07/10/12 23:49:43 it4aN/cl
>>1乙
3:不明なデバイスさん
07/10/12 23:49:45 I9YQxg3q
@ HP Directplus
URLリンク(www.compaq.co.jp)
15750 + 3150(送料) = 18900
☆販売代理店又は、販売代理店仕入れ、など☆ ”など”についてはお察しくださいwwwww草植えるぞwwwwww
@ みかか 在庫○
URLリンク(nttxstore.jp)
15800 + 400(送料) + 420(代引き) = 16620 営業日15:00までなら当日発送
@ goodprice 在庫○
URLリンク(goodprice.exid.jp)
14428 + ?(送料) = 14428 納期微妙&週明け以降発送になりそ
@ 阪通 在庫○
URLリンク(www.sakatsu.co.jp)
13,787 + 1050(送料) = 14837
営業日14:00までなら当日発送 上記のように担当がスネーク→リアルタイム価格修正中?
@ 有限会社テックネットワン 在庫限り 店長○
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
15800 + 630(送料) = 16430
楽天ポイント・YahooポイントOK 納期3日以内 3万円以上で送料無料 → 2台買う猛者がちらほら
@ CHN 在庫?
URLリンク(market.chn.ac)
14500 + (ヤマト宅配便料金)
営業日当日発送らいしけどホント?
@ z180jp 在庫9
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
19000 + 3000(送料) = 22000
4:不明なデバイスさん
07/10/12 23:50:20 Tp0nt4kc
過去スレ
HP ProLiant ML115 Part18
スレリンク(hard板)
HP ProLiant ML115 Part16(実質17)
スレリンク(hard板)
HP ProLiant ML115 Part16
スレリンク(hard板)
HP ProLiant ML115 Part15
スレリンク(hard板)
HP ProLiant ML115 Part14
スレリンク(hard板)
HP ProLiant ML115 Part13
スレリンク(hard板)
HP ProLiant ML115 Part12
スレリンク(hard板)
HP ProLiant ML115 Part11
スレリンク(hard板)
5:不明なデバイスさん
07/10/12 23:50:51 Tp0nt4kc
過去スレ(続き)
HP ProLiant ML115 Part10
スレリンク(hard板)
HP ProLiant ML115 Part9
スレリンク(hard板)
HP ProLiant ML115 Part8
スレリンク(hard板)
HP ProLiant ML115 Part7
スレリンク(hard板)
HP ProLiant ML115 Part6
スレリンク(hard板)
HP ProLiant ML115 Part5
スレリンク(hard板)
HP ProLiant ML115 Part4
スレリンク(hard板)
HP ProLiant ML115 Part3
スレリンク(hard板)
HP ProLiant ML115 Part2
スレリンク(hard板)
【サーバ】HPのProLiant ML115ってどうなの【鯖】
スレリンク(hard板)
6:不明なデバイスさん
07/10/12 23:52:00 Tp0nt4kc
過去ログは
hp鯖-ProLiant-ML115(格安Server)
URLリンク(wiki.nothing.sh)
にあります。
7:不明なデバイスさん
07/10/12 23:54:02 G+adPLa7
酔った勢いで13787のやつをポチってしまった
月曜になったら12800とかありそうな気がしてきた
少なくとも、みかかの値下げはありそうだな
8:不明なデバイスさん
07/10/12 23:54:35 mLGudSW+
>1 乙
>3 いい加減うざいことに気付け
9:不明なデバイスさん
07/10/12 23:56:43 gEU3gC6e
>>1乙~
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
稲中の田原年彦に似てる・・・。
10:不明なデバイスさん
07/10/12 23:58:27 S64NOIcb
>>1
(゚Д゚ )乙
これはポニーテールなんたらかんたら
11:不明なデバイスさん
07/10/12 23:58:31 5FWDBecI
>>4
goodpriceは送料無しで代引き420円らしい
4391380-AAVX HP(旧コンパック) ML115 ホップ・ステップ・ジャンプ キャンペーン ¥14,428(税込) 1 ¥14,428
商品合計(税込) ¥14,428
送料(税込) ¥0
手数料(税込) ¥420
請求金額合計 ¥14,848
内消費税 ¥707
12:不明なデバイスさん
07/10/12 23:58:47 OQ8zVQNX
TI10で起動時にキーボードエラー出るけど暫く放っておけばクローン画面に進むのねん
URLリンク(sunray.way-nifty.com)
MaxlinePro500(E-IDE 500GB)→WD10EACS(SATA2 1TB)で約2時間掛かります、、、4台あるのに orz
13:前スレ967
07/10/12 23:59:53 h8qq6Jn0
>>1
::|
::| ____
::|. ./|=| ヽ. ≡三< ̄ ̄ ̄>
::|. / |=| o |=ヽ .≡ ̄>/
::|__〈 ___ ___l ≡三/ /
::|、ヽ|.|┌--、ヽ|/,-┐| ≡/ <___/|
::|.|''''|.\ヽ--イ.|ヽ-イ:| ≡三|______/
::|.ヾ |.::. .. ̄ ̄| ̄ /
::| ';:::::┌===┐./
::| _〉ヾ ヾ二ソ./ こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
::||ロ|ロ| `---´:|____ 変な勘違いしないでよね!
::|:|ロ|ロ|_____/ロ|ロ|ロ,|`ヽ
::| |ロ|旦旦旦旦旦/ロ/ロ|旦,ヽ
::|ロヽ 旦旦旦旦旦./ロ,/|::旦旦)
::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|、 旦旦|
>>8
それの前作ったの俺なんで代わりに謝っとくわ
(゚┏┓゚)正直スマンカッタ
14:不明なデバイスさん
07/10/13 00:02:30 h8qq6Jn0
>>11
あとからくるメールで
「¥0って書いてあるけど別にかかるからねっ」ていうメールがくる罠。
15:不明なデバイスさん
07/10/13 00:03:10 gRvbvMo6
消費者としては>>3は参考になるわなw
テンバイヤーは困るだろうけどwww
16:不明なデバイスさん
07/10/13 00:05:12 dB/BDHxl
>>15
阪通の中の人かもよ?w
17:不明なデバイスさん
07/10/13 00:05:39 5FWDBecI
>>14
そういうのもあるにはあるな
でもワンズは送料別といいつつ無料だったから期待はしてる
18:不明なデバイスさん
07/10/13 00:06:00 dvDrmVuf
阪通はgoodprice対抗ってとこか。
19:不明なデバイスさん
07/10/13 00:08:44 kVmt8xoW
>>17
>※【代金引換払いをご選択の方へ】
>当店では代金引換払いの場合は、別途代引送料がかかります。自動返信メールで
>は送料が「¥0」表示になっておりますが、商品の大きさや重さ、配送地域により
>異なりますのでご注文確認メールでご案内致しておりますので宜しくお願い致します。
俺はチキンなのでキャンセルした。
後は頼む。
20:不明なデバイスさん
07/10/13 00:09:16 PqKl7CB3
>>1
>>3
乙であります^^>
21:不明なデバイスさん
07/10/13 00:10:12 wukWm6gK
刀、 , ヘ
/´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
/: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
,. -─「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
/: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : : :\: : : : :: : : :ヽ \ /: : : :/
 ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i / /: : : : :/
/: : ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : | /: : : : :/ |\
/: : ィ: : : : :.i: : | \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : \
/ / !: : : : :.ト‐|- ヽ \: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .l: :| \: : : l´r. Y {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
l: : :l: : :ト、| 、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
|: : :ト、: |: :ヽ ___,彡 ´ ̄´ ヽl-‐' \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、 こ、これは>>1乙じゃなくて
ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\ 変な勘違いしないでよね!
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\
22:不明なデバイスさん
07/10/13 00:11:39 ybwDB7dU
>>10
>>21
そういうことかw
意味わかんなかった
23:不明なデバイスさん
07/10/13 00:13:44 we58zadc
ところで、俺のML115はいつ届きますか?(;_;)
24:不明なデバイスさん
07/10/13 00:15:43 vIiohEG3
>>19
もう2台も買ったし、凸する気にはならねーよw
25:不明なデバイスさん
07/10/13 00:16:32 JpeKuN3f
>>23
10分ほどゴミ出しに行っている間。
26:不明なデバイスさん
07/10/13 00:18:45 g/mdX6nh
>>3
z180jpはトルクス・ドライバープレゼントだそうだ
27:10
07/10/13 00:19:13 3dXPbTfc
>>22
>>21の後に貼った方がよかったな、考えてみたらw
28:不明なデバイスさん
07/10/13 00:22:02 vIiohEG3
>>26
いらねえw
どう考えてもドライバー高すぎ
29:不明なデバイスさん
07/10/13 00:23:00 c9Toqu6H
T-ZONEの怪しい7600GT 9980円
ザルマンのクーラーVF700-AlCu 2720円
最初付ける事が出来なかった時の絶望感と付けられた時の安堵感 プライスレス
URLリンク(www.taisen2.x0.com)
下が7600GTで上がCPUクーラーです
Zalmanの後ろに付けるバックマウンタを外しておけばこの様に干渉無しで付けられます・・・
付けられないVGAでもザルマンでも買えば付けられますよぐらいの報告です・・・
30:不明なデバイスさん
07/10/13 00:26:38 vIiohEG3
>>29
素直に9600GS買った方が良かったなw
これに懲りて問い合わせメール出すか、店頭で確認するといいよ
報告乙
31:不明なデバイスさん
07/10/13 00:27:23 vIiohEG3
7900GSの間違い
32:不明なデバイスさん
07/10/13 00:30:16 kVmt8xoW
>>26
URLリンク(sc420.at.webry.info)
トルクスはダイソーでおkみたいだ
33:不明なデバイスさん
07/10/13 00:35:12 319dbv6V
T-ZONEの怪しい7600GT 9980円に達磨つけるのと同じ店で東京スタイル買うのどっちがいいかな?
34:不明なデバイスさん
07/10/13 00:36:10 Z6Lnl/h2
>>33
騒音を考慮したらダル万だろ
35:不明なデバイスさん
07/10/13 00:44:57 vIiohEG3
>>33
東京スタイルも裏出てるから当たるんじゃね?
36:不明なデバイスさん
07/10/13 00:58:16 Ed38fxsS
FreeNASだと玄箱より安いような感じですね。
電気代考えると微妙ですが。
37:不明なデバイスさん
07/10/13 01:02:36 2jTFL/7E
>>35
当たらないけどCPUファンとの隙間が一ミリ未満しか無いとの書き込みが前スレにあった。
38:不明なデバイスさん
07/10/13 01:05:55 U8v7T8fK
△ ← こんな形の CPU クーラーがあればいいのにねw
39:不明なデバイスさん
07/10/13 01:05:56 iv6SQl7p
値段を見て思わず買っちまった
XPはインスコできるみたいだからまあいいや
40:不明なデバイスさん
07/10/13 01:08:13 74xXuyRn
91台目だな特定しますた
41:不明なデバイスさん
07/10/13 01:09:54 mgS9F0JC
>>35
東京スタイル付けてるけど大丈夫
ただファンがうるさい
42:不明なデバイスさん
07/10/13 01:12:30 nVV7igmJ
俺の東京スタイルはどっかに触ってるみたいけど、動いているので放置。
43:不明なデバイスさん
07/10/13 01:15:45 319dbv6V
スタイルうるさいのか…ありがと俺もT-ZONEの怪しい7600GT 9980円に達磨つけるよ。
44:不明なデバイスさん
07/10/13 01:16:09 iv6SQl7p
ってかこれ音うるさいの?
