21 C09I4HiP
>>833
URLリンク(irijon.biz)

835:不明なデバイスさん
07/12/07 22:27:28 01LRKKId
iiyama、WXGA+対応17型ワイド液晶
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

836:不明なデバイスさん
07/12/07 22:33:40 fdUP+ngD
>>832
HG216DPBって安いな。

837:不明なデバイスさん
07/12/08 05:40:31 W7fCJd1z
お、MDT242最初テカ枠に保護のビニール被ってるのか・・・買おうかな

いいテカ枠対策知ってる人いたら教えて下さい><

838:不明なデバイスさん
07/12/08 06:11:04 vAqinKl3
>>837
>>834


839:不明なデバイスさん
07/12/08 06:40:24 W7fCJd1z
>>838
サンクス
直前に回答があったとは
問題は売るときに綺麗に落とせるかどうかだな
まさか、艶消し処理してあったほうが高価で売れたりしないよね

840:不明なデバイスさん
07/12/08 07:02:31 vAqinKl3
十分に美しく仕上がっていれば魔改造的プレミアが付きません

841:不明なデバイスさん
07/12/08 07:24:54 W7fCJd1z
って、つかないのかw

842:不明なデバイスさん
07/12/08 12:10:02 mhYmTLqR
段ボールとかプラ板に色塗って両面テープでくっつけておけば良いじゃない

843:不明なデバイスさん
07/12/08 13:23:16 2AAep3kw
>>842
そうだね^^

844:不明なデバイスさん
07/12/08 13:31:15 W7fCJd1z
艶消しの再剥離シートなんてのもよさそうだ
あと、ぺたぺた触れば自分の指紋で(ry

845:不明なデバイスさん
07/12/08 15:12:30 vAqinKl3
大判のダンボールを枠のサイズに切り抜いて黒マジックで塗りつぶして設置とか。
びんぼくさーw

846:不明なデバイスさん
07/12/08 20:43:49 dZKwy7Hf
海外在住で、PS3の為に↓
URLリンク(www.futureshop.ca)

これ買おうかと思ってるんだけど、モニタのスピーカーから音って出せるん?

847:不明なデバイスさん
07/12/08 21:11:56 CTBAZ8rw
>>846
海外の掲示板で聞いたほうが早いと思うけど、、、、

848:不明なデバイスさん
07/12/08 21:39:51 nSysfReb
W240D持ってる人に質問だけどコンポネにPS2接続したときの下面の揺れってどんな程度のもの?
それを回避する方法とかってある?


849:不明なデバイスさん
07/12/09 02:39:11 yJEz59RJ
でかい液晶程、サッカー見た時残像が気になったぞ

850:不明なデバイスさん
07/12/09 09:46:28 6679m5K1
>>848
気にならない人は気にならないかも。アクションとかなら。
むしろ液晶特有の残像とかの方が全然気になると思う。
今よく見たら揺れっていうかむしろチラつきっぽい感じ。

851:不明なデバイスさん
07/12/09 11:40:33 m/jS8UwO
L226WA-BNにPS3を繋いでやりたいと思っています。
音は、スピーカー(MM-SPL2)でヘッドホンで聞こうと思っています。
その他に、必要な物(ケーブルなど)を教えて下さい。
お願いします。

852:不明なデバイスさん
07/12/09 12:45:38 pOgtQXSW
eroモノを見ないという強い心

853:不明なデバイスさん
07/12/09 18:46:27 NWSQPNRF
そ、そんな殺生な

854:不明なデバイスさん
07/12/09 19:26:11 Ni2VyxM7
誰か>>851の質問にちゃんと答えてあげてよ

855:不明なデバイスさん
07/12/09 19:31:35 3r5XkItz
>>854 お前が答えろ

856:不明なデバイスさん
07/12/09 19:33:00 Ni2VyxM7
いや…わからないからさぁ…

857:不明なデバイスさん
07/12/09 19:36:02 3r5XkItz
お前のおかげで誰もが気分を悪くし答えたくなくなった、責任もってお前が調べて答えてやれ

858:不明なデバイスさん
07/12/09 19:47:07 NfiewCw3
おまえらw

859:不明なデバイスさん
07/12/09 20:17:44 Xmd+dHk9
今19インチで1280×1024なんだけど、
22インチで1680×1050だったら文字の大きさとか変わらないんですよね?
24インチの1920×1200だと、かなり小さくなるものでしょうか?


