07/11/04 02:14:24 JY6iCwFi
ちなみにMacだと、2690/2490 + GeForceはヤバい。
501:不明なデバイスさん
07/11/04 04:19:50 XL1QFWQ0
>>494
ﾏｼﾞﾚｽすると祖父（sofmap）な
502:不明なデバイスさん
07/11/04 08:33:14 Vy9jbNE4
>>485
以前、Appleシネマ+MacでFX5200UltraからRADEON9600PROへ変えたときに
ギラギラが緩和された経験はある。ものすごく微妙に輝度が不安定になると言うか。
意外とアナログの方が滲むかわりにギラギラが緩和される可能性はあるかも。
シネマにアナログ入力ないから試せないけど。ちなみに俺も親にあげたw
503:不明なデバイスさん
07/11/04 11:08:00 S0CtwyHw
しかし今時デジタル接続が主流な時にATIの方が良いってなんだろな…
504:不明なデバイスさん
07/11/04 12:38:00 XzchzWoe
一切の調節無しで繋いだ場合ATIの方が綺麗に見えるような
ドライバの調節がされてるってだけじゃね?
nVidiaの方は変な初期設定されてることもある
ドライバ更新前と更新後で明らかに色が違うから
設定見たらコントラストが高くなるように弄られてて(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!と思ったことがある
505:不明なデバイスさん
07/11/04 13:26:58 8ulRJmPs
前回までのあらすじ
>>467が祖父と一緒に2690見に行ったら店員にATIじゃないと
ダメと言われたので代わりに2070NX買ったものの怪光線に
ヤられたので「じゃ、親父にでもくれとけ」となった。
どうする親父！？
506:不明なデバイスさん
07/11/04 13:52:59 sS29FkKj
ｶｵｽｗ
507:不明なデバイスさん
07/11/04 14:28:07 TC5yiJON
接続がデジタル or アナログってのと、色の表現力の問題は別だと思いますよ
フルカラーといっても、「x色中から同時発色はy色」なので、最終出力が同じy色表示でも、xの違いで表示結果に違いは出る
昔の4096色中16色とか知ってる人なら、理解しやすい話かな？ｗ
わかりやすいか微妙ですが、絵を描くときに何色の色鉛筆用意するかで描く絵の色の表現力が変わるのと同じ
接続は、あくまでも演算が終わった結果をどうやって転送するかの問題で、転送中のデータ劣化の優劣の問題
ビデオカードの表現力という意味での優劣とは別のものかと
よく言われる話は、NVIDIAは処理優先で、表示前の演算時から色のbit数少なめって話ですね（最近どうなのかはしらないですが）
演算時に表示能力限界にあわせちゃうとさらに劣化するってことかと
508:507
07/11/04 14:30:48 TC5yiJON
うわ・・・書いといてなんだけど、長文うぜぇ・・・＞俺
スレ汚しスマン orz
509:不明なデバイスさん
07/11/04 15:59:53 +EDRmfcA
ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
510:不明なデバイスさん
07/11/04 21:37:49 Owu/3/+G
>>492
nVidia Geforceの7シリーズまでは8bit階調しかなくATIは10bit階調だからということじゃない？
まあ8シリーズでようやく10bit階調になったけどね
511:不明なデバイスさん
07/11/04 23:55:13 /P+HvQud
8階調グリーンディスプレイを思い出した
512:不明なデバイスさん
07/11/05 14:14:06 V7IKHsoa
>503
いや、確かにあった。昔UOやってるときは確かにあったなｗ
確かに皆でＡＴＩサイキョーとかいってたよｗいまから10年くらい昔の話だがｗ
513:不明なデバイスさん
07/11/05 14:36:39 pe7lwl2H
>>512
10年てあんた3Dfxが存命だったりとかソンナ時代だったんじゃなかったっけ？
RAMDACがチップの中に入っちゃったー！ とか衝撃を受けた時代。
514:不明なデバイスさん
07/11/05 14:59:00 nc+j9M2O
>>512
10年前だとNVIDIAはまだ小さなグラフィックチップのメーカという感じだった気がする。
515:おまえげろげろだって
07/11/05 18:33:25 CyIIumVj
こら佐藤！おれにかまわず
中国人とでも結婚でもしてくれーたのむ
516:不明なデバイスさん
07/11/05 19:07:19 tPKo4w3h
LCD2070NXのギラギラ感は液晶フィルタつけたらマシになりますか？
URLﾘﾝｸ(www2.elecom.co.jp)
517:不明なデバイスさん
07/11/05 22:38:52 V7IKHsoa
>>516
フィルタじゃなくてパネルの問題だから意味無い。フィルタ付けて解決する程度の問題なら人類はそんなに悩んだりしない。
買うこと自体はフィルタはプラシーボ効果がどうしても欲しいってヒト向けの詐欺商品だからマジお勧め。一回買っておけば次からは二度と買おうなどとは思わなくなる。
こればっかりは一度自分で買わないとわからないもんだ。愚者は経験に学ぶ
518:不明なデバイスさん
07/11/05 22:40:56 V7IKHsoa
>>514
ブードゥバンシーがマジで欲しかったあの頃。
二枚差しで無限のサンディパワーが手にはいるんだよなｗ
519:88
07/11/06 19:05:00 PJVYQkRL
以前、「LCD2470WNX」でお世話になった者です。
A-MVAのパネルの物が良いとココできいたので探したらBENQかMITSUBISHIが主なんですね。
先日秋葉原に行ってみたのですが、NECのディスプレイは取り寄せばっかりでした。
そこのお店でMDT241WG（A-MVA？）が88000円であったのでそれにしました。
