HP ProLiant ML115 Part22at HARD
HP ProLiant ML115 Part22 - 暇つぶし2ch814:不明なデバイスさん
07/10/26 17:01:59 fg4onpLV
>>812
何を話しているのか素人なんで正直さっぱり分からないんだが・・・
PCIの帯域って、単純に、PCIスロットに刺さっている媒体が関係するわけではないってことか?
でもこのマシーンで、PV4が動くって情報はあるが、実際に使っている人の詳しいレポートは過去ログでもあがってないみたいだね

815:不明なデバイスさん
07/10/26 17:06:01 ac1CjRl8
ロジクールのUSBオプティカルマウス、起動時にさしっぱなしだと認識しない
通電はされているようでLEDは光ってるけど入力を全く受け付けないようだ

ぐぐったら休止状態からの復帰で同様のトラブルが出てきたけど、他にも
マウス認識しない人いる?うちでは再現率100%

ちなみにマウスはヨドバシの投売りで買ったM-BT85。普段はHHKLite2に
繋いでるBaby Mouse Opticalばっかり使ってるから今まで全然気づかなかった


816:不明なデバイスさん
07/10/26 17:06:04 dhMNVmEU
>>814
んじゃ、君がレポートあげればいい

PV4スレでは見た気がする

817:不明なデバイスさん
07/10/26 17:07:42 w/76N9s5
PCIスロットがどのチップに接続されているかマザーボード見ても分からんって事だろ

バルクの1GBメモリ2枚買ってきて、512MB外して買ってきた2枚だけ挿すと起動しなくて
512MB挿したまま2枚追加するとちゃんと動くという現象に・・・
なんだこれ

818:不明なデバイスさん
07/10/26 17:11:15 bFPzrWTT
>>815
ウチもロジクールの光学マウスは認識しない。
ついでに言うと、DELL SC420 に付属してきたロジテックOEMのPS/2
ボールマウスも認識しない。

とりあえず手持ちのMicrosoftの光学・ボールマウスは認識している。

* 中にはMicrosoftがダメだったって意見もあるね・・・。

819:不明なデバイスさん
07/10/26 17:12:26 LqygCQSN
>>814
URLリンク(www.4gamer.net)
これは違う製品のだけどブロック図というのがあって、CPUやチップセットとどういう風につながってるかとかを
あらわしてる。

ML115の使ってるチップの資料さがしたけど見つからなかったのよね・・・



820:不明なデバイスさん
07/10/26 17:20:31 9HIDeACV
>>817
メモリが糞でデュアルチャネルだと起動しないってことだろ

821:不明なデバイスさん
07/10/26 17:21:38 bFPzrWTT
そうです。

822:不明なデバイスさん
07/10/26 17:45:44 OGR2hATO
>>815
ロジクールV-100BKをつないでるけど今のところ困ったことないよ

823:不明なデバイスさん
07/10/26 17:54:18 TMc79wQL
牛のUSB無線キーボード&マウスWJ109/SV
指し直しもいらず普通に使えた

内心ビビッテタ

824:不明なデバイスさん
07/10/26 17:58:31 fg4onpLV
>>813
このファンコントロールが付いているのは、フロゥの静音じゃなくて、
鎌風2のKKF-02みたいだね。

>>14のレスを見ると。
これをCPUファンに使うほうがいいのかな?
こっちを使っている人の情報はまったくないが・・・

825:不明なデバイスさん
07/10/26 17:59:29 dhMNVmEU
>>817
チップは何よ
PQIか?M&Sか?

826:不明なデバイスさん
07/10/26 18:16:13 w/76N9s5
>>825
M&Sだな

827:不明なデバイスさん
07/10/26 18:24:58 HwK+Gyuh
メモリは、ノーブランドバルクでも物を選べば箱物よ同等以上に使えたりするけど
物を見もせずに安いからで買うと失敗するよ・・・・・・

昔ほどひどくは無いけどハズレ引くと起動すらままならないけどな

828:不明なデバイスさん
07/10/26 18:45:34 Ar4cNNGm
3台目届いた
メモリだけ盛ってfedora7x86_64問題なくインスコ終了
これより連続稼動に入る

829:不明なデバイスさん
07/10/26 19:03:08 Bpr7BlsM
>>824
スレリンク(hard板)l50
から出てくるなっつうの。

830:不明なデバイスさん
07/10/26 19:11:22 uSr0/zXL
>>829
お迎えご苦労さま。
早くつれて帰ってあげて。

831:不明なデバイスさん
07/10/26 20:53:21 QzevbxNA
>>815
・BUFFALO BLMC-M02/BK(800dpi)
・BUFFALO BLMC-M02/SV(800dpi)
・BUFFALO BOMC2-USSV(800dpi)
・SANWASUPPLY MA-WH68BK(800dpi)

ロジクールだけじゃなくて、これも起動時にさしっぱなしだと認識しなかった。

832:不明なデバイスさん
07/10/26 20:59:34 d4HDmXbT
マウスを認識しないってどんなPCだ?
そんなPCあるのか?

833:不明なデバイスさん
07/10/26 21:30:22 pnFzLIxy
その他のデバイスのPCI Dviceからビックリマークが消えないのだが、ドライバがわからん
おまえら教えてください


834:不明なデバイスさん
07/10/26 21:31:35 pnFzLIxy
XPSP2です

835:不明なデバイスさん
07/10/26 21:32:28 LqygCQSN
IPMIじゃねえの?

836:不明なデバイスさん
07/10/26 21:32:54 aXFeW21o
テンプレ嫁カス

837:不明なデバイスさん
07/10/26 21:33:08 tsW+wPgd
>>832


838:833
07/10/26 21:39:34 pnFzLIxy
>>835
NULL IPMIはインスコしたんだがPCIDeviceが残ってしまった



839:不明なデバイスさん
07/10/26 21:39:58 u2E+YRwk
>>833
死ねば、良いと思うよ、カス。

840:不明なデバイスさん
07/10/26 21:56:10 InEVNvyK
>>833
散々出た質問なんで>>1をちゃんと読みましょう。

つ URLリンク(wiki.nothing.sh)

841:不明なデバイスさん
07/10/26 22:09:59 MxMkFE5F
>>809
でも普通のパソコン感覚で買ったやつからドライバが見つからんとか音が出んとか初歩的な苦情が殺到しそうだな

842:不明なデバイスさん
07/10/26 22:14:00 G4WkxWAF
>>841
その前にWindows入ってなかったんですけど…って苦情がw
安さにつられて買ったはいいが動かせてすらいないやつもいるんだろうな

843:不明なデバイスさん
07/10/26 22:16:30 lTUsZNdB
InsightManagerって付いてるの?