45:不明なデバイスさん
07/10/13 01:21:31 qtYZAbUu
>>44
おまえよりうざくないし、うるさくない。
いいから黙って過去スレ嫁
46:不明なデバイスさん
07/10/13 01:23:39 c9Toqu6H
>>44
起動時に掃除機みたいな音がして徐々に静かになります
それでも結構うるさいです
ケースファンとCPUファンは取り替えた方が良いと思います・・・
電源は結構静かです
47:不明なデバイスさん
07/10/13 01:24:32 oX/zXtat
>>44
うんテンプレが充実してるから見てきなよ
48:不明なデバイスさん
07/10/13 01:24:44 iv6SQl7p
>>45 >>46
ありがとう 衝動買いしたもんでちょっと心配になっちゃったのさ
49:不明なデバイスさん
07/10/13 01:31:31 vIiohEG3
>>41
ギリ当たらないのか
でも1mm無いは怖いなw
ファン煩いのは地味に辛いな
50:不明なデバイスさん
07/10/13 01:37:14 3dXPbTfc
会社で使うから掃除機ファン気にならねえwww
51:不明なデバイスさん
07/10/13 01:37:39 we58zadc
T-ZONE俺が買ったときより1000円安くなってる・・・
52:不明なデバイスさん
07/10/13 01:44:11 bWyaTyaV
転売ヤーさん涙目w
53:不明なデバイスさん
07/10/13 01:44:12 mgS9F0JC
>>43
さっき書き忘れたけどRivaTunerでファンの回転落としたら
ファンの音はあまり気にならなくなりました
>>49
裏に付いてる黒い板取れば後数ミリ隙間出来るかもしれないです
54:不明なデバイスさん
07/10/13 01:50:52 ewZbdKta
110Gdとどっちがいい?
55:不明なデバイスさん
07/10/13 01:57:31 74UbR+/7
>>54
グラボの増設を考えないで、普通のPCとして使うなら110Gbの方がいいかも。
オンボードでもSXGA,65000色いけるみたいだし、DVDも読める。
56:不明なデバイスさん
07/10/13 01:57:46 OsAXjYO3
PCI-Eスロットを削るのが苦じゃなければ110Gdの方がいい
PCIに変な制限ないし、SpeedfanとかML115やSC440じゃ使えないフリーソフトがいくつか使えるし
57:不明なデバイスさん
07/10/13 02:19:40 +SYEfNQj
ML115の方がお買い得感はあるけどな
58:不明なデバイスさん
07/10/13 02:32:25 vIiohEG3
110Gdは筐体とPCIeがな
59:不明なデバイスさん
07/10/13 02:33:22 DSZjiJhN
110Gdも持ってるけど、普通のマザボが使えるから、
結局サーバー用の最初から着いてたマザボを965マザボに変えてしまった
起動時はML115よりうるさい気がする
60:54
07/10/13 02:38:02 ewZbdKta
ML115はケースの使い回しが無理そうなのと
HDDにファンがつけられないようなので、
今回はとりあえず見送ります。
安いから使い捨てでもいいのかもしれないけど。
61:不明なデバイスさん
07/10/13 02:56:03 3wHic0m+
皆、ML115が爆音とはいうが
今までのメインにくらべるとすごく静か
常時起動も問題無しだね
62:不明なデバイスさん
07/10/13 02:57:52 9otnivyz
残り101台になった━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━ !!!!
63:不明なデバイスさん
07/10/13 02:59:36 yLvmBT2a
まだやってたんかw
64:不明なデバイスさん
07/10/13 03:00:05 aOi3rD6k
予備用にもう一台欲しいと思うけど、一台使い切るころには
もっと安くていいパソコンの時代になるだろうから我慢…
うおぉおおお、ぽちりてぇー
65:不明なデバイスさん
07/10/13 03:07:50 pr4jW7O3
買いたいが来週にはまたさらに安くなってそうで迷う。
66:不明なデバイスさん
07/10/13 03:11:47 M800W6t1
プレスコから移籍組みの俺には
全てが天国に思える
67:不明なデバイスさん
07/10/13 03:18:00 p2KY2Fgk
939マザボでデュアルコアだがCPUさえ変えりゃ良いだけだし文句ネェヨ。
デュアルコアの方がいいんじゃないかなぁ・・・と思い、未だにML115は予備機扱いだけどな。
にしてもAMDのCPU安くなったな・・・ソケ939の4200を2万で買ったのが馬鹿らしくなるくらいだな。
未だにAGP環境がメインってのも何かアレだがorz
68:67
07/10/13 03:24:42 p2KY2Fgk
>>939マザボでデュアルコアだがCPUさえ変えりゃ良いだけだし文句ネェヨ。
メインPCが・・・が抜けてた。
未だにDDR1メモリってのも泣ける。
相性きつくて数日前に買ったノーブラメモリが2週せず涙目www・・・orz
ML115のお陰で相性と容量も解消できそうで嬉しさ炸裂。
CFDの1G2枚組み問題なし。
IOのアウトレットメモリ(エルピーダ)512Mも問題無く2週突破。
DDR2って相性の方緩くなってるのかね?
69:不明なデバイスさん
07/10/13 03:37:28 yLvmBT2a
単に不良品つかまされただけだろw
70:不明なデバイスさん
07/10/13 03:41:14 qtYZAbUu
>>68
安くても鯖だからメモリあたりは丁寧に作ってあるんじゃないかと
71:不明なデバイスさん
07/10/13 03:59:46 pr4jW7O3
>>67-68
AGPでDDR1でもいいじゃない、デュアルコアが使えるんだから。
こっちなんて未だにSocketAだぜorz
72:不明なデバイスさん
07/10/13 04:06:13 umOfrFeP
グラボやサウンドカードつけるより7050PVマザーにかえたほうがよくない?
73:不明なデバイスさん
07/10/13 04:07:30 36Z0yrZX
ケース加工できればねw
74:不明なデバイスさん
07/10/13 04:19:30 we58zadc
>>71
俺のメイン機もSocketAだw
ML115はデスクトップ化してるがまだ実用に足りないから置物状態
75:不明なデバイスさん
07/10/13 04:52:20 q6aWhmBx
完全に飽和状態になった気がする。
NTTのもたいして減らなくなってきたし。
もう一巡したんじゃないのか?
安いのが当たり前に成りつつあるから、もう一見も手を出さない。
転売屋は涙目でそれどころじゃないし、
オタ需要も尽きたら、あとは本来の企業向けしかないね。
とりあえず、PCI5V制限なんて理由がハッキリすれば
もう思い残すこともなく新たな世界へ旅立てる。
キッチリしなさいキッチリ。
76:不明なデバイスさん
07/10/13 04:57:43 PZPttNT9
ソケA多くて安心した。
ML115今日届いたが、三本足の電源コネクタのこと忘れてて、電源入れらんね。
トルクドライバと一緒にタップ買ってこよ・・・
77:不明なデバイスさん
07/10/13 05:14:36 6jLKvbjK
まあ、飽和とは言っても
一日も経たずに100台以上売れてるんだから十分売れてると思うけどね。
以前の状態がスーパーのタイムセールみたく異常だっただけでw
78:不明なデバイスさん
07/10/13 05:17:18 q6aWhmBx
限定○○
残り○○台
本日限り!
とか煽って付けると売れるってテレビショッピングの人が(ry
79:不明なデバイスさん
07/10/13 05:19:21 6jLKvbjK
みかかはある程度在庫持っておいてもらいたいね。
そんな量多くなくて良いから。
まー転売屋はいい気味であるw
80:不明なデバイスさん
07/10/13 06:27:55 qtYZAbUu
PCIはそもそも今後全部3.3Vにするって決まってるから
ある意味本当に必要最低限かつ将来性のあるPCと言える。
81:不明なデバイスさん
07/10/13 06:44:15 CVQLRwLK
自動起動はAPM設定で回避できるし、残る欠点は
PS/2が内部で変換される(USB接続で回避できる)
ケースとマザーに汎用性ない
ファンの音が大きい
スタンバイ不可
ぐらいか。
ファンはSpeedFanあたりで制御できれば交換無しで解決できるんだが・・
要望出してみようかな。
82:不明なデバイスさん
07/10/13 07:02:10 g/mdX6nh
ついにポチってしまいました
83:不明なデバイスさん
07/10/13 07:17:38 36Z0yrZX
やべえ。二代目ほしい。
84:不明なデバイスさん
07/10/13 08:16:09 e1wvZSej
あ。うん。
85:不明なデバイスさん
07/10/13 08:18:38 U8v7T8fK
>>67
俺 939 の Athlon64 4000+ を 4 万ちょいでかったぞ。超涙目。
しかも 939 の CPU はプレミア価格ってなくらいにたけぇ
SocketAM2 だと幸せになれそうだよ
86:不明なデバイスさん
07/10/13 08:22:36 s6UNPupq
>>80
そのことを知らない馬鹿の多いこと…
87:不明なデバイスさん
07/10/13 08:25:33 9eVFMME1
ポチりました。
この間SC440買ったばっかりだが....。
なんかPCIが3.3Vしか使えないとか聞くとなんかワクワクしてきたぞ!
88:不明なデバイスさん
07/10/13 08:25:34 zDSjv9Jr
>>80>>86
そんな事言ってる間にPCI自体無くなりそうじゃね?
どうなるか分からない先の話より、今がどうかの方が大事な気がする
89:不明なデバイスさん
07/10/13 08:42:18 d1IlgMIA
1,5万x100台販売x20%=約30万(粗利益)
その他
個人情報100名分と抱き合わせで買った品物の利益と販売サイトの認知度UP。
90:不明なデバイスさん
07/10/13 08:42:39 H8teMDea
HDD4台増設した方はおられますか?
2台で隙間ありのほうがいいですか?
空いた隙間にHDD用ファンを置くというのもあり?
91:不明なデバイスさん
07/10/13 08:53:50 QSX48Sde
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | 阪通見てる~イェ~イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
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!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
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92:不明なデバイスさん
07/10/13 08:55:32 p2e2E7hW
これ、安いから遊ぶのに最適だよな。高いパーツで組むと、少し増設するのにも
ある程度情報を集めてからにしてるけど、これなら少々無茶な事しても平気だな。
万一壊れても大した被害でないしw
93:不明なデバイスさん
07/10/13 08:57:05 ttDQuXBr
>>90
500GB×4台でRAID 0+1で組んでるよ
ファン交換してないけど、それなりに風量あるから心配はないかと
気になるのなら、1台分隙間空けてHDDクーラー付けるのもありかもね
94:不明なデバイスさん
07/10/13 09:17:47 CPpizE0N
>>90
前面カバーのプラスチックの出っ張り削って9cmファン付けてる
95:不明なデバイスさん
07/10/13 09:25:20 4+P/klF9
>>90
排気ファンをそのまま使うなら十分に前面吸気出来ているから、ファン増設する必要性はない
96:不明なデバイスさん
07/10/13 09:28:49 JpeKuN3f
HDD、まさか2TB以上載せられないなんてことはないよな?
あくまでもBTOでの最大容量が2TBってだけで
97:不明なデバイスさん
07/10/13 09:29:59 149Py0oP
阪通って大丈夫なの?
詐欺じゃないの?
98:不明なデバイスさん
07/10/13 09:34:55 yLvmBT2a
またおまいか
99:不明なデバイスさん
07/10/13 09:40:48 5vZNRTsg
>>96
1TBx4載せてみたらどうかね?
100:不明なデバイスさん
07/10/13 09:43:42 tg6+TTq4
二台のML115を購入して、PC2-6400 1024MBx2枚を取り付けて快適なのですが、
手元に未使用のECCメモリ 512MBx2枚が残っており、どうしようか迷っています。
余剰のPC2-5300 ECC 512MBx2枚と使用中のPC2-6400 1024MBx2枚を組み合わせた場合、
恐らくデュアルチャンネル動作しないのではないか?と思うのですが、
この組み合わせで3GBメモリ搭載にするのと、現状のPC2-6400 1024MBx2枚とでは
どちらがお勧めでしょうか?現在、メモリの組み合わせで悩んでいます。
101:不明なデバイスさん
07/10/13 09:45:20 e1wvZSej
手元にあるなら試せばいいじゃん
102:不明なデバイスさん
07/10/13 09:48:08 p2e2E7hW
>>100
余ってる純正メモリを俺にくれれば解決
103:不明なデバイスさん
07/10/13 09:50:03 6jLKvbjK
>>101
正論過ぎるw
104:不明なデバイスさん
07/10/13 09:50:16 zd7pgRkR
一台1.5万円程度で他所も扱ってる品物で詐欺る馬鹿がいれば見てみたいもんだよ。
何で異様に疑り深くて被害者妄想全開な>>97みたいのいんだろ?トラウマなんかな?