860:不明なデバイスさん
07/12/09 20:18:29 1NS7N/Yi
ID:m/jS8UwO=ID:Ni2VyxM7だろ?

861:不明なデバイスさん
07/12/09 20:58:42 Et5VN1Np
>>860
空気嫁

862:不明なデバイスさん
07/12/09 20:59:29 Et5VN1Np
>>859
ドットピッチでググレ

863:不明なデバイスさん
07/12/10 23:34:06 ZIl2rrhV
24か22インチ。
ゲーム専用。(PS3とwii)
PCには繋がない。
パネルや画質、音にこだわりはないが、HDMIは欲しい。
出来るだけ安い物がいい。(10万以上は出せない。)

上記の条件に当てはまるオススメモニタはありますか?


864:不明なデバイスさん
07/12/10 23:41:41 S+ixDDbI
テレビ買え

865:不明なデバイスさん
07/12/11 00:22:07 klVDsIeE
>>863
AQUOS-P 一択

866:不明なデバイスさん
07/12/11 00:45:00 ETH58z6s
AQUOSのPは10万じゃとても買えんと思うが

867:不明なデバイスさん
07/12/11 00:46:18 klVDsIeE
一択だから高いも安いも無い。一択だから。

868:不明なデバイスさん
07/12/11 01:03:45 ETH58z6s
金なくて買えないなら一択ですらないだろww

869:不明なデバイスさん
07/12/11 01:07:00 nz54LbCM
現実的にはREGZAの26型で十分だな
あれならHDMIの数も多いし

870:不明なデバイスさん
07/12/11 10:22:49 P/jL+W08
REGZAはHDMI端子のところにHD DVDって書いてあるってホント?

871:不明なデバイスさん
07/12/11 10:43:42 9cnSy6ON
HDMIってそもそもHD DVDとブルレイ用の端子だろ

872:不明なデバイスさん
07/12/11 11:30:12 vHt5miyA
映像と音声を1本で送ってしまおうぜ、すげぇノイズでるけど
たぶん将来的にOFCとかノイズ損失とかは改善されんだろw
いまは2m超えたらひでぇけど、それは将来の検討事項でいいじゃんw
どうせ馬鹿だから10mとか買ってもわかりゃしねえぇよw

って規格がHDMIであって、別にHDDVDでもBD用でも何でもない

873:不明なデバイスさん
07/12/11 12:46:05 NTA/k/DL
てかこのスレてきにはHDMIよりDVIマンセーだろ
液晶モニタに付いてるスピーカーを使うとは思えないし


874:不明なデバイスさん
07/12/11 13:27:09 NHAk/Ck6
DVI端子が3つぐらい欲しいな
DVDプレイヤー用とPC用とゲーム機用に

875:不明なデバイスさん
07/12/11 13:37:48 ETH58z6s
DVIとHDMI2つじゃダメなのかよ

876:不明なデバイスさん
07/12/11 14:39:32 vHt5miyA
マンセーはどうかな、PCはDVI、ゲームはHDMIでしょ
DVIx2のモニターはレアだし

877:不明なデバイスさん
07/12/11 15:41:33 Jg2TifT7 BE:381042353-2BP(8451)
デザインはナナオが一番良いな
80年代モダンアートって感じ
でもNEC買いそう

878:不明なデバイスさん
07/12/11 15:43:57 klVDsIeE
>>871
違 い ま す

879:不明なデバイスさん
07/12/11 16:11:34 P/jL+W08
>>870
自己レス

入力切替でHDMIにするとHD DVDと表示されるっぽい

880:不明なデバイスさん
07/12/11 23:05:00 bH5wEeBt
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
殺伐としていなくもないので、ちょっと流れを変えることを提案 (箱○版)

