07/11/14 23:52:34 M97zj9y9
都合が悪いからじゃないけど
文脈を論理的に理解できない可哀相な人だということはよくわかった。
ま、犬に咬まれたようなもんだな。
564:不明なデバイスさん
07/11/14 23:52:36 t+7uDYBA
さて日付も変わるし最後の自演に出るかな、ヒヒヒヒ・・・
565:不明なデバイスさん
07/11/14 23:56:40 VMow/9JH
>>563
どこにでも居るんだな、
自分のことが正義だと信じて疑わない可哀想な人が。
気に入らない奴は二度と来るな、と言いたいだけなのに
必死で理論武装して結局自爆する。
566:不明なデバイスさん
07/11/14 23:57:49 M97zj9y9
もっと具体的に論理的に反論願います。
567:不明なデバイスさん
07/11/14 23:58:59 d1f2sXeD
>>566
論理的って何だ？
568:不明なデバイスさん
07/11/15 00:02:04 UzHphhMN
>>567
問題となる対象について筋道をたてて説明できることです。
>>547及び>>557の内容について
きちんと反論すればよろし。
569:不明なデバイスさん
07/11/15 00:03:15 UzHphhMN
間違った。
×>>557
○>>552
570:不明なデバイスさん
07/11/15 00:06:57 S9Y6tsXy
ID:VMow/9JH のレスの流れ見てたらコイツが芝厨ってことがよくわかった
571:不明なデバイスさん
07/11/15 00:14:14 UzHphhMN
ちなみに「レッテル貼り」は
頭の悪い人の脳の思考停止パターンそのもの。
572:不明なデバイスさん
07/11/15 00:22:47 hKC2MBT9
論理的とか、x5000マンセーとかどうでもいいんだわ
そんな話より、PCモニタとして使える液晶テレビの話をしまいか
x5000とPS3との比較は見てみたいな
あと、>>548 このへん誰か分かる人おらん？
573:不明なデバイスさん
07/11/15 01:19:08 5KjUOdD3
伸びてると思ったら荒れてただけか
574:不明なデバイスさん
07/11/15 02:52:52 vHXQmeiC
PCモニタとして使える液晶テレビはX5000だけですが？
575:不明なデバイスさん
07/11/15 07:15:02 UWm44+aq
X5000買う人は金持ってる人だから荒らしても意味ないだろ
576:不明なデバイスさん
07/11/15 08:22:32 yHlTOzy6
どんな距離で使うかシランガX5000をPCモニタとして考える奴はちと待て！
X5000はパネル放熱めっちゃ熱い。
あまりパネルに近付いて作業すると
パネル熱で目が乾燥してシパシパ、
顔がモワモワほてって作業にならんから。
俺はコンタクトだから尚ダメだった。
結局ブラウン管と同じ位遠くにおいて
DPI120とかオペラのズ－ムで拡大して
仕方なく使ってる。。。
577:不明なデバイスさん
07/11/15 08:31:17 fG+8FWfj
>>576
ぶっちゃけすぎ
578:不明なデバイスさん
07/11/15 09:32:43 W1eJ9wqM
X5000が優れているのは分かったけどそれを必死に勧める人ってなんだろ？
ID:VMow/9JHさんはGKの中でもエリートに入るのではｗ
X5000も選択肢として考えているが自分の中でマイナス点が3点あります。
PCモニタとして大きすぎる事。離れれば集中力が落ちます。近付けば
首や目に疲れが起きてこれも集中力が落ちる。
PinPが絶対条件としている為、D-subのみでしか出来ないというのが辛い。
以前の報告によるとX5000のD-subでは1920＊1080表示は適さないと言う報告が
あったのでこれも考えるところ。あとフレームの横幅がありすぎの点。
滲まない表示は非常に良いだけに捨てがたいんだよね。
579:不明なデバイスさん
07/11/15 09:34:52 ADlKDHMj
>>576
離れて使ってるから温度は気にならないけど、ファンはちょっと煩いね＞X5000
580:不明なデバイスさん
07/11/15 11:27:47 UWm44+aq
>>578
このスレ的には社員だろうがGKだろうが
我が社の液晶は滲まないぞと写真付きで
熱心にアピールして貰った方がいくないか
しつこいのは嫌だが
581:不明なデバイスさん
07/11/15 11:52:37 d1tH6c9Q
むしろ、他社の液晶で実用上どんなところで
滲んでいるのかを探した方が良いと思うんだが。
テンプレ以外のサンプル写真は全く滲みが判らない機種もあるようだし。
582:不明なデバイスさん
07/11/15 12:24:51 K4+gX46x
このスレと"ゲームに適した液晶テレビ"のスレでは
X5000使ってる人が何度も写真上げてくれたから
ずいぶん参考になった。どの機種にせよ
良い部分があるのなら、そこをアピールして
勧めてくれるのはありがたいことだ。
583:不明なデバイスさん
07/11/15 12:34:35 6xfJo2pl
PCからX5000にDVD映してるけど汚いけど。
どういう環境で綺麗になるの？
Powerdvdで再生、DVI-HDMIで接続してます。
584:不明なデバイスさん
07/11/15 12:39:19 6xfJo2pl
このスレのマンセーに正直ダマされたっぽいｗ
585:不明なデバイスさん
07/11/15 12:44:12 vHXQmeiC
テキストモードのままと言う落ちではないよな?
586:不明なデバイスさん
07/11/15 12:48:25 K4+gX46x
>>583
X5000はいつ買ったんでしょうか？
587:不明なデバイスさん
07/11/15 12:54:54 6xfJo2pl
テキストモードは切になってます。
ビデオカードがLeadtekのPX6600TDが原因とかありますか？
とにかく動画が綺麗に見れればいいんです。
588:不明なデバイスさん
07/11/15 12:56:07 6xfJo2pl
>>586
11月４日で山田電気で買いました
589:不明なデバイスさん
07/11/15 13:20:42 3C0FGeuZ
>>587
ちゃんとTV側にスケーリングさせてる？
ソフトウェアやVGA側にやらせてるってオチじゃないだろうな。
590:不明なデバイスさん
07/11/15 13:25:38 6xfJo2pl
>>589
理解できてないので、それだと思います。
スケーリング調べてみます。
591:不明なデバイスさん
07/11/15 13:36:31 6xfJo2pl
マニュアルにスケーリングなかったので解らないです。
どの項目いじるのか教えてください。
592:不明なデバイスさん
07/11/15 13:41:47 BF4CeEJJ
解像度を480Pにしないと
593:不明なデバイスさん
07/11/15 13:56:20 6xfJo2pl
1280x720ピクセルって意味ですか？
解像度下げたら一気に綺麗になりました。
594:不明なデバイスさん
07/11/15 14:03:54 g2SOxWPY
Pシリーズ発売間近で各社の工作が激しいですね。
595:不明なデバイスさん
07/11/15 14:06:08 6xfJo2pl
>>594
工作って・・・単純に素人なんですが・・・・
596:不明なデバイスさん
07/11/15 14:20:39 d1tH6c9Q
PureVideoの設定はしてる？
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
597:不明なデバイスさん
07/11/15 15:06:34 K4+gX46x
PCからのDVD画質は
>>473で写真が上がってるんだから
騙されたもないでしょ。
598:不明なデバイスさん
07/11/15 15:30:04 3C0FGeuZ
>>593
理想はDVDの規格通り、720*480で出力。無理なら640*480で。
PCのDVIからはインターレースでは出せないと思うので
プログレッシブ化はPureVideoあたりで。
いい加減スレ違いなので、そろそろ該当スレに移動した方がイイよ。
どこですか？とかは無しね。
599:不明なデバイスさん
07/11/15 15:39:47 fiIh0012
PS3買ってからPCでDVD見ることはなくなったぜ。
600:不明なデバイスさん
07/11/15 17:29:36 FhNWxQ5p
そもそもKDL-40X5000でDVD再生が出来ない件
601:不明なデバイスさん
07/11/15 17:38:19 FhNWxQ5p
>>599
DVD-Rに焼かなくても見れますか？
602:不明なデバイスさん
07/11/15 17:43:58 FtTKzohz
>>601
割れ厨乙
603:不明なデバイスさん
07/11/15 19:31:07 /VkmcakB
>>594
Pシリーズって何ですか?
604:不明なデバイスさん
07/11/15 19:45:50 eGF1LP6l
芝厨頑張りすぎだろｗ
605:不明なデバイスさん
07/11/15 19:47:32 yHlTOzy6
X5000にDVDｱﾌﾟｺﾝさせたかったら
オプションボタン押して画質設定から
DRC-MFはモ－ド2にするんだぞ！1じゃダメだからな！
あとDRCを2にできるのは
【D端子接続の時だけ】だから注意な！
606:不明なデバイスさん
07/11/15 20:54:57 mD2KJART
DVDプレーヤー持ってないから問題ない
PCからISO再生するだけだし
UPされてるPC画面写真で綺麗なのはX5000かな
607:不明なデバイスさん
07/11/15 20:55:34 20w05BmM
>>576
安心しる
40インチ以上の液晶を机に置こうと考える奴はお前しかおらんから
608:不明なデバイスさん
07/11/15 20:58:42 mD2KJART
だよなオーダーメイドで机ぐらい作れば良いのに
609:不明なデバイスさん
07/11/15 21:26:27 /COed7yM
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
(passはregza)
これを見るとREGZAの安いモデルでも大丈夫な気がするんだが、
設置が上手なだけかもな。
610:不明なデバイスさん
07/11/15 21:34:52 qmgfbA2y
液晶テレビをPCモニタとして使う場合、どちらの使用頻度が高いかで
テレビの大きさを選ぶ必要がある。
テレビ視聴の頻度が高い人は37インチ以上が良いだろうけど
俺みたいにPC利用が7割くらいになると37インチ以上は辛い。
やはり32以下のフルHDを選ばざるを得ない。
611:不明なデバイスさん
07/11/15 22:35:52 S9Y6tsXy
>>609
もういいよ
いい加減くどすぎだろ
612:不明なデバイスさん
07/11/15 22:43:44 mD2KJART
32以下ならPCモニタ買うだろうし、ついでに46X5000も買えばなお更
613:不明なデバイスさん
07/11/15 22:51:15 m1PSJlvM
このスレタイでPart8までいくことじたいが
いい加減くどすぎ
614:不明なデバイスさん
07/11/15 23:04:20 uXywzH0W
>>607
机の上におかないで、AVラックの上において、
パソコン使っているんですか？
というか、46以上の大きさの人は、
PC使うときに、どこにおいてるの？
615:483
07/11/15 23:05:28 mD2KJART
>>609
シャナのボケボケ写真じゃ解からん、せめてこのぐらいな解像度の写真をとってからお越し下さい
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
616:不明なデバイスさん
07/11/15 23:21:23 hinXfCfz
>>615
でかすぎなのもうざいんだけどｗ
617:不明なデバイスさん
07/11/15 23:41:58 ba1TR2nA
>>614
まだ散らかったままですが・・・
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
便宜上は問題ありませんです
けっこう快適です
618:不明なデバイスさん
07/11/15 23:45:13 RXC2E8J3
使いにくそうだな
619:不明なデバイスさん
07/11/15 23:47:01 q+hu/Fie
これをPCディスプレイの変わりに買おうと思うんだけど。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
評判はどんなもんなのですかねぇ？
620:不明なデバイスさん
07/11/16 00:01:03 0ygGpWwU
>>617
エロ動画の見ごたえはどうですか？
621:不明なデバイスさん
07/11/16 00:13:31 MFs/80Vf
>>617
本命のエロゲの迫力はどうですか？
622:不明なデバイスさん
07/11/16 00:19:03 TvQspTs5
>>620
エロ動画は小さいモニタの方でみてまつ( ＾ω＾)おっぉっぉ
ぶっさいくが映りこんでたから再うｐ
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
623:不明なデバイスさん
07/11/16 00:20:12 BO2Y6lr6
きったねーな