105:不明なデバイスさん
07/10/13 09:51:38 QSX48Sde
>>100
デュアルで動くよ。相性があるから絶対とは言わないが俺のは動いてる。
てかそんな事で悩むなwww
106:96
07/10/13 09:54:25 JpeKuN3f
wikiみて解決した。
107:不明なデバイスさん
07/10/13 09:55:00 4pRxnmHb
みかかは、いつ仕入れたかは知らんが
定価が189000円になってる。
URLリンク(h50146.www5.hp.com)
本家では15750円だ。送料はかかるが
難しいことは、わからんが、表示違反じゃないか
108:不明なデバイスさん
07/10/13 10:01:10 QTxNpbqu
キャンペーン価格であって標準価格は36,750 ~
てかその定価アリエナスww
109:不明なデバイスさん
07/10/13 10:02:53 S5Lepzwo
>>107
それホップステップキャンペーンを適応しないと36750円
こっちの方が純粋な意味での定価
110:不明なデバイスさん
07/10/13 10:05:36 319dbv6V
銃授受ー八万休戦ええ会厭んんんんんんん!!!!!!!!!!!!
111:不明なデバイスさん
07/10/13 10:07:18 5V+6qj7B
NTT-XのML115まだ残ってるのか
社会人組涙目とか言ってたが、そもそもこの手の物を買わないのが社会人組だったな。
112:不明なデバイスさん
07/10/13 10:14:59 c9Toqu6H
CPUファンを鎌フロゥ8cm超静音にしたんですけど
かなり静かにはなったのですが・・・
何もしてないのに温度がモリモリ上がってきて50℃ぐらいまで行きます・・・
吸出しでも吹きつけでも変わらず・・・
付属の奴に戻したら30℃前後に落ち着きました・・
CPUファンだけならそこまで轟音ではないのでまだ耐えられます・・
X2 5200+辺りにしようと思っているのですが、CPUクーラーも変えたいところです・・・
測定はこのちょっと古いぷりぷりてんぷでやりました
URLリンク(prepre.cpu-cooling.net)
113:不明なデバイスさん
07/10/13 10:17:34 +m+2+wkr
ZIPをみると180を連想してしまう・・・このスレだと特に・・・
114:不明なデバイスさん
07/10/13 10:20:43 QSX48Sde
みかか今回の在庫が掃けて次の仕入分に期待だな。
12800円を希望。
115:不明なデバイスさん
07/10/13 10:21:31 zd7pgRkR
購入者のほとんどは「社会人」だろうがな。社蓄系のサラリーマンは少ないかも試練が。
真底辺のニートや引き篭もりは代引きの15k\強なんて用意できんよ。
116:不明なデバイスさん
07/10/13 10:22:13 7/F4A7yX
>>112
うちの林檎パン1.8Ghzなんて72℃だぞ
そのぐらい雷鳥時代考えたらどうってことないだろ
117:不明なデバイスさん
07/10/13 10:26:50 pr4jW7O3
>>116
いや、その理屈はおかしい
うちのXP2600+は40度ちょいだよ。
118:不明なデバイスさん
07/10/13 10:28:20 PX+88o2c
Win2KのソケAは使わなくなって久しいのに、
Socket5(IDT WinChip) NT4.0のオールSCSIな自作機を惰性で使ってる俺
Micropolis製 鯖用ハイトサイズのSCSI2 HDDは数十匹の蚊の鳴き声を集めた
ような高爆音。
95年頃の真夏の夜に付けっ放しで寝てしまい、悪夢を見てうなされて起きた
ことも何回かある。
それに比べればML115の音なんかなんで気になるのかと。
119:不明なデバイスさん
07/10/13 10:36:03 +m+2+wkr
>>118
それは音に対して相対的に低いレベルにきたからそう思うだけだと思う。
120:不明なデバイスさん
07/10/13 10:52:28 Yl6C7htj
>>115
オマエ、ニート舐めてると痛い目見るよ
121:不明なデバイスさん
07/10/13 11:02:22 LZEGmFGF
PC2-5300 ECC 512MBx2枚を売り払ってPC2-6400 512MBx2を購入し、
一台のML115に取り付けて様子を見て、快適だったらさらに追加購入。
122:不明なデバイスさん
07/10/13 11:07:33 zd7pgRkR
>>120
そういうニートは真底辺とか最底辺じゃないだろ。高等遊民とでも名乗ってろ。
ML115用のファン買いに行ってこよう。
123:不明なデバイスさん
07/10/13 11:08:14 1z1dLDVI
今日タイヤ交換ではじめて知ったけど自転車の発電機って2.4Vなのな
CPUは1.5V程度だから漕いでいるだけでCPUを動かすことができるのかw
124:不明なデバイスさん
07/10/13 11:11:45 +m+2+wkr
>>123
・・・・・
1.5Vでも1秒間にどれだけ振幅するかわかってていってるのか?
125:不明なデバイスさん
07/10/13 11:13:29 t3rbLxTL
また円周率3で習ったやつが沸いてるが釣りか・・・?
まぁ実際自転車でがんばって漕げば100V200Wぐらいまで行けるが
126:不明なデバイスさん
07/10/13 11:16:56 7UrbIY2O
夏目漱石キター
127:不明なデバイスさん
07/10/13 11:18:23 +6c0VNPC
3500+ってどれくらいの処理能力なの?
PEN 4の3Gと同等くらい?
128:不明なデバイスさん
07/10/13 11:21:06 pySiLoJX
これは良いゆとり
129:不明なデバイスさん
07/10/13 11:31:25 3DWn4zRp
ぱそこんは電子で動くらしいですが、電子って何で出来ているんですか?
130:不明なデバイスさん
07/10/13 11:35:24 YPvXtjF6
>>129
愛と勇気
131:不明なデバイスさん
07/10/13 11:42:12 H8teMDea
クロック周波数は重要ではない。
コア数とL2キャッシュサイズが重要。
L3キャッシュを搭載していたら?
スワップしない派とスワップバッコンバッコン派との差も大きい。
132:不明なデバイスさん
07/10/13 11:47:30 gpIGWDFq
>>129
素粒子
133:不明なデバイスさん
07/10/13 11:48:35 gpIGWDFq
>>123
一台では無理。百台ぐらいあれば動くんじゃね?
134:不明なデバイスさん
07/10/13 11:53:07 4+P/klF9
>>127
3.4GHz
135:不明なデバイスさん
07/10/13 11:54:42 rmR74kJk
NTT残り73台か
なんだかんだ売れてるね
連休中には捌けるかな
136:不明なデバイスさん
07/10/13 11:57:21 +ErA3cnc
連休?
137:不明なデバイスさん
07/10/13 11:58:57 QSX48Sde
毎日が連休
138:不明なデバイスさん
07/10/13 12:23:01 rmR74kJk
あっ、土日かw
139:不明なデバイスさん
07/10/13 12:24:03 319dbv6V
スワッピングはしない派です。相手が秒気持ちだと辛いです。
140:不明なデバイスさん
07/10/13 12:26:12 x0B2U/vw
3500+は
PEN 4の3.4GHzと同等の処理能力
しかも65Wの低消費電力なので低発熱さ
電源さわつても全然あつくない
440なんか筒が熱くて・・・
141:不明なデバイスさん
07/10/13 12:28:25 fP/Xerhl
なんでおまいらコピペ>>123にマジレスしてんの?
142:不明なデバイスさん
07/10/13 12:32:56 XvGSmURG
URLリンク(maximums.gatt.nobody.jp)
これによるとPentium4 Northwood換算で3600MHz
143:不明なデバイスさん
07/10/13 12:40:15 3DWn4zRp
>>130
じゃぁ私の愛と夕貴で電子が作れますか?
144:不明なデバイスさん
07/10/13 12:55:35 319dbv6V
筒が熱いとはこれいかに?
145:不明なデバイスさん
07/10/13 12:59:09 dvDrmVuf
阪通 終了。
146:不明なデバイスさん
07/10/13 13:04:36 TJRF4Hco
去年組んだいまのおいらのメインPC
CPU:モバセレ1.8GHz(480円)を2.4GHzにクロックアップしたやつ
MB:KOHRYU SIS650(1980円)
メモリ:512M(3280円)
HDD:185GB(4780円)
ケース:1480円 通販で0つけ忘れてたのが普通に買えた
キーボード:980円
マウス:480円
(´・ω・`)値段ML115と変わらナス・・・
147:不明なデバイスさん
07/10/13 13:06:56 XvGSmURG
ケース:1480円 通販で0つけ忘れてたのが普通に買えた
夢があっていいねえ
148:不明なデバイスさん
07/10/13 13:09:18 rmR74kJk
>>145
もう終了か、速かったね。弾意外と少なかったのかな。
>>146
ケースだけで十分元取ってるじゃんw
149:127
07/10/13 13:11:02 +6c0VNPC
ありがとうございます。
えっ、3500+ってそんな凄いの?
じゃあ、CAD用に使ってるPEN4の3Gマシンの
代用にもなっちゃうかも!
代用どころか速くなるかもしれない・・
150:不明なデバイスさん
07/10/13 13:13:01 4fuvYGrH
みかかはまだまだ終わらんよ!
あと64台とか、下手したら明日まで持つんじゃね?
151:不明なデバイスさん
07/10/13 13:13:55 TJRF4Hco
>>147>>148
(´・ω・`)年始めに潰れた某PCショップでつ
ちょうど5000円以上送料無料だったから4台注文したら普通に4台届いたんでびっくらこいた
152:不明なデバイスさん
07/10/13 13:20:17 pr4jW7O3
>>151
あそこかw
153:不明なデバイスさん
07/10/13 13:23:38 j3ercNSp
絨毯敷きの部屋で床において1か月24h運用したら、
前面のCDドライブと筺体の隙間やUSBポート、側板の前側継ぎ目
に埃溜まりがすごいことに。
それだけちゃんと吸い込みがあるってことで満足。
154:不明なデバイスさん
07/10/13 13:24:04 yLvmBT2a
>>151
おまいがケースを4台も頼んだせいで・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
155:不明なデバイスさん
07/10/13 13:27:23 nLphlNvf
>>151
そんなことやってりゃ潰れるわな・・・
156:不明なデバイスさん
07/10/13 13:28:23 6jLKvbjK
しかし、なんだかんだ言って130台一日で売れるんだもんな。
みかかで何台今まで売ったんだろ?
157:不明なデバイスさん
07/10/13 13:38:30 2Zt2tjuQ
夜逃げしたとこか?
158:不明なデバイスさん
07/10/13 13:39:51 NrAozW/v
やっとセットアップした記念
普通の XP x86 が見つからなかったのでw
XP 64bit 版インスト、ドライバは 2003 鯖 64bit 版で問題なし
64bit でも、安物 USBサウンド おっけ
メモリは、CFD Elixir 1G x 2 + JetRam 1G x 2 を挿すと
4GB dual認識するが、リソース不足で 7300GT が正常動作しない
3GB にしても、リソース不足でアクセラレータが有効にならない
メモリがもったいないので、2GB+512MB に。
デフォルトの 3500+ のままで、でタイムリープベンチ中
メインPC XP2500、9600XTより全然軽いです。
ただ、MTV2000が刺さらんのが難点 orz
何台もぽちるのは、アホかと思ってたが…
この大きさなら、まだ置ける。と考えている自分がいるw
159:不明なデバイスさん
07/10/13 13:45:15 lg/gHVT2
>>151
他の奴は金を払ったのに商品が届かないまま・・・
>>153
おまいの部屋が埃だら(ry
160:不明なデバイスさん
07/10/13 13:47:29 4pRxnmHb
>>151
俺の金かえせ
161:不明なデバイスさん
07/10/13 13:56:57 LZEGmFGF
>>140
TDP65Wじゃないでしょ?