881:不明なデバイスさん
07/12/12 01:07:44 Qykm7uUd
死ねよ糞アフィ厨

882:不明なデバイスさん
07/12/12 17:42:33 UYboiMhb
すみません、「グレアパネル」と「輝きパネル」は別物なのでしょうか。

昨日SOTECのLB22JW-02という
非常に美しいディスプレイを店頭で見かけたのですが、
どう見てもグレアパネルの発色と光沢と美しさなのに
メーカーHPには「グレアパネル」とは一切書かれておらず、
価格.comの「光沢パネル」項目欄にもチェックが入ってしません。
googleで検索しても詳細が掴めなかったので、どなたか「輝きパネル」の詳細についてご教授ください。

883:882
07/12/12 17:47:20 UYboiMhb
スレ違いでした、すみません。

884:不明なデバイスさん
07/12/12 18:23:49 d3NyA3T1
久しぶりのPC購入に伴い、次世代ゲーム機をSDブラウン管から卒業しモニタでやろうと思いG2400Wを注文した。いまはwktkしながら待っている。

でもPC買ったら次世代ゲーム機買う金がなくなったorz

885:不明なデバイスさん
07/12/12 19:52:04 JBSPapmF
よう俺

886:不明なデバイスさん
07/12/12 20:03:55 4Rhg0BZx
俺は逆だな、ゲーム機とモニター買ったらパソコン買う金がなくなった

887:不明なデバイスさん
07/12/12 21:23:16 Bgn+xYxk
FP241WJを今使っていて、
これにコンポーネントビデオケーブルでGCを接続しようと思うのですが
音声を入れるところがない場合どうすればいいんでしょうか?

888:不明なデバイスさん
07/12/12 22:11:52 Mkm1L4Rr
>>887 普通はAVアンプ 金がないならPC用のアンプ内蔵スピーカー

889:不明なデバイスさん
07/12/13 19:23:17 VKwO9dKJ
難しい事わかんないんだけど
液晶モニタにゲーム機繋ぐだけでプレイ出来るの?

890:不明なデバイスさん
07/12/13 19:30:58 fjW9H4V5
俺もよく分からないけど出来るんじゃない?

891:不明なデバイスさん
07/12/13 21:12:04 Y4RyXA18
LG電子19ワイド型液晶ディスプレイ"L194WT-BF"を買おうと思っているんでしけど、これでPS3をやるにはなにか他にケーブルは必要ですか?

892:不明なデバイスさん
07/12/13 21:24:33 le21bJgf
>>891
URLリンク(jp.lge.com)
ケーブル付いてるからイラネ。

893:不明なデバイスさん
07/12/13 21:32:11 Y4RyXA18
了解です。
さらに質問なんですが、今調べていたらバッファローの19型ワイド液晶ディスプレイHDCP対応:スピーカー内臓"FTD-W924HSR/BK"が尼で25,990円という安値なんですが、買いですかね?

894:不明なデバイスさん
07/12/13 21:35:05 Zodk0Xvu
買い物の判断くらい自分で考えろよ。何でも頼るな。

895:不明なデバイスさん
07/12/13 21:38:18 Y4RyXA18
親切な人の反応まってます。

896:不明なデバイスさん
07/12/13 21:40:33 ydUtK6MX
死ねお

897:不明なデバイスさん
07/12/13 21:41:48 1PQk50Co
>>895
死ねよゆとり
ガキが他力本願で甘えんな

898:不明なデバイスさん
07/12/13 21:45:45 YxQykBFF
これはひどい

899:不明なデバイスさん
07/12/13 21:45:55 U6qAEUGu
>>893
とってもお買い得です
今買わないと後悔するかもしれません
欲しい時が買い時
やっぱディスプレイ買えるともっと早く買っときゃ良かったと思うわw
安いからもう1個買ってデュアルにしよw

900:不明なデバイスさん
07/12/13 21:51:22 Y4RyXA18
おっ親切な人ど~もです。

901:不明なデバイスさん
07/12/13 21:56:00 le21bJgf
>>892
というか、親切に答えてあげたいが
まずケーブルの有無から質問して、どうしてW924HSR/BKに話題が移る訳?
視野角狭い、アスペクト固定比できず、ショボイスピーカー付いて数千円も高いの誰が買うの?
ちなみにどっちもケーブルは付いてる。

902:不明なデバイスさん
07/12/13 21:57:40 U6qAEUGu

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      2chしかしないのに2個もいらなかったな…
  |     ` ⌒´ノ      冷静に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

903:不明なデバイスさん
07/12/13 22:15:52 kbtLLFF5
>>902
2chと何かしらのTV的な動画サイトと普通のブラウジングで2画面って好ましくね?