844:不明なデバイスさん
07/10/26 22:20:05 fPVh7AdM
>>843

845:不明なデバイスさん
07/10/26 22:36:48 QzevbxNA
>>809
それ、あんまりでしょw

何も知らずに自作経験の浅いPCユーザーが、
ML115をデスクトップパソコンだと勘違いして購入すると・・・Σ(゚д゚lll)ガーン

B9THBBX エクスプレス \26,250 Vostro Desktop 200MT
インテル(R) Celeron(R) プロセッサー 420(512KB L2 キャッシュ 1.60GHz 800MHz FSB)
Windows XP Home Service Pack 2
512MB(512MBx1) 80GB DVD-ROM
On Board On Board Dell マウス(USB、オプティカル、2ボタン、ホイール付、黒)

自作経験の浅いPCユーザーは即壊中国産PC買った方が無難なのでは?OS付いてるし



846:不明なデバイスさん
07/10/26 22:38:23 CWauyUlJ
>>842
>こちらの商品には、OSは付属していません。別途ご用意ください。
と書いてあるが

847:不明なデバイスさん
07/10/26 22:41:05 ZkyUBcwm
ググれカス
ML115固有の問題ならWikiに書いてるはずだろ

848:不明なデバイスさん
07/10/26 22:41:20 6BQ/S+Tv
>>846
そんなのこのスレにいる人間はわかっているけれど、知らない人は
パソコンにはOSが入っていて当然と思っていて、ろくに読まずに
苦情を言う人間が現れるかもね。

って話。

849:不明なデバイスさん
07/10/26 22:42:16 G4WkxWAF
>>846
OSとかいうのはいらないけどなんでWindows付いてないんですか?って質問が世の中に存在するんだ

850:不明なデバイスさん
07/10/26 22:48:01 DkPLm2vs
S3ないの痛いなー・・・・
休止状態ってほとんど再起動と変わらねえじゃねえか

851:不明なデバイスさん
07/10/26 22:55:13 b1kFh4lF
サーバはサスペンドなんてしませんから。

852:不明なデバイスさん
07/10/26 22:56:35 fg4onpLV
>>845
でも教則PCとしては最高だね
SB5.1を増設したよ!や~1800円にしては結構音がいいじゃないか。
今までオンボードのサウンドで聞いていたから、十分高音質に聞こえるw

何か、増設するのが楽しくなってきた^^
PCを操っている気がしてくるね!
友達に、俺3万ちょっとでPC作ったんだぜ~って自慢できるしw
鎌風2も買ってきたから、ケースファンを取り替えるぞ~


853:不明なデバイスさん
07/10/26 23:02:01 Bpr7BlsM
>>852
お前、しばらくROMってるか、質問スレで戯れてろって。

854:不明なデバイスさん
07/10/26 23:20:12 d4HDmXbT
サウンドカードつけたくらいでそんなにはしゃぐ人もどうなんだよ。

855:不明なデバイスさん
07/10/26 23:21:18 DQ8lTDFS
>>852
これマジで言ってるんだったら、一度病院行った方が良いと思うよ

856:不明なデバイスさん
07/10/26 23:28:20 yIeRq2dG
>>846
そんなこと言い出したら、サポートOSにXPやVistaは入っていませんが何か?

857:不明なデバイスさん
07/10/26 23:30:32 fg4onpLV
鎌風2の風に変な突起が付いていると思ったら、これが、回転調整つまみか・・・
これどうやってつけるの?PCIスロットを一つ使わないといけないってことかな?
既に3つ付けているから、後一つしか空きがないんだが・・・

他に付けるところあるの?
後、このつまみ、どうやって、穴が開いているカバーに通せばいいのかな?

こういうPC増設の部品って、取り付け方の説明書も付いてないよね・・・
つくづく不親切だと思うんだが。
知らない人が見たら、このおもりみたいなつまみだって、何をするものか分からないよね

858:不明なデバイスさん
07/10/26 23:35:21 556jczcI
アーク溶接でもして5インチベイに入れろ

859:不明なデバイスさん
07/10/26 23:35:29 FWu89BGO
/kick fg4onpLV


860:不明なデバイスさん
07/10/26 23:39:04 IL5zy93l
このチップセットって、えらい熱くなりますね。
ヒートシンクが触れないくらい熱いんですが、これって正常なんでしょうかね?

861:不明なデバイスさん
07/10/26 23:39:10 fg4onpLV
>>858
それは難しそうだな・・・
とりあえず、このつまみを穴の開いたカバーに通したいんだが、
これはどうやったら、通るの?引っ張れば外れるの?それとも線が付いているコネクターみたいなのを外すんだろうか?

URLリンク(www.scythe.co.jp)
この写真みたいにしたいんだが・・・

しかし何でこれ説明書もつけないのかね?素人がバキっとか壊したら、当然、表示説明義務違反だよな・・・

862:不明なデバイスさん
07/10/26 23:41:46 b1kFh4lF
>>861
おまいが壊してないから大丈夫だよ

863:不明なデバイスさん
07/10/26 23:42:09 5s3eyWHh
今日帰ってきて、起動しようとしたらピーピーピーピーと4回鳴って
起動しない....
ついにご臨終でしょうか?

864:不明なデバイスさん
07/10/26 23:43:37 hpkC9p+1
>>863
前の人はメモリで改善したらしい

865:不明なデバイスさん
07/10/26 23:45:19 5s3eyWHh
メモリが逝ったんですかねー
一応、標準装備のECCメモリ挿してます。
修理に出すときって、本体ごとですか?