162:不明なデバイスさん
07/10/13 14:04:59 4+P/klF9
>>140
3500+はTDP59W(データシート)だけど、実際は最高で40~50W程度だし
Pen4はTDPオーバーする事がざら
163:不明なデバイスさん
07/10/13 14:06:23 tg6+TTq4
>TUKUMOバルク DDR2-SDRAM 2048MB PC2-6400 (1GBx2枚)
>HP純正 DDR2-SDRAM 1024MB PC2-5300 ECC(512MBx2)
以上の組み合わせで3GB(1GBx2枚,512MBx2) を組んでみましたが、
VGAが全く動作しなくなりました。
なお、使用中のVGAは玄人志向GF7300GT-E128HW/CBで、
TUKUMOバルクメモリとHP純正ECCメモリを別々に組んで検査したところ、
以下の結果となりました。
>TUKUMOバルク PC2-6400 (1GBx2枚)+GF7300GT-E128HW/CB 動作
>HP純正 PC2-5300 (512MBx2) +GF7300GT-E128HW/CB 動作
164:不明なデバイスさん
07/10/13 14:10:18 +KVrpCys
いまこれを書いている瞬間、栗でx5.0動作(0.950V)だしな。
一応WMP11でBGMを流しつつ裏でLAN経由のファイルコピー中。
165:不明なデバイスさん
07/10/13 14:12:34 x7p3NEl4
>>162
そういや今年の夏はクールビズwで室温が高かったから
DELLのスリム筐体のデスクトップはあちこちでハングアップして
いましたなぁ
166:不明なデバイスさん
07/10/13 14:28:33 vSESuHWH
ML115で4画面出力している方はおられませんか?
デイトレード用のPCとして使いたいのですが・・・。
167:不明なデバイスさん
07/10/13 14:33:17 h40i43qj
おられません。
168:不明なデバイスさん
07/10/13 14:37:30 xATQgEwI
今Pen3-866MHz、384M、XPsp2の化石PCをメインで使ってるけど
そろそろ自分でDVDリップでエンコとかしたいので(めったにエンコとかしないけど)
これを買えば約2時間もののDVDを
x264で640x272 平均650Kbps(フィルタとかなし)でエンコするとどれくらい時間かかります?
169:不明なデバイスさん
07/10/13 14:37:36 j3ercNSp
>>163
既に結論出ているでしょ。
そのカードでって話にも取れんし。
170:不明なデバイスさん
07/10/13 14:38:46 qtYZAbUu
>>166
もしやるとしたらPCIのVGAが必要かと
VGA挿すと内蔵のは切られて動かないから
PCI-e + PCIでいけるんじゃないかと
171:不明なデバイスさん
07/10/13 14:38:57 +KVrpCys
つ NVIDIA Quadro NVS 440 PCI-E x16
但しML115が4台買えそうな価格でございますw
172:不明なデバイスさん
07/10/13 14:41:00 TJRF4Hco
(´・ω・`)さっきグッドプライスから完売で在庫なしのキャンセルメールきた・・・
173:不明なデバイスさん
07/10/13 14:41:37 vSESuHWH
>>167
とりあえず氏んどけ
>>170
やはりそうなりますかね・・・。
>>171
それなら確実ですが、PC本体より高いですからねぇw
174:不明なデバイスさん
07/10/13 14:49:58 JjacT4IM
@ HP Directplus
URLリンク(www.compaq.co.jp)
15750 + 3150(送料) = 18900
☆販売代理店又は、販売代理店仕入れ、など☆
@ みかか 在庫 約50台
URLリンク(nttxstore.jp)
15800 + 400(送料) + 420(代引き) = 16620 営業日15:00までなら当日発送
@ goodprice 在庫×
@ 阪通 在庫×
@ 有限会社テックネットワン 在庫限り 店長○
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
15800 + 630(送料) = 16430
楽天ポイント・YahooポイントOK 納期3日以内 3万円以上で送料無料 → 2台買う猛者がちらほら
@ CHN 在庫?
URLリンク(market.chn.ac)
14500 + (ヤマト宅配便料金)
営業日当日発送らいしけどホント?
@ z180jp 在庫9
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
19000 + 3000(送料) = 22000
175:不明なデバイスさん
07/10/13 14:52:52 pagwA8LD
みかか、あと53か…
家用に欲しい…でもスペースが…あぅあぅ
176:不明なデバイスさん
07/10/13 14:53:24 qtYZAbUu
>>173
URLリンク(www.bestgate.net)
玄人志向 RD7000-LP64C
これ1280X1024までディアル動作確認取れてるからどうぞ。
177:不明なデバイスさん
07/10/13 14:54:20 J6g7WrFa
>>175
立て積みは?
178:不明なデバイスさん
07/10/13 14:54:25 94aQXyId
>>173
ML115+4画面出力( 事務用途[ VGA2枚で4画面構成1枚5000円くらいだっけ? ] ) = 安価
の要件は過去スレで解決済み
8月後半のログだったと思う。
あとはがんがれ
179:不明なデバイスさん
07/10/13 14:56:21 LZEGmFGF
なんでNTTの事をみかかなの?
180:不明なデバイスさん
07/10/13 14:57:09 pkq5Tk0n
割れ厨の温床だな。
181:不明なデバイスさん
07/10/13 14:57:17 CqM05cLZ
ググレカス
182:不明なデバイスさん
07/10/13 14:57:31 JjacT4IM
テックネットワン 在庫あとわずかだった
183:不明なデバイスさん
07/10/13 14:58:36 +KVrpCys
>>173
あくまでDVI接続と高解像度にこだわるならREX-USBDVIだな。
これならビデオカードで足りない分を買い足せばいいw
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
184:不明なデバイスさん
07/10/13 15:00:02 vSESuHWH
>>176
thx!参考にしますです。
>>178
過去ログ漁ってきます~
185:不明なデバイスさん
07/10/13 15:04:15 pagwA8LD
>>179
NキーとTキーを見てから言いなさいよね!
べ、別にあんたのたmわqwせdrftgyふじこl
186:不明なデバイスさん
07/10/13 15:04:45 0MtmaQ8z
朝 みかかでポチッた これから宜しくね
SC420から 内臓移植予定 メモリー買ってこなくちゃ
187:不明なデバイスさん
07/10/13 15:05:14 XvGSmURG
かな表記なしキーボードの俺涙目
188:不明なデバイスさん
07/10/13 15:06:51 pagwA8LD
>>187
意味わかってんじゃねーか既にw
189:不明なデバイスさん
07/10/13 15:06:59 gePChA18
サインはVGA
4色揃えたら4画面
190:不明なデバイスさん
07/10/13 15:09:07 oIgyLdTv
9/13 12:30 に自動起動を確認。(BIOSそのまま/APM=Enable)
15日固定じゃないみたい。
191:不明なデバイスさん
07/10/13 15:09:30 9otnivyz
残り約50台キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━ !!!!
192:不明なデバイスさん
07/10/13 15:10:37 +KVrpCys
>>187
みかか・みいそ・しにす辺りは指が勝手に覚えてる罠
193:不明なデバイスさん
07/10/13 15:10:56 smIhjqAk
>>173
つ「サインはVGA」
194:不明なデバイスさん
07/10/13 15:10:58 TJRF4Hco
阪通にしとけばよかった・・・(´;ω;`)
195:不明なデバイスさん
07/10/13 15:19:10 Ypkf/PPp
>>166
ML115よりもML110G4
URLリンク(www.geno-web.jp)
辺りを狙うほうがいいです。
こっちだとビデオカードによっては2挿しOK+オンボードも
死なないです。
196:不明なデバイスさん
07/10/13 15:23:56 z5VgjMpi
昨日3時前にみかかで注文したML115
今日午前中に届いたよ
はやっ
197:不明なデバイスさん
07/10/13 15:29:57 0pyASEgg
>>158
メインPCの構成がキャプチャ以外同じでワロタw
198:不明なデバイスさん
07/10/13 15:35:24 oIgyLdTv
>>174
ここも追加しとけ
価格:¥14,117(送料無し)
URLリンク(e-hasebe.exid.jp)
199:不明なデバイスさん
07/10/13 15:35:34 wtkk84uf
>>150
さすがに今日中に終了ペース
200:不明なデバイスさん
07/10/13 15:41:51 vIiohEG3
>>198
普通に見れん
201:不明なデバイスさん
07/10/13 15:44:26 JjacT4IM
>>198
goodpriceと同じDiSだから在庫ないんじゃない?
202:不明なデバイスさん
07/10/13 15:50:30 q6aWhmBx
>>80
>>86
>>88
別に3.3Vになるから5V弾く理由になんてならないだろ。
現在5Vの板が潤沢に売られてる時点で、デメリットの方が多いわけだが・・・
数年先を先取りする意味がどこにあるのか
203:不明なデバイスさん
07/10/13 15:53:28 9eVFMME1
>>202
おまいいまだにISAバス使ってるだろ!
204:不明なデバイスさん
07/10/13 15:54:33 aB+D1GEG
到着
さっそく電源ONしたら轟音がしてワラタ
これが噂の起動時の掃除機音ってやつかw
205:不明なデバイスさん
07/10/13 15:55:05 BZ6rLJ18
しかし今回はいまいち売れ行き鈍いなぁ。一日以上もつとは…。
URLリンク(sc430.hobby-site.com)
206:不明なデバイスさん
07/10/13 15:55:28 OsAXjYO3
>>202
あきらかな欠点まで無理矢理もちあげようとしてるのは笑えるな
207:不明なデバイスさん
07/10/13 15:57:10 sVNQoK+W
Legacy Free
208:不明なデバイスさん
07/10/13 16:00:37 aQEJkl7k
>>205
グラフわろた
ついでに線形補間して売り切れ時間を予測してくれ。
209:不明なデバイスさん
07/10/13 16:10:23 0ZgLbcuF
>>200,201
>>198 のリンクって前スレにでてた「ML115 14,117 でぐぐったら」のぁゃιぃショップでそ。
なんか前回見た時は「BBB SHOP」ってなってたのが「DEMO SHOP」に変わ
ってるんだが、これってだれかテストしてるとかで本来見えちゃまずいサイトなんじゃなか
ろうか。
URLリンク(e-hasebe.exid.jp)
210:不明なデバイスさん
07/10/13 16:40:08 wukWm6gK
>>205
これは興味深い
211:不明なデバイスさん
07/10/13 16:47:16 EvFIFBtQ
ML115にRed Hat Enterprise Linux 4を入れようとしたのですが
セットアップで「エラー発生新規ファイルシステム作成のための有効な
デバイスが見つかりません、ハードウェアをチェックしてこの問題を調査してください」
と表示されてしまったのですが、これは別途ドライバとかを入れる必要があるのでしょうか?
212:不明なデバイスさん
07/10/13 16:52:34 yLvmBT2a
> Red Hat Enterprise Linux 4. . 発売日:, 2005年4月中旬
. ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまた ご冗談を
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _~:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
213:不明なデバイスさん
07/10/13 16:59:59 q6aWhmBx
>>203
使ってる分けねえだろうがボケが!誰がISAなんて使うか。
Cバスに決まってんだろ。バカが。
214:不明なデバイスさん
07/10/13 17:01:06 M800W6t1
PCI-Xのこともたまには思い出してあげtkds
215:不明なデバイスさん
07/10/13 17:04:36 421TBOHp
>>211
インストール時にHDDを見つけられないのかも。
BIOSの画面でHDDは認識されてる?
BIOSで認識されてたらSATAのドライバーが原因?
216:不明なデバイスさん
07/10/13 17:16:11 4fuvYGrH
今更RHEL入れるならFedoraのがよくね?
217:211
07/10/13 17:18:56 EvFIFBtQ
BIOSではHDDは認識されているので
RedHatのほうで認識されていないのだと思われます
何か回避する方法はあるのでしょうか
218:不明なデバイスさん
07/10/13 17:21:54 x7p3NEl4
>>217
HPのHPに解決方法とか書いてなかった?