624:不明なデバイスさん
07/11/16 00:24:57 TvQspTs5
>>620
エロゲもってないんだわ('A`)
エロ動画はNASに入ってんだがな('A`)ｂ
625:不明なデバイスさん
07/11/16 02:01:03 G6YAXBmf
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626:不明なデバイスさん
07/11/16 02:46:04 nCNgR5tj
>>483
そんな汚い部屋の写真を自慢げに貼られても。
>>615
>>270-280
辺りで話が出ているのに何度もループさせるな。
627:不明なデバイスさん
07/11/16 04:03:03 toXoMPBJ
KDL-20J3000をわりと近い位置でPC７割で買おうと思うんだけど
DVIないからHDMIにDVI変換コードで使用とかってどうかな？
628:270
07/11/16 07:44:29 h8sb+r3+
何か呼ばれているみたいでしたので・・・
REGZA 42Z2000の
DVD再生時の画像を2枚ほど追加で貼っておきますね。
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
629:290
07/11/16 07:46:35 EWPQ5MaL
>>627
>>349
630:270
07/11/16 08:12:13 h8sb+r3+
>>629
20インチだから挙動は違ってくると思いますよ～。
>>627
接続自体はそれでOKですが、
1366×768 又は 1360×768 の解像度設定を
無理矢理作ってやる必要があるかも、です。
（無理だったら1280×768）
ケーブル自体は5000円しないようなものなので、
とりあえずチャレンジ、で。
631:290
07/11/16 09:16:02 mEtaHqE5
あ、20か。ゴメン。
ちなみに、>>349の後にx5000買いました。
PC周りはほぼ完璧に動作してるので、大満足です。
しかし、最近の液晶は画質が良くて驚愕するぜ……
632:270
07/11/16 09:34:37 h8sb+r3+
>>631
おお、買いましたか、おめでとうございます。
予算の都合がつけば、X5000は良さそうですねぇ。
個人的には、PCモニタ用ですと値頃感のある40V5000が買い時かな～と思うですが。
ゲームモードも動作するみたいですし、
あとはモーションフローの差をどの程度評価するか、でしょうね。
633:不明なデバイスさん
07/11/16 09:52:22 VS/zTntK
>>628
photoフォルダの中身をワッフルワッフル
634:不明なデバイスさん
07/11/16 11:37:18 lPwGh781
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
部屋撮ってみたが・・・カメラがしょぼくてみえねえええｗ
635:不明なデバイスさん
07/11/16 12:10:02 azHtJ8i9
画質にうるさいスレなのになんでアップするのｗ
636:不明なデバイスさん
07/11/16 13:49:27 QBfjkeCR
>>634
カメラの性能じゃないよ。
ピントを液晶画面に合わせて撮影してみなさい。とりたい液晶画面を真ん中に。
露出が高いんだよ。シャッター速度速めるとかすれば。
637:不明なデバイスさん
07/11/16 14:16:49 zbD+bUXG
なんで液晶スレで部屋晒すんだ？
液晶に寄って撮ればいいだろ
638:不明なデバイスさん
07/11/16 14:23:10 lfM5lIOg
でも37インチ以上の人がどんな台（高さも含め）を使い
どれくらいの距離で使っているのかとか興味はある。
やはりティッシュが側近なのは基本ですかｗ
639:不明なデバイスさん
07/11/16 15:04:39 v+YZezYJ
普通のTV台に乗っけて、その前にコタツだな。
唯一の欠点は、俺の脚が長すぎて
TV台にぶつかってしまう事だ。
まあ、他の連中には要らん心配だが。
640:不明なデバイスさん
07/11/16 15:54:04 MFs/80Vf
Wooo L37-XR01をDVI-HDMI変換で繋いでみた
エロゲーの写真取ったりレポしようと思ったが遠目で見ただけで滲んでるのが分かったのでやめた
もう怖くない
641:不明なデバイスさん
07/11/16 16:08:15 toXoMPBJ
37とか40インチ使ってる人ってこのスレとか見る時どうなの？
文字見るのに問題ない？
642:不明なデバイスさん
07/11/16 16:09:20 hXTYpe8Z
デジタル機器にデジタル信号を入力するわりに
ブラウン管テレビにコンポジット入力したときの話みたいなのばっかりだなw
apple][を思い出したよ
643:不明なデバイスさん
07/11/16 16:53:15 51riz/z4
接写以外は役に立たない。
644:483
07/11/16 16:57:23 NnVJXilF
>>639
TVはTV台かオーディオ台で、PCモニタはコタツの上が一番ですね
部屋の中にコタツが二つもあるよ
今日からヤマダ電機が改装閉店セールやってるらしく
46X5000が30万で買えたら買ってきます、駄目なら通販で
645:不明なデバイスさん
07/11/16 17:07:49 JSmNjDPM
>>644
ヤマダで30万とか夢見すぎｗ
36万とエスパー
646:不明なデバイスさん
07/11/16 17:27:58 NnVJXilF
リアルプロEP30002も26万なら一緒に買うけど、とか脅しても？
647:不明なデバイスさん
07/11/16 18:22:12 5QI4YUu0
俺の住んでる所は
比較的近場にヤマダ2件に
コジマ2件あるから全部の店で
値段を聞いて回ればかなり安くなるｗ
648:不明なデバイスさん
07/11/16 20:22:51 ufB8E0OZ
S端子で繋いでテレビをディスプレイとして使っていたんですが、
指し直したらなんか画像が歪んだ…orz
どうしたら治る？
649:不明なデバイスさん
07/11/16 20:27:32 Weu13Gvt
S端子の中にあるピンを抜き、接着剤で固定しなおすと
直るよ
650:不明なデバイスさん
07/11/16 20:36:26 ufB8E0OZ
歪みというより傾き（3°位）と
画面の端が）（こうなる上もです…orz
今からピン取ってみます
651:不明なデバイスさん
07/11/16 20:44:12 Ka0PyOWO
>>637
芝厨がREGZAのにじみを誤魔化すためになぜか引きの画像をうｐするようになったからなあ
テンプレも完全無視だし
652:不明なデバイスさん
07/11/16 20:49:51 Weu13Gvt
ごめんなさい、冗談です。
ピンを抜くなんてバカなことはやめて下さい(;´Д｀)
マジレスすると、歪むってことはブラウン管TVですか？
コンポジット(黄赤白のコネクタ)でも歪みますか？
歪むならTVに異常あり、そうでないならS端子に
問題があるでしょうね。
653:不明なデバイスさん
07/11/16 20:52:49 VWZwYihG
>>644
コタツに入ってTV台見上げると
予想以上に上下のギャップがあるから、かなり辛いよ
出来るなら>>483のように机置くか
それじゃなかったらソファに座るとかして
モニタとの上下差をなるべく無くした方がいいよ
654:不明なデバイスさん
07/11/16 20:56:52 0ygGpWwU
いまごろ>>650はS端子の中にあるピンを抜き、接着剤で固定しなおしているんだな。
655:650
07/11/16 21:07:46 ufB8E0OZ
もう一度見にきたら良かった…orz
冗談ですか（苦笑）
しちゃいました…orz
余談:テレビのS端子んとこに1本入って取れなくなった…orz
まぁ良い経験かも（苦笑）
どうやったら取り出せる？（緊急）
656:不明なデバイスさん
07/11/16 21:22:28 5QI4YUu0
ひでぇｗ
657:不明なデバイスさん
07/11/16 21:23:31 XOVIrZVk
（緊急）
658:不明なデバイスさん
07/11/16 21:30:59 5F9sTZv9
誰か助けてやれｗ
659:不明なデバイスさん
07/11/16 21:50:10 mvQqYjj4
強力磁石でとる
660:不明なデバイスさん
07/11/16 21:50:39 Weu13Gvt
遅かったか・・・、申し訳ない・・・。
取り出す方法としては、
1.テープで引っ付けて取り出す
2.爪楊枝の先端に瞬間接着剤付けて、ピンと接着させ引き抜く
くらいしか思いつかない。
661:不明なデバイスさん
07/11/16 22:08:13 wXms1zP+
不謹慎だが、ワロタｗｗｗ
662:不明なデバイスさん
07/11/16 22:15:10 MFs/80Vf
な、なんという良スレ・・・ｗ
663:不明なデバイスさん
07/11/16 22:28:05 V5RtQbye
ID:ufB8E0OZ
(＠^∇^)ノ゛ドンマイ♪
664:不明なデバイスさん
07/11/16 22:37:45 T115yc3X
すまないが笑った
完全に食い込んでると厳しいかもしれんな
瞬間接着剤orピンセットとかできるくらい手前だったらいいんだけど・・・
まぁ、どどんまい
665:不明なデバイスさん
07/11/16 22:59:13 Pu3m5uNQ
瞬間接着剤は更なる悲劇を呼ぶような気がする
666:不明なデバイスさん
07/11/16 23:01:49 ULs6IKll
これが655さんの作り話である事を願う
667:不明なデバイスさん
07/11/16 23:02:51 EnAgapRr
詰まったら取れんぞ・・・接着剤
668:不明なデバイスさん
07/11/16 23:48:11 nCNgR5tj
亀だけど
>>628
なのはすげぇぇぇぇぇぇ！
669:不明なデバイスさん
07/11/17 00:04:53 toXoMPBJ
糞ワロタ
670:不明なデバイスさん
07/11/17 01:21:21 AJoSBukK
>>640
L37-XR01はテキストの滲みが酷いね。
だから俺はDotByDotにこだわらず、こんな感じで使ってます。
・テキストは1600x900
・ゲーム（和）は1280x720でウィンドウモード
・ゲーム（洋）は1024x768等でフルスクリーン
和ゲーの800x600のフルスクリーンは、なぜかボケボケ画質。
でも、1280x720のウィンドウモードは結構綺麗。
720pで相性がいいのかもしれない。
洋ゲーはかなり良い感じ。滲みとは無縁で綺麗。
ゲームモードで遅延感じないし大迫力。
671:不明なデバイスさん
07/11/17 01:55:03 HMAzMKCo
LC-37GX4Wを購入しようと思うのですが、DVI接続でもやっぱ滲むもんですかねぇ？
672:不明なデバイスさん
07/11/17 02:12:22 h3utMIeS
滲まないのはX5000だけです、以上終了
673:不明なデバイスさん
07/11/17 03:42:58 5bxraCLd
>>671
ヒント：マルチ画素
674:不明なデバイスさん
07/11/17 07:49:46 0+nNGT3g BE:477816285-2BP(1)
>>668
さんをつけやがれですぅ。
675:不明なデバイスさん
07/11/17 09:11:50 gx+ApS6M
>>672
V5000も滲まないって検証されたでしょ。
676:不明なデバイスさん
07/11/17 09:45:41 lDYbqfro
・問題なし：BRAVIA V5000 X5000、AQUOS BE
・滲む：AQUOS GX、REGZA Z2000 Z3500
・滲む＆ぼやける Wooo
こんな感じか？
677:不明なデバイスさん
07/11/17 09:46:36 sOSxBiDX
>>671>>673
アクオスの滲みの原因が果たしてマルチ画素なのかまだ明確じゃないよね？
今度のPシリーズで22と26はマルチ画素じゃないから32Pだけ滲めば
マルチ画素が原因って事になるけど。仮に32Pも滲みがなければマルチ画素が
原因ではなく他の部分に滲む原因があってそれを改善したと言う事になる。
以前のレスで誰かが今度のPシリーズはsRGBがあり、それで滲みがなくなるかも
しれないと書いてくれてた事があったけどそうだったら期待大だよね。切に願う。
678:不明なデバイスさん
07/11/17 09:49:21 vDc5vGz9
結局X5000とV5000の違いはモーションフローとデザイン、スピーカーの違いだけなのかな？
値段の違い考えるとVも視野にはいりますなあ
679:678
07/11/17 09:53:36 vDc5vGz9
と思ってホムペ見たら色々違うね。ダブルチューナーとか画質も違うのかあ
680:不明なデバイスさん
07/11/17 10:01:26 lDYbqfro
滲みのチェックはテンプレ画像で良いが、
ぼやけのチェックや実際の滲みの影響をもっと知りたいな。
>>668
みたいな画像を他の機種もうｐして欲しい。
特にDVI付きのAQOUSとか興味あるので。
681:不明なデバイスさん
07/11/17 10:02:47 lDYbqfro
>>668じゃなかった、
>>628
の間違い。
682:不明なデバイスさん
07/11/17 10:04:31 AJoSBukK
V5000はDVI-HDMIは滲んでD-SUBは滲まないだった思う。