904:不明なデバイスさん
07/12/13 22:43:28 dyMhxrbM
片方ゲーム映しながら片方ネットとか出来るから デュアルかなり便利だよ

905:不明なデバイスさん
07/12/13 22:47:42 TzzBhAMs
結局モニタ消して、一画面にしてるけどな
ネットしながら、ゲームとか器用なこと出来ないわw節約です

906:不明なデバイスさん
07/12/13 22:54:19 G08Wbyf8
フルスクリーンのゲームでメイン側でゲーム、サブ側で狐で調べ物とかすると
サブ側にフォーカスした途端ゲームが落ちるのを何とかして欲しいなぁ

PCIのVGAが余ってるんだけど
VGA2枚挿しすればこういうこと起きなくなる?

907:不明なデバイスさん
07/12/13 23:01:58 0XMQUxVH
どう考えてもゲーム側のバグだろそれ・・・
マルチディスプレイ考慮してないだけじゃないか

908:不明なデバイスさん
07/12/13 23:16:42 G08Wbyf8
おぉなるほど。ゲームのバグか。
それは考えてなかったなぁ
㌧クス

あと、サブ側モニタのパフォーマンスが激落ちするのは仕様ですか?
h264とかをサブ側で再生すると激しくコマ落ちするんですが。

909:不明なデバイスさん
07/12/13 23:26:33 0XMQUxVH
>>908
とりあえずスレ違いだと気づけ

マルチディスプレイ総合スレッド17
スレリンク(jisaku板)

910:不明なデバイスさん
07/12/13 23:51:50 G08Wbyf8
>>909
これはスマンかった
誘導㌧クス

ちょっといってくらぁ ノシ

911:不明なデバイスさん
07/12/14 00:05:01 EAKFM4IH
L246WHってps3とxbox360をhdmiとdviで16:9出力できる?
できるなら買おうと思うんだけどできないならW240Dを買おうと思う

912:不明なデバイスさん
07/12/14 00:12:24 VMvVfHBz
もう三菱でいいや('A`)

913:不明なデバイスさん
07/12/14 02:12:11 DeDe1fVL
URLリンク(www.sofmap.com)
39,800円で5174pt、送料無料と安いが、
・HDCPに対応してない
・コントラストが低い
なので遠慮した…つーか売り切れてた

914:不明なデバイスさん
07/12/14 10:08:04 2wMjOil4
なんで今更そんなゴミを?
HDCP対応はこのスレでは最低条件

915:不明なデバイスさん
07/12/14 14:35:09 4SH2rhbk
総意扱いの条件が勝手に色々と追加されていくなぁ

916:不明なデバイスさん
07/12/14 15:05:56 HfBUeKRL
ナナオ、デジタルTV内蔵WUXGA液晶「FORIS.HD」に左右音声が逆の不具合
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

ワロタwww

917:不明なデバイスさん
07/12/14 15:36:55 xiuXTDC4
>>911
L246使ってるけど 問題無いぞ

918:不明なデバイスさん
07/12/14 17:04:53 qFOZu8bn
>>917
ありがとう
できればでいいけどどの端子に何を繋いでるか教えてくれない?