866:不明なデバイスさん
07/10/26 23:45:36 DQ8lTDFS
素人質問スレの存在意義が無い

867:不明なデバイスさん
07/10/26 23:47:16 Bpr7BlsM
>>861
質問スレ行けって言ってんだろ。日本語読めねぇのかよ。

868:不明なデバイスさん
07/10/26 23:49:50 fg4onpLV
>>862
それが、今にも壊しそうなんだが・・・
金具をグリグリしたら外れるのかと思って、してるけど、中々外れないな・・・
コードのコネクターを引っ張ればいいのか・・・?
壊れたら、ヨドバシに駆け込むけどw

>>867
質問スレって人が少ないのか、答えた帰ってこないんだよ・・・

869:不明なデバイスさん
07/10/26 23:52:26 tRC8/H1w
>>865
とりあえず標準構成に戻して、サポートに電話。
原因がサポート側で分かれば、部品のみ取替え(向こうから送料無料で部品送付&付属の返却箱で送料無料で返却)。
分からなければ、出張修理。無料。


870:不明なデバイスさん
07/10/26 23:52:44 QzevbxNA
>>852
X-Fi XtremeGamer 24-bit / 192kHz,/7.1ch/S/N比109dB
X-Fi Xtreme Audio 24-bit / 96kHz/ 7.1ch/S/N比108dB
Sound Blaster 5.1 16-bit / 48kHz/5.1ch/S/N比90dB

う~ん、16-bit SB5,1は思いっきり普通だと思うけど、そんなに高音質なのか?
このクラスではコストパフォーマンス抜群なのは認めるけど少々微妙。
まぁ、2,1chオーディオで聞く程度なら大差がないのだろうけど・・・


871:不明なデバイスさん
07/10/26 23:54:44 Zbw4Azkl
ホント、お前らときたら学習能力ないのな。
昨日の今日なのに。
レスしちゃいけない相手くらい嗅ぎ分けろよ。

872:不明なデバイスさん
07/10/26 23:59:47 QSPxADzd
>>868
金具を思いっきり力入れて外す。
するとスッポーンと抜けるから。んで、その中にナットとか入ってるから取り外す。

873:不明なデバイスさん
07/10/27 00:02:21 RisGuQtq
ネジをグリグリしたら外れたぞ!
ε=( ̄ε ̄;)ふぅ。。。 ぅ。さすが俺だ
素人なら壊していたかもしれないぞ。

全く何て不親切な会社だよ!アメリカなら訴訟問題に発展するな。
さてと、これをどこにつけるべきか?やっぱPCIスロットにつけるしかないか?
これで全部埋まってしまうな・・・

iLinkも増設しようと思っていたのにこれじゃ増設できない(-_-;)
どうしよう・・・

874:不明なデバイスさん
07/10/27 00:03:26 fg4onpLV
>>872
おお。親切な人が。
自己解決したけど、このスレもまだ捨てたもんじゃないね。
ありがとよ~

875:不明なデバイスさん
07/10/27 00:04:19 +0BTKzT5
俺もここ日記帳にしていい?

876:不明なデバイスさん
07/10/27 00:05:21 a6ne6OCO
>>860
我慢が足りない

877:不明なデバイスさん
07/10/27 00:08:03 i/IK+FA7
>>875
毎日ちゃんと付けられるか?

878:不明なデバイスさん
07/10/27 00:08:38 fSiZ35A5
>>860
それ、俺も不安に感じたんでAinexのCB-3845BL取り付けて問題は解決した。


879:不明なデバイスさん
07/10/27 00:11:33 /jfCw815
SB5.1と一緒に注文したもんだから今日やっと来たよ
で早速起動してみたけど話題の掃除機音も電源ボタン押しっぱなしだったんですぐ消えたよw
音が気になるって人が多いけどそんなに気になるかな
最初に買ったパソコンがMSXでwそのあと飛んで鼠、タケオネとショップブランドだったから
ファン付きのPCなんてこんなもんと思ってたし、それよりも静かなくらいだ
やっぱりメーカー製や静穏対策してるともっと静かになるのかな?


880:不明なデバイスさん
07/10/27 00:13:30 TgrKbyPq
>>856
はあ?

881:不明なデバイスさん
07/10/27 00:15:00 IJWHyU5f
>>873
はぁ?お前がただ単にメーカーのホームページのF&Qすら
調べる能力が無い究極の低脳なだけだろが。
URLリンク(www.scythe.co.jp)
なにがアメリカなら訴訟問題に発展だよ。馬鹿じゃねーの。

こういう馬鹿な奴が低脳な質問繰り返すから質問がNGみたいな
雰囲気になって隔離スレができてまともな人が困るんだよな。


882:不明なデバイスさん
07/10/27 00:17:51 5xqCoht1
>>879
DELLのSC430サーバーなら枕元で電源入れっぱなしでも
十分寝れる

883:不明なデバイスさん
07/10/27 00:23:01 0wHot+ZH
だめだ、何度やってもXPだとwindows up date するとベーシックディスクだとオンボードRAID1組んだ
ディスクにネットワークからアクセスできなくなる・・・
ダイナミックディスクに変換すると問題なくアクセスできるんだが、なんでだ・・わからん。

884:不明なデバイスさん
07/10/27 00:27:21 IZdEn+nM
>>882
フマキラーの新製品
省エネ200wだっけ?

885:不明なデバイスさん
07/10/27 00:30:39 RisGuQtq
>>881
もっと前に教えてくれればいいのに・・・
普通はメーカーのHPにこんなF&Qがあるなんて知らないよ。
最初から説明書を付けてくれれば済む話なのに・・・

ところで、鎌風2がセットしても回らないな。
昨日の人と同じ結果に・・・

886:不明なデバイスさん
07/10/27 00:33:36 RisGuQtq
困った時のQ&Aを見よう!
>3PinコネクタはFanの回転数をチェックするだけのパルスセンサーのみとなりますので、電源を供給することはできません。
Fanを回すためには4Pinコネクタから電源をおとりください。

って書いてる。
ということは、付属のファンみたいに3ピンに接続するだけでは回らないということ?