683:不明なデバイスさん
07/11/17 10:29:42 /Hxhu+UV
アナログで滲まない？
魔法か？ひないちご
684:不明なデバイスさん
07/11/17 11:19:08 lDYbqfro
>>682
>>438を見る限りではV5000のDVI HDMI共に滲みは無いみたい。
実際の使用感が判らないので、X5000とまったく同じかどうかは不明だが。
685:不明なデバイスさん
07/11/17 11:44:20 lDYbqfro
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
BLAVIA V5000とREGZA 42Z2000ではDOTの形が違うんだな。
■と◆に見える。
686:不明なデバイスさん
07/11/17 12:02:11 +1uhFlAE
>>677
マルチ画素採用のAQUOS BEとＢＤが滲まないのでマルチ画素説は否定できる。
ちなみにBRAVIAもマルチ画素
687:不明なデバイスさん
07/11/17 12:05:03 zZzVYVLW
S-PVAもサブピクセルは分割されているけれど、シャープのマルチ画素とは挙動は異なるし別物だよ。
688:不明なデバイスさん
07/11/17 12:16:30 +1uhFlAE
どう違うのか詳しく
あとＢＥとＢＤが滲まないのになぜマルチ画素が関係あるのかも詳しく
689:不明なデバイスさん
07/11/17 12:36:10 +1uhFlAE
だいたいさ、もう結論出てるんだよ
HDMI、またはHDMIに準じた処理をされてしまうと滲むわけ。
つまり映像エンジン通ると滲む。
以前のAQUOS（GX以前）はＤＶＩ-ＤがHDMIとは別回路で独立していたと考えられる。
少なくともエンジンまたはエンジンの一部をスルーしていた。
D-sub端子では滲まない機種があるのも同じ理由。
ＧＸ以降AQUOSもD-sub→DVIアナログで繋げば滲まない可能性があるかもな。
690:不明なデバイスさん
07/11/17 12:56:23 lDYbqfro
YUV変換の問題というのは判ったけど、それだけで終わりじゃないだろ。
X5000 V5000は「ゲームモード」でスルーできる事が判ったし、
AQUOSの滲みよりも42Z2000の方が滲みが少ないように見える理由は
何か設定しているかもしれないし。他の機種でも同じことが言える。
PCモニタ用の液晶テレビを選ぶスレじゃなく、
液晶テレビをPCモニタとして使うスレなんだから
簡単に結論付けずに色々な機種を検証する方が前向きだろ。
691:不明なデバイスさん
07/11/17 13:00:47 +BEU6vOJ
>>689
そのHDMIに準じた処理で滲むというのはシャープも分かっているはずだから
今度のPでは改善されてることに期待したい。
なにせシャープはPがPC兼用にとあちらこちらに配慮したはずだから。
692:不明なデバイスさん
07/11/17 13:04:54 vDc5vGz9
>>691
シャープはＰ以前にｐｃ使用をアピールしてたくせにあのざまですよ・・
693:不明なデバイスさん
07/11/17 13:15:13 gx+ApS6M
>>689
と同意見。
議論した程度で分かる内容なら、既に解明されているのでは？
新しい情報持ってくるならば話は別だが、同じような話を何度も
されても・・・。
694:不明なデバイスさん
07/11/17 13:23:45 lDYbqfro
>>693
・持ってる奴は写真貼れ
・外野は黙ってろ
こんな態度じゃ誰も寄り付かないだろ。
殆どの人は持ってないんだから想像の範囲でしか話出来ない。
したがってループになるのは当たり前。
それを否定するなら、完璧なテンプレを作って
そこに誘導すればいいんじゃまいか？
695:不明なデバイスさん
07/11/17 13:25:49 MkEFY02t
>>690
馬鹿なのかこいつは？
ゲームテキストでYUV変換を回避してるんだろが
696:不明なデバイスさん
07/11/17 13:41:02 iSB8Ky0U
日本語を理解できない奴まで出てきはじめたな
697:不明なデバイスさん
07/11/17 13:43:00 MkEFY02t
>>690
すまん言い過ぎた
レグザユーザーとかは恐らく
ゲームテキストとかの画面モードと、ダイナミックとかの画質モードを混同しちゃってるんだと思う
BRAVIAのゲームテキストは、レグザのゲームモードみたいな画質プリセットモードの一環って概念とは違って
それ自体で独立した機能なのさ
698:不明なデバイスさん
07/11/17 13:45:59 MkEFY02t
あ～
ごめん吊ってくる
699:不明なデバイスさん
07/11/17 14:19:17 zZzVYVLW
>>688
だいたいこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
700:不明なデバイスさん
07/11/17 14:36:29 gx+ApS6M
いや、ループさせてんのはあなたでしょう・・・。
>それを否定するなら、完璧なテンプレを作って
>そこに誘導すればいいんじゃまいか？
>>8
これ以上完璧なのが欲しかったら、まずは自分で
作ってみはいかがでしょうか？
701:不明なデバイスさん
07/11/17 15:44:30 AhJAyrLi
>>700
結局貴方も無益な議論をえんえん続ているんですよね、と。
702:不明なデバイスさん
07/11/17 16:04:08 5bxraCLd
け、喧嘩を始めた・・・
703:700
07/11/17 16:19:32 gx+ApS6M
>>702
スレを汚して申し訳ないです・・・。
REGZA関連と同様、今後は、スルーするようにします。
704:不明なデバイスさん
07/11/17 16:26:31 AhJAyrLi
そこでREGZAの名前を挙げる事が荒れる原因だと気がついてなかったら
相当痛いですよ。
705:不明なデバイスさん
07/11/17 16:36:13 h3utMIeS
ここはX5000を称えるスレです
706:不明なデバイスさん
07/11/17 17:02:55 okEjcQIP
まーたはじまった
707:不明なデバイスさん
07/11/17 17:30:19 fv2yQjCm
AQUOS-P、現時点では地雷ぽい……。
でも、ファームウェアで対応出来る話には見える。
708:不明なデバイスさん
07/11/17 17:36:14 +1uhFlAE
>>699
それは何ヶ月も前にフォーマットにそった写真によって否定されてるんだけど。
709:不明なデバイスさん
07/11/17 17:52:49 fv2yQjCm
ただ、滲むAQUOSの場合に非対称マルチ画素がその弊害を増幅
させてしまうと言う話やね。
（特に非対称な）マルチ画素自体、PC画面用としてはよろしくない。
710:不明なデバイスさん
07/11/17 17:59:31 +1uhFlAE
マルチ画素の弊害ってのは1画素（1ドット）の中の話。
「1ドット内に交合配置されている同色ピクセルが2個」が
場合によってジグザグに見えるって言う話。
光るべきドットやピクセルが光らなかったり関係無い画素が光る事はない。
滲み現象は1画素の中で収まる話ではなく、光るべきドットorピクセルが光らなかったり
全く関係ない画素が光ったりする。ＧＸ以降はこれが問題となっている。
711:不明なデバイスさん
07/11/17 19:41:39 EYmsSOIL
TEOとZ3500をセットで買おうとしてた。
このスレ読んでよかったよ。
X5000とVAIO-RMのSONYで固めようと思う。
D-sub(アナログ接続)ってデジタル接続に比べて、画質ってどれくらい悪くなるのでしょうか？
1920*1080でです。
712:不明なデバイスさん
07/11/17 20:26:51 gx+ApS6M
D-Subケーブルによると思います。
安物のケーブルだと、普通のPCモニタでも、違いが
はっきり分ります。逆に、値段の高いケーブルであれば
ほとんど見分けは、つかないでしょうね。
(高いD-SUBケーブルは、太い かつ フェライトコアが付いています)
713:不明なデバイスさん
07/11/17 20:27:26 +DUIkMG8
>>711
違いなんてわからないよ～。
でも気分的にDVI→HDMIで接続してる。
714:不明なデバイスさん
07/11/17 20:53:30 EYmsSOIL
PinPのためにアナログを考えたのですが画質が心配でした。
ありがとうございました。
715:不明なデバイスさん
07/11/17 21:02:41 AJoSBukK
DVIとD-SUBはそりゃ違う。
ケーブルより、まずビデオ出力回路の質。
外部カードとオンボードなら
明らかにオンボードはピントがボケやすいよ。
716:不明なデバイスさん
07/11/17 21:12:02 HuYdFEln
X5000のD-sub画質については前スレでも結構問題が上ってた。
712さんの言うとおりケーブルでマシになったという人もいたが
複数の人が1920＊1080でのD-subは使い物にならないと報告してる。
1280x1024以上の解像度では全体がぼやけてしまい文字入力には
適さないとあった。それでも滲みはないらしいが。
ちなみにHDMI接続では問題なく綺麗との事。ただしデジタル接続では
PinPが出来なくなるのでその点がね。
717:不明なデバイスさん
07/11/17 21:31:26 +DUIkMG8
X5000なんて高いの使ってるのに
PCは結構貧しいの使ってるね。
718:不明なデバイスさん
07/11/17 21:52:11 EYmsSOIL
わかりやすい説明ありがとうございます。
アナログが駄目っぽかったらPinP諦めてDVI⇒HDMIにします。
719:644
07/11/17 22:23:57 1PUHheNQ
>>645
山田で46X5000見てきました、値段聞いたら30万以下になる見たいです
リアルプロEP30002 か CYBER-RelaxAS-820 にするか決まらなかったので
そのまま帰って来た、明日本契約しに行って来ます
720:不明なデバイスさん
07/11/17 22:33:11 DVUb0C9d
えらい安くなったな。俺も明日山田要ってこよう
721:不明なデバイスさん
07/11/17 22:51:49 hsOcuPBC
知り合いの中の人に聞いたんだけどAQUOS Pシリーズは滲まないようにしたらしいぞ
722:不明なデバイスさん
07/11/17 22:57:49 woJG4t9E
>>721
ほんとかよ。でももうX5000買ったから。
723:不明なデバイスさん
07/11/17 23:37:19 1PUHheNQ
>>721
アクオスの音を大きくしても聞き取れないぐらい小さくてシャリシャリしてて使い物にならなくね?
724:不明なデバイスさん
07/11/18 01:12:07 8LYld49E
AQUOS LC-20EX3買おうと思ってるんですがアス固定できますか？
PCとDVI→HDMI変換ケーブルでつなぐ予定です
グラフィックボードはGF7600GSです
725:不明なデバイスさん
07/11/18 01:17:30 8LYld49E
AQUOS LC-20GH1についてもお聞かせいただければたすかります・・・
726:不明なデバイスさん
07/11/18 01:21:32 gxskiRnU
1366x768のパネルだから、XGA以下ならアスペクト比維持拡大、ドットバイドット、フルと可能のはず。
シャープの公式サイトで取扱説明書のPDFを入手すれば分かる。
727:不明なデバイスさん
07/11/18 01:25:21 8LYld49E
ありがとうございます！！！
明日、買いに出かけたいと思います
728:不明なデバイスさん
07/11/18 02:03:27 2kEcmW7t
人柱待ち（´･ω･）
729:不明なデバイスさん
07/11/18 04:39:50 8LYld49E
メーカーに問い合わせたらAQUOS LC-20GH1はアスペクト比固定拡大機能ついていると答えが返ってきた
PCつないだ時のにじみとかの報告とかってありますか？
730:不明なデバイスさん
07/11/18 05:20:27 mDKgqQzL
こんな真夜中に?
731:不明なデバイスさん
07/11/18 05:44:55 bYPKhV8V
中型はもう三菱のモニタで決まりじゃね
1年前から
732:不明なデバイスさん
07/11/18 08:57:40 oP2A+ZTL
>>707
Pが地雷？詳しくお願いします。
>>721
いよいよ今週ですね。買った人の報告が楽しみ。
733:不明なデバイスさん
07/11/18 09:27:22 uSUjKw5e
今日シャープのＧＳ20の交渉してくるよ。
値引き交渉とか始めてなんてわくわくするｚｄ
734:不明なデバイスさん
07/11/18 11:16:56 mDKgqQzL
価格込むのページ印刷していけばその値段になるよ
735:不明なデバイスさん
07/11/18 12:53:06 uSUjKw5e
GS20どこにもねーよorz
もう作ってないらしい・・・。
欲しい商品がなかった。どうしよう。。。
ＰＣに繋いで動画見たりゲームするくらいならフルＨＤでなくてもいいかな・・・？
もう疲れたよ・・・
736:不明なデバイスさん
07/11/18 12:56:39 4OJYjBDa
>>735
PCにつないだりするからFullHDってことじゃないの?