919:不明なデバイスさん
07/12/14 17:22:35 ebL2vMWR BE:56930843-2BP(1200)
ナナオ落ちぶれたな

920:不明なデバイスさん
07/12/14 17:40:21 fjPDbiGO
何を今更

921:不明なデバイスさん
07/12/14 17:58:19 I/0Cya4E
>>918
L246はHDMI・VGA・コンポネいずれの接続でもアスペクト比固定可能

922:不明なデバイスさん
07/12/14 19:16:59 wEOLNj++
ASUSTeK、デザイン賞受賞のSXGA+対応20型液晶
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

923:不明なデバイスさん
07/12/14 19:26:05 Z3qMzGc9
なんというゴミ

924:不明なデバイスさん
07/12/14 22:06:41 FEOhkQ35
>>922
中途半端だけど、ドット欠け保証サービスやってくれたのは意味がある。
ドット不良パネルは不良品だともっと大きく言ってくれ。

最初から一箇所緑に輝く俺の液晶(´・ω・`)

925:不明なデバイスさん
07/12/14 22:35:16 ZfFDfuj9
そうは言うがな全ドットを確実に正常動作させるのは現状ほぼ不可能なんだ

926:不明なデバイスさん
07/12/14 22:36:51 VMvVfHBz
ドット欠けをそのまま出荷するのも詐欺ならドット欠け保証などと言って余計に金取るのも確実に詐欺

927:不明なデバイスさん
07/12/14 22:51:07 HTb4SDzp
モニタのONOFFでスタンド部のLEDが青、オレンジに光ります
1620万色です
、、、、、、、いらねーーーー

928:不明なデバイスさん
07/12/14 23:42:16 qFOZu8bn
>>921
ありがとう
購入が決定した

929:不明なデバイスさん
07/12/15 01:21:01 2kDc+t+E
>>925
出荷の段階でなくすのは無理かもしれんが交換を希望する客には柔軟に対応して欲しい


930:不明なデバイスさん
07/12/15 10:24:43 qA/ZP7w7
まあ、ぬけはともかく常時点灯は極悪だろ
あれだけは完全保障して欲しい

931:不明なデバイスさん
07/12/15 12:50:06 qA/ZP7w7
今んとこ

金無い G2400W
金有る MDT242WG

ってとこなんかな?

932:不明なデバイスさん
07/12/15 15:31:34 2r1AcExz
そうね
S-PVAでも問題無い人ならMDT242以外もあるんだろうけど…あるよね?

933:不明なデバイスさん
07/12/15 16:11:16 ckCMrYPs
S-PVAでよければ選り取り碧

934:不明なデバイスさん
07/12/15 18:14:41 py3asA0m
あーん
よりどりみどれないー

935:不明なデバイスさん
07/12/15 20:44:29 H10i3s/X
16:9
Wiiの出力がスクィーズ方式のため、16:9表示が可能なワイドモニタは現在のところ存在しません。
必ず縦長になります。
Gateway FPD2275WJでは可能とのことです。

ってまとめのwikiに書いてあるんだけど
hyundaiのW240DってWii16:9 出来んの?
>>751あたりの人が受けてる
アドバイスを参考にしてもいいの?

936:不明なデバイスさん
07/12/15 20:48:19 Xp62N2+s
wiiとかPS2を液晶モニター(D端子)でやると
粗が目立って寧ろ汚くなるね・・
PS3や箱は凄い綺麗だけど

937:不明なデバイスさん
07/12/15 21:01:54 py3asA0m
>>935
入力信号を無視してメニューから直接16:9指定できるならできる
入力信号に従うだけ、もしくは無視するだけならできない

前者なら16:9フラグを出力しないWiiの画面は
Wii側の設定に関わらず4:3固定で表示される
PS2の16:9対応ゲームもフラグは出してないので同じだが
DVD再生時は正しく反映される

938:不明なデバイスさん
07/12/15 21:32:33 H10i3s/X
>>937
でもW240Dはできるっぽいですね
>>189さんのレビュでPS2のビーマニ16:9表示してるみたいですし
PS2とWiiの出力方式がどう違うのかいまいちわからんけど・・
iがプルプルしてるって何だろ
GCのゲームはほとんどインタレだし
もーどうしたらいいのか・・・


939:不明なデバイスさん
07/12/15 21:36:52 KfrD/9Ku
インタレ解除が下手糞なんでそ
実店舗で見られればいいんだけど全然置いてないんだよな・・・