せっかく「LCD2470WNX」を薦めてもらったのに( ´・ω・｀)ｽﾏｿ
520:不明なデバイスさん
07/11/06 20:10:58 2LuULre5
>>519
まあそっちの方がお手頃かもなぁ。
521:不明なデバイスさん
07/11/06 20:20:41 eUqyP8q/
>>519
＞MDT241WG（A-MVA？）が88000円であったのでそれにしました。
安いな。RDT241Wと見間違えじゃないことを祈る・・・。
522:516
07/11/06 20:52:01 PJVYQkRL
>>520
何か色々なセンサーやらついていて前の機種に比べて豪華な気がします。
色々な入力端子もついていました。
>>521
MDT241WG VISEOと箱には書いてありました。
何だか特売とかでその値段で売っていたようです（アキバの地図です）。
折れが買った後、店内を30分くらい歩き回っていたら全部売れちゃったようでした。
本当は「LCD2470WNX」で10ﾏｿの予算をみていたのですがどーせそうそう買い換える物でもないので
難しいことはともかく国産マンセーをしたくて予算を倍にしましたがSharpのPシリーズはまだ置いてありませんでした。
チラシの裏ですみません( ´・ω・｀)
523:519
07/11/06 21:00:28 PJVYQkRL
名前を間違えました。>>519です
524:不明なデバイスさん
07/11/08 20:41:01 rhB2cQEa
ナナオから、新作でたな。
NECも、そろそろ出てくるのかね・・・
525:不明なデバイスさん
07/11/08 22:00:55 saZGyX3/
ご丁寧にうざったらしいFlashまで作っちゃって･･･。
NECもナナオの1割分くらいでいいから、コマーシャルに力入れて欲しいね。
526:不明なデバイスさん
07/11/08 22:11:27 8tXh517m
>>525
はNECに うざったらしいFlash を作ってほしいのか否なのかようわからん
527:不明なデバイスさん
07/11/08 22:33:37 e8EIg8Em
今日PC屋さん見に行ったら中古2690が10万代で3台あった
ものすごい勢いでドット欠けないかとかなんでこの値段なのかとか聞いて買ってしまいたくなったが
とりあえず帰ってきた。
528:不明なデバイスさん
07/11/08 23:46:32 saZGyX3/
>>526
分かりづらくてごめん。
ナナオは宣伝はげしすぎ・商売気ありすぎて困ったちゃんだけど、
NECは逆に商売気なさすぎ、と言いたかった。
529:不明なデバイスさん
07/11/09 00:03:08 sBCgRqoL
NECにはムラムラコンプを。
こー、局所的に解像感を失している部位を補正。
530:不明なデバイスさん
07/11/09 00:06:42 DQcC5R6M
>>524
S-PVA(笑)なんぞｲﾗﾈ
531:不明なデバイスさん
07/11/09 00:51:55 Csvd0+aw
NEC LCD1970NXpが購入候補に挙がってるんだけど、情報が少なすぎて困ってる。
誰か使ってる人います？
532:不明なデバイスさん
07/11/09 01:25:52 DQcC5R6M
URLﾘﾝｸ(www.nona.dti.ne.jp)
533:不明なデバイスさん
07/11/09 01:37:16 Csvd0+aw
すまん。そのサイトは知っているんだ。使用感とかを聞きたくってさ。
534:不明なデバイスさん
07/11/09 16:01:58 wiudwvLi
ナナオのように広告や宣伝なんぞに余計な金と時間を費やして
液晶の価格を引き上げられるなんて勘弁
535:不明なデバイスさん
07/11/09 17:49:28 k2riKImS
七尾は払った金の一部があの基地外先生のふところに入ってると考えると・・・
536:不明なデバイスさん
07/11/09 18:37:59 sBCgRqoL
Spyder2 Expressかてきた。2490デュアル環境なのだけれどSpectraNaviって1PCごとのライセンス？
これもやっぱりfpが安いのかな？
537:不明なデバイスさん
07/11/09 21:38:54 Qz2ku4m7
>>527
DOS/V 1F？
538:不明なデバイスさん
07/11/09 22:13:35 mR3OWjcH
三菱は加藤あい NECも対抗して
ムラムラAV女優flashのHPに販促用のだれかアイドルとか女優を雇え！！！
女優は小西真奈美ﾀﾝがｲｲ!!! ｱ"ｯｰ
AV女優はかすみ果穂がｲｲ いいけつしてんだよ くねくねダンスのflash PVｷﾎﾞﾝﾇ
いえ失言でつ すびばっせん 企業の購買対象は医療系が主力でつね
コンシューマ向けにもぜひ国産パネルで普及価格帯で
果てしなく機能落としたのをおながいしたいでつ
539:不明なデバイスさん
07/11/10 09:01:57 B5KNnDo4
ＮＥＣ、2490/2690/2190の後継は当面でないってさー。
（他のモデルは聞いてないから知らない）
嬉しいような悲しいような。
540:不明なデバイスさん
07/11/10 09:12:03 G7Q+k5vU
ほんまかいな
541:不明なデバイスさん
07/11/10 13:53:42 Yu2g4kZ2
2690のなんちゃって対応ではなくCG221クラスのAdobeRGB対応機種登場を期待してたんだけどな。
542:不明なデバイスさん
07/11/10 15:38:41 6h/1GRbU
>>539
ということはUA-SFTは医療用にしか使わないのか・・・。
543:不明なデバイスさん
07/11/10 15:55:33 n0iyYBJr
>>541
CG221と同等なら値段も同じくらいになるだろ。
544:不明なデバイスさん
07/11/10 19:32:04 pDBqdv1+
>541
つLCD2180WG LED
545:不明なデバイスさん
07/11/10 23:57:52 Yu2g4kZ2