887:不明なデバイスさん
07/10/27 00:36:00 oHH1WzJl
ファンの問題を鯖のスレで聞くなよ

888:不明なデバイスさん
07/10/27 00:39:07 cd+vB5jz
耐えられないほど呆れた質問が多いな

889:不明なデバイスさん
07/10/27 00:39:21 3W4oUbRB
DELLのSC430サーバーなら枕元で電源入れっぱなしでも
十分寝れるかもしれないが

温度は70c超えるかも

890:不明なデバイスさん
07/10/27 00:41:59 RisGuQtq
といっても、定番のファンの付け方だからここで聞く方が確かじゃない。
ファンのスレ行っても、機種によって、電源の位置が違うから分からないよ。

テンプレには、
>ファン交換の定番は鎌風2の風92mm 4pinコネクタの下の3pinだけを使って接続すればOK。

って書いている。ってことは、付属のファンが付いていたコネクターにニッパーで削って3ピンコネクターを接続するだけで
いいはずだよね?
何で動かないんだ・・・

891:不明なデバイスさん
07/10/27 00:43:40 A4/SGfmA
>>890
お前が悪い。

終了

892:不明なデバイスさん
07/10/27 00:44:52 teDCo+2P
>>890
自己中どっかいけ

893:不明なデバイスさん
07/10/27 00:46:30 RisGuQtq
接続しなおしたら動いた!接触が悪かったのかな?
しかし、まさかネジを動かしてファンをコントロールするとは思わなかったな。
早く回すと高音がファンファン五月蝿いね。

どのくらいに設定すればいいのかな?一番のろい速度でOK?
音が鳴らない最高速度くらいにすればいいのかな

894:不明なデバイスさん
07/10/27 00:49:26 teDCo+2P
いちいち書き込むな
お母さんにでも報告しろよ

895:不明なデバイスさん
07/10/27 01:00:21 KAreXBfd
>>893
べつにお前の報告なんて聞きたくないんだよ
友人にでも言えば?「自作したよ!」って自慢する友人にでもさ

896:不明なデバイスさん
07/10/27 01:00:48 +0BTKzT5
構ってやるお前らの優しさが

897:不明なデバイスさん
07/10/27 01:01:29 TojOxTb3
これってISD300A1っていうIDE/USB2変換チップと相性きついのかな?



898:不明なデバイスさん
07/10/27 01:02:34 FVN34ahJ
F&Q(笑)

899:不明なデバイスさん
07/10/27 01:13:35 2y1qdY8z
なんだこの厨スレ
構ってるやつが一番イラツクし

900:不明なデバイスさん
07/10/27 01:27:50 RisGuQtq
最初は誰でも初心者だろ?そう冷たくするのもどうかと思うが。

しかし、ケースファンを変えるだけでは、やはり騒音は多少ましになる程度だな・・・
明日CPUのファンも変えるか。
でも、コントロールできるってのもよし悪しだね。
お陰で、ベイが一個塞がってしまったよ。

CPUファンは、KKF-02止めて、コントローラって邪魔な部品がない、フロゥの超静音にするか・・・
てっきりソフトフェアで制御するのかと思ったよ。
千円程度のファンじゃそれは無理か・・・

一回セットしたら、外に出さないで、中に、コントローラーを埋没させるのでもいいのかな?
貴重なベイが一つ埋まるのはあれだよね
iLink増設したいし。エクスペレス8に

901:不明なデバイスさん
07/10/27 01:33:22 oHH1WzJl
長文のくせに役立つ情報がひとつもない
パーツの公式サイトも読めない超初心者はおよびじゃない

902:不明なデバイスさん
07/10/27 01:40:21 RisGuQtq
役立つ情報あったろ。ファンのつけ方と、コントローラーが別途付いているなんて、知らない人もいるはずだよ。
テンプレにも書いてなかったし。
自分の常識が、一般人の常識って思わない方がいいよ。

特にPC系の人間に多いけどね。
そして知らない人間を見下す。悪いところだよ。

903:不明なデバイスさん
07/10/27 01:44:21 oHH1WzJl
なんだ真性か

904:不明なデバイスさん
07/10/27 01:50:56 c8omDki1
LANのドライバXPに
入らないのだが・・・・

905:不明なデバイスさん
07/10/27 01:54:14 zTKCDlui
F&Q、Frequency&Question、つまり頻繁さと質問。

質問厨がうざ過ぎなわりに、答えが一向に還らない状況をいう用語にちがいない。

>>904
まとめサイト見れ。
URLリンク(wiki.nothing.sh)

906:不明なデバイスさん
07/10/27 02:00:20 uEiWD7P9
    /          )))
   /   /// /――-ミ
   / 彡彡 // /      ヽ))
   / 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii  iiiiiiiiii|
   / 彡彡 < ・ > 、<・ >l
  /    |       ヽ   〉
  /  ( | |      __)  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   | ≡  /, ――  |ゝ < 馬鹿共にパソコンを与えるな!
  /   |   |  L ___」 l ヾ  \_________
_ミ  l   ______ノ ゞ_
  |  l ヾ    ー   / |  l
  |  |   \ー    ‐/  |  |


907:不明なデバイスさん
07/10/27 02:21:15 QVcwD/x+
なんでも質問すりゃ答えてくれると考えてるんだろうな。
今ならネットで探せばブログやらが引っかかって、たいていは解決するってのに。

908:不明なデバイスさん
07/10/27 02:23:24 A4/SGfmA
>>902
半世紀ROMってろ。


909:不明なデバイスさん
07/10/27 02:27:23 sxcASBjG
検索すればワンクリックで判るような事を一々書いてたら、それこそ役立つ情報が埋もれて
見つかりづらくなってしまうと思うんだが

これも何度も言われてた事だな
この話題だって何度もされてきて、何度も同じ結論なってるんだから少しは考えてくれ

910:不明なデバイスさん
07/10/27 02:32:48 JRNrq/bL
>>902
とりあえず、コテつけてくれ。
後はこっちでNGにしとくので。

911:不明なデバイスさん
07/10/27 02:39:58 tsgx7dbl
グーグルに聞くからだめなんだよ。ゲイツに聞けよ。

912:不明なデバイスさん
07/10/27 02:40:03 zTKCDlui
>>902
有用な情報だと思うなら、まとめWiki編集しておけばいいじゃない。
自分の常識を一般人の常識と思わない方がいいよね、確かにw


913:不明なデバイスさん
07/10/27 02:44:17 RisGuQtq
検索しても見つからなかったよ。
過去ログ見ても、同じことが話題になったことはないしね。
10スレくらい読んできたが、KKF-02が話題になったのは、ここのすれだけ。

しかもファンコントローラーが別途ねじみたいに付いているって話題も出たことないはずだけど。
すっぽ抜けるって話も、ぐぐっても見つからなかった。
公式のQ&Aに書いているなんて、知らなければどうしようもない。
公式の商品説明の欄は見てきているだから。
親切なメーカーなら付属説明書を添付するなら、商品説明欄にリンクするよ。