地デジ見る程度ならFullHDでなくとも…のように感じるけど?
違うの?
あっそ
737:不明なデバイスさん
07/11/18 13:08:10 N0fZd0DN
>>735
動画見たりゲームしたりするだけならどれでもよくね？
テキスト打ったりweb見たり接写したりする奴等がこのスレの大部分だろうし
738:不明なデバイスさん
07/11/18 13:11:48 EfZVPa2Z
> ＰＣに繋いで動画見たりゲームするくらい
その見たい動画ややりたいゲーム次第だねぇ。
SD画質のものがメインならそれほどフルHDにこだわる必要もないけど、
最新のゲームや、BD/HD DVDあたりも考慮に入れてるならフルHD必須になってくるし。
739:不明なデバイスさん
07/11/18 13:18:59 uSUjKw5e
>>736-738
ＰＳ3は持ってないけどいずれは持ちたいと思ってるからフルＨＤになってくるんですよね。
地元店に在庫がないなら通販を視野に入れてみます。
740:海外、食料品の消費税は０％！
07/11/18 13:29:35 jOHl0JeI
〓〓海外、食料品の消費税は０％！〓〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！
メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10%→０%！
フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17%→6%
政府・マスゴミに騙されてはいけません！
世界各国の消費税の税率一覧
URLﾘﾝｸ(www.777money.com)
周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも）
741:不明なデバイスさん
07/11/18 13:34:51 l8QiHn2e
>>732
【ASV】SHARP/シャープ液晶スレPart5【過去の栄光】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:397番)
↑の387辺りからその辺の話題で持ちきりなんで、狙ってた人は
まず読んだ方が良いと思う。
環境及びモードによって（？）表示がおかしいみたい。少なくとも、
専用モニタとしての「当たり前」には到達していない感じ。
ただ、写真を見る限りパネル自体は開口率が高くて（事前情報
通り）サブピクセル分割もなくて、なかなか良さそう。サブピクセル
分割のないVAパネル故に、視野角はそれなりとしても。
742:不明なデバイスさん
07/11/18 13:48:34 gxskiRnU
X5000一押しのこのスレでは、VAパネルの視野角など無問題だよ。
743:不明なデバイスさん
07/11/18 14:12:05 LSy9kJuR
>>741
732です。リンクありがとうございました。
最後まで読んできました。もうね、、、落胆落胆。。
凄く楽しみにしてたのにこれはないよね。フルHD32はGSから始まって
今のDS3に至るまで滲みの報告はあったものの文字横の白抜けなんて
初めてじゃないですかね。最悪の商品な気がしてきた。シャープの社風から
改善はしなそうだしもう何を買っていいのか分からなくなってきました。
744:不明なデバイスさん
07/11/18 14:36:34 0qOPBh+9
>>741
そこの画像見てきたけど、問題があるように見えないんだが・・・
745:不明なデバイスさん
07/11/18 14:54:41 IG7sF6mV
AQUOSスレで誰か言ってやってよ、
「BRAVIAが最高ですよ」と。
746:不明なデバイスさん
07/11/18 15:11:19 LSy9kJuR
>>744
「モニタ」の文字に注目すると「ニ」と「タ」の間に白く抜けような線が…。
>>745
ブラビアのX5000（W5000）しかないのかなぁ。でも40なんて大きさでは常用無理っぽ。
747:不明なデバイスさん
07/11/18 16:03:04 C+suJn1x
VAパネルは視野角の変化で徐々に色が白っぽくなる癖があるね。
748:不明なデバイスさん
07/11/18 16:20:31 JzAfUMZv
これってどうなんだ？
URLﾘﾝｸ(vip2ch.x0.com)
749:不明なデバイスさん
07/11/18 17:08:44 P/gouRDc
>>748
踏んじゃ駄目＞＜
750:不明なデバイスさん
07/11/18 17:09:46 vSlQkiyI
既に専ブラに登録されてた。
751:719
07/11/18 18:15:23 mDKgqQzL
>>645
続報です、山田で結局 46X5000が33万
CYBER-RelaxAS-820も33万でした、週末に届きます
販売促進用の動画をもらって来ました
画質デモ用コンテンツ\デモコンテンツ のディレクトリ
256,380,928 10ビット液晶パネル.m2t
588,779,520 スペイン.m2t
259,264,512 ライブカラークリエーション.m2t
画質デモ用コンテンツ\モーションフロー のディレクトリ
421,400,450 モーションフロー.m2t
260,050,944 モーションフロー（フィルム）.m2t
752:不明なデバイスさん
07/11/18 19:21:27 j324qtv3
すいません、質問です。
地デジが付いてて、目潰しパネルじゃなくて、フルHDで、
PinPの2画面に対応してて、子画面サイズを自由に調節できて、
一発でパソコン+テレビの2画面になるボタンのあるリモコンが付いてて、
縦解像度が1200（WUXGA）あって、パソコンの文字が滲まなくて、
sRGBがついてて、HDMIが1.3でx.v.ColorやDeep Colorの両対応で、
1080/24pにも対応してて、D5端子もついてて、
オーバードライブつきでXbox360やPS3やPCゲームにも向いてて、
SD画質のアニメが綺麗に映るアプコンを搭載してて、
ベゼルの幅が狭くて艶消しの黒カラーの枠を採用した
22型～26型ぐらいの神液晶モニターを探しています。
ありますか？
ありませんか、そうですか。orz
どうも、初心者丸出しみたいなんで、あと半年程ROMることにしました。
スレ汚しすみませんでした。
753:不明なデバイスさん
07/11/18 19:28:00 N0fZd0DN
お兄ちゃん、私たち兄妹だよ！
まで余すとこ無く読んだ
754:不明なデバイスさん
07/11/18 20:57:24 IG7sF6mV
>>753
笑ったww
>>752
マジレスすると、これじゃダメ？
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
755:不明なデバイスさん
07/11/18 21:06:04 cbVOjs6b
>>754
実際に見てきた者だが、
動画性能は決して高くない。テレビよりかPCモニタ寄りの性能。
ギラつくと評判のパネル（自分は何も感じなかったが）を使っている。
子画面サイズは固定。透明度と位置だけ4段階ずつ。
で、sRGBとx.v.ColorやDeep Colorに対応してない（これはうろ覚えだけど）。
D端子はD4だったはず。
756:不明なデバイスさん
07/11/18 23:54:56 ccySSUxM
>>754
おねーちゃんがダメ
757:不明なデバイスさん
07/11/19 00:26:20 yhQntVr7
>>756
確かに駄目でびっくりした
758:不明なデバイスさん
07/11/19 00:31:05 G9g3CgRl
さすが有機EL
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
759:不明なデバイスさん
07/11/19 00:32:00 8+COtakz
>>758
おねーちゃんがイイ
760:不明なデバイスさん
07/11/19 00:53:34 OzALxCLH
>>754
顔洗ったあら完全に眉毛なさそうだな
服装変えたらねーちゃんかあんちゃんか不明っぽいしw
761:不明なデバイスさん
07/11/19 08:04:28 akUSZUkS
男だろ
762:不明なデバイスさん
07/11/19 08:25:45 YIeiMSz9
どんだけ～
763:不明なデバイスさん
07/11/19 12:30:24 oU+EpLoC
>>755
ほい。
> ナナオ、WUXGAパネル搭載の27／24インチワイド液晶TV「FORIS.HD」
> URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
> インタフェースは、映像入力がHDMI（1.2）×3、D4×1、
> S-Video／コンポジット共用×1、DVI-I（HDCP対応）×1を用意。
764:不明なデバイスさん
07/11/19 17:02:07 bHgEP9Bw
>>763
いいね！やっと満足いくレベルがでてきたな
あとは値段だな
できればスピーカーなし、アナログ音声出力（赤、白）、20インチがあれば
買いだった。スピーカーいらねーよ
15万は軽くいくだろうな
765:不明なデバイスさん
07/11/19 17:04:15 bHgEP9Bw
よく見たら、ラインアウトと値段あったｗごめん
766:不明なデバイスさん
07/11/19 17:09:16 V+cADGsa
>>763は>>754と同じなわけだが､それを見てきた>>755にわざわざレスする摩訶不思議｡
767:不明なデバイスさん
07/11/19 17:13:45 V+cADGsa
あ～､俺もsRGBモードがあるPシリーズのリンクを張り忘れてgdgd仲間｡
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
768:不明なデバイスさん
07/11/19 17:44:51 bHgEP9Bw
今のところフルHDで２２型が最高か…値段もバカ高くなるし…ちぇっ
769:不明なデバイスさん
07/11/19 17:47:51 xbqbPzjP
24インチでも狭く感じる体になってしまった
770:不明なデバイスさん
07/11/19 18:48:51 +G6JeL2R
PCモニタ買う時値下げ交渉する人いる？
PCは家電と違うから値が下がるイメージがないんだな。
771:不明なデバイスさん
07/11/19 21:08:45 ZFDby4m7
>>764
S-PVA(藁)で満足できるおまいが羨ましい。
772:754
07/11/19 21:27:57 MNwvHbZC
>>766
きっと、ねーちゃんが出てるのが気にくわなかったんだよ(´･ω･`)
773:不明なデバイスさん
07/11/19 21:39:26 YS4bQOKy
>>770
ＰＣやモニタは値切るのではなくポイントをねだる
774:不明なデバイスさん
07/11/19 22:01:44 h6/qv35x
>729
もう20GH1もう買ってきた？
まだ悩んでるなら写真うｐするよ。
PC用としては文句なし。
滲みは自分には分からん・・・
Wiiつないで後悔したのでSDゲーム機はおとなしくブラウン管につないでる。
775:不明なデバイスさん
07/11/19 22:01:54 bHgEP9Bw
>>771
そんな違うのかん？
776:不明なデバイスさん
07/11/19 22:55:49 W9dQETaB
>>746
パソコンデスクの上に、40型で全然いけてるが。
むしろ、52型に変えたいと思ってる。
777:不明なデバイスさん
07/11/20 08:12:08 ML1nWUFl
>>776
さすがにそれは無い
778:不明なデバイスさん
07/11/20 08:56:46 owLbz8IG
ブラウン管のTVも少なくなったよなぁ・・・・・・・。こだわり派のために大型TVとか多少はあってもいい気がするんだが。
779:不明なデバイスさん
07/11/20 09:15:53 ML1nWUFl
>>777
流石にスレ違い
780:不明なデバイスさん
07/11/20 11:18:05 QAgFAMXQ
>>758
そのサイズでフルハイビジョンなら買う
781:不明なデバイスさん
07/11/20 11:25:30 hRqSoKg+
_/_/_/ 地デジとは _/_/_/
★良い点★
・画面が綺麗
★悪い点★
・データ移動が１回のみ
・高価
・データ放送 （高価の原因）
・複雑化 （コピワン、B-CAS)
・大型化 （コピワン、B-CAS)
・不具合多い （コピワン、B-CAS)
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品では映らない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒
・緊急地震速報が遅れる
まだ買うな度 94％
782:不明なデバイスさん
07/11/20 11:27:13 jlyoakgH
テレビ壊れた・・・三菱のブラウン管だけどｗ
いきなり真っ暗になるんだもんな
ってことで、これからヤマダまでX5000仕入れに行ってくるぜ！
783:不明なデバイスさん
07/11/20 11:37:18 ohSA9FrZ
そんなの壊れ具合によるだろカス
784:不明なデバイスさん
07/11/20 11:57:31 jlyoakgH
ヤベ
ｲﾐﾌな煽り入れられたｗ
785:不明なデバイスさん
07/11/20 12:06:07 ML1nWUFl
>>783
さすがに中国人
786:不明なデバイスさん
07/11/20 15:23:24 jlyoakgH
ヤマダ逝ってきた
一週間待ちだってんで買わずに帰ってきた (´･ω･`)
どんだけ大人気なんだよ
787:不明なデバイスさん
07/11/20 15:51:12 00XyIyft
>>786
32P？26P？
値段とポイントはいかほどでしたか？
788:不明なデバイスさん
07/11/20 16:17:54 jlyoakgH
>>787
40ｲﾝﾁが25.5万でポイント無し
ポイント付なら27.x万って言ってた（興味無かったから細かくは覚えてない）
いま価格.com調べでどの店で買うか悩み中
通販でデカい買い物したことないから中々ポチれないチキンな俺ｗ
789:不明なデバイスさん
07/11/20 16:21:05 KG+XVnuG
>>788
787です。レスありがとう。
25.5万ですか。まだ強気ですね。
通販だと設置や引取り、保証なんかで躊躇しますね。
790:不明なデバイスさん
07/11/20 16:38:10 LYqkBTea
787と788は会話が噛み合っていないと思うんだ。
791:不明なデバイスさん
07/11/20 16:45:29 KG+XVnuG
>>790
いえ、理解しております。
788さんの1行目でPなんて眼中にないと察知しましたｗ
それでもX5000で25.5万は強気なのかなと。
792:不明なデバイスさん
07/11/20 17:14:51 jlyoakgH
>>791
ごめんね、X5000一択でごめんね
でも・・・Pってﾀﾞｾｰじゃんｗ
W5000なら即納だったけどX5000じゃなきゃヤダって帰ってきたんだよ・・・
793:不明なデバイスさん
07/11/20 17:22:53 KG+XVnuG
>>792
いえいえ…。俺も32PかX5000で悩んでいるんで参考になりましたよ。
Pってダサイですかねｗ
Xでいまいちなところは横幅なんですよね。46インチなみの幅があるんで
このスレ的に省スペースには向かないかなと。あとは完璧なんですけど。
Wだとスペック的には同じで違うのはスピーカーくらいらしいですが
実は質が落ちるとかどこかで見た気もします。あと白がないのでWは却下しました。
794:不明なデバイスさん
07/11/20 17:37:24 n39iUcQ0
>>788
46インチが33万5千円ですが、40ならそのぐらいですね
795:不明なデバイスさん
07/11/20 18:26:10 LYqkBTea
>>793
32でいいならDS3を検討しても良いのでは。
倍速入っているし、色も豊富だし、何より32Pより安いし。
俺は26以下にしたいので現状だとPしか選択肢がないんだ…。
デザインださくてもしょうがないじゃないか。
796:不明なデバイスさん
07/11/20 18:34:57 lch0L61k
価格コムファで店選んで送ってもらうつもりなんだけど注意することある？
↑同様通販で高額なもの買ったことなくてさ。
797:不明なデバイスさん
07/11/20 20:00:24 ivulP0AE
代引きで買うこと（振込みで買った直後破産したら金返ってこない）
アフターサービスにあまり期待しない事（購入店が潰れるかもしれないから）
一応店の評価を見てみる（過信は禁物）
こんくらいじゃないかな
798:不明なデバイスさん
07/11/20 20:17:58 LGTmkGJP
>>795
793です。レスありがとう。
32DS3も良いのですが実況にどうしてもPinP付きのテレビが欲しいので
32P1を選ばざるを得ない状況です。それに今度のPは色滲みがないという
書き込みも見ましたしD-subが付いてたりと魅力が溢れてまして。
PCに地デジが付いていれば他に選択肢もあるのでしょうけど。
ちなみにPのデザインは少しもダサいと思っていません。むしろ（・∀・）ｲｲ!