940:不明なデバイスさん
07/12/15 22:18:57 ovkHzCQs
>>936
単に元の解像度が低いからというだけではなく、D1D2は720x480でサンプリングされるから、そのまま映すと3:2になってしまう
(RDT261なんかはそのまま映してしまう)ところを引き伸ばして4:3にしている=1ピクセルが縦長になる
のが特に汚くなる理由。
液晶の正方形画素では解像度が10倍にでもならない限り、どうやっても縦長ピクセルは再現出来ない。

941:不明なデバイスさん
07/12/15 22:20:44 boEvqvnO
Wiiが汚いとか言ってる奴はGKだし

942:不明なデバイスさん
07/12/15 22:31:18 wel4Ig2x
そりゃ箱やPS3に比べたら汚いだろ
てかWiiって映像がきれいとかじゃなくて
コントローラー振り回すのがおもしろくて買ってるんだろ?

943:不明なデバイスさん
07/12/15 22:40:23 AKCOh4Hj
>>941
ゲームは画質だとか言ってる奴はGKだし

944:不明なデバイスさん
07/12/15 22:41:16 /ol9nE/5
ゲハから出てくんなよ

945:不明なデバイスさん
07/12/15 23:26:49 py3asA0m
固定画素のディスプレイに
絶対に画素一致しようの無いアナログ映像を入れる

これで綺麗に見えるなんてありえないってことにまず気づいてね。

946:不明なデバイスさん
07/12/15 23:28:17 Xy6pOXOM
ゲハでしろw

947:不明なデバイスさん
07/12/15 23:40:54 H10i3s/X
アイオーのLCD-TV241Xってどうなんでしょうか?
W240DもL246WHもちょっとクオリティの面で手が出ないから
劣化版ヴィセオと考えれば
アリですかね?
気になるのがPS3をDVIに繋いだときのアス比だけなんですが・・・

948:不明なデバイスさん
07/12/16 00:04:30 FPKd/vYr
>>947
PS3、XBOX360を繋ぐぶんには特に問題ない
PSやPS2のソフトも、PS3でアップスケーラONで遊ぶなら問題ない

WiiとPS2実機とそれ以前の世代のマシンには向かない

949:不明なデバイスさん
07/12/16 00:18:23 oL37qStT
次世代機スレでWiiやPS2の話は場違い

950:不明なデバイスさん
07/12/16 00:20:44 FPKd/vYr
あー、VGABOXつけたDCは大丈夫だな

951:不明なデバイスさん
07/12/16 01:27:37 uUvDwEWm
VISEOの22IWGにしておいたほうが
無難そうですね
お金たまったら24にアプグレのごとく下取りに出せばいいし

Wiiが16:9正常か否か

952:不明なデバイスさん
07/12/16 02:05:28 yYri1RdL
SDの16:9はまともに映せる奴ほとんどないね、特に海外メーカーのは

953:不明なデバイスさん
07/12/16 02:16:08 TvxgPlMJ
Wiiはブラウン管が一番いいんじゃないの?
てかWiiの話はスレ違いだったかw


954:不明なデバイスさん
07/12/16 02:19:28 N4MsUPMe
242と221はみてくれは似てるかもしれんが
中身は全くの別物

955:不明なデバイスさん
07/12/16 02:20:57 c9SD+xWW
221はTNな時点でアウトれす

956:不明なデバイスさん
07/12/16 02:23:55 6/TEkixX
とりあえず高解像度で遊べれば良い → TNの3~5万の奴
高解像度+高機能でTNは論外 → TN以外の10万前後の奴
普段はテレビとして使いたい → 液晶テレビスレへ

って感じじゃね?

957:不明なデバイスさん
07/12/16 03:02:48 PxJ5hgQB
BenQって性能はどうなの?

958:不明なデバイスさん
07/12/16 03:06:34 9rVWlZxL
システムアップデートしたら画面が映らなくなったんだけど、ブラウン管のせいなの?
液晶モニター買ったほうがいいのかなぁ・・・

959:不明なデバイスさん
07/12/16 03:06:41 FPKd/vYr
機能はいい。でも性能は中の下。

960:不明なデバイスさん
07/12/16 03:34:22 yYri1RdL
W240Dのインタレ解除ぷるぷるってD3でも起こるの?
DbDできるらしいから興味あったんだけど、ほんとにぷるぷるするんだったらHDDレコ繋げないな

961:不明なデバイスさん
07/12/16 08:18:21 MluxoF7M
>>958
独り言ならスルーするが、質問なら詳細を書け。

962:不明なデバイスさん
07/12/16 16:17:41 rWnuUobF
19インチワイドでは決定版どころか
まともに表示できるものもないってことでOK?