また、このコントローラーを、ベイ以外にどっかにつけられる?ってはなしも
話題になったことはないと思うけど

914:不明なデバイスさん
07/10/27 02:47:40 WJ7lBCCx
初心者、自作をしたことがない方はこちらへ↓

【猿でもわかる】HP Ploliant ML115質問スレ
スレリンク(hard板)

↑ファンが回らないとかの初歩的な質問もこちらへ
ドライバが入れられないとかの質問は>>1の@wikiへ。それでもわからなければ↑こちらへ。
FAQや製品情報を確認すればわかる質問も↑こちらへ。



まぁ自分も自作したことは無いがね

915:不明なデバイスさん
07/10/27 02:47:46 i/IK+FA7
電子パーツ屋でボリウムを見たことがあれば構造はわかってるはず

916:不明なデバイスさん
07/10/27 02:48:18 RisGuQtq
>>909
それにこれは考えたかの問題だけど、スレッドって、役立つ情報を収集する場所ではないと思うんだよ。
というのも、1000も読んでいたら、何時間掛かると思う?
有益な情報は、テンプレにまとめてあるから、それを読めばいいじゃん。
それこそ、いつも素人にいうみたいにねw

で、テンプレにないことを、スレで質問すればいいと思うんだよ。
スレって、情報の蓄積する場所ではなく、情報伝達の広場だと思うんだよ。
分からない人が訪れて、知識のある人がそれに答える。
それがシンプルで一番じゃないか?


917:不明なデバイスさん
07/10/27 02:50:43 hQGwdgSC
ここってML115スレだよな?


918:不明なデバイスさん
07/10/27 02:51:13 smKvbJMj
昨日の例からして朝までこんな感じだぞw
おやすみー

919:なかみね二号
07/10/27 02:51:25 G6qxXf5V
ML115も普通に使って
いつしかここのスレこなくなったけど
まだやってるのかが正直な感想。
も改造ネタもなどもでつくしてるし
もしや意味ないスレだとおもうがね。


920:不明なデバイスさん
07/10/27 02:56:00 oHH1WzJl
パーツ固有の問題でこの鯖に関係ないんだから話題になるはずもなく
そもそもスレ住人のほとんどはそれぐらいできて当然だと思っている

自作パーツを公式もロクに調べずに「できません、困っています、教えてください」
できたらできたで「できました、これは役に立つ情報です」
などと言っても誰からも歓迎されてないのは明らか

まだトルクスがどうの、LANドライバがどうの言ってた方がマシだw

921:不明なデバイスさん
07/10/27 03:00:23 WGfgA5A6
てか調整ツマミなんてどっかショートしない位置にでも結んでぶら下げときゃいいんだよ。
頻繁に弄るもんじゃないんだし。
ファンにツマミが付いてるの見てその意味が解らないなら電気屋でメーカーPC買ってこい。

922:不明なデバイスさん
07/10/27 03:00:37 Oq6OVdOo
あれ、ここって生活板だっけ?

  ( _, ,_)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    ./


         /\
        ../  ./|
      ∴\/./
     _, ,_゚∵ |/
   (ノ゚Д゚)ノ     どいつもこいつも!
  /  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

923:不明なデバイスさん
07/10/27 03:14:33 sxcASBjG
>>916
だからその話題も何度も議論されてる
お前みたいな奴も過去何度も出てきた
そして今の形になってるんだからお前の書き込みと俺の書き込みはスレ資源の無駄
革命やらをやりたいなら自分の掲示板でやれ

924:不明なデバイスさん
07/10/27 03:21:27 RisGuQtq
>>921
そうそう、最初このつまみ、マジで何か分からなかったよw
おもり?アース?とか思った。
純正のファンと違うものが出たから焦ったよww
説明書にも特に書いてないし。
で、公式ページみたら、ああ、これがファンコントロールかと納得した

>てか調整ツマミなんてどっかショートしない位置にでも結んでぶら下げときゃいいんだよ。

そうそう。こういう現場の意見が知りたかったんだよw
それとか、リモートマネジメントカードスロットは、どうせ使わないから、この穴から、コントローラーを出しちゃえば
いいんじゃないかと思うんだよね。
貴重なベイを塞ぐよりもいいよね。

リモートマネジメントカードスロットが何をするものなのかさっぱり分からないがw
でも残りのエクスプレス8のスロットは、ビデオカードとものすごい近いが、
ぶつからないか不安だな。



925:不明なデバイスさん
07/10/27 03:26:34 RisGuQtq
>>920
>そもそもスレ住人のほとんどはそれぐらいできて当然だと思っている


それが問題なんだよねぇ。
自作の本、2冊持っているんだが、ファンの増設についてはほとんど触れてないんだよな・・・
こういうのがコロンブスの卵で、筆者は猿にも分かるように丁寧に書かないとだめだな。
勉強でもそうだが、東大の先生は教え方が下手だったりするんだよね。
それは、頭がいいから、何でこれが分からないか分からないんだとw

何も知らない人が、賢くなると、その人が書く本は生きた知識となる。すごい分かりやすかったりする。

926:不明なデバイスさん
07/10/27 03:33:09 +0BTKzT5
猿でも分かる質問スレがあるからそっち行ってろ
あと日記は日記帳なりチラシの裏なりに

927:不明なデバイスさん
07/10/27 03:35:57 gJElbFwV
超初心者と超玄人がいて噛み合ってないなwww

928:不明なデバイスさん
07/10/27 03:36:04 zTKCDlui
電源切ったのに、仕事帰りにみると毎日電源が入っているのもいい加減うざく
なってきたので、電源タップの電源を切っておけばいいことに気付いた。

>>925
わかった、わかった。
ぜひファン増設に関する猿でもわかる解説書を書いて出版してくれ。
まず猿に字を教えるところからスタートか?遠い道のりだが、ぜひ頑張ってくれ。

929:sage
07/10/27 03:36:20 +j8EWSHH
セブンで買う場合Edyサイト経由で買うと4%つくよん
URLリンク(l-gift.edy.jp)

930:不明なデバイスさん
07/10/27 04:39:44 Rs8xnyqC
えらく伸びてると思ったら・・・真性が来てたのか

931:不明なデバイスさん
07/10/27 04:43:10 TxQ5Sb7X
ここまでの流れを3行で頼む

932:不明なデバイスさん
07/10/27 04:47:10 iXjJ+Gl5
>>931
みかかが、価格を14175円に値下げ
URLリンク(nttxstore.jp)