問題は今騒がれている白線問題ですね。シャープも頑固ですからどうなる事やら。
799:不明なデバイスさん
07/11/20 21:07:37 lch0L61k
>>797
ありがとう。
代引きで買うことにするよ。
店調べてみたら昔から続いてる会社みたいでおそらく大丈夫だとは思います。
5年保障がどうかなぁ・・
800:不明なデバイスさん
07/11/20 21:16:48 LYqkBTea
>>798
げ、DS3ってPinP対応してないんだ…知らずに言ってすまんかった。
地デジ付きならナナオのFORIS.HDって手もあるけどね。
白線問題は…シャープの反応待たないと。
直せるのか、直せないのか、回避策あるのか、そもそもシカトか。
さすがにPシリーズとか言っておいた手前、「パソコン接続は想定に非ず」とシカト決め込むことはできないだろう…と思うが。
いずれにせよ暫く時間が必要だなあ。
801:不明なデバイスさん
07/11/20 21:50:49 s3vEayX1
もうシャープはテレビ作らずにパネルだけ生産してればいいのに
その方が誰もが幸せになれると思うがｗ
802:不明なデバイスさん
07/11/20 23:56:35 NL9RsiXb
X5000のDsubで滲むというのは本当なのか？
うちのX1000でクッキリだから俄には信じられんが
803:不明なデバイスさん
07/11/21 01:44:59 0zp/VEc7
>>802
滲まないっすよ
専門的な知識は無いけど、D-subってのは構造上
1280x1024以上の解像度になってくると、デバイスに関係なく滲んでくるんすよ
ただし、漏れが見た感じでは、液晶モニタよりブラビアのがその現象が顕著っす
X5000でのD-subとHDMIでは、並べなくても体感できる位の差はありますよ。
一時は、PinP使えるD-subのが使い勝手がいいからと、
ケーブルを変えたり画質いぢったり、何とかD-subでやりくりできないかと色々してたっすけど
結局今はHDMIに落ち着いてます。
コントラスト感がまるで違うっすよ、D-subとHDMIでは
D-subだと画面を凝視しなきゃならないから、目にも良くないっす
804:不明なデバイスさん
07/11/21 01:47:14 0zp/VEc7
あーごめんなさい
D-subだと構造上、ボヤけるって感じです
矛盾してしまったっす
>>447のレビュサイト見ればわかるけど
接写するとD-subでも滲んでいないことが確認出来るはずです
805:不明なデバイスさん
07/11/21 01:49:25 c9y0oxMv
D-subだとDVIと違って、カードやケーブルの品質にかなり左右されるからねー
今更、CRT時代には戻りたくない。
関係ないが、自分の場合、オーディオ周りもフルデジタルになってから
あまりその辺、頓着しなくなったな。せいぜいSPケーブルくらい。
806:不明なデバイスさん
07/11/21 04:11:40 FhbdBqzI
エレコムのフェライトシースケーブルのやつ買っときゃ滲み出ないよ。
807:不明なデバイスさん
07/11/21 07:24:30 pqjzjrMH
そういえばブラウン管はツルテカしなかったな
808:不明なデバイスさん
07/11/21 07:33:05 BLqgUZOE
結局D-Subでは満足できないよ。
実際に見比べて違いを知ってしまえば。
809:不明なデバイスさん
07/11/21 07:57:26 VEUh6af3
>>806
それも買って試しました
格安のケーブルよりかは多少良くなるって感じっす
810:不明なデバイスさん
07/11/21 15:20:22 yW4mY6Hi
X5000とW5000の違いってスピーカーだけじゃないの？
811:不明なデバイスさん
07/11/21 17:44:01 ig7oLUXh
BRAVIA 画質デモ用コンテンツ m2t を再生したんだがPCのスペック足りなくてカクカク
X5000だと楽々再生してるのに、BRAVIAに負けた
812:802
07/11/22 00:10:45 TtICAag/
そもそもアナログ伝送自体が良くないってことか…
了解、ありがとう
813:不明なデバイスさん
07/11/22 03:04:38 CzuJ4crp
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
814:不明なデバイスさん
07/11/22 03:56:08 DiXfhe/3
このブルジョワめ！
815:不明なデバイスさん
07/11/22 06:18:10 zMATGO+g
URLﾘﾝｸ(ikapani.blog55.fc2.com)
816:不明なデバイスさん
07/11/22 11:30:38 e2MOuaZf
もうXEL1手に入れてる人がΣ
817:不明なデバイスさん
07/11/22 11:44:32 gEHxPKpJ
>>804
滲んでるわけじゃないけど、焦点があってないような感じ?
818:不明なデバイスさん
07/11/22 12:54:04 yb255s+E
X5000はDVI-HDMI接続でOK
819:不明なデバイスさん
07/11/22 13:34:27 Ufcq5xDV
土曜日に46X5000来るんだが、ついさっきAmazonで5mHDMIケーブルとDVI-HDMI変換を注文
余ってる2mのD-subだと短すぎて届かないよね？明日はパラボラを取り付けるよ
820:不明なデバイスさん
07/11/22 13:57:36 sct2N1CY
すんごい久しぶりにここ覗いたんだけどさレグザZ2000＋GeForceの信号見失い
問題って新ドライバで治ってない？
久々にクリーンインストールしてXPとVistaのデュアルブートにしたんだけど
以前はテレビだけ電源切ったり、信号切り替えすると写らなくなってたのが保持器なしで
写るようになってるわ。
これはドライバ側で対応されたのか知らない間にレグザあぷでーときたのかどっちだろう？
821:不明なデバイスさん
07/11/22 13:59:07 PxsJDsJL
いったい誰に話しかけてるんだ…
822:不明なデバイスさん
07/11/22 15:44:14 q/bf48uB
話しかけるも何もここは掲示板ですよアニキ
823:不明なデバイスさん
07/11/22 15:55:32 jDOu1Uoe
今発見
X5000はゲームテキスト選択すると
入力に関わらず２画面がPinPになるわ．．．
ポイントはPC画面を親に
824:不明なデバイスさん
07/11/22 16:12:40 j+MMNHgt
>>820
>>445の報告みると、ドライバ側だろうな。
825:不明なデバイスさん
07/11/22 16:17:01 jDOu1Uoe
PinPはD-subだけかと思ってたけど、嬉しい勘違いだった
ナイスだわﾁｮﾆｰ
826:不明なデバイスさん
07/11/22 16:29:57 tS4GwLl0
>>823
本気刑事？
827:不明なデバイスさん
07/11/22 16:58:06 QMUKmVWP
>>826
X5000 "ゲームテキスト" でPinP可能
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
証拠写真うｐした
828:不明なデバイスさん
07/11/22 17:11:01 jDOu1Uoe
あれ
なんかインスコ終わったらPinP出来なくなった．．．
なんだろこれ．．．
829:不明なデバイスさん
07/11/22 17:11:53 SXEOqzr2
>>827
いいなぁ from Z餅
830:不明なデバイスさん
07/11/22 17:17:10 jDOu1Uoe
うーむ
ネゴシエートが確率するとX5000が自動的に２画面にしちまうのかもしれん
つうことはゲームテキストは関係無いってことか
誤報だったね
スマン(´・ω・｀)
831:不明なデバイスさん
07/11/22 17:31:40 jDOu1Uoe
どうやらビンゴだ
試しにポストの時にオプション押したら２画面のとこが番組小画面になった
んでOS起動したら２画面になってる
うーむ．．．
ファームで対応してくれないかな．．．
832:不明なデバイスさん
07/11/22 18:37:16 fLkRkGGx
解像度の問題じゃね？
常識的に考えて。
833:不明なデバイスさん
07/11/22 18:44:26 jDOu1Uoe
いや違う
OS立ち上がってから解像度変更しても
オプションの項目は"２画面"で、"番組小画面"にならない
834:不明なデバイスさん
07/11/22 21:39:16 k3U3d+Ep
あってるだろ？
解像度800X600で2画面にしてみろ
835:不明なデバイスさん
07/11/22 22:03:02 ZhmAxUrm
>>813
目悪くなりそうなほどでかいな
それ何インチ？
836:不明なデバイスさん
07/11/22 22:34:18 e2MOuaZf
XEL-1買った1人だがPC用としては使い物にならない･･･。
640x480は問題ないのだが960x540が出ない。720Pだと文字が酷いしorz
837:836
07/11/23 00:00:18 e2MOuaZf
VGA(640x480)入力ならとりあえずDot by Dot＆アスペクト比拡大が可能です。
参考にどうぞ
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
838:不明なデバイスさん
07/11/23 00:09:19 rV6vh9Ht
その大きさならテレビよりノートPCに搭載すべきだと思う。
839:不明なデバイスさん
07/11/23 00:16:04 Vk6B75q/
VAIO type T特別仕様モデルか
もう少し解像度上がったら、な
840:不明なデバイスさん
07/11/23 04:56:20 +oonx67p
>>834
あってたわ、すまんorz
しかしどういう仕組みなんだろう？
HDCPが走るとダメとかなのかな・・・なわけないか・・・
841:不明なデバイスさん
07/11/23 21:41:14 kmmu2A6D
VAIO タイプＸ リビング買いました
842:不明なデバイスさん
07/11/23 22:00:31 CXjMpE8G
REZGAの32C3000なんですがなぜREGZA WXGAモデルは止めとけなんですか
843:不明なデバイスさん
07/11/23 22:11:51 ldfnI2I4
X5000を買いましょう
844:不明なデバイスさん
07/11/23 23:00:33 n7h1+5Bt
今ソニー製品は、ちょっと…
845:不明なデバイスさん
07/11/24 01:36:28 zydpbOCf
>>842
人柱になりたいならどうぞどうぞ
846:不明なデバイスさん
07/11/24 02:15:46 rZk7LnYG
メディア整理してたらこんなの出てきてしまった
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
なつかしい
847:不明なデバイスさん
07/11/24 08:06:36 7OGHG6TK
なんかダセーセンスのキモヲタが小汚い写真を披露しちゃってて笑えるｗ
誰もお前のダセー趣味に興味なんてないってばｗｗ
848:不明なデバイスさん
07/11/24 08:11:34 MnmZAA0y
で、URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)はどうですか?