>>544
21じゃなく24wideでその性能なら検討する価値があるかもね。
無論半額近くまで落ちてくれないと手の出しようも無いけど
そこは量産廉価で何とか願いたいところだ。
546:不明なデバイスさん
07/11/11 00:58:23 FrxiPQvX
2690買ったんだが、専用遮光フードがバカみたいな値段なので自作しようかと思うんだけど、同じことやってる人いる？
もしいたら、どんな材料使ったとか教えて欲しい。お願いします。
547:不明なデバイスさん
07/11/11 01:21:10 b+eKw2vd
プラ板をドライヤーで角曲げて作ればいいんじゃねーの
もっと安く上げたいなら、ダンボールでもかぶせておくとか
548:不明なデバイスさん
07/11/11 01:48:44 n3VXxr0a
俺はダンボールに（映りこみ低減用の）黒パンスト履かせて使ってるｗ
549:不明なデバイスさん
07/11/11 02:04:29 62lrdjM+
>>548
なんか見た目を想像すると最低なフードだなｗ
550:不明なデバイスさん
07/11/11 02:38:50 AedTK1SC
手間を掛けたくないなら、羅紗紙(光を通さない特殊な紙)を切ってディスプレイに貼り付けておくという手もある。
ペラペラだが。
551:不明なデバイスさん
07/11/11 06:58:57 giQf9287
2490で三国無双５やったら頭痛くなってきて吐きそうになった。
552:不明なデバイスさん
07/11/11 08:18:09 tUmIcSXP
>546
ホームセンターで売ってる黒のPPシートで作れば？
曲げる部分にプラスチックカッターとかで溝入れれば
かんたんに曲がるし
553:不明なデバイスさん
07/11/11 12:30:13 QqRcVrOq
店頭に並んでる2690の製造されてからの累積稼働時間て調べらる？
やり方知ってる人いたら頼みます。
554:不明なデバイスさん
07/11/11 12:37:33 z443w17c
2490をONにすると遠くでひげそり使ってるようなウィーンって音がしばらく聞こえるんだが俺だけ？
555:546
07/11/11 12:54:41 mmWx/q/D
結構みんないろんなの使ってんだな
PPシートっての買ってきて試してみるよ、ありがとう
ついさっき2690が届いて今設置し終わって広い画面でこれ見てる、うれしいぜ
でも右っかわのほうにドット抜けが一個ある…orz 交換めんどくせ…
556:不明なデバイスさん
07/11/11 13:36:53 DAOLQVGR
LCD2690WUXiつけた時からモーターのようなウーン・・って音
してんだけど普通？
557:不明なデバイスさん
07/11/11 14:28:21 OpifMO6m
ウーン・・・マンダム
558:不明なデバイスさん
07/11/11 16:18:03 bgrd8Iqk
NECは動画競争にも価格競争にも関わらず、孤高な感じだね。
高いけどべらぼうに高いわけでもなく、手が届く値段か。
店頭で見た感じではNECが一番良かったなあ。これにしようかな。
559:不明なデバイスさん
07/11/11 17:23:17 kiYtlsN+
>>554
>ウィーンって音
やらしっっ
560:不明なデバイスさん
07/11/11 20:13:59 DAOLQVGR
他にもってる人はウーンって音なし？無音？
561:不明なデバイスさん
07/11/11 20:22:21 dmY8kM+I
うちは無音。
562:不明なデバイスさん
07/11/11 20:35:21 DAOLQVGR
マジで？
うちのは８０センチはなれて使ってるけど聞こえる・・
563:不明なデバイスさん
07/11/11 22:42:10 b+eKw2vd
普段使う分には聞こえない程度の音だけど、
2690に耳を近づけるとジーってバックライト？から聞こえるな
564:不明なデバイスさん
07/11/11 23:28:49 Ltybq/Sl
>>183-187にもあるけど、
miyahanの2490レビューから
>そして筆者は一部の個体からかすかなノイズ音が聞こえる事を指摘しています。（おそらくインバーターノイズでしょう。）
565:不明なデバイスさん
07/11/12 07:01:48 3B727LIy
その虫の鳴き声みたいな音も別で時々発生するよ。
566:不明なデバイスさん
07/11/12 09:57:57 UCk25Ct3
2490だけど耳を10cmくらいまで近づけるとかすかにジーと聞こえる
当たりということか
567:不明なデバイスさん
07/11/12 10:00:59 DRVKMZFG
漏れの2490は耳を近づけても音聞こえないぞな
PCの騒音がうるさくて掻き消されてるだけかも試練がorz
568:不明なデバイスさん
07/11/12 15:31:18 GMLA2B8L
耳近づけたらかすかに聞こえた。
が、こんなの気にしてたら電器製品なんて使えんな。
昔のテレビなんか凄かった気がする。
歳取ったから高音が聞こえづらくなってるだけかな。
569:不明なデバイスさん
07/11/12 15:46:48 fknfGhVF
PCが静かだから1.5m離れてても聞こえる
570:不明なデバイスさん
07/11/12 17:12:19 QD1HbQxU
アースの接続とかは関係ないよね
俺の部屋アース端子なくて繋げてないからなんとなく怖い
コンセント内にあるのかもしれないけど調べてない＆素人考えで勝手にアースだと判断して配線するとマズイ
らしいのでとりあえず何もしてなす
571:不明なデバイスさん
07/11/12 21:55:18 6un+0uc/
近くによって聞こえる音じゃなくてずっと低周波音がなってる感じ。遠くまで
響いてる。
572:不明なデバイスさん
07/11/12 23:01:00 I2LHFE5G
>>553
アドバンストメニューに入って、
「E」へ選択して、「上 || 下」&&「左」
2490のバヤイ
573:>>408 ◆ghjIApnzH.