URLリンク(h18023.www1.hp.com)
219:不明なデバイスさん
07/10/13 17:40:13 tHbCK1lI
RedHat Enterprise Linux 4だけど、俺もインストールができなかったよ。
1ヶ月も前だから、どんなエラーだったか忘れたけど上に書いてある
エラーとは違ったような気が。
せっかく1万円も出してRedHat買ったのになぁ。
220:不明なデバイスさん
07/10/13 17:40:14 ZuqAATqX
>>217
PATAにHDDを付ける
221:不明なデバイスさん
07/10/13 17:41:54 iv6SQl7p
URLリンク(nttxstore.jp)
後残り少ししかねーぞ
222:不明なデバイスさん
07/10/13 17:43:15 wtkk84uf
肉
223:不明なデバイスさん
07/10/13 17:44:32 ZuqAATqX
今回の売れ行きが悪かったので、次回は値下げするらしいよ
224:不明なデバイスさん
07/10/13 17:46:17 JpeKuN3f
>>223
つられないぞ!
225:不明なデバイスさん
07/10/13 17:48:56 OV5kJV5z
NTTで、z180jp が今から20個大人買いするぞ
226:不明なデバイスさん
07/10/13 17:51:55 OV5kJV5z
転売馬鹿、はよ買え切れよw
227:不明なデバイスさん
07/10/13 17:54:38 wtkk84uf
>>225
ぶっちゃけ漏れz180jpだけど在庫まだあるし
キャンペーン続くから急いで買い必要ないわ
228:不明なデバイスさん
07/10/13 17:55:27 JjacT4IM
本人ktkr
229:不明なデバイスさん
07/10/13 17:58:36 wmuB/lpu
>124
>123は短いけどコピぺな。繰り返し張るほど面白いとは思えんが
230:不明なデバイスさん
07/10/13 17:59:07 VAoRrxrz
>>223
二日足らずで170台以上、売り切れ間近で売れ行き悪かったはねーだろうwww
231:不明なデバイスさん
07/10/13 18:02:28 gkQ/e8Dn
>>230
先月までは100台一時間ペースだったんだよ
232:不明なデバイスさん
07/10/13 18:04:10 JjacT4IM
これぐらいのペースなら値下げはないだろうな
233:不明なデバイスさん
07/10/13 18:13:38 9otnivyz
残り約20台キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━ !!!!
234:不明なデバイスさん
07/10/13 18:17:04 qtYZAbUu
経営能力が無さすぎwww
1000台くらい売れたらテコ入れで10台くらい9980円にするかもしれんが
普通は売れなくなるまで値下げはない。
みかかは対応が早いからつぶれて欲しくないし、今の値段で十分だろ。
235:不明なデバイスさん
07/10/13 18:19:32 gePChA18
心情的には、日曜の日中までは在庫が残っててあげて欲しいなぁ
1度そこまであれば、16k台では殆どの方が買う機会を得るんだが
それにしても、よく売れるなぁ
236:不明なデバイスさん
07/10/13 18:28:17 OV5kJV5z
19台だから、もう転売馬鹿が買い切っちゃえよw
237:不明なデバイスさん
07/10/13 18:29:26 OV5kJV5z
残り 14 台やばいぞ
238:不明なデバイスさん
07/10/13 18:30:08 OV5kJV5z
バーゲン慣れした主婦の出る幕ないかw
239:不明なデバイスさん
07/10/13 18:30:35 JjacT4IM
12台www
240:不明なデバイスさん
07/10/13 18:32:30 7mnSs7Zd
残り台数少なくなると加速してんのなw
買わなきゃってつい思ってしまうんだろうか。
241:不明なデバイスさん
07/10/13 18:33:59 OV5kJV5z
限定に弱い日本人に、残り数を書くのは効果的すぎるw
242:不明なデバイスさん
07/10/13 18:34:06 XvGSmURG
少なくなると欲しくなる心理
限定商法
243:不明なデバイスさん
07/10/13 18:34:48 gePChA18
もう50台
あと50台多く売出せたら日曜日でも買えるのに…
244:不明なデバイスさん
07/10/13 18:36:06 9otnivyz
カウントダウンキタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━ !!!!
245:不明なデバイスさん
07/10/13 18:36:38 yLvmBT2a
残り9台限定だぞ
早くしないと間に合わなくなるぞ
246:不明なデバイスさん
07/10/13 18:41:10 z4Y+Lh15
そんな焦んなくても、また来週の週末にはアチコチで売り出してるよ。
247:不明なデバイスさん
07/10/13 18:43:05 XvGSmURG
6
248:不明なデバイスさん
07/10/13 18:43:41 POk38SDQ
12月までやってるならあせることナス
249:不明なデバイスさん
07/10/13 18:44:15 JXrW3V+3
ラスト5台
250:不明なデバイスさん
07/10/13 18:46:00 i4UwtoBd
z180jp早く買えよ
251:不明なデバイスさん
07/10/13 18:46:08 gRvbvMo6
あぁポチリたい自分がいるw
252:不明なデバイスさん
07/10/13 18:46:21 ISA8KkVA
残り4台かww
253:不明なデバイスさん
07/10/13 18:47:17 7QdjBlok
おーっし間に合った!!
来週wktkじゃあ
254:不明なデバイスさん
07/10/13 18:49:00 ISA8KkVA
今みかかで買うぐらいなら阪通で買ってたわ
255:不明なデバイスさん
07/10/13 18:49:33 EpeDfpQM
NTT-X、Opteron版もやってくれないかなー
256:不明なデバイスさん
07/10/13 18:50:27 JjacT4IM
2
257:不明なデバイスさん
07/10/13 18:51:35 ttDQuXBr
完売御礼
258:不明なデバイスさん
07/10/13 18:51:37 vJBhS8jT
あちゃー終わった
259:不明なデバイスさん
07/10/13 18:51:38 uL/j6ppP
完売しますた
260:不明なデバイスさん
07/10/13 18:51:40 mgS9F0JC
完売御礼
261:不明なデバイスさん
07/10/13 18:51:59 Q/yHBRxY
完売か
262:不明なデバイスさん
07/10/13 18:52:10 9otnivyz
完売御礼キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━ !!!!
263:不明なデバイスさん
07/10/13 18:53:18 74xXuyRn
うわーまた買えなかつたよ、こりゃ残念!
264:不明なデバイスさん
07/10/13 18:53:42 e1wvZSej
今回は200台と放出しすぎたな。
もうちょい小出ししてたら売れ行き良かったろうに
265:不明なデバイスさん
07/10/13 18:55:00 JjacT4IM
@ HP Directplus
URLリンク(www.compaq.co.jp)
15750 + 3150(送料) = 18900
☆販売代理店又は、販売代理店仕入れ、など☆
@ みかか 在庫×
@ goodprice 在庫×
@ 阪通 在庫×
@ 有限会社テックネットワン 在庫 残りわずか
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
15800 + 630(送料) = 16430
楽天ポイント・YahooポイントOK 納期3日以内 3万円以上で送料無料
@ CHN 在庫?
URLリンク(market.chn.ac)
14500 + (ヤマト宅配便料金)
営業日当日発送らいしけどホント?
@ z180jp 在庫9
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
19000 + 3000(送料) = 22000
266:不明なデバイスさん
07/10/13 19:06:34 wtkk84uf
>チャイナ保証ネットワーク株式会社
(゚Д゚ )
267:不明なデバイスさん
07/10/13 19:08:09 4+P/klF9
ちょっとCHNで振込み注文してみる・・・・
268:不明なデバイスさん
07/10/13 19:16:05 6jLKvbjK
>>264
だから、2日もせずに200捌けたのに、
その感覚はおかしいってw
269:不明なデバイスさん
07/10/13 19:16:07 wtkk84uf
みんな疲れてるな、売り切れで書き込みペースが遅くなってる
270:不明なデバイスさん
07/10/13 19:16:19 2Hdvgd57
豆か
271:不明なデバイスさん
07/10/13 19:19:31 hzhNp/AW
URLリンク(www.oliospec.com)
これ使えるって報告あがってたよね?
272:不明なデバイスさん
07/10/13 19:28:07 tkpQSQCD
CHNで代引き注文してみた
配送料\1890+代引き手数料\420=計\2310高すぎワロタ
orz
273:不明なデバイスさん
07/10/13 19:28:33 YxEanrcq
527 名前:Socket774[] 投稿日:2007/10/13(土) 13:50:23 ID:Ae5GGgdw
NEC得選街 Express5800/110Gd でもまた16000円販売始まったね
110Gd 16100円 ktkr 【半額キャンペーン中 12/26迄】
Express5800/110Gd C2.93G MEM512
URLリンク(club.express.nec.co.jp)
んでもって、例のクープン使えば ↓
<【5%】クーポン割引中!<10/31(水)まで>(提供価格は見積り画面にてご確認いただけます)>
提供価格: 16,100円 (税別、送料込み)
274:不明なデバイスさん
07/10/13 19:31:13 x0B2U/vw
LH-20A1S-16 BOX品 (シリアルATA)
ok? 感想、聞かせてちょうだいね
275:不明なデバイスさん
07/10/13 19:33:03 gkQ/e8Dn
シリアルの光学ドライブはやめとけ
相性で泣くぞ
276:不明なデバイスさん
07/10/13 19:36:45 pPMaRcl+
これだけ売れれば値下げどころか
値上げするんじゃないか
277:不明なデバイスさん
07/10/13 19:37:07 qtYZAbUu
>>272
さすがチャイナクオリティwwww
278:267
07/10/13 19:38:09 4+P/klF9
中の人が営業してるみたいで10分で確定メール到着
即効振込みますた 明日の便で発送されるといいな・・・
279:不明なデバイスさん
07/10/13 19:38:57 Vxh1fjJk
まだこんなに売れるのか
値下げないか
280:不明なデバイスさん
07/10/13 19:40:43 VAoRrxrz
>>272
ひでーなww
みかかより高いぞwww
281:不明なデバイスさん
07/10/13 19:41:42 ggzwMg2B
>>265
z180jpの項目消しなよ。転売屋の宣伝はやめとけ。
282:不明なデバイスさん
07/10/13 19:42:16 kVmt8xoW
>>273
スレ違いだがあえて言おう
,、
//
///)
/,.=゙''"/ _,r'三 ̄`ヽ、
i f ,.r='"-‐'つ /ヘ/" ゙̄\,ミ\
/ _,.-‐'゙~ ,! 、!r r。-r ミ i
,i ,二ニー; ドツ ヽ ̄ fハ, il
ノ il゙ ̄ ̄ l ー-_゙ ,、/ /
,イ「ト、 ,!,! ゙! )二」゙ ,!i Y 税別であると!!!
/ iトヾヽ_/ィ"___. ヽ.t _/,! i
r; !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,トf-≦-=、_,L
∧l \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l _____
./ i ! \.// /./ ./ \ ┌‐ヽミ≦‐十'"! r",.-、, \
/ i゙i /  ̄ ̄ ̄ i .l ッー-、\_ミ「彡゙'ー=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
ノ ヾ、 / i! ! \_ ̄i i l r‐へ.__ ゝ. \ /
/ ゙''y' l .i 、 l !.j .l l 「,> ( \ 人
283:不明なデバイスさん
07/10/13 19:43:38 wtkk84uf
というかここ見てる奴で買い奴はおらんだろ
いい加減ウザイから転売やの話題は消してほしい
284:不明なデバイスさん
07/10/13 19:44:22 Ypkf/PPp
>>272
普通に近郊に住んでて取りにいける人のみだぞ、そこは。
普通の事務所だった。対応も普通だった事は記載しておく。
PCのケーブルとかちゃんとしたパッケージで販売してるよう
だったけどね。
285:不明なデバイスさん
07/10/13 19:44:35 VAoRrxrz
>>281
宣伝じゃなくて晒してんだろw
本家より高いってどんなギャグだよwwwww
286:不明なデバイスさん
07/10/13 19:44:43 kVmt8xoW
>>281
値下げで涙目なのをヲチ中だと思ってましたが
287:不明なデバイスさん
07/10/13 19:44:45 UBB13AVj
NECはHDD無しでねーかい?