963:不明なデバイスさん
07/12/16 16:56:21 z7jkgc/B
おk。

964:不明なデバイスさん
07/12/16 17:09:49 lCzI+PDM
まともに表示ってのが、上下黒帯付きでって事ならそれでおk
サイドカット16:9でいいなら、
HDMI→FP94VW
D-sub→L194WT

965:不明なデバイスさん
07/12/16 19:23:34 GbLBpK6G
ワイドの液晶モニタで16:9のアスペクト比固定機能をもつ機種って、
もしかして存在しなかったりする?

966:不明なデバイスさん
07/12/16 19:24:26 FPKd/vYr
普通にあるよぉ

967:不明なデバイスさん
07/12/16 20:40:12 Ri6FaSKv
>>966
どれよ。

968:不明なデバイスさん
07/12/16 22:38:09 lCzI+PDM
最近の24インチ以上なら大概、16:9アス比固定拡大にDbDも付いてるだろ

969:不明なデバイスさん
07/12/16 22:44:28 NGxS5lkb
>>967
まったく調べてないだろ

970:不明なデバイスさん
07/12/16 22:50:09 6DNnERB8
BenQ G2400W買ったけどオススメできない
TNパネルなので目が痛くなる
色が薄い
残像が酷い

971:不明なデバイスさん
07/12/16 22:51:26 g/o5Uudi
>>970
(笑)

972:不明なデバイスさん
07/12/16 22:52:01 ntSTAq3f
それ暗い部屋で使ってないか?しかも寒い部屋じゃね?

973:不明なデバイスさん
07/12/16 22:52:15 6DNnERB8
>>971
別にどう思われてもいいですよ

974:不明なデバイスさん
07/12/16 23:07:14 tQItUgTi
>>970
そういう書き方するからからかわれるんだよ。

975:不明なデバイスさん
07/12/16 23:09:31 kmYYpK96
俺もBenQ G2400W買ったけどオススメできない
TNパネルなので目が痛くなる
色が薄い
残像が酷い

976:不明なデバイスさん
07/12/16 23:12:30 tQItUgTi
>>975
ごめんなさい。

977:不明なデバイスさん
07/12/16 23:23:53 TvxgPlMJ
何いまさらいってんだよ
BenQとか映ればいい人用だよ
色やら残像やらこだわる人は
最低10万は出さないと。


978:不明なデバイスさん
07/12/16 23:33:44 ilDlOTTi
貧乏なのに贅沢なやつほど醜いものは無い

979:不明なデバイスさん
07/12/16 23:39:54 ntSTAq3f
もしくは液晶に高きを望むのもな・・・
現状、液晶の費用対効果は悪い。何処まで行っても大した性能でもない
便器の安物に文句を言うのも、三菱買って満足出来ないのも仕方が無い

980:不明なデバイスさん
07/12/17 10:22:00 wmcsVy8D
G2400Wの悪いところなんて値段を思い出せば許せちゃうけどな。


981:不明なデバイスさん
07/12/17 10:46:04 2DlDbj85
高価≠高品質

982:不明なデバイスさん
07/12/17 11:32:46 GI30u3cI
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機10【XBOX360】
スレリンク(hard板)

983:不明なデバイスさん
07/12/17 17:33:04 oQIvXGsf
>>977
そもそもTN馬鹿にしてる輩がTN買うはずが無いだろ
大概が釣りか煽りだよ
TNって言葉が出てくる以上TNの仕様は知ってるはずだし

984:不明なデバイスさん
07/12/17 18:42:28 fu8nUj6q
いやー本当にTNで万全とか信じちゃってる奴いるぞ?