07/11/13 02:42:44 o1h6Udxk
>>516
LCD2070NX ってギラギラしてないと思うけど、モノによって差があるということなの？
574:不明なデバイスさん
07/11/13 14:43:07 HQFlSTGZ
>>572
SpectraNaviがないとわからないんじゃないのか？
確認してみたけどメニューに稼働時間なんか表示されてない。
575:不明なデバイスさん
07/11/13 15:23:58 +EEeP679
>>574
漏れは2490でSpectraNavi使ってないが、>>572の方法でちゃんとみれたよ
576:不明なデバイスさん
07/11/13 18:37:38 xCotVQgB
ゲーム風に書くと、メニューEで「上下キーの真ん中」+「左」の同時押しって感じかなｗ
すぐEの通常画面に戻るけど。
577:不明なデバイスさん
07/11/13 20:57:20 HQFlSTGZ
>>576
確かに表示された。やり方が間違っていたみたいだ。
Eで上押しながら左押せば出てきた。
説明書には書いてなかったと思うんだが、よくこんなの見つけたな。
578:不明なデバイスさん
07/11/13 21:45:55 hiMwK6Dk
トータル時間だけなら、普通のメニュー「i」で
「上」+「下」でも出る。
んで、同じく「i」で、「上」+「下」+「Reset」で
警告食らって「Select(Exit)」でファクトリモードへご招待。
579:不明なデバイスさん
07/11/14 03:56:48 Q2ptw60K
>>573
韓国産の液晶(笑)しか使ったことないんだな・・・可哀想に・・・
S-IPSやブラックASV見たら卒倒するだろうな。
580:不明なデバイスさん
07/11/14 04:08:52 PpBgLsRY
>>573
ギラギラとか言ってるのは弱視とか極端に目の弱い奴か
嫌韓厨が実際に使ったことも無いのにほざいてるだけ。
フツーの人間はツブツブの日立S-IPSより
S-PVAの方が綺麗と感じるらしい。
目つぶし云々言われてるパネルも大抵の奴にとっては
何時間見つめても平気なんだよな。
ワイド、広色域パネルが一般化してきた現在
国産パネルのL797、L997、2190UXiは時代遅れ。
581:不明なデバイスさん
07/11/14 08:04:22 TCXcA7AE
Samsung勤務？
582:不明なデバイスさん
07/11/14 08:06:45 R4rtcXkN
ずいぶん早い出勤だなw
583:不明なデバイスさん
07/11/14 08:07:14 ptNAGNxO
ギラギラってどんなのかわからないけど、
最初この26インチのモニター見た時、うわっ！ぶつぶつ
って思った。それまで使ってたのが２４インチだったから
きめ細かくみえてたのかな？
584:不明なデバイスさん
07/11/14 09:11:24 TJ8qkzGG
粒子感はIPSに良くあること
S-PVAな24インチじゃ感じないだろう、変わりにぎらつきがあるけど
585:不明なデバイスさん
07/11/14 09:12:08 YyyogO78
>>583
画素ピッチのせいもあるが
IPS系は開口率が低いため粒状感が目立つ。
586:不明なデバイスさん
07/11/14 09:28:36 Q2ptw60K
だからこそ日立のPC向けIPS-Proが気になってるわけで。
587:不明なデバイスさん
07/11/14 14:19:37 r9UgMGd1
>>583
ドット(画素)の間に見える格子状の隙間なら開口率、粗く見えるなら画素ピッチの問題。
588:不明なデバイスさん
07/11/14 17:50:33 1J3YlYh8
S-PVAは色によってはIPS以上の粒子感が出るんじゃなかったっけ？
たしかサブピクセル使ってる関係で。
589:不明なデバイスさん
07/11/14 18:06:10 Q2ptw60K
粒子感は許せる。
ギラギラは無理。
590:不明なデバイスさん
07/11/14 22:14:24 Qd0o7gFC
凝視して目のピントが画面に合わないのは嫌だ。
591:不明なデバイスさん
07/11/14 23:20:21 4ZsePhFt
>>580きめぇ
592:不明なデバイスさん
07/11/14 23:58:41 IbdA0vX9
俺はナナオの新らしい24インチ広色域が出たらそれ買ってみて
今使ってる2690と1ヶ月くらいじっくり比べていらなくなった方売りに出すつもり。
2690は素晴らしいけど実際使ってみると不満も少しあって、
動画を見てて煌(ｷﾗ)びやかさがちょっと足りないような
良く言えばしっとりなんだけど。(ｷｬﾘしてないせいかも？)
あと動画見る場合はプラスになる点だが、テキストベースで作業する場合画面が大きすぎる。
たぶん視力による画面との距離も関係するけど、中途半端に視力が悪いので画面の端が遠くて少しつらい。
もう一つはPCで動画をよく見る使い方だと使い勝手がイマイチ。
スイッチで輝度をその都度変えたりが意外と面倒。ホットキー機能使ってみたり
OS側でコントラスト落として動画はオーバーレイで見てみたり
Visual Controller入れてみたりいろいろ試したけどどうにもイマイチ。
まだ慣れてないのもあるが、この辺が実際に買ってみて初めて見えてきた不満点。
満足な所はよく言われている通りだと思う。
そしてこうも常識と化してしまったｷﾞﾗｷﾞﾗの都市伝説も体験してみたい。
別のパネルが出てきたらまた考えるけども
と、2690買ってまだ日もたってない俺の贅沢な戯言ｽﾏｿ。
593:592
07/11/15 00:00:40 IBCvlQSV
×新らしい
○新しい
594:不明なデバイスさん
07/11/15 00:23:19 RyDqlxwE
3008のパネルは↓の
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