849:不明なデバイスさん
07/11/24 09:08:02 fjsaGgka
>>848
X5000のサブに良いな。
850:不明なデバイスさん
07/11/24 10:23:06 dEcxjb+y
>>847
なに一人でぴーぷーしちゃってるのこの人
851:不明なデバイスさん
07/11/24 10:34:33 G2ejpdD7
>>850
このスレは萌えアニメ至上主義の奴が大半なんだよ
触れてやるな
852:不明なデバイスさん
07/11/24 10:40:53 6SWcVsdZ
ここの住人は32C3000なんて廉価モデル眼中にないのかもしれないけど、
使ってみたところかなり画質良いんだけど・・・
853:不明なデバイスさん
07/11/24 11:07:31 CZPXKNUQ
玄人志向のDVI-HDMI変換アダプターはATIのOEM品みたいです。
自分はhd2400proでHDMI接続して映像・音声共に出力されています。
一応このスレに必要な情報かもしれないのでレスしました。
854:不明なデバイスさん
07/11/24 12:29:22 G2ejpdD7
>>852
画質より解像度の問題
モニタとして見た場合、1366x768ってのはデスクトップ領域としてはちと狭い
良いよ というウリがあるなら、その状況とかも教えて欲しい
じゃないと聞き手にはなかなか伝わってこない
あと
画質良いっつっても、どう良いのか解らんから>>7のテンプレ接写頼む
855:不明なデバイスさん
07/11/24 12:41:40 0J4IcUZG
PCと接続するのに1920*1080じゃなきゃ使い物にならないだろ
856:不明なデバイスさん
07/11/24 13:23:12 /blTEFvb
そういう人は素直にPC用モニタ使った方がいいんじゃないかな
857:不明なデバイスさん
07/11/24 13:57:06 G2ejpdD7
>>855
だまれデブ
858:不明なデバイスさん
07/11/24 14:10:29 HZBWue2j
>>854から>>857の豹変ぶりにワロタｗ>>855のどこかにNGワードがあったんだろうなｗｗｗ
859:不明なデバイスさん
07/11/24 14:28:02 zydpbOCf
1360x768パネルのREGZAに解像度1920x1080を突っ込んで綺麗とか言ってたアホがいた
がまさか同一人物じゃあるまいな？
860:不明なデバイスさん
07/11/24 15:16:32 FLRtY9hx
アニヲタ?
861:不明なデバイスさん
07/11/24 17:30:39 G2ejpdD7
>>858
＾＾；
862:不明なデバイスさん
07/11/24 19:46:59 eOmeMEw4
このスレの趣向にドンピシャなｱｸｵｽPが出たというのに
なんだおまえらやけに静かじゃねーか！そんなんじゃ液晶TVでPCスレ住人失格だぞ！
863:不明なデバイスさん
07/11/24 19:51:49 Iuuad45D
出始めのろくでもない機種でああだこうだとやってた奴にとっては(ry
864:不明なデバイスさん
07/11/24 20:17:24 dEcxjb+y
アクオスPの実力はどこ見りゃわかる？
865:不明なデバイスさん
07/11/24 20:23:31 eOmeMEw4
>>864
だからその検証をやる使命があるのはこのスレだろw
866:不明なデバイスさん
07/11/24 20:46:41 ETtBVmJr
そんな使命ねえよハゲ
867:不明なデバイスさん
07/11/24 20:53:37 GtOHHI3n
むしろ運命ですから
868:不明なデバイスさん
07/11/24 21:32:53 dEcxjb+y
>>865
うえのレスでそんな話題あったような気がしたからｗ
869:不明なデバイスさん
07/11/24 21:35:28 t0PfXPsj
Z3500買ったんでちょっと報告
Radeon X1300 pro Cata7.11
DVI→HDMI変換ケーブル接続、サブモニタとしてシアターモードで使ってます
HDMI1にPC、HDMI2にVARDIA RD-XD92Dだと入力切替時に100%信号見失います（>>5の症状）
HDMI2にPC、HDMI1にRDだと普通に認識するようになった
解像度1920x1080は60Hz認識せず、30Hz、24Hzじゃないと映らない
動画とゲームの時しか使わないけど1125pで認識しないのは痛いっす
別の部屋にあるZ2000は1125pで映ったのに
週明けにでもサポートに電話するなり色々調べてみるけどめんどくさいねこりゃ
870:不明なデバイスさん
07/11/25 00:11:30 o6Wz/SvT
>>864
【ASV】SHARP/シャープ液晶スレPart6【白線流し】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
ここで語られてる。
871:不明なデバイスさん
07/11/25 00:14:02 wvb2LUZc
ん？ つかRADEONって1080pをサポートしているの？
URLﾘﾝｸ(www.sapphiretech.com)
↑を見ると「HDMI modes (over DVI)」の欄は1080i止まりなんだが。
872:不明なデバイスさん
07/11/25 00:26:01 ivkmcTCJ
サポートしてるよ
873:855
07/11/25 01:03:49 a0tep0g9
部屋を片付けて46X5000を設置してから来てみれば
ところでX5000の左側から後ろを覗き込んで、真ん中辺りの網穴から
中の方でオレンジのLEDが1秒間隔で点滅してるけど
なんでしょうか？気になります
ノイズはジイジイ多少聞こえますね、ファン音は2m離れて気にならない程度
PCよりは静か、今の所異国の香りを発散させてる
>>856
FP241WZと46X5000をデュアルで使うよ
まあ来年C2Q9450買えば目標達成なんだけど
874:不明なデバイスさん
07/11/25 01:18:35 fdIMJoZ3
液晶テレビ購入相談スレにもカキコしましたが、ここでも質問させてください。
レコーダー持ってないので録画機能がある37Z3500を考えているのですが、
ちょっと心配なのがPCへのモニタ出力。
PCは古いBIBLOを使っていて、D-subとS端子出力しかありません。
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
DVDプレイヤーとして使いたいのですが、レンタルで映画借りて来た時とか、
普通のアナログ放送くらいの画質でなら再生可能でしょうか？
そもそも画面いっぱいに表示させることができるのでしょうか。
というかこのスレの人たち、レベル高杉。
875:不明なデバイスさん
07/11/25 01:27:30 3opSKLvL
>液晶テレビ購入相談スレにもカキコしましたが、ここでも質問させてください。
ネットでマルチの質問行為は、とても失礼にあたります。
別スレで解決できない場合、または 誘導された場合に再度ご質問ください。
ちなみに、この文章では、何がしたいのか分かりませんよ。
876:不明なデバイスさん
07/11/25 01:34:26 a0tep0g9
エスパースレに逝った方が良いレベルだろ
37Z3500はDVD付いて無いし
877:不明なデバイスさん
07/11/25 02:10:02 ivkmcTCJ
>>874
PCのDVDドライブを使って、D-sub経由で映像出そうとしてんだよね？
とりあえず
画質と、画面いっぱいに表示(おそらくアス比固定の拡大表示)は、環境にかなり左右されるから
PCの型番を教えてくれないと、グラボ搭載してるかすら解らないし答えようがない
878:不明なデバイスさん
07/11/25 02:21:42 ivkmcTCJ
>>874
あ、ごめんリンク見てなかった
いやこれ辛いね・・・
PenⅢじゃ、DVD再生させるので精一杯じゃないかな・・・・
ノートの画面上で再生しても、かなりカクカクするんじゃ・・・
一応、PC画面の出力は可能だとは思うけど・・
879:不明なデバイスさん
07/11/25 04:10:43 F3yntJEb
REGZA26C3000をサブモニターとして使っているけど画質はまあまあ
REGZAはテレビの画質がいいし、テレビ用の液晶にパソコンの画質を期待するのもおかしいので俺は納得してる
880:不明なデバイスさん
07/11/25 05:25:38 eKPYtC8P
ええい！そんなことはどうでもいい！
アクオスP！アクオスPの詳細はまだか？！
881:不明なデバイスさん
07/11/25 05:33:18 runvlKkB
>>880
シャープスレに書いてるぞ
882:不明なデバイスさん
07/11/25 05:33:56 F1CQ0hzY
【ASV】SHARP/シャープ液晶スレPart6【白線流し】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
こっちにさんざん詳細が出てるけど……。
色差滲みが許容出来る使い方なら白線も可じゃない？ どっちも
PCモニタとしての「当然」レベルに到達していないのは確かだけど。
883:不明なデバイスさん
07/11/25 09:42:23 bbCHyiBi
LC-26P1
>
> URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
> 2画面OFF
> URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
> 2画面ON
> URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
白癬は今後の改善待ちだが、にじみは特に惨いと程ではないな。
884:不明なデバイスさん
07/11/25 10:46:45 dWFOGUV6
しかし、さんざんPC特化と謳って期待させといて、結果滲むとか
なに考えてんだろうなシャープは
まじドン引きだわ
885:不明なデバイスさん
07/11/25 11:14:01 WwlCdytE
写真見る限りだと滲み自体は無いでしょうに。
特定の背景色＋文字色で白線が出るってんでしょ？
以前ここでregzaでも同じような症状が報告されてなかったっけ？
こんなバグ（？）があるなんて非常にもったいないね。
パネルの素性が良いだけに。
886:不明なデバイスさん
07/11/25 12:40:24 3aWSmu5A
>>883
すげー綺麗だなぁ
滲みは皆無か。
887:不明なデバイスさん
07/11/25 12:52:56 MZExY8Lr
レグザは画質設定で消せる
ただ色滲みは消せない
888:不明なデバイスさん
07/11/25 13:18:44 ExJmkEKa
>>884
おまいはスレをちゃんと読んでない。
889:不明なデバイスさん
07/11/25 13:23:33 htTy/JAU
>>883
オイオイ、完璧すぎじゃんｗ
32インチ以下はAQUOS
46インチ程度ならBRAVIA
でほぼ決定だなこりゃ
890:不明なデバイスさん
07/11/25 13:39:43 ExJmkEKa
>>889
おまいもちゃんとスレを読んでない。
891:不明なデバイスさん
07/11/25 16:46:44 m8Nq/Sfl
モニ-タ ド-ラッグ じゃちょっとね
46X5000消費電力、標準250W、明207W、暗161W、消68Wでした
1920×1200は表示できない
892:不明なデバイスさん
07/11/25 17:08:21 LXQ1Bq8v
>>883の二の後ろに白い線が入ってるのは白癬なんですか？！どうなんですか！
893:不明なデバイスさん
07/11/25 17:56:44 b2RBnbCq
三枚目には無いようだが
894:不明なデバイスさん
07/11/25 21:03:50 eKPYtC8P
こりゃ今後は32以下はアクオスP一択だな日本人ならな
なにしろPCモニタ的には唯一の純国産パネルだし
これに異議ありなやつは売国奴の非国民やチョンだな
895:不明なデバイスさん
07/11/25 21:19:58 V9WprjJT
必死だな
896:不明なデバイスさん
07/11/25 21:27:59 8Y727Gfr
>>894
比喩表現ではあろうが、あえて言わせていただくなら、
その（少なくとも文章をそのまま捕らえれば）差別的な商品批判はいただけない。
作り手がどうであれ、商品に善悪はない。
あるのは良し悪しだけだ。
897:不明なデバイスさん
07/11/25 22:42:45 eKPYtC8P
シナチョンに限り商品に善悪はありますよ
シナチョンに常識は通用しない
898:不明なデバイスさん
07/11/26 00:14:00 DFrjrFfO
まあアクPも初物はスルー決定だな。
次モデルか倍速搭載辺りで検討するか。
遅延の程度と廃盤が気がかりだけど。
しかし何で初物地雷が恒例化してるのかねぇ。
メーカーにはもっと気合入れて頑張れと言いたい。
別に多少高くたって良い物には金を出すよ。
だから消費者をテスターのように扱うのは勘弁な。
899:不明なデバイスさん
07/11/26 00:29:02 jqEKJWmt
でも不具合の原因も知らされないまま＃が売れないと判断したら、