288:不明なデバイスさん
07/10/13 19:45:09 uL/j6ppP
>>273
HDレスなんていらね。
289:267
07/10/13 19:45:39 4+P/klF9
入金確認完了、明日14日(日)発送予定 連絡来ますた
290:不明なデバイスさん
07/10/13 19:45:41 bSs2+5ZO
朝 チャイナでポチったら
さっきメール来てて発送手続き完了だとさ。
送料はマジ高すぎw
291:不明なデバイスさん
07/10/13 19:48:50 wtkk84uf
>>286
のわりには減ってってるようだ
292:( ;‘e‘)チャーニィたん ◆charny.4eA
07/10/13 19:49:04 jkHgqMzO BE:121484939-2BP(1700)
( ;‘e‘)( ;‘e‘)<サバー公爵
293:不明なデバイスさん
07/10/13 19:49:18 ROViSmFP
みかかってここの予想だと次いつくらいにやるんだい?
294:不明なデバイスさん
07/10/13 19:52:35 yLvmBT2a
次の金曜
295:不明なデバイスさん
07/10/13 19:59:13 6jLKvbjK
決戦は金曜日
ほんとか?w
296:不明なデバイスさん
07/10/13 20:01:31 wtkk84uf
でも今回初めての200だからなチャージまでに2倍かかりそう
297:不明なデバイスさん
07/10/13 20:04:02 4fuvYGrH
販売代理店で買えばいいじゃない
298:不明なデバイスさん
07/10/13 20:04:22 kVmt8xoW
>>291
んじゃ、品切れのところも売価だしとけばわかるんじゃね?
299:不明なデバイスさん
07/10/13 20:05:08 wtkk84uf
DS脂肪だから他で買っても納期かかるだろうな
300:不明なデバイスさん
07/10/13 20:07:13 gkQ/e8Dn
>>296
初回と第二回は無制限だった
301:不明なデバイスさん
07/10/13 20:07:49 kVmt8xoW
>>299
ここまで待ったんだ、数日くらい屁でもねえぜ、
という態度でいないとerが
__
|・∀・|ノ よい
./|__┐
/ 調子
""""""""""""""
.__
((ヽ|・∀・|ノ しょっと 値上げな
|__| ))
| |
調子
"""""""""""""""""
302:不明なデバイスさん
07/10/13 20:08:31 wtkk84uf
それって受注生産でしょ、だから納期がかかった、普通の代理店と同じ
303:不明なデバイスさん
07/10/13 20:10:33 MsDICnsP
>>229
>>141
304:不明なデバイスさん
07/10/13 20:11:52 pr4jW7O3
どうせ12月の終わりまでキャンペーンやるんだし気長に行こうぜ。
305:不明なデバイスさん
07/10/13 20:14:44 ef2CogUu
URLリンク(e-hasebe.exid.jp)
売る気あるのか?
306:不明なデバイスさん
07/10/13 20:16:21 SPP3fBI7
2600XTにしたらBF2起動しない
それ以外も不具合多し。
ATIなんてやめればよかた
307:不明なデバイスさん
07/10/13 20:16:22 gkQ/e8Dn
>>302
そう、そしてバカ売れした
味をしめたみかかが見込み発注で3回目以降の祭開催
さらに、各代理店が便乗 ←今ここ
308:不明なデバイスさん
07/10/13 20:19:41 QSX48Sde
>>302
そう、そしてバカ売れした
味をしめたみかかが見込み発注で3回目以降の祭開催
さらに、各代理店が便乗
各社売り切れ ←今ここ
309:不明なデバイスさん
07/10/13 20:30:25 ePTvhV4x
NTT-Xで注文したんですが何日ぐらいで届きますか?
310:不明なデバイスさん
07/10/13 20:32:41 w5InBhGd
昼寝してる間に乗り遅れた俺涙目
311:不明なデバイスさん
07/10/13 20:33:17 mB3C/S2B
>>309
早い時は、次の日
312:不明なデバイスさん
07/10/13 20:37:59 kVmt8xoW
こんなんでええか?
@ HP Directplus 本家。
URLリンク(www.compaq.co.jp)
15750 + 3150(送料) = 18900
☆販売代理店又は、販売代理店仕入れ、など☆ ★ご注意:”など”についてはお察しください。
@ みかか(NTT-X) 営業日15:00まで当日発送
URLリンク(nttxstore.jp)
15800 + 400(送料) + 420(代引き) = 16620 在庫×
@ goodprice 納期微妙
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313:りえ
07/10/13 20:45:55 ueZNDImU
ML115使ってるような貧乏人の男と付き合いたい
314:不明なデバイスさん
07/10/13 20:46:30 iv6SQl7p
,ィ´ ̄ ̄ ̄``ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
厶 -…ー─‐--、:::::::::::|
∠___,ィ´ ̄ ̄ ̄`ヽ、\_}
);;; ヾ、;;;;...__,, |: : : :ヾ
i:::) ` ;;ー--、` |: : : : :i
i i::/ ^:::::::.. i ,ll/ニi l うるせぇって言ってんだよ!
i l ヾヽ'' ゚ ))ノ/
i | | iにニ`i, (_/ |
| | ! `ー‐'" u / l
i l| ! " ̄ ,,,. /,; i |l
| |i ヾ|||--;‐' ,;; ,; ||i il i|
| ll _|彡" ,' ; /' ̄^ ̄''''\ ||
315:不明なデバイスさん
07/10/13 20:57:25 149Py0oP
普遍的な詐欺のパターンだけどね
特に阪通を擁護する理由は値段に
釣られてる馬鹿以外に見つからない
思わず社員かと言いたくなる
316:不明なデバイスさん
07/10/13 21:11:00 zd7pgRkR
>>315 >>97
またお前か。粘着乙
本当にトラウマでも有るのか?
317:不明なデバイスさん
07/10/13 21:12:14 atyBeJg7
詐欺だと思わないとやってられないよ。NTTで買って大損した。
318:不明なデバイスさん
07/10/13 21:12:30 ePTvhV4x
>>311
>>312
ありがとうございました、早いですね
319:不明なデバイスさん
07/10/13 21:16:47 xIyA7ihh
既出かもしれんがPCIの不動作報告
TVキャプチャ カノープスのWINDVR PCI
メーカー不明、もしかしたら玄人志向のIEEE1394 I/F (外部3内部1補助電源コネクタなし)
上記2点、物理的には挿さるんだけど、挿した状態で
電源いれてもPOSTも出ないしビープもならない。
(電源SW押すと一瞬FANが回って止まる、電源LEDはオレンジ→緑になる)
動作報告 Adaptec 39160 ( 64bit PCI 対応?)
以下余談
電源入れっぱなしでTV録画用にしようと思ってたんで
WINDVRが使えないのはチョイと痛い。
PCIのTVキャプチャでコレ動いたよ、ってのがあったら
ご教示ください m(__)m
firewireはカード上に電源コネクタつきのタイプなら動くかもしれんので
手持ちのカードあさってみる。
320:不明なデバイスさん
07/10/13 21:21:07 gKuBIHJ0
>>317
たかが2000円ぐらいで大損とは。
321:不明なデバイスさん
07/10/13 21:21:48 dqRqfpCV
>320
>313
322:不明なデバイスさん
07/10/13 21:21:56 mB3C/S2B
>>319
PV3とPV4は動くよ
323:不明なデバイスさん
07/10/13 21:24:55 Jrrskqmd
>>320
この価格で2000円の差はでかいともいえる
こうなったら何がなんでも最低価格で買いたい気持ちも分かるけど
そうならちゃんと下調べしろよといいたい
324:不明なデバイスさん
07/10/13 21:31:33 149Py0oP
認定厨は思考停止しか能が無いのか?
またお前とか言われても、最近このスレ覗きだして
時々にしか書き込まないのに何の事やらさっぱり
トラウマて、生まれてこの方詐欺られた事なんか無いよ(w
325:不明なデバイスさん
07/10/13 21:38:39 4+P/klF9
>>319
GV-MVP/RX3が良いと思う
326:不明なデバイスさん
07/10/13 21:40:35 +KVrpCys
とっくの昔にみかかXで買ってバリバリ使ってる漏れは勝ち組w
327:不明なデバイスさん
07/10/13 21:48:01 tg6+TTq4
GF7300GT-E128HW/CB\5,980 本日復活したようです。
品薄になりましたので、欲しい方はお早めにどうぞ。
URLリンク(www.kuroutoshikou.com)
URLリンク(shop.tsukumo.co.jp)
328:不明なデバイスさん
07/10/13 21:53:31 aH3zLyel
>>327
たまにFFする人とか便利だな
329:不明なデバイスさん
07/10/13 21:55:13 ClEXhSB1
>>327
ほしいけど送料が微妙・・・・
直接いってかいたいなあ・・・
あとDVIだからアナログへの変換コネクタが必要・・・
330:不明なデバイスさん
07/10/13 22:03:40 VAoRrxrz
>>329
公式サイトの付属品の写真見ると変換アダプタ付いてるみたいだけど
331:不明なデバイスさん
07/10/13 22:22:27 ClEXhSB1
>>330
ほんとだ
>>327ってML115で問題なく使える?
ボードの背面大丈夫?
332:不明なデバイスさん
07/10/13 22:27:03 9H1WA6Wz
>>331
つこうてるけど大丈夫。楽勝。
333:不明なデバイスさん
07/10/13 22:27:03 fJO/Ux00
新品で買うならヤフオクの15000円+送料が一番安いと思うがどうよ?
334:不明なデバイスさん
07/10/13 22:29:00 Jrrskqmd
昨日阪通で注文したけど送料込みで14186円でした
335:不明なデバイスさん
07/10/13 22:31:46 4+P/klF9
15000円と言えばメモリ抜き品か
336:不明なデバイスさん
07/10/13 22:34:58 +m+2+wkr
>>333
本体が新品未使用でもメモリ抜きだとかキーボードマウスなしとか
337:不明なデバイスさん
07/10/13 22:36:16 VAoRrxrz
>>332
これってDVI-D-sub変換なの?
338:不明なデバイスさん
07/10/13 22:41:35 gePChA18
中にはHDやファンまで別売してるいたいけな転売erもいたからなぁ
339:不明なデバイスさん
07/10/13 22:42:15 Vz6Bt6nO
サウンドカードはみんな何さしてる?
SB5.1で十分?
340:不明なデバイスさん
07/10/13 22:43:59 XvGSmURG
音に拘るなら最低でもAP-USB
金出せるならDr.DAC2
もっと出せるならm902
341:不明なデバイスさん
07/10/13 22:44:22 vIiohEG3
>>337
当たり前だろ
342:不明なデバイスさん
07/10/13 22:45:05 +m+2+wkr
SBも影が薄いよな。
オンボの影響で
343:不明なデバイスさん
07/10/13 22:45:50 vIiohEG3
それいったらYAMAHAなんて
344:不明なデバイスさん
07/10/13 22:48:12 Vz6Bt6nO
>>340
ありがとうw
345:不明なデバイスさん
07/10/13 22:49:08 qtYZAbUu
ヤフオクヤフオク言ったり
みかか損しただの言ってる
明らかに商品を見ずに値段しか見てない輩は転売屋
ここテストに出ます。
転売屋から買うのは流通の妨げになる行為を助長するから買わないように
ここもポイント
346:不明なデバイスさん
07/10/13 23:00:04 gePChA18
も一つポイント
事前にhpに承諾得んと、転売物は保証無効って書いてなかった?
その条文が個人の権利の侵害として抗弁したいならhp相手に民事訴訟すればいいんだろーけど
347:不明なデバイスさん
07/10/13 23:01:42 ClEXhSB1
>>327
買った
あとはサウンドカードか・・・・
サウンドカードには金かけたくねえなあ
とりあえずHDDとメモリをヤフオクで7000~8000で売ってビデオカードとサウンドカードをこれで補う
348:不明なデバイスさん
07/10/13 23:02:16 +m+2+wkr
転売erのが本家からの購入だとロット番号=購入者になってそうだからめんどくさそうだな。
349:不明なデバイスさん
07/10/13 23:02:37 mVgR3qbu
Athlon64 x2 5200+乗せてバリバリ使ってる人いる?
3500+から乗せかえるメリットあるかな?
350:不明なデバイスさん
07/10/13 23:05:53 d1IlgMIA
7900GSを笊化VF700は付くとWikiで確認しました。VF900はどうでしょうか?