933:不明なデバイスさん
07/10/27 04:57:25 1XgW2qyx
完売ジャマイカ共和国

934:不明なデバイスさん
07/10/27 04:59:14 Ljc0yr2q
>>931
みかかのせいで
厨房大量発生。
情報はwikiで

935:不明なデバイスさん
07/10/27 05:07:00 TxQ5Sb7X
>>932-934
うわー15800円で買った俺涙目

上の方にファンの話題出てたけどド素人の俺でも変えられたのに
なんで騒ぐ必要があるんだろう・・・真性なんだろうな

936:不明なデバイスさん
07/10/27 05:55:18 e0OKicas
値下げするならもっと安くしろよなw
前の値段に戻しただけじゃねえかw
まあ他と比べても十分な価格だけど

937:不明なデバイスさん
07/10/27 05:59:59 1fPfGcg2
これって安いわりに作りがしっかりしてるね。
500GBのHDDを4台載せてもあまり共振しないし。
ただ、ビデオカード挿すとエアフローが悪くなるみたいで
中の温度が上がっちゃうのが気になるけど。

938:不明なデバイスさん
07/10/27 06:14:50 gJElbFwV
>>937
やっぱHDD増設してファイルサーバーにするのがいいかな
ビデオカードとか増設してメインにしても悪かないけど

939:不明なデバイスさん
07/10/27 06:41:13 7iO+pUxD
本体16K@NTTX
WHS+500GBセット27K@クレ特価
500GB*4=40K@ぞね特価
鎌風*2=2K@地元デポ
1G*2=7K@地元デポ
HDDマウンタ5"ベイ用=0.5K@地元デポ

クレのおまけをオクで売って2.5K
メモリを売って4K
80GBを売って4K
K/B、Mouse売って1K

2.5TBのWHS機が約90Kでできあがった。悪くないと思うなぁ。
WHSならサウンドもビデオカードもいらないし。
インストールの時だけオンボードで問題ないし。ファン換えたら同じ部屋で寝ても全然気にならない。

いい買い物だった。自営だから常々自動バックアップを考えてたんだけどSOHOとはいえ100K切ってそろえられたよ。


940:不明なデバイスさん
07/10/27 06:48:05 fSiZ35A5
現在、デイトレ仕様のML115を製作中だが、ML115をDVI*4出力にするのは可能だろうか?
取り合えず2台のML115を導入してPCI-E x16ビデオカードには、
動作報告にもあったDVI*2出力対応のGF7300GT-E128HW/CBを組んでみた。

問題は3.3V PCIビデオカードで、今までの動作報告によると、

・Voodoo3 2000 PCI
・玄人志向 RD7000-LP64C(デュアルモニタも可。ただし1280X1024まで。)
・Voodoo5 5500 PCI(FedoraCore7にて動作 他OSは未検証)
・XGI Volari V3XT 64MB PCI 取付可能だがBIOS起動せず。動作不可。

これら以外で動作可能な3.3V PCIビデオカードが存在するなら是非教えて欲しい。


941:不明なデバイスさん
07/10/27 06:52:46 JRNrq/bL
>>913
鎌風2の風 外れない つまみ
でググって一番上に出てきた、サイズ【SCYTHE】 PCパーツ総合スレ4見てオフィシャルに写真付で説明されてるって言うのがわかった。
スレリンク(jisaku板:102-104番)

検索エンジンの使い方もわからないやつが鯖に触るんじゃねえよ。
馬鹿は質問スレから出てくるな。

942:不明なデバイスさん
07/10/27 07:32:11 7SmJRw9N
>>940
HD2600のデュアルのグラボなら一枚で4画面可能

943:不明なデバイスさん
07/10/27 07:49:13 idyZcOaC
ぷりぷりてんぷ、everest home、everest ウルティメイト全てダメだったので
これ以外でCPU温度が測れるソフト教えてください。

944:不明なデバイスさん
07/10/27 07:53:53 zM0HtEYO
ほう

945:不明なデバイスさん
07/10/27 07:56:54 51C7J0SP
もうわかっている奴がわざと釣ってるだろw

946:不明なデバイスさん
07/10/27 07:57:38 92pev64j
>>940
詳細不明で申し訳ないが、
ロープロ64MBのgeforce4 440MXが使えた。

というか、なぜか転がってたビデオカードがそれしかなかったので、
挿したら普通に利用可能だった。
認識はAGPx8になるけど。

画像必要?(時間かかると思うけど)

947:不明なデバイスさん
07/10/27 08:00:59 lcHZNpaX
スレ伸びてると思ったら酷い流れだな。たしかにスレ分離必要だったのかもな
次スレテンプレに誘導書いとかんとな

>>940
単に4画面分のデスクトップ領域が欲しいならもう1台買ってソフトで繋げれば?
ただ根源的にはデカいモニタ買った方が楽だと思う。

948:不明なデバイスさん
07/10/27 08:42:39 fSiZ35A5
>>946
情報が余りにも少ないので無理なレス入れて本当に申し訳ない。
クロシコのRX1300-LP256H/GF8500GT-P256H辺りが気になるので、近所のショップで動作するか聞いてみる。

>>947
ML115をもう1台導入すべきか検討中。あと、
22型WUXGA 3枚と19型SXGA 6枚が、ほぼ同価格なのでどちらを選択するのが賢明だと思う?

949:不明なデバイスさん
07/10/27 08:46:00 wH0FDdfo
>>940
PCIに拘らずPCI-Ex1のVGA刺せば?