「LM300WQ5」ってやつかな？違うか…
595:不明なデバイスさん
07/11/15 00:24:12 RyDqlxwE
すまん誤爆
NECから30インチ出たら高いだろーなー
596:不明なデバイスさん
07/11/15 00:32:48 X15SSnHh
3008WUXi
597:不明なデバイスさん
07/11/15 01:03:30 Qu5AE+Ef
3090WUXiでは？
598:不明なデバイスさん
07/11/15 01:06:08 Qu5AE+Ef
間違えた
3090WQXi
599:不明なデバイスさん
07/11/15 01:11:15 X15SSnHh
そこでマジレスされましても・・・
600:不明なデバイスさん
07/11/15 01:53:39 a3STe8gT
>>592
2690とMDT242で迷ってる俺には貴重な情報ｔｈｘ
601:不明なデバイスさん
07/11/15 03:49:16 lSucP2SO
>>600
なぜその2機種で迷うのか分からん。
ターゲット層が全然違う機種だと思うが…。
602:不明なデバイスさん
07/11/15 04:13:36 a3STe8gT
>>601
アニメ、ゲーム、目に優しいで迷ってる。
今L997使ってるんだが大画面でアニメゲームをしたい。
RDT261、MDT241はトーンジャンプあったんで候補から除外したんだ。
603:不明なデバイスさん
07/11/15 06:47:12 ltl4sJg0
アニメ、ゲームをしないのが一番目に優しい
604:不明なデバイスさん
07/11/15 09:25:13 /lTP5Gtf
>>592
サンクス。
動画と静止画は今の液晶のレベルじゃあ相容れないってことがわかったよ。
動画用：シャープPシリーズ、静止画：LCD2190UXi目指して頑張るよ。
605:不明なデバイスさん
07/11/15 15:31:31 UClwE4Ks
>>592
情報thx。
昨日、家人のRDT261を自分のPCで使ってみた。
輝度0でも目が辛かったので、とりあえず今日2690買ってくる。
気に入ればもう一枚買うし、12月に出る他社製品が気になったらそれも買ってみる。
>>604
> 動画と静止画は今の液晶のレベルじゃあ相容れないってことがわかったよ。
> 動画用：シャープPシリーズ、静止画：LCD2190UXi目指して頑張るよ。
現状、全方位で満足できる液晶モニタはないから仕方ないね…。
606:不明なデバイスさん
07/11/15 16:10:15 005wEZxW
仕事用（CAD）だがFlexScan SX3031W-HBK（ナナオ）と2690ｘ2台かどっちにしようか迷ってる
30インチは仕事がしやすい
607:不明なデバイスさん
07/11/15 16:22:39 wkMnoEk5
>>606
CADならTNでもいいんジャマイカ。
608:不明なデバイスさん
07/11/15 21:28:44 60WEc3D6
>>607
CADはIPS液晶じゃないと死ねるぞ。
俺の場合、安いってだけでRDT201L買って非常に後悔した。
結局L997を買ってしまったけどな。
609:不明なデバイスさん
07/11/15 21:36:03 qbGmrB/c
CADにも色々あるし
610:不明なデバイスさん
07/11/15 22:32:30 G5aHpcKs
jwcadもCATIAもCADだ。
611:不明なデバイスさん
07/11/15 22:58:00 YMuyUjEv
仕事だったらAutoCADじゃねえの？
612:不明なデバイスさん
07/11/15 23:16:43 A9Ro9102
え、CADってCtrl+Alt+Deleteだろ？
613:不明なデバイスさん
07/11/16 00:54:47 ABppomWg
つまんねえよｗ
614:不明なデバイスさん
07/11/16 02:02:50 yHU+ZBYF
>>592
>動画を見てて煌(ｷﾗ)びやかさがちょっと足りないような
テレビ(NTSC)と比べての話？
あと、動画の色はどのようにして調整しているの？
615:不明なデバイスさん
07/11/16 12:04:35 qPQtMeSM
2490、2690はｼﾞｰというインバーター音がするって話しだけど、
今使ってるL997も鳴くが、輝度落とすと消えるんで同じように落としたら消える？
落としても消えないとなると静音厨には厳しいかな
616:不明なデバイスさん
07/11/16 23:47:10 O8hc7I3T
こんちわー。
ここの社員には中国人妻が多いと小田原のPTAの間で悪評の会社だべ？
ほとんどが中国人と結婚して、あっちからつれてきとるべ。
で、中国人は一流ＮＥＣ社員の日本人と結婚したと思ったら、
実は５流子会社だった！でもって空気のよい小田原ｗも不満らしい。
この会社のせいで小田原に不満中国人が多くなって
小田原の治安が悪くなったべ。
もう中国にいってほしいべ。
ていうかマジで実体も中国の会社で、近々中国に売られるだよ。
617:592
07/11/17 00:00:59 O/qyrwaj
なんか反応あったのでもう少し細かいことを。
文才ないのでまた長くてｺﾞﾒﾝ
>>614
NTSCとあるので、色域でTVと比べての話？という質問だと思うが、違う。
煌びやかさが足りないというのはノングレアでありながら
どこまで従来のブラウン管TVの華やかさに近づけるかという視点からの発言
ノングレアの宿命なのでしょうがないのだが。
動画の調整については研究中で、上で挙げた使い勝手との兼ね合いの話でもあるんだけど
ブライトネスを一番さげてもまだ眩しい(>>605もう買いにいったかな)。調節のきく照明で部屋の明かり落としたりする人なので。
なので普段はそこからさらにコントラストを下げることになるんだけど(他の方法もあるかもしれんが)