後継機が作られないかもしれない。そうなったら最悪だ。
買った人はもっと大騒ぎしたほうがいいのでは。
900:不明なデバイスさん
07/11/26 00:56:20 Ot9glz50
このスレ的にはもう AQUOS BRAVIAで鉄板でいいよな？
この期に及んでREGZAはないよな
901:不明なデバイスさん
07/11/26 01:51:56 EB7rtUUu
なんでVAパネルばっかりかなぁ。
902:不明なデバイスさん
07/11/26 02:55:49 uTjXywRN
先程 DVI→HDMI変換ケーブルを買ってきました。
で・・・
<PC側のDVI端子(GF8600GT)>
と
<AQUOS LC-42GX1W の入力５のHDMI端子>
を
つなげましたが、映りません｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
説明書などを読むとＰＣ接続用の入力７でしか使えない・・・？
友人「ＰＣ側の設定でクローン設定にすればできるよ」
と言われたとおりにやりましたが、ＴＶの方に反応がありません。
ＰＣ側に問題があると思うんですが・・・
それ以前の問題ですかね・・・？
903:891
07/11/26 06:15:04 tNjz3Sfh
46X5000でやっと1920*1080表示できた、HDMIつないだだけじゃ映らんね
FP241WZで1920*1200から1920*1080に設定変え再起動してつないだら映った
ココの情報通り文字滲みなし、色滲みなし、PC動画もBL並に綺麗に写る
気になった事があるんだけどHDMI1の音入力はズレ無いけど
ビデオ1入力の音は少し遅れて聞こえるね、PCスピーカーと両方音出すと違和感がある
904:不明なデバイスさん
07/11/26 06:18:48 tNjz3Sfh
40X5000と、どっちにするか悩んだけど46の大きさが丁度良い感じでした
905:不明なデバイスさん
07/11/26 11:17:06 C6TqiR6K
売ってるHDMI→DVIってケーブルに書いてありますが、
方向性ってありますか？
つなぐのはPC（DVI）→液晶テレビ（HDMI）
なんですが。
906:不明なデバイスさん
07/11/26 11:35:58 WZ7OvWZp
>>902
HDMIでも使えるが、素直にDVIのままが一番簡単。
DVIで繋がないのはなぜだい？
907:不明なデバイスさん
07/11/26 11:44:21 g8W9auN8
そりゃ、テレビ側にDVI端子がないからじゃない？
908:不明なデバイスさん
07/11/26 13:41:50 WZ7OvWZp
LC-42GX1WはDVI端子があるから聞いてるわけで
909:不明なデバイスさん
07/11/26 13:51:51 Su9d+Kw8
>>908
DVI接続だとSXGA+までしか出ないから、HDMI接続で
1920*1080を出したいんじゃないか？
該当機種を持っていないので見当違いならすまん。
910:不明なデバイスさん
07/11/26 14:40:23 WZ7OvWZp
>>909
DVIで1920*1080ｐ可能
1年ROMってから書きな
911:不明なデバイスさん
07/11/26 15:12:34 Su9d+Kw8
>>910
それはすまなかったな。
マニュアルPDFから推測しただけだ。
912:902
07/11/26 15:53:15 uTjXywRN
みなさんレスありがとうございます。
ＰＣ側でAQUOSの認識はされてるんですけど
映らないと。
HDMIを使ってみようと思ったのは
DVIケーブルの持ち合わせがなかったので
ここで出ている「滲まない」可能性のあるHDMI変換で
やってみようと・・・。
まぁどっちにしても白線のようですが・・。
とりえあずケチらずDVIケーブル買ってきますネ。
913:不明なデバイスさん
07/11/26 16:12:12 giAVQ6ft
DVIでも映らないだろうなー
914:902
07/11/26 16:16:15 uTjXywRN
>>913
む、それはケーブルの問題じゃなく
設定の問題ということですか・・・。
AQUOS側でできることは何も無いし
PC側ではマルチディスプレイ設定だけのハズですよねぇ。
DVIケーブルは問題箇所きりわけのためにも一応仕入れますよー。
915:不明なデバイスさん
07/11/26 16:17:27 WZ7OvWZp
>>912
＞ここで出ている「滲まない」可能性のあるHDMI変換
HDMIの処理を通ると滲むって話なのだが。
残念ながらBEまで評判のよかったAQUOSもGX以降はDVI-DもＨＤＭＩと同じ扱いになったらしく
処理を通るようになって滲んでいるものと推察されておる。（Ｐシリーズを除く）
DVI-A（アナログ）の報告はたぶん無いので、もしかしたらDVI-Aなら滲まない可能性も残っている。
916:不明なデバイスさん
07/11/26 16:18:04 c1AJCNkR
再起動してみた？
917:不明なデバイスさん
07/11/26 16:24:17 uTjXywRN
>>915
あちゃあ、そうなんですか。
アナログ試すならまたケーブルが必要かｏｒｚ
滲む滲まないに関わらず映らないのはそれ以前の問題ですけどねｗ
>>916
再起動は何度もー。
プライマリDVIにはVGA変換コネクタつけてSAMSUNGの既存ディスプレイを
セカンダリDVIに件のDVI-D⇒HDMIケーブルを
それぞれつなげた状態でマルチ設定⇒再起動を何回やっても何回やっても・・・
918:不明なデバイスさん
07/11/26 16:26:28 BDLLfX8C
>>914
ケーブル買う前に、
・解像度を640*480辺りから試す
・GeForceのドライバを変えてみる
辺りはやった？
919:不明なデバイスさん
07/11/26 16:27:14 WZ7OvWZp
>>917
デジタル接続だけならＤＶＩ-Ｄシングルリンクケーブルが良い
デジタル/アナログ両方試したいならDVI-Iケーブルが良い
DVI-Iケーブルはアナログ/デジタル両対応だが
ＰＣまたはＴＶがアナログとデジタルどっちにするか間違え（行き違い）たりするので
デジタルしかやるき無いならＤＶＩ-Ｄの方が良い。
920:不明なデバイスさん
07/11/26 16:31:27 uTjXywRN
>>918
・解像度は最小からやってみましたがアウトで・・・。
・ＧeForceのドライバは最新の163.75_forceware(32bit)
にしてみましたがアウト・・・、旧ファームウェア必要とかないですよね？（汗
>>919
今のところデジタルオンリーの運びなんでDVI-Dですね。
5時くらいには出かける予定です、みなさんありがと(;つД｀)
921:不明なデバイスさん
07/11/26 16:37:16 0pjIKtl9
うんとさ、
AQUOS側の設定でDOTbyDOT(DOTtoDOTだっけ？)にしたかい？
GT7600
922:不明なデバイスさん
07/11/26 16:40:10 0pjIKtl9
すまん途中だった
GT7600でDVI-HDMIでLC-42GX1W
これで1920*1080okだった記憶。
923:不明なデバイスさん
07/11/26 16:41:22 sun4DmbB
>>920
ドライバは最新バージョンだと逆にトラブルの原因になったりする。
製品に付属のドライバではHDMIで正常に映るが最新バージョンだと
全く映らない事が以前有った。
924:不明なデバイスさん
07/11/26 16:45:46 uTjXywRN
>>920
解像度最小にした上でリフレッシュレートをいじってたら
なんかちっちゃく映りましたよ！？
>>922
DotByDotですか、AQUOS側っていうと
メニュー⇒機能切り替え
だと思うんですが、HDMI入力端子（5,6)だとDotByDot設定扱いになる
入力設定の項目がないような感じです。他の設定も探してみます。
ようやく光明見えてきました・・・。後はキレイ写せるかどうかッ！
粘って良かった・・・
925:不明なデバイスさん
07/11/26 16:54:06 BDLLfX8C
>>924
おめｗ
あとは解像度だな。
926:不明なデバイスさん
07/11/26 17:01:25 uTjXywRN
>>925
じょじょに解像度上げつつリフレッシュレートを下げてます・・・。
ちょっとでもリフレッシュレートが閾値を超えると真っ暗ですよ (((( ；ﾟДﾟ)))
ここらの設定すり合わせは基本なんですかねぇ
927:不明なデバイスさん
07/11/26 17:14:57 0pjIKtl9
取り扱い説明書によると
リモコンで
１、入力7(PC入力)を選ぶ
２、場面サイズを押し、画面サイズ切換メニューを表示する
これで、ノーマル、シネマ、フル、Dot by Dot
が出てくる、筈。
俺はリフレッシュレートとか弄った記憶は無いなぁ。
（AQUOSが実家にあって自分のPCを担いで持ってって繋げた、
だから今、再現は出来ないが）
928:不明なデバイスさん
07/11/26 17:18:24 0pjIKtl9
あ、入力7はDVI 端子だね
929:不明なデバイスさん
07/11/26 17:21:32 0pjIKtl9
取り扱い説明書の136ページからね。
930:不明なデバイスさん
07/11/26 17:23:59 uTjXywRN
>>927
入力７のＤＶＩなら画面サイズからDotByDotになるみたいなんです。
ただＨＤＭＩだと フル アンダーースキャン スマードズーム ワイド シネマ
のみですね。
1280×720のリフ50Hz より大きくするとリフレッシュレートがいくつでも真っ暗状態に。
これはｵﾜﾀ・・？
931:922
07/11/26 17:33:50 0pjIKtl9
ごめーん、以下は間違いでした。
>DVI-HDMIでLC-42GX1W
これで1920*1080okだった記憶。
入力7（DVI）で1920*1080okだった、すまぬ。
932:不明なデバイスさん
07/11/26 17:39:06 BDLLfX8C
>>930
URLﾘﾝｸ(aquos-faq.sharp.co.jp)
この解像度しかサポートしていないから、
1280*720 の次は 1920*1080 ということになる。
1920*1080 で試してみて。
933:不明なデバイスさん
07/11/26 17:57:20 uTjXywRN
>>932
1920＊1080がどうも暗いままですね。リフを30～60に変えてみても変化なし・・・。
1600＊900がリフ50Hzで上下に伸びた状態ですがなんとか映ってるので
色々試してますが、道のりは長そうです。
934:903
07/11/26 18:29:49 giAVQ6ft
カスタム解像度 詳細タイミング モードとタイミングで
1920x108@59.94-P を選べば良いだけじゃないの？自分は試してないけど
設定いじる時はSビデオOUT有効にして画面でなくなっても
見れるようにしておくと、復帰が楽です
935:不明なデバイスさん
07/11/26 18:42:00 uTjXywRN
>>934
普通だとそうだと思うんですけど、何がおかしいのか
カスタム解像度でその設定を入れ込んでも真っ暗なのですよ。
なんか頭が混乱中。。。
936:不明なデバイスさん
07/11/26 18:46:54 JQs01TLP
>>935 まぁよくあるよ、ファームによって追従する解像度モード差があるし
IOとかそのファーム交換だけで金とって有償サポートしてたりするじゃん
937:不明なデバイスさん
07/11/26 18:58:53 uTjXywRN
というかNVIDIAコントロールパネルになってから
玄人向けすぎというか設定が少しずれるだけでもエラーが出て
さらに混乱を助長しますわ。このコンパネだけ昔のモノに戻せないですかねぇ。
938:不明なデバイスさん
07/11/26 19:54:57 6VLW5X0l
>>937
表示→クラシック NVIDIA…
を選べばよいあるよ
939:不明なデバイスさん
07/11/26 23:08:07 HOerGzQq
アクオスとかレグザってそんなに滲みが目立つのか？
俺はサムスン液晶＋7600gt＋コンポーネント＋ダウンスキャンだが、
それでも滲みはわずか
シャープ＋ＤＶＩに興味があったが、たいして変わらないかもな
940:不明なデバイスさん
07/11/26 23:17:02 kAmy5gse
滲むって表現が誤解を与えているような・・・
アクオスやレグザで滲むっていわれているのは
色解像度が落ちているって意味な訳で
アナログの滲みとは全く別物
941:不明なデバイスさん
07/11/26 23:49:15 HOerGzQq
俺の説明が悪かったな。それくらいわかる。
総合的なＰＣ接続の画質が変わらないかもっていう意味。
あと高級コンポーネントの画質も相当良いと思うぞ
所詮はアナログだがHDMIと見分けるのは至難
942:不明なデバイスさん
07/11/27 00:35:34 GCDmnD1e
実際ににじむようなHPを十個くらい希望
943:不明なデバイスさん
07/11/27 01:08:26 ePDEmZEb
D-subを買おうと思うのですが、安いものでもいいのでしょうか？
もし、お勧めのものがありましたら教えてください。