985:不明なデバイスさん
07/12/17 18:51:53 GI30u3cI
価格相応に万能だけどな
色をコードレベルで厳密性を求めてる奴なんかそうそう居ないだろうし
何度も再生させたレンタルVHSやSVHSの3倍モードで育った奴なら
TNの色の曖昧さなんか気にならんよw

高額なモニターを買ったところで色調整しなけりゃ意味がないんだし
分相応というのも何だが「本音でTNの色再現力で納得できないユーザー」
が果たして何人いることか・・・

たんにTNより高いモニターかって、安物買いした人を非難・侮蔑したい
だけだろ

986:不明なデバイスさん
07/12/17 19:28:56 RBeRMoD+
っていうか、こういう液晶何買えばいいだろう?って人が集まるスレで
BenQ G2400Wで鉄板みたいな書き方はよくないよ

987:不明なデバイスさん
07/12/17 19:29:03 76PbbEmR
何処まで行っても現状の液晶はクソって前提で
アスペクト比が正しく表示されてれさえいれば
ソコから先は梱包代も同然
そんな奴らもTN普通に選ぶんジャマイカ?

遅延と映像処理の因果関係が解消されない限りは
ゲーム目的なら便器で良んじゃねーの?とは思うけどな
遅延とアスペクト比が達成されさえすれば
ソコから先の画質・表限度なんてのは自己満足の域でしかねーと思うよ

988:不明なデバイスさん
07/12/17 19:43:37 RBeRMoD+
あと次世代機だからwiiは関係ないっていう人もいるけど
wiiは無視できないのが現状だと思うよ

989:不明なデバイスさん
07/12/17 19:49:26 76PbbEmR
でもWiiってあんまり画面が近いとやり難いと言うか
PC環境だとちょっとなぁ・・・って気はする
液晶TVならWiiは無視できないってのに異論は無いけどさ

990:不明なデバイスさん
07/12/17 19:56:13 GI30u3cI
Wiiは立派な次世代機だがXBOX360/PS3が高画質を追求した隙を突いて
・楽しさ
で勝負を掛けて勝利した機器だからね

だから、高画質(地デジ・BD等)を対象に作られたHDMIや1080p(720p)と
いった技術には関係しないからこその優位性がある

だから、このスレで語る必要はないんだよ
Wiiは勝利者で旧仕様のモニタで遊べるのが最大のウリであり、ゲームとは
楽しさを与えさえすれば勝てる というポリシーでココまでの圧倒的な差を
生み出した化け物マシン

ここは有る意味「負け犬」の場であり、勝利者が踏み込むのはイジメでしか
ない、だからWii論者は別の場所に退去して、このスレを蔑んでくれて良い

ただ、このスレでは口を閉ざせ 勝利者の貫禄を見せろ

991:不明なデバイスさん
07/12/17 19:56:55 25uhEBNY
Wiiなんて健康器具だからゲーム機ですらないじゃん

992:不明なデバイスさん
07/12/17 19:57:27 fu8nUj6q
>>990
どう見てもお前が話をややこしくしてる。黙れ。

993:不明なデバイスさん
07/12/17 19:58:07 aF+DLELH
だからゲハでやれ

994:不明なデバイスさん
07/12/17 19:59:26 ZteFje1u
ゲハ脳は池沼隔離板から出てくるなよ

995:不明なデバイスさん
07/12/17 20:08:24 a0Jn5DKY
>>990
きめえ

996:不明なデバイスさん
07/12/17 20:15:00 oQIvXGsf
さっさと梅
URLリンク(up.nm78.com)

997:不明なデバイスさん
07/12/17 20:16:05 76PbbEmR
まぁ・・・DSの煽りで売れちゃった感は否めないけどなWii
リモコンの鮮度は青魚の如しでコレGCでもよくね?って感がなぁ

>>996
コレ薄型として最高性能じゃね?

998:不明なデバイスさん
07/12/17 20:17:04 aF+DLELH
>>996
これが有機ELって奴か

999:不明なデバイスさん
07/12/17 20:19:21 fu8nUj6q
>>996
リアプロじゃねーか
ブラウン管でやれよブラウン管でよー

1000:不明なデバイスさん
07/12/17 20:19:22 YrSlIhMd
1000なら有機ELディスプレイ普及まで右往左往

1001:1001
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