2690のボタンは使い易そうで使いにくい。まず固い。疲れる。
コントラストを30から50にしたいときは固いボタンを数秒押し続けて、
行きすぎないように注意しながらやっぱり行きすぎて戻す、みたいな感じ。ブライトネスとコントラスト両方弄るのは面倒。
色設定を記憶させて切り替えもできるけどEXIT(兼ﾒﾆｭｰﾎﾞﾀﾝ)→→→↓←EXITx2みたいに押しまくる。
上下ｷｰと左右ｷｰも離れているのでやはりスマートにそれらが押せない。
なので上で挙げたように、とりあえず今はオーバーレイでやっているわけだが、本当はVMR9renderless等でレンダリング
させた方が描画品質がいいし(mpc使い。しかしレンダリングの差がもろに出るな)、
マンガミーヤのオーバーレイは使えないし、グラフィック系はまたOS側でコントラスト上げ直すことになるのか？とか
いろいろ悩み所で、試行錯誤段階。OSのｵｰﾊﾞｰﾚｲ以外にもffdshowでｵｰﾊﾞｰﾚｲその他の設定値を弄ったりもしてる。
ｷｬﾘ買うのもこれからだし各6色独立調整とかffdshowの細かい設定等はこれから煮詰めていくとこで
今はそんなに詳しくないんで自分で研究して>>614
618:不明なデバイスさん
07/11/17 00:02:01 O/qyrwaj
(続き)
>>602
アニメやるなら広色域にしとけば問題ない。
色域に関しては十分すぎる性能。カラマネ話しが以前でてたけど、
広色域といっても赤系の色が紫側に転ぶとかそういうのはまったく(たぶん、素人目には)ないし
XPの場合ブラウザの文字とかｸﾞﾗﾌｨｯｸ等は確かにﾊｲﾊﾟｰﾋﾞﾋﾞｯﾄﾞになるが、色が多少濃くなるだけで一日で慣れるし調整しだい。
動画でも違和感はない。むしろいままで使ってたTNがなんと色の薄いことか。
単純に色が濃くなるということではないけど。青とｴﾒﾗﾙﾄﾞｸﾞﾘｰﾝぽい青の違いがきちんとわかるし、緑はより緑。
まあこれはプロ・ハイアマで色の正確さが大事な人以外の話ね。
ということで俺にとって広色域以外の選択肢はなくなった。
あとついでに気づいたこと言っとくと
やっぱり黒にしまりがない。IPSはしょうがないのかな。
RESPONSE IMPROVEは違いわからなす。てか調べてみたら起動直後の低温時に応答速度補正する機能なのね
あとはスーパー重い。わかってはいたが想像以上なんでアームは即断念、
ここまで重いと耐えるアームがあっても机(木の板)が壊れる。
やっぱ動画と静止画わけられたらそうするのがいいのかもね
部屋狭いんで一つですませたいとこだけど
あと俺があげた不満点は重箱の隅みたいなもんで普通に見たらとてもいいディスプレイです
全画面動画が実に気持ちいい。
619:不明なデバイスさん
07/11/17 11:36:57 hxzkrIck
写真で見ると、アームが長いがパネルは下まで下げられますか？
また、パネルは30°ぐらい傾斜できますか？
高いところにパネルが有るモニターは、ポジション的に首が疲れるから、机ギリキがベストです
モニターアームを付けられる机ではないので考えてます。
620:不明なデバイスさん
07/11/17 14:03:46 ZZT48xlH
2490使い始めて、
二週間たったんだけど、
一点だけあった常時点灯が無くなってました。
あるんだね、こういうこと。
そして、質問です。
SpectraNabiを使って輝度最大でキャリブレーションすると、
ぎらついて耐えられないので、
そのあとオートブライトネスをONにしてます。
(輝度指定でキャリブレーションするとブライトネスが0で固定になって
よく分からない状態になるから)
これでも、全く意味がないわけではないですよね?
あるいは、オートブライトネスONのまま色調整する方法ありますか?
621:不明なデバイスさん
07/11/17 14:16:01 OgD01RqY
机が丈夫ならサンコーの4軸スウィベルいいよ
机の最後部より後ろに設置できるし、1万でお釣り出る
622:不明なデバイスさん
07/11/17 17:30:32 LhK0zXBp
>>617
>従来のブラウン管TVの華やかさ
ソニーのハイビジョンブラウン管TVを持っているけど、
この「華やかさ」がどういう状態のことなのかよく分らない。
>ブライトネスを一番さげてもまだ眩しい
>なので普段はそこからさらにコントラストを下げることになるんだけど
個人の好みや目の問題なので、もっと上げるべきだとは言えないけど、
一般的な話じゃないような。
>ｷｬﾘ買うのもこれからだし
これは買わないと、評価できない。
しかし、617-618氏は、カラマネ上の正しい色はどうでもよく、自分にとってきれいと
感じた色が映し出されることが大切という価値観を持っているような。
とすると、買っても無駄かも。
>>618
>一段落目
カラマネ理論上はむちゃくちゃな使い方だが、「プロ・ハイアマで色の正確さが
大事な人以外の話」だから、いいか。
そもそも動画でカラマネをどう実現するかというのが問題だ。
623:不明なデバイスさん
07/11/17 23:23:41 l2KGjGZ2
シャットダウン時の薄灰色の画面とかで、画面中央下辺りが広い範囲で緑色がかったムラになってるんだけど、これって故障なんかな。
ムラコンプONでもOFFでもそーなる。画面の上や右側とかは普通の灰色なんだが…
624:623
07/11/18 00:32:43 xrsB9Fwh
URLﾘﾝｸ(2ch.jpn21.net)
フォトショで灰色画像作って重ねて、緑色がわかりやすいように細工してみた。みんなこんな感じなの？
625:不明なデバイスさん
07/11/18 00:37:39 +2ty4h1K
あー、これか。
こればかりは仕方ないかと。液晶だし。
626:不明なデバイスさん
07/11/18 01:00:01 tb0wRLoU
>620