950:不明なデバイスさん
07/10/27 08:46:10 U+nHyk9f
ウルティメイトww

951:不明なデバイスさん
07/10/27 08:47:37 7xZU6/Lp
HPはML115で出荷台数いくら伸ばしたんだろね、、国内サーバ出荷総台数約15万
のうちの1000台くらいはこのスレで稼いでるよね。きっと。1%くらいはこのスレで
シェア増やしてるに違いない。
最近、仮想化するとこがほとんどだからサーバの出荷台数は減少気味だから、
下手すると2%くらいはこのスレの住人が寄与してるかもしれん。



952:不明なデバイスさん
07/10/27 08:53:04 7xZU6/Lp
>>948
一体何に使うんだ、、、

個人的には一枚のモニタに1ウィンドウっつー使い方になるから、
一枚一枚が広いよりもモニタがいっぱいあった方がいいなぁ

とも思うが、正直4枚までしか使ったことないから何ともアドバイスしにくい。



953:不明なデバイスさん
07/10/27 09:05:58 teDCo+2P
だからデイトレ

954:不明なデバイスさん
07/10/27 09:15:58 idyZcOaC
コアテンプ使ったら幸せになりました(#^ ^#)

955:不明なデバイスさん
07/10/27 09:17:47 XQ/Qh+TX
デイトレ=ニートの言い訳
だと思ってた

956:不明なデバイスさん
07/10/27 09:24:02 lcHZNpaX
>>948
使うアプリによる。その解像度で画面分割されて欲しくなければ大きめのパネルを、小窓大量ならば小さめパネルで安く。
むろん候補にあるからには大丈夫だと思うが、設置に際して物理的・利便性的に問題がないかどうかでも判断な。
WUXGAx3て縦狭すぎw ピボットならあり。
ぶっちゃけPCIe16が2本あるありがちM/Bで自作した方が楽よ。WUXGAx4までは標準対応になる。

しかしこれだとML115スレにならんので、ここは1つ、ML115にVGA3枚刺しあたりまで人柱して欲しいところ。
PCIe8スロットにPCIe1のVGAを挿す実験は是非やってもらいたい。ML115のデスクトップ利用例として有用だろうしw
あとはUSBで外部にDVI吐くのが有ったはず。

957:不明なデバイスさん
07/10/27 09:47:45 +2RtfUpG
画面が増えれば増えるほどケーブル煩わしいし、
コンセントも必要だし、延長ケーブル買わないとだから
なるべくでかくて少ないほうがいいでしょ


958:不明なデバイスさん
07/10/27 10:00:27 +ZI5jRzN
>>947
誘導もなにもあっちで答えてくれないからこっちに書いたと
書いてあるぞ

959:不明なデバイスさん
07/10/27 10:07:26 iOn4GTWT
こっちに書いても無視しる
構ってしまう耐性のない香具師が多すぎる

960:不明なデバイスさん
07/10/27 10:14:40 PkjT2IMU
PCIe8にPCIe1のカードをさして動かなかった報告はあったはず。
(詳細不明)

PCIe16で4Ch出力となるとMatroxの上位機種とか、Elzaの4画面ワーク
ステーション用とかDual GPUカードで、現在入手可能なのは7950GX2と2600XT2(予定)
URLリンク(www.4gamer.net)

PCIカードでDVI*2が使えるのはElzaのMVS285シリーズくらい。
(中古やOEM版がやすく出回っていることがある。)
これを外すとPCIを二枚指すことに。

残り1Ch位なら、USBから出すことも考慮に入れて・・・

条件的にはショップブランドでPCIe16*2のマザーの方がトータルで安く付きそう。

961:不明なデバイスさん
07/10/27 10:15:46 jZjRF8lt
Athlon 64 3500+ 2.2Ghz 1.00v 固定でCPU温度測ってるんだけど、
π焼きやっても26、7℃位。ぷりぷりてんぷでもcore tempでも結果は同じ。
こんなもんなの?
林檎パン1.8Ghzが常時70℃オーバーだったから信じられない。

962:不明なデバイスさん
07/10/27 10:16:44 UZC4x8JJ
玄人志向のGF6200A-LP128Hは動くよ、DVI+アナログだけどね

963:不明なデバイスさん
07/10/27 10:35:10 uZxNnJwf
>>960
4画面出力ならこれを待ってみてもよくない?

URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

割引を考慮しても、4画面出力専用ケーブル合わせると
ML115が2台は買えそうな値段だけど、省電力なので
長い目で見ればそれほど損とは言えないと思う。

964:不明なデバイスさん
07/10/27 10:37:47 idyZcOaC
>>961
2.2G1.00vで26℃って室温いくつの時?
ちなみに、うちの環境じゃ室温22℃1GHz0.8Vでアイドル33℃。
CPUFanノーマル、ケース(KAZE-JYUNI 800rpm)


965:不明なデバイスさん
07/10/27 10:49:31 8JlqeNO3
>>962
うそつき

966:不明なデバイスさん
07/10/27 10:51:15 7SmJRw9N
>>951
みかかだけで軽く2000台程出てる

967:不明なデバイスさん
07/10/27 10:54:59 7SmJRw9N
>>961
ぷりぷりてんぷのverは何よ?

968:不明なデバイスさん
07/10/27 10:56:50 nv6vGy+d
4画面で用途からすると省電力である必要も今ひとつだし
難しく考えず、2台+各2画面でいいんじゃね?

969:不明なデバイスさん
07/10/27 10:57:24 X9XAdCaI
メモリ4GBにしたやつ
何とかリソース競合回避できたやついない?

970:不明なデバイスさん
07/10/27 11:01:40 mJnVxApn
メモリマップドI/Oである以上はどうにもならんわな・・・・
BIOSの対応と64bitOSの使用

971:不明なデバイスさん
07/10/27 11:04:33 IJWHyU5f
>>958
この馬鹿は質問スレ行けって言われて「質問スレで聞いたけど反応が無かった」
とか書いてから「質問スレで質問」してるわけだけど?????
で、質問の18分後には質問スレで答えがないとほざいてる。まじでここまでの真性は珍しい。

>857 :不明なデバイスさん:2007/10/26(金) 23:30:32 ID:fg4onpLV
>鎌風2の風に変な突起が付いていると思ったら、これが、回転調整つまみか・・・
>これどうやってつけるの?PCIスロットを一つ使わないといけないってことかな?
>既に3つ付けているから、後一つしか空きがないんだが・・・
>他に付けるところあるの?
>後、このつまみ、どうやって、穴が開いているカバーに通せばいいのかな?
>こういうPC増設の部品って、取り付け方の説明書も付いてないよね・・・
>つくづく不親切だと思うんだが。
>知らない人が見たら、このおもりみたいなつまみだって、何をするものか分からないよね

>861 :不明なデバイスさん:2007/10/26(金) 23:39:10 ID:fg4onpLV
>>>858
>それは難しそうだな・・・
>とりあえず、このつまみを穴の開いたカバーに通したいんだが、
>これはどうやったら、通るの?引っ張れば外れるの?それとも線が付いているコネクターみたいなのを外すんだろうか?
>URLリンク(www.scythe.co.jp)
>この写真みたいにしたいんだが・・・
>しかし何でこれ説明書もつけないのかね?素人がバキっとか壊したら、当然、表示説明義務違反だよな・・・

>868 :不明なデバイスさん:2007/10/26(金) 23:49:50 ID:fg4onpLV
>質問スレって人が少ないのか、答えた帰ってこないんだよ・・・

>31 :不明なデバイスさん:2007/10/26(金) 23:51:02 ID:fg4onpLV
>URLリンク(www.scythe.co.jp)
>鎌風2を買っただけど、調整つまみの付け方が分かりません・・・
>穴のカバーに通すにはどうしたらよいですか?