351:不明なデバイスさん
07/10/13 23:06:43 X+2mQ4tS
>>347
サウンドブラスター5.1で一択だろ。
352:不明なデバイスさん
07/10/13 23:08:29 9H1WA6Wz
>>337
もちろんそうよ
353:不明なデバイスさん
07/10/13 23:08:47 +m+2+wkr
>>349
利用シーンで変わるのになぜ聞く・・・・
ゲームなんかだと最近のFPSとかだとマルチコア対応になってるもあるけど
シングルコアしか使わないタイプだとCPUのクロックが高くL2が大きいほうが快適になる。
動画エンコとかだとマルチコアの方が多少クロックが犠牲になっても向いてる。
354:不明なデバイスさん
07/10/13 23:10:20 y0Ki5HPS
BIOS 項目にある BMC Watch Dog の機能って使えるのかな?
OSがハングアップしたら自動的に電源を入れなおしてくれる機能だったりする?
355:不明なデバイスさん
07/10/13 23:12:24 kYheypPz
>>327
このボードのファンの音、大きいのかな?
356:不明なデバイスさん
07/10/13 23:16:40 4fuvYGrH
>>354
ググれと。
URLリンク(www.llnl.gov)
だからIPMIの付属ボードなしでも動くのなら、linuxだと使えるんじゃね?
windowsはわかんね。
357:不明なデバイスさん
07/10/13 23:19:16 oI3bvqfp
>>327
俺も買ったー。手ごろなのを探してたのです。thx
358:不明なデバイスさん
07/10/13 23:19:22 vIiohEG3
しかし夏並に厨ばかりになってきたな
359:不明なデバイスさん
07/10/13 23:19:35 +m+2+wkr
IPMIの機能はVGAと同じチップに入ってて、そのモニタ結果をネット経由で見る場合にLOボードがいるんじゃなかったっけ?
360:不明なデバイスさん
07/10/13 23:22:40 ybwDB7dU
>>356
偉そうな口利く癖して全く使えないやつだなw
361:不明なデバイスさん
07/10/13 23:25:37 4fuvYGrH
>>359
>付属ボードなし
とか意味わかんないなw増設ボードなしってことな。
>>358
たしかに。最低限自作できるよぐらいじゃないと扱いにくい気がするんだが…。
値段に釣られた人が多かったのかな。
>>360
いや、この程度の英語ぐらい読めるだろ…
362:不明なデバイスさん
07/10/13 23:36:13 pPMaRcl+
>>358
10月になってから加速した
もうしょうがないでしょ
小遣い価格なんだから
363:不明なデバイスさん
07/10/13 23:37:51 H8teMDea
openipmiがあるでよ。
364:不明なデバイスさん
07/10/13 23:38:48 +m+2+wkr
確かに安いからなあ。
とりあえずネットできればいい程度だと適当なlinux系でも持ってきて入れておけばそのままで何とかなるしなあ。
365:不明なデバイスさん
07/10/14 00:08:49 M2RzTir0
オンボードVGAでLinuxでXを立ち上げて放置していたら、しょっちゅうIRQ#7がなんたらかんたらでXが落ちる。。
366:不明なデバイスさん
07/10/14 00:21:11 9JZD1Id3
CentOS だが BMC Watch Dog つながりで
# yum install -y OpenIPMI OpenIPMI-devel OpenIPMI-tools
の後、
# impitool bmc info
とやるとなんだかぱらぱらと情報が表示され、
# impitool power off
なんて打ち込むと電源がばちんときれた。
と、いうことはちゃんと機能してるって事だから・・
うーん。OSがハングしたら10分後ぐらいに自動で電源切→入
で復活!ってのが出来そうなんだが、、、やってみたい。
オイラには出来んかった。誰か教えてエロイ人。
367:不明なデバイスさん
07/10/14 00:24:15 9JZD1Id3
あら。コマンドうつし間違えてた。
正しくは、
# ipmitool bmc info
とか
# ipmitool power off
だた、スマソ。
368:不明なデバイスさん
07/10/14 01:03:50 UpnMvrxS
いやそのあれ、Linux で OS 自体が逝くってのは運用できないべw
やるなら LA に閾値設けてモニタリングしてー越えたら reboot -f でいいとおもってみたりする。
369:不明なデバイスさん
07/10/14 01:05:22 iVoRcTmh
IPMIってまじすごいかもしれない。私のスキルでは使いこなせないけど。
ちょっと検索したところ以下のサイトの情報が役に立つかも、
URLリンク(lists.opensuse.org)
370:不明なデバイスさん
07/10/14 01:16:27 9JZD1Id3
確かに。LinuxでOSは逝っちゃわないだろ。って思ってた。
それが、CentOS5 + VMware Sever で softraid 上に構築した VMware マシンを
いじくりまわしてると OS巻き込んでハングアップする現象に悩まされてて。
ホントはOS巻き込んで止まる原因調べて対処するのが正しいとは思うんだけど、ネット越しに操作してて
ハングアップされる度、誰もいない家のサーバはあるじが帰ってくるまでだんまり。。
安いわりにWatchDog機能が付いてそうなML115。折角ある機能は使ってみたいな。と思ったり。
371:不明なデバイスさん
07/10/14 01:17:12 sq6NSlw+
>198
>209
>305
怪しいっていってるページは
URLリンク(www.idaten.ne.jp)
ダイワボウの通販システムのサンプルやからなにしても注文できんよ。
URLリンク(info.idaten-ex.com)
本来会員用動作サンプルなんやから見られないはずが
ググる様がヒットしちゃうから問題なんだろうけど。
怪しい怪しい言うだけじゃ無くて調べようよ・・・。
exid.jpでググれば同じシステム使ってるとこヒットするし。
URLリンク(exdemo08cd.exid.jp)
アプライドでもつかってるんやなぁ・・・。
サンプルっぽいけどw
本番鯖版もちゃんとあるけどなーw
372:不明なデバイスさん
07/10/14 01:19:51 9JZD1Id3
>>369
でしょう?なんだかすごそうなのに使い方がわかんない。
ちなみに以下のコマンド投げると反応があった。
# service ipmi start-watchdog
Starting ipmi_watchdog driver: not configured [失敗]
#
driver を configure してやると使えるようになるのか?
どうやってこんふぃぎゅあするのだ?
373:不明なデバイスさん
07/10/14 01:25:21 UpnMvrxS
>>370
ホストの CentOS がコア吐いてなければ割り込み系でいっちゃってるんでないかなと思ってみた。
374:不明なデバイスさん
07/10/14 01:28:30 8fLvlrtI
>>372
よくわからんけど、これはいれた?
URLリンク(h18023.www1.hp.com)
うちではipmitoolで表示される結果を見てにやにやしてる
375:不明なデバイスさん
07/10/14 01:33:52 iVoRcTmh
>>372
# modprobe ipmiなんちゃら
でなんとかできないかな?
俺はvineだからできないっぽい。
376:不明なデバイスさん
07/10/14 01:45:39 iVoRcTmh
Vineだとipmi_watchdog.koってカーネルモジュールがあった。
# modprobe ipmi_watchdog
したらどうだろう?
377:不明なデバイスさん
07/10/14 01:53:44 9JZD1Id3
>>374
いれてなかったんでいれてみた。i386でインストールしてるからこっちで。
URLリンク(h18007.www1.hp.com)
んで、どうやればにやにやできるのかがわからんかった...
>>376
早速やってみた。
# modprobe ipmi_watchdog
# service ipmi start-watchdog
Starting ipmi_watchdog driver: not configured [失敗]
#
むぅ。まだ何か必要なのかな。ゴールは近い?
378:不明なデバイスさん
07/10/14 02:19:58 2rOSSgvM
HPはオプションなしのML115卸して利益出てるの?(´・ω・`)
379:不明なデバイスさん
07/10/14 02:28:14 m9uC5Hp7
そりゃもう凄くね
380:不明なデバイスさん
07/10/14 02:31:29 DyYi6rAq
僅かずつでも利益が出ていれば工員遊ばせてるよりはいいんじゃないの?
381:不明なデバイスさん
07/10/14 02:31:34 IzUvGwKn
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>友達がいない悲惨なゲイの休日 PART37 [同性愛サロン]
ちょっwwwww
382:不明なデバイスさん
07/10/14 02:32:01 d21EU3CH
>>378
CPUは在庫処分品、歩留まりの関係で量産できそうだし、で原価かなり安。
AMDにとっても引き取り手としては大歓迎。
搭載MBの狐だし、これだけ売れると量産効果で安くなる。
メモリはいわずとしれたvistaのおかげで値下がり中wwwwww
383:不明なデバイスさん
07/10/14 02:32:17 EMz8pjH7
ワラタw
384:不明なデバイスさん
07/10/14 02:32:48 Yc2iBv3A
>>378
スーパーのタマゴとか牛乳が赤字でも何故か黒字なのと一緒です
ML115を通してお客が高い鯖とか買ってくれたら勝ちなんです
385:不明なデバイスさん
07/10/14 02:33:36 d21EU3CH
>搭載MBの狐だし、これだけ売れると量産効果で安くなる。
搭載MBは狐のだし、これだけ売れると量産効果で安くなる。
ね
>>380
工員は日雇いで調整できます。
386:不明なデバイスさん
07/10/14 02:35:03 DyYi6rAq
>>385
一日の作業時間帯の中でのことよ
387:不明なデバイスさん
07/10/14 02:35:36 d21EU3CH
>>385
ああ、そういうことね。
まあそうだろうね。
388:不明なデバイスさん
07/10/14 02:36:12 d21EU3CH
うは>>386にね
389:不明なデバイスさん
07/10/14 02:37:59 2/b5TEU0
2000円ちがったら3台買って6000円の損だよ。
転売屋じゃなくても3台くらい買うだろ。
390:不明なデバイスさん
07/10/14 02:38:35 G8TXTOKs
>>385
正社員に割り振るだけの仕事量が揃わないなんてことないの?
今日はもう暇だから残りの2時間はグランドの草取りしてねみたいな
391:不明なデバイスさん
07/10/14 02:44:48 iVoRcTmh
>>377
そうかぁ。そもそも service ipmi start-watchdog は modprobe ipmi_watchdog
をするだけらしい。もうipmi_watchdogはロードされているんじゃないかな?
だとすると
# echo "" > /dev/watchdog
で初めてwatchdogが動き出すらしい。
それで一定時間後にまたecho ""> /dev/watchdogしないとマシンがリセットする
んじゃないだろうか。
運用はcronで常時/dev/watchdogに書き込むようにするのかな?
でも今は試せない。後日テストしてみたい。
392:不明なデバイスさん
07/10/14 02:50:18 OlqRxTfE
SATA接続のDVR-212BKで、DVD-R書き込み中にHDDにアクセスすると
書き込みがその時点で止まり失敗します。
書き込みソフトはDeepBurnerとB'sGOLD8で試してみました、
メモリは2G、ドライブのファームウェア、ML115のBIOSは最新にしています。
ML115との相性なんですかね、PATAでは大丈夫ですか?
393:不明なデバイスさん
07/10/14 03:02:44 Ml40Ycp4
>>392
99%うん
394:不明なデバイスさん
07/10/14 03:07:16 OlqRxTfE
>>393
了解、買い直します(´・ω・`)
395:不明なデバイスさん
07/10/14 03:08:07 S5SJJP5p
素直にIDE接続の奴使っとけよ
396:不明なデバイスさん
07/10/14 03:13:37 Nw/Sdm7K
前々スレ辺りでLiteonのLH-20A1S(SATA)買ったって言う人が何人かいたけど、
大丈夫だったのかな?俺もLH-20A1S買おうかと思ってたんだけど。
ML115にIDEが付いてるのは、光学ドライブはIDEで接続しろって事なのかな。
397:不明なデバイスさん
07/10/14 03:15:35 d21EU3CH
>>396
単なる相性とかじゃない?
光学ドライブってネイティブSATAじゃなくて内部でSATA<=>PATA変換してるのもあるようだし、
変換チップの問題もあるんじゃねーの?