>輝度指定でキャリブレーションするとブライトネスが0で固定になって
それ、2490WUXiのLowbrightMode-OFFでの最低輝度を下回る数値を入れたら
なるはず。
627:不明なデバイスさん
07/11/18 09:50:46 B0zhMs+c
>>623
そそ、特定の画像パターン表示で綺麗に染まるのよ(笑。
白黒の垂直1ラインストライプ何か出すとムラムラ。
使い道によってはゴミモニタです。
628:623
07/11/18 10:12:48 5Q70yaHb
>>625,627
そうなのか…。交換保証まだ残ってるんだけど、交換してもやっぱりこうなるのかな。
今使ってるのも保証で交換したやつなんだけど、交換前のはこんな色してなかったと思ったんだけど…。
629:不明なデバイスさん
07/11/18 11:52:18 ZU2qWQs2
2490を買って２ヶ月、常時点灯を発見した。
ムカつきつつ、何度かつついたら消えた。
より愛着が沸いてきた。
630:不明なデバイスさん
07/11/18 13:09:29 zU0ILDpj
つまり常時消灯になったということか
631:不明なデバイスさん
07/11/18 13:44:47 x5HEu4qC
お前らドットいじめんなよ。かわいそうだろ
632:不明なデバイスさん
07/11/18 17:01:12 s7kWKTnK
じゃあお前に常時点灯ドットやるから変わりに正常ドットくれよ
633:不明なデバイスさん
07/11/18 21:36:53 FAny8uWY
ＬＥＤの時代がくるのでもう君たち不良ニートドットたちは
いらない子たちになるのさ。
634:不明なデバイスさん
07/11/19 00:08:39 bHpzvFYu
常時点灯ドットは腐ったみかんか
ということはほっとくと周りの素子も常時点灯になるのか
635:不明なデバイスさん
07/11/19 00:42:56 N4YAMJ0L
>>623
こんなんじゃ全然ダメじゃん。
うちのダメダメCinemaでもこんなにはならんぞ。
636:不明なデバイスさん
07/11/19 20:02:43 SXgEGgBP
>>617
先週2枚買ったよ。
どちらもドット欠けはなし。
仕事が忙しくて調整する暇もなく、吊しの状態で使用中…orz
一段落したら追い込んでみるよ。
とりあえず評判通りで、まあ満足してるっぽい（ｗ
ひとつ意外だったのは、首の剛性感のなさかなー。
637:不明なデバイスさん
07/11/20 03:53:49 vjiwNbmO
>>624
なにこれ みんなこんなになるわけ？
638:不明なデバイスさん
07/11/20 05:21:44 J5LyMuXO
読めよ。
>フォトショで灰色画像作って重ねて、緑色がわかりやすいように細工してみた。
639:623
07/11/20 05:35:07 6Rx8lqV8
今日交換してきたけど、やっぱり緑色になった。どうも仕様な気がする…。
ちなみにOSが2000なので、シャットダウン時に画面が灰色になることで初めて気付いたんだが、XPとか使ってる人は普通気づかんかもね…
ところで交換した新しいやつはドット抜けがないんだが、その代わりバックライト漏れが酷い気がすr(ry
右端がほぼ灰色なんだが…
640:不明なデバイスさん
07/11/20 07:41:42 Evs2G0Pu
>>638
読んだけど・・・すまん、意味が分からん。
灰色画像重ねると緑色になるの？
灰色をいくら重ねても、それは灰色でなければならんと思うのだが・・・。
俺、Mac使いだからわからんけど、XP終了時に1ドット置きの編み目模様
（というか市松模様）になって、そうなると画面の下半分が緑がかって
見えるって事？
641:不明なデバイスさん
07/11/20 08:17:47 fo5yMVbC
緑がかった部分と灰色の部分が結果的に重なるようにしたから、重なったって表現にしたんじゃないのかな？
642:不明なデバイスさん
07/11/20 08:46:11 HrBHsFST
すまん、XPじゃなくて2000か。
2000は使ったことないんだけど、XPだと終了時にグレーになるよね。
2000だと顕著だけどXPの人は気付かないってのはなんで？
やっぱ細かい市松模様だとそうなるの？
643:623
07/11/20 09:28:13 6Rx8lqV8
俺は逆にXPを使ったことがないんだが、
店頭のデモ機がXPで動いてたので交換ついでにちょっとシャットダウン画面出してもらったけど、画面は変化せずに終了メッセージだけ出てきたんだが。
それ見て、XPだと気付かないのかな、と。
症状は、半透明の灰色を重ねたような画面(わかりやすいと思ってシャットダウン画面といったけど、他でもなる気がする)で、画面下部が緑色になる。
上の写真は、フォトショップで灰色画面を作ってピクセル等倍で表示して、その状態でシャットダウン画面を出して、緑色に染まってるのをわかりやすくしただけ。
あそこまで濃くはならないけど、見てはっきりわかるくらい染まる。
前スレからここ読みながら最終的に2690買ったんだけど、こんな話題一度も出てこなかったから故障なのかと思ってたんだが…。
誰か2000とか使ってて同症状の人いない？
644:不明なデバイスさん
07/11/20 10:49:35 HrBHsFST
2000でも終了時には無彩色になるってことね。了解。
XPだとゆっくり彩度が落ちてって、最終的に無彩色になる。
一ラインごとのストライプパターンでムラになるって書き込みがあったから、
てっきり2000は95みたいな終了時画面になるのかと思ったよ。
で、単に無彩色で緑がかるってことは終了時とか関係なく、
グレーの画面ならそうなるような気がするんだけど、その辺どう？
645:不明なデバイスさん
07/11/20 10:59:10 JOsVVR+s