972:不明なデバイスさん
07/10/27 11:06:58 jZjRF8lt
>>964
今計ったところ室温は21℃。ファンはノーマルのまま。
>>967
バージョンはぷりぷりてんぷ 1.0.2.0、てゆーか過去バージョンってこれしかなかった。

973:不明なデバイスさん
07/10/27 11:14:45 X9XAdCaI
>>970
BIOSの対応を促したいけど何か良い質問方法無いかな
4GBメモリでXPで使ってて急行さすと使えなくなるぞ修正しろ!ってぶっちゃけチャったらあまりにもね


974:不明なデバイスさん
07/10/27 11:15:25 54sTP5z2
FireMV 2400 PCIとかもあるよ>4画面出力

ML115本体価格の4倍近いけど。

975:不明なデバイスさん
07/10/27 11:17:52 2y1qdY8z
NGしねーで構ってるやつもNGしとけよ
つーか連鎖あぼーんくれーつかえっつの

976:不明なデバイスさん
07/10/27 11:19:32 mJnVxApn
>>973
まさか鯖用途以外でバカ売れしてPCI-Ex16にマッピングをばか食いするVGAなんて挿すと思ってないから
BIOSもそんなにチューニングしてなんでしょ・・・

それに32bitOS使ってる以上はどのみち4GBはフルに使えないし、PAEオプション使ったとしてもどうもその昔
使われてたDOSのことの悪しきメモリ拡張とかと似たような運用になりそうなので速度が落ちそうで・・・

977:不明なデバイスさん
07/10/27 11:19:48 UZC4x8JJ
>>965
うそつきと言われても・・・うちでは動いてる

978:不明なデバイスさん
07/10/27 11:24:10 NUKbw1Ll
>>962
usoつくんじゃねーよ
このチンカスw

979:965
07/10/27 11:26:41 8JlqeNO3
>>977
ごめん、AGPと勘違いしてたorz
あなたは正しい。

980:不明なデバイスさん
07/10/27 11:31:48 UZC4x8JJ
PCIと書かなかった俺も悪かったね、すまぬ

981:不明なデバイスさん
07/10/27 11:32:50 BWjTavqN
アフォか

982:堤 善則
07/10/27 11:33:07 IWWRNcKE
>>912
偉そうなこと言ってんじゃねぇよ。


983:不明なデバイスさん
07/10/27 11:34:10 57GOympf
>>932
これ何時売ってた?毎日見てたのに・・・

984:不明なデバイスさん
07/10/27 11:35:02 b/3rEqLz
>>976
逆に、鯖機のくせにx16が付いてるのは、計算用途としてGPUが使えるよ、
という意味だと思ってたよ。大学の研究室あたりで重宝しそうだし。
他に、どういう意図で鯖機にx16を積んだのかさっぱりわからん。

鯖の売り上げ台数を増やすためといっても、
無知な貧乏人やお子様の電話が法人専用サポートに殺到したら、
電話の応対だけで、15000円なんてあっという間にふっとぶと思う。

4台でSAS RAIDなら、x4で用が足りるし。

985:不明なデバイスさん
07/10/27 11:37:00 A4/SGfmA
取り合えず次スレ殺陣なアカンな

>>1のテンプレは修正しなくて良いか?


986:不明なデバイスさん
07/10/27 11:40:32 Ub/QUEiT
>>985
質問スレへの誘導を忘れずにw

987:不明なデバイスさん
07/10/27 11:42:40 A4/SGfmA
>>986
了解、スレ建てたので最後に貼っとく。

988:不明なデバイスさん
07/10/27 11:43:36 mJnVxApn
>>984
後々の拡張性のためでしょ。

だから今は使えないけどx8スロットもついてる。

それに鯖サポートOSはwindowsXPじゃないし、サポートOSとなってるのはPAEでメモリ拡張がかなりできる。
URLリンク(www.microsoft.com)

あとマッピング関連で極悪仕様といわれてるのはヌフォが原因だし・・・

989:不明なデバイスさん
07/10/27 11:45:48 EMqRF4X6
みかかそろそろ来るか?

990:不明なデバイスさん
07/10/27 11:47:57 7SmJRw9N
>>984
FireGLがオプションとしてあったから

991:不明なデバイスさん
07/10/27 11:48:10 b/3rEqLz
>>988
>後々の拡張性のためでしょ
だから、いったい何を拡張するんだよ?
15000の安鯖に。

992:不明なデバイスさん
07/10/27 11:48:57 A4/SGfmA
>>7の価格はどうする?修正無しで貼っとく?

993:不明なデバイスさん
07/10/27 11:51:48 A4/SGfmA
HP ProLiant ML115 Part23
スレリンク(hard板)

取り合えず、>>7以外を貼っておいた。
後は任せる。
嗚呼・・・何だか眠くなってきたよ・・・パトラッシュ。

994:不明なデバイスさん
07/10/27 11:52:28 F7NgvJGI
採用したママンにたまたまx16が乗ってただけじゃないの?

995:不明なデバイスさん
07/10/27 11:54:10 8GS8klNT
ぶりぶりてんぷ

996:不明なデバイスさん
07/10/27 11:55:33 NUKbw1Ll
10GのNICとかFPG使うならx16使う奴あるから
用途次第なんだけどな

997:不明なデバイスさん
07/10/27 12:01:50 2y1qdY8z
>>993


998:不明なデバイスさん
07/10/27 12:03:16 mJnVxApn
>>994
FOXCONNは委託されて作ってるはずなのでそれはないだろ。

999:不明なデバイスさん
07/10/27 12:04:52 mJnVxApn
うめ

1000:不明なデバイスさん
07/10/27 12:05:24 rZyY9l5M
999なら1000は無効

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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