944:不明なデバイスさん
07/11/27 01:43:16 jPSgZMTU
>>943
俺も疑問があるんだけど、何でこのスレの最初とか読もうとしないの？
945:不明なデバイスさん
07/11/27 02:10:54 ePDEmZEb
>>944
え～とケーブルについて聞きたかったのですが、書いてありましたっけ？
946:不明なデバイスさん
07/11/27 10:34:05 bW82yxCS
>>939
サムスンの液晶TVとは珍しい物を使ってるな｡
947:不明なデバイスさん
07/11/27 11:33:58 HvUnpPqs
>>945
お前の言葉が足りないだけ
948:不明なデバイスさん
07/11/27 13:30:12 +zHJY3VW
アナログのボケボケは目が痛くなるぞ。
偽色が出るのとは比べものにならない。
949:不明なデバイスさん
07/11/27 15:03:32 KI4Pkqo3
x5000でテキストモードの入り切りがめんどくさいけど
リモコンのシネマボタンを使えば解除出来るんですね
モーションエンハンサーがoffになるけど
設定項目は多すぎるけど各モード保持してて問題なし
PCテキストとPC動画の設定が自動で切り替えられないものですかね？
950:不明なデバイスさん
07/11/27 15:45:44 HaYQ+4Kg
アクオス37インチ以上のDVIってBE以降の新しい奴は全部滲みが発生するんだよね？
Pシリーズが滲まないらしいけど26インチ↓じゃないと駄目だし、TVと兼用したいからPシリーズは泣く泣く却下
13万でBE買うかなあ。でも今更HDMI一つってのも…
どこでもいいから滲まない液晶テレビ作ってくれよ、頼むorz~
951:不明なデバイスさん
07/11/27 16:33:08 bW82yxCS
＞26インチ↓じゃないと駄目だし、TVと兼用したいからPシリーズは泣く泣く却下
え？
952:不明なデバイスさん
07/11/27 16:39:03 jI4bcQfn
>>950
マルチ画素すら嫌って事かね？
それならＢＥはマルチ画素だぜ。
君が望むのはＰシリーズ26インチ以下しかない。
953:不明なデバイスさん
07/11/27 17:25:11 AiJJ8tZk
DVI>HDMI>コンポーネント>Ｄ端子＞Dsub or Ｓ端子＞コンポジット
音質も含めればケーブルの性能はこれくらい
この中でＤ端子とDsub、 Ｓ端子とコンポジットの壁が大きい。
954:不明なデバイスさん
07/11/27 17:42:39 KI4Pkqo3
順番は合ってそうだけど、こんなもんじゃないの？
DVI=HDMI >> Dsub=Ｄ端子=コンポーネント >> Ｓ端子>コンポジット
955:不明なデバイスさん
07/11/27 18:44:24 4xAvpH2M
アクオススレだと、Pシリーズは32も滲まないって報告があったけれどね。
マルチ画素は関係無い説。
32Pはあかんの？
956:不明なデバイスさん
07/11/27 19:34:27 9sW1e1VL
REGZAじゃないとあかん人なんだろ
957:不明なデバイスさん
07/11/27 21:35:55 deNVuCir
HDMI＞コンポーネント≧Ｄ端子＞＞＞Dsub＞＞＞＞＞コンポジットくらい
アナログといっても端子によって画質が違いすぎる
URLﾘﾝｸ(hivision.f-tools.net)
958:不明なデバイスさん
07/11/27 22:50:44 GCDmnD1e
AQUOSは全部滲む？
959:不明なデバイスさん
07/11/27 22:51:45 PvsIE+V6
むちゃくちゃな知識ばかりだな。
D-subが暗いのはなぜなのかとかしらないし、コンポネより低いとかアホだし。
960:不明なデバイスさん
07/11/27 22:57:29 Yc1JGdzl
DVI-DとD-subは明るさ同じで画質もアナログ劣化するぐらいで同じだけど
>>958
パネルのドット構造がちぐはぐだから無理だろ
961:不明なデバイスさん
07/11/27 23:04:00 cfWk2iJ2
>>958
ＢＥシリーズ以前とPシリーズは大丈夫
962:不明なデバイスさん
07/11/28 00:13:15 2dKjzmNl
D-subが暗いのはPCスケール コンポネはTVスケールに映すものだからな
963:不明なデバイスさん
07/11/28 00:31:20 y1yaxpIx
くだらない ＆ 根拠のない知識ばかり、ばらまかれております。
皆さん、反応しないように。スルーですよ～。
964:不明なデバイスさん
07/11/28 00:32:29 PMT0Zqb6
>>961 >>958
Pの32はマルチ画素だから滲む。26と22はマルチ画素じゃないから滲まない。
965:不明なデバイスさん
07/11/28 00:43:35 ElzQ/Fjs
>>964
滲むのとは違う
966:不明なデバイスさん
07/11/28 01:09:47 PMT0Zqb6
>>965
すんません。知ったかぶりでした。(；ﾟ∀ﾟ)
967:不明なデバイスさん
07/11/28 02:59:52 s8XvK/UJ
つまりAQUOSはマルチ画素とか関係なく
BEシリーズ…滲まない
GXシリーズ＼
GSシリーズ ｜
DSシリーズ ｜…滲む
RXシリーズ／
Pシリーズ…滲まない
でFAってことだね。40アッパーの大画面では今のところシャープは該当機種が無いね
はやくPシリーズの大画面バージャン出して欲しい
968:不明なデバイスさん
07/11/28 03:14:07 v1Y16CiK
>>967
わかりやすいなｗ
＞40アッパーの大画面では今のところ
まあ旧モデルは検討対象にならんだろうが
一応、BEには45インチがあってまだ売ってるよ。
969:不明なデバイスさん
07/11/28 06:18:37 Hrc/TZuA
46x5000(1920*1080)とFP241WZ(1920*1200)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
SONY BRAVIA KDL-46X5000 (1920*1080)
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
BENQ FP241WZ (1920*1200)
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
970:不明なデバイスさん
07/11/28 07:47:18 az+jUuU0
>>967
とはいえ、サブピクセルのガタガタも問題だからなぁ……。
視野角のことも考えると、やはり理想はIPS-αパネルで滲まない
モデルが出てくれることなんだけど。
971:不明なデバイスさん
07/11/28 08:10:03 EfBCSa57
>>902
TV側の画面を親(メイン)に
972:不明なデバイスさん
07/11/28 09:30:25 hasTE32v
>>967
ちなみにGX、RXとかも1080Pフルは滲んでいるけど
SXGA+とかのPC用解像度ではファームによっては滲まなくなっているらしい
フル解像度で滲んでいるからどっちでも大差ないけど
973:969
07/11/28 13:18:27 nP7E1xpQ
試行錯誤してたらクローン設定で、メインWZで1920*1200
サブX5000が1920*1080出力の仮想1920*1200表示ができた
X5000でのPC画面はマウスカーソルが表示外に入ると縦スクロールする
動画再生するとフルスクリーンになる
974:不明なデバイスさん
07/11/28 15:06:14 pVJL+AHh
>>973
>X5000でのPC画面はマウスカーソルが表示外に入ると縦スクロールする
>動画再生するとフルスクリーンになる
これ別にX5000とか関係ありませんから。
975:不明なデバイスさん
07/11/28 15:22:04 sZebN3h7
そんな解かりきった所突っ込まないでち
それにしてもForceWareで設定良いはずなのに映らなかったり
サブ画面で動画再生すると映らなかったりと訳若芽
メイン/サブを3回ほど代えながら1080/1200とか代えたり
設定は同じはずなのに映るようになった
弊害はWZでD-Sub1920*1080で映そうとすると、画面が左に100ピクセルずれすぎてて補正出来ない
D-Subでも問題なく映っていたはずなのに、DVI-Dだと問題なく映るけど
ForceWareを入れ直さないと治りそうもないが、1920*1200で使うから気にしない
976:不明なデバイスさん
07/11/28 20:29:36 j52x3hj+
>>969が何したいのか分からん。
977:不明なデバイスさん
07/11/28 21:07:37 nivoCdfy
>>970
BD使ってるがぜんぜん問題ないけどね
REGZAは酷かったけど
978:不明なデバイスさん
07/11/28 21:24:04 XwEzlIbB
40X5000メインディスプレイとしてパソコンにつなげてるひとています？
979:不明なデバイスさん
07/11/28 22:20:42 UZUZWK3f
>>978
40X1000ならメインだけど…52X5000はサブで使ってる。
繋いでいるPCは違うけどね。
980:不明なデバイスさん
07/11/28 23:02:08 3ywfr20/
>>978
呼んだ？
981:不明なデバイスさん
07/11/28 23:30:58 qpwRB/IT
うちは46X1000に繋いでる
主力TVなんだが兼用すると色々不便なんで、XEL-1を追加する予定
982:不明なデバイスさん
07/11/29 00:41:11 iRfusm71
どんだけブルジョアなんだよ
983:不明なデバイスさん
07/11/29 01:22:48 pfDpuqRz
両方足しても50万。 軽自動車よりずっと安い。
984:不明なデバイスさん
07/11/29 05:13:41 iRfusm71
そりゃ比較対照が何d値も良けりゃな
985:不明なデバイスさん
07/11/29 15:14:43 f48cV7vU
>>978
のレスみれば結構居ると思うけど
自分も常用してますよ
986:不明なデバイスさん
07/11/29 16:20:20 rU6mi2tY
>>978
俺もメインディスプレイにしてる。機能的には全く問題無いよ。
ただちょっと、背面のファンの音が大きいのが気になるんだよね。
単に俺が静音マニアだからなのかも知れないけど……
987:不明なデバイスさん
07/11/29 16:57:52 pefs6zu0
REGZA買って1920のHDMIで無事に認識したんだが、
テレビの設定をいじると、使いやすくなるというのは本当？
988:不明なデバイスさん
07/11/29 17:10:45 SaUiJwzP
PCモニタにDVI-Dを使っていたけどX5000にHDMIで繋ぐ為
PCモニタに付属のD-Subで繋いだけどアナログノイズが気になるね
X5000用にD-Subケーブル5mとか買わなくて良かった
もうアナログには戻りたくない、春には新しいPC買うからそれまで我慢
989:不明なデバイスさん
07/11/29 20:00:20 f48cV7vU
>>986
ファンの音 確かに気になりますね
TVやDVDを視聴してる分にはいいんですけどね．．．
あと、HDMIでもPinPを実現して欲しかったですね
ソコだけが残念で心残りです
多分、次期モデルには実現されてくるんだろうなあ
って思うと、ちょっと切ないですね．．．
990:不明なデバイスさん
07/11/29 20:58:11 lqmhlonT
東芝の液晶テレビの画面に「横シマ」が入る不具合―9月～11月製造モデル
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
991:不明なデバイスさん
07/11/29 21:36:29 lqmhlonT
次スレたてますた
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
992:不明なデバイスさん
07/11/29 23:55:36 0hBGXOjI
実力のレグザ
993:不明なデバイスさん
07/11/30 00:26:09 F2jIhC3Y
というイメージ戦略
994:不明なデバイスさん
07/11/30 00:37:00 n+073f7Y
レグザの画ってなんであんな陰湿なの？
995:不明なデバイスさん
07/11/30 08:40:46 a68lOSEf
陰湿って表現は無かったな
996:不明なデバイスさん
07/11/30 14:17:27 FTx5GZte
淫媚の方が好き
997:不明なデバイスさん
07/11/30 14:43:14 NNpW8RFG
REGZAはビッチ
998:不明なデバイスさん
07/11/30 15:23:15 eIevnDP3
レグザって何？
999:不明なデバイスさん
07/11/30 15:47:46 H5YlCS0T
女だったのか？REGZAって
1000:不明なデバイスさん
07/11/30 16:01:52 DMRFUvGW
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