398:不明なデバイスさん
07/10/14 03:16:10 JZLDP4Fg
>>396
そもそも既存のCD-ROMドライブがIDE接続じゃん
399:不明なデバイスさん
07/10/14 03:18:16 7VrL/TBD
ヒント:書き込み
400:不明なデバイスさん
07/10/14 03:43:06 wqSQ3Cvl
「光学のS-ATAはアリエナス。×論外」って、ばっちゃがゆってたなぁ。
年寄りの知恵は間違ってないよ。
401:不明なデバイスさん
07/10/14 03:51:33 mdORnWav
>>392
元に戻して検証するのはごめんですが、同じ症状だったので
カキコしておきます。
いちばん簡単なのはnfoのチップセットのストレージドライバのみ
を外すと直ります。要はMSの標準ドライバで動かしてください。
402:不明なデバイスさん
07/10/14 03:59:49 JZLDP4Fg
>>399
???
403:不明なデバイスさん
07/10/14 04:24:44 UeoNKOhq
少なくとも現行ドライブは全てネイティブSATAですね。
OEM用の特殊なやつをのぞけばリテールで ATAPI→SATA変換ドライブ売ったのは
Plexterだけでしょう。
404:不明なデバイスさん
07/10/14 04:28:41 FOhNguIf
買いそびれてしもうたんですが、今回の放出は前回のから
どれ位のブランクがあったのでしょうか?
405:不明なデバイスさん
07/10/14 04:29:41 d21EU3CH
>>404
すぐ売りにでるよ。
今はみかか以外の業者も売ってるし
406:不明なデバイスさん
07/10/14 04:36:57 FOhNguIf
>>405
thx
407:不明なデバイスさん
07/10/14 04:40:45 pNcmqAcj
なんかここまで売りに出されてると、祭りって感じがしなくなってきたな。
ちょっと前dellのsc440を買えなくて悔やんでたのがアホらしい。
408:不明なデバイスさん
07/10/14 04:43:28 d21EU3CH
>>407
これでどこかインプレスとかで情報がでれば定番商品化しそうだな。
409:不明なデバイスさん
07/10/14 04:47:09 TXXyzql+
>>319
同じく玄人 SAA7133-STVPCI 挿せるけど動かなかった。。。
TVはほぼ視聴のみで、ゴースト(ryとかノイズ(ryとかのフィルタは必要無いし、
アナログ地上波に今更お金をかける&割高感があったので、強制5V供給を模索中です。
一応見つけた参考ページ(サウンドカードですが)
URLリンク(www5.ocn.ne.jp)
現状、A59,B59が各AB61,62に繋がってたんでパターンカットして放置中。。。
残り作業?
1.ドライブ電源用延長ケーブルを探す。AB61,62&GNDパターン上にはんだ付け
2.A&B61,62の端子をカットorマスク(もしくはそのまま?)
3.失敗したら諦めて買う。orz
誰か添削お願いします。。(涙目
410:不明なデバイスさん
07/10/14 04:47:12 GVzyDBEX
なあML115にPhenomって載るかな?
411:不明なデバイスさん
07/10/14 04:48:46 d21EU3CH
>>410
BIOS次第じゃね?
AM2もしくはAM2+でL3搭載はでるようだし
412:不明なデバイスさん
07/10/14 05:12:26 +tZ5jcQn
>>399
ばかなの?
413:不明なデバイスさん
07/10/14 05:23:30 EMz8pjH7
>>410
BIOS更新する度にマイクロコードを追加するから十中八九対応してくれるだろ。
まあPhenomが出てすぐにしてくれるかどうかは微妙だな。気長に待てってことだ。
414:不明なデバイスさん
07/10/14 05:26:41 X23RqMyt
もしフェノムちゃん搭載可能だったら神だな
415:不明なデバイスさん
07/10/14 05:40:55 JZzzY2ja
キーボいいのか
ケースとキーボードかわずにこれ買っとけばよかったな
416:不明なデバイスさん
07/10/14 05:47:27 5P2rF9n1
キーボードは良いって程じゃないけど、
十分使えることは使える。おもちゃではない。
417:不明なデバイスさん
07/10/14 05:48:03 FrFjmy6Z
マウスはレーザーを別途買うべきだな
418:不明なデバイスさん
07/10/14 05:55:20 OlqRxTfE
>>401
有力な情報ありがとうございます。
使用OSはXPSP2です、最初のセットアップの時にnforceドライバを入れるとハングしたので、
2003用はダメなのかと思いインストールしていませんでした。
デバイスドライバの×はなく、MS標準で動いていました。
書き込みを見て再びnforceドライバを入れるとDVR-212の認識直後にハング、DVR-212をはずした状態だと正常に起動しました。
どうやらダメっぽい(´・ω・`)
SATA→USB変換ケーブルがあったのでこれを試してみます。
419:不明なデバイスさん
07/10/14 06:04:27 uIjqxbif
ML115に限らず、SATAドライブは相性あるから諦めるしかないね
USBなら問題無いよ
420:不明なデバイスさん
07/10/14 07:24:28 Nf1gX6kp
URLリンク(www.geno-web.jp)
【10/6 10:00】 限定50台 500GB Western Digital 3.5インチHDD [WD5000AAKS] (Serial ATA II / 7200rpm / 16MB)
[商品番号] GA07270460
[販売価格] 9,799 円
421:不明なデバイスさん
07/10/14 07:32:51 4eiCzpmT
OSはデルのPrecision420に付いてたwin2000sp1の再インスコCDしかないけど
いけるかな?いけるなら三台買っちゃおうかなって思ったがどこも売り切れじゃんorz。
早くまた売り出してくれ。
422:不明なデバイスさん
07/10/14 07:35:07 4eiCzpmT
>>420
>[在庫数] 0
423:不明なデバイスさん
07/10/14 07:37:10 Nf1gX6kp
Vostro 200 スリムタワー買ったまでいいけど、
電源も拡張性も糞なのでML115三台買えばよかったとすげぇ~反省してる俺。
424:不明なデバイスさん
07/10/14 08:03:38 BbUhtiTC
>>327
この間品切れメールで次回入荷の見込みはございません。なんて来たのに
入荷してんじゃん腹立つわぁ
425:不明なデバイスさん
07/10/14 08:19:57 uIjqxbif
>>422
そんなに安くないのにもう売り切れたのかー
426:不明なデバイスさん
07/10/14 08:20:58 vdMCIGsZ
>>420
どうせ、年末には、その値段に定着してんじゃないの?
427:不明なデバイスさん
07/10/14 08:22:55 d72agTYS
ツクモのグラフィックボード実店舗にあるのかな
今日アキバに行こうか迷う
428:不明なデバイスさん
07/10/14 08:34:41 vBcRs8HY
>>425
保井打路
429:不明なデバイスさん
07/10/14 08:37:19 qzS8aiXs
自分で浪人費用を稼ぐ代わりに12浪まで認められてる俺だけどこれ買ったわ
430:不明なデバイスさん
07/10/14 08:43:42 yqQ1dckV
>>421
OEM版の転用がライセンスとしてNGってのは言うまでもないけど、
DELLの添付CDはインスコ先のマシンがDELLかどうか見てるはずなのでNG
前にOptiPlexに付いてた2000SP2で試した時にそうだったから同じだと思う。
431:不明なデバイスさん
07/10/14 09:02:00 KaumLgb5
これってAHCIモードでHDD使えますか?
432:不明なデバイスさん
07/10/14 09:05:24 oLruNYfs
激安だし10月6日だし
残ってるはずないし
張るな馬鹿
433:不明なデバイスさん
07/10/14 09:08:00 Nw/Sdm7K
ケースファンとCPUファン変えたら今度は電源からのジーって音が気になるようになった
これが静音化スパイラルか・・・
434:不明なデバイスさん
07/10/14 09:25:36 HO/wkUMc
今までずっとプロリアントって読んでたorz
ホントはライアン二等兵だったのか・・・
>>433
PCを鉱物油に漬け込めばいいんじゃないの
435:不明なデバイスさん
07/10/14 09:36:07 FrFjmy6Z
>>433
対策していくと今まで目立たなかった箇所がでてきて・・・そのうちACアダプタ化とかになる。
436:不明なデバイスさん
07/10/14 09:46:56 n4Z7NVMQ
部屋の換気扇の方がうるさく感じるまで静穏化した
夏・冬はエアコン稼動だから、このくらいで許してやる
437:不明なデバイスさん
07/10/14 09:47:35 qzS8aiXs
>>436
沈静化詳しく
438:不明なデバイスさん
07/10/14 09:51:42 tuMT+o+W
しまいにゃ、ケーブル延長して部屋の外に追い出します
439:不明なデバイスさん
07/10/14 09:59:28 iUH0FXxx
DELLのSC440のXeonも使っているけど。明日ML115が到着予定です。
体積比で2/3。
価格費で1/2
キャッシュ比で1/2
でもM/Bのグラフィック機能はDELLが上かも。
440はSATAは口は4つあるけど2つしか使っちゃいけないらしい。
理由はわからないが。
440:不明なデバイスさん
07/10/14 10:01:26 zDiv7zYT
>>401
DVR-212は結構相性多いよ。
NECやLiteonのSATAドライブが正常動作するマザーでもDVR-212だけ挙動が変な事があった。
441:不明なデバイスさん
07/10/14 10:03:22 vBcRs8HY
>>440
何例の内の話ですか?
442:不明なデバイスさん
07/10/14 10:06:28 S5SJJP5p
思ったんだけど
おまえらってDVDドライブ何に使ってんの?
バックアップはHDDやフラッシュメモリで十分だし
ROM以外必要なくね?
443:不明なデバイスさん
07/10/14 10:10:57 peP3hcYp
>>396
スレ一桁前半の頃から晒されてるし、DVD焼き問題ないけど、不具合情報あったん?
444:不明なデバイスさん
07/10/14 10:30:31 kGGTmVKT
祭りまだー?
445:不明なデバイスさん
07/10/14 10:33:08 5DQv60AQ
【10月14日(日)AM9:00スタート】内蔵HDD 500GB(S-ATA)
10月14日(日)限り 全国限定1000台限り
SAMSUNG / SpinPoint T HD501LJ
3.5in、7,200rpm、SATA3.0Gbps
¥9,970-税込
URLリンク(www1.pcdepot.co.jp)
メーカー URLリンク(www.samsung.com)
在庫1,000台だと数日間あったりして…
446:不明なデバイスさん
07/10/14 10:36:03 7JzacUo9
SAMSUNGのHDDだけは御免こうむる
あそこだけ他と比べて故障率高いからな
447:不明なデバイスさん
07/10/14 10:38:22 wwfp3XJC
>>445テラボクスとか、サポート外だし。
448:不明なデバイスさん
07/10/14 10:39:13 5DQv60AQ
>>420 一週間前に数時間で完売した広告を今載せた意図は?
「ふざけるな」from>>422、>>425-426
449:不明なデバイスさん
07/10/14 10:39:42 kcRYgU4c
そんなことはないが内蔵用は気分的に嫌だな
外付けなら安ければ使うが
450:不明なデバイスさん
07/10/14 10:48:50 5DQv60AQ
んじゃワシ人柱1号 ^-^b
サムチョン排斥レスはいやと言うほど見てきたけど
ワシは相性悪くないんよね。
今も内蔵/外付あわせて60台くらい動いてるけど、看取ったのはWDとマクスタ各1台だけ。
451:不明なデバイスさん
07/10/14 10:49:51 0qRRxRY7
>>440
家もDP965LTでDVR-212挙動がおかしかった
書き込み10連続失敗して、あきらめて古いAthlon機に付けたら問題なくなった
452:不明なデバイスさん
07/10/14 10:50:08 NSLf85ft
URLリンク(www.clevery.co.jp)
【6】[特集]ハードディスク不良物語
453:不明なデバイスさん
07/10/14 11:03:02 wqSQ3Cvl
上のGENOの特価HDD、買えたが未だに送ってこねぇぞ。
また実在庫無しで特価やってんだな。GENOはやっぱGENOだ。他人には奨められん。
うちでは暮のメルマガだと不良率低いはずのWDの500KSが一昨日氏んだばかり。
HDDの脂肪は基本、運次第なんだと思う。