なんだ、単に1ドットおきの網掛け画面状態でモアレの色かぶりが起きてるってだけじゃん。
調整きちんとしたのか？
機種によっては位相調整とかあるんだが、この機種にはあるのかね？
646:不明なデバイスさん
07/11/20 11:17:54 JOsVVR+s
アナログ入力時は位相調整可能か……623はDVI接続してんだよな？
647:不明なデバイスさん
07/11/20 11:37:25 JOsVVR+s
チェック用画像作った。
100%で表示してみるべし。
URLﾘﾝｸ(2ch.jpn21.net)
漏れは現在間に合わせの223WXMを使ってるんだが、この機種では色かぶりは起きてない。
変なパターンも偽色も出ず、綺麗なモンだ。
648:不明なデバイスさん
07/11/20 12:05:14 Oq3le8XL
定期的にこの話題を「うわ、俺なんかスゴいこと発見しちゃった！！」みたいに語り出す人がでてくるけど
少しは液晶についてお勉強しる。URLﾘﾝｸ(www.techmind.org)
649:不明なデバイスさん
07/11/20 12:48:38 JOsVVR+s
>>648
理屈では、DVI-D接続時はそこで説明されてるタイプのモアレが起きないんだけどな。
650:不明なデバイスさん
07/11/20 13:18:33 nh92yxJg
これは、パネルの特性(欠陥)だよ、
試すなら、付属CDの中にあるロングケーブル補正画面を「DVI」
接続した状態で表示してみる。
まぁ、アナログ接続なら言い訳のしようもあるだろうが・・・
651:不明なデバイスさん
07/11/20 13:25:39 4Cm90gl1
>>649
内部でアナログ変換かけてたりしてｗ
まえそんな噂なかったっけ？
652:不明なデバイスさん
07/11/20 14:26:06 Oq3le8XL
>>649
あなた、そこのサイトの文章ちゃんと読んでる？
モニタに入る映像信号とは全く関係ない話だけど･･･
653:不明なデバイスさん
07/11/20 14:43:31 nh92yxJg
>>652
で、色付く理由が何処に書いてあるの？、
俺は、単にカラーフィルターの貼り付け精度の問題かと
思っているのだが・・・
>>647
アハハ、流石にこのパターンならムラ無しで当たり前だろう。
654:不明なデバイスさん
07/11/20 14:57:13 JOsVVR+s
>>652と、>>653もか。
フェイズパターンの話だ。
件の話を持ち込んだ彼の例だと、そういうピッチのRGB云々じゃなくて、ただの市松模様で起きてる。
ID:Oq3le8XLこそ分かってねえじゃん。
655:不明なデバイスさん
07/11/20 15:16:23 JOsVVR+s
追記
>>653
漏れもDVIでこの表示にムラとか変な話だなーって思ってなあ。
けどWin2kの終了画面って、要はこのパターン被せてるわけだから。色は違うはずだが。
656:不明なデバイスさん
07/11/20 16:20:46 nh92yxJg
>>654
ごみん。647 のパターン2000%位で表示してた・・・
そう、1ピクセルの市松で出るのよ、それと垂直線でも。
ベタのグレー画像との格差激しすぎて楽しめる。
657:623
07/11/20 21:50:50 fyG7IfjH
全レスウザイかもしれんけど一応…。
>>調整
はまだしてない、電源いれて画面表示してドット抜けがあったり今回の件があったりでそこまでいかなかった。
というか、工場出荷時である程度調整されてるという触れ込みでコレなのか、って思ったりもするんだけども。
>>DVI
DVI-Iで接続中です。
>>チェック画像
ほんのり染まってる気がする…。シャットダウン時よりもかなり薄い、というか市松模様の連続パターンで錯覚してムラになってるだけな気がする。
問題の状況だとはっきりわかるくらい染まります。チェック用画像まで作ってくれたのにスマン。ちなみに行った確認方法は、bmp変換>デスクトップで背景に指定 で100%表示で確認してみました。
>>特性と言い訳
上記のとおりDVI-I接続なので言い訳のしようもないですが、パネルの特性ってことはしょーがねーってこと？
いろいろ検討してもらってありがとうございます。
しかしコレはもー、サポセン行きなんだろうか…？
658:623
07/11/20 22:16:20 fyG7IfjH
スマン、また追記。
>>チェック画像
チェック画像で確認したときは、いまいち染まりがわからなかったんだけど、個人的なブックマークのとあるhpで、
背景画像に市松模様使ってるところがあるんだけど、そこだときれいに緑になった。
何が条件なのかﾜｶﾝﾈ…
659:不明なデバイスさん
07/11/20 22:42:00 C48ed2fx
>657
グラボは何つかってるの？
660:623
07/11/20 22:48:53 fyG7IfjH
>>659
銀河の7600GSです、最初のほうのやつ。
661:不明なデバイスさん
07/11/21 14:30:21 K0SWy0ma
>>657
モニタはデジタル信号表示しているのでは？、
市松模様のパターン表示してもチラツキや流れる様な表示には
成ってないでしょ？、DVI-I はアナログ/デジタル併用可能な
コネクタだと言うだけで、モニタの OSD にあるインフォメー
ション画面で、
SYNC: DIGITAL
と成っていれば、DVI-Iコネクタのデジタル信号を表示している。
で、「問題の状況」と言うのが Win2K のシャットダウン時の
事なら、この時、輝度も落して表示しているから、白100%より
白40-60%で作られた絵の方が目立つと言う事なんじゃねえ？、
修理に出すなら症状の確認できる画像データをCDにでも焼いて
引き取りの際に渡してやると良い。
それと、この色ムラは、下の方が緑に見えて目立つけど、家の
奴を実際に測ってみると色温度はベタ表示と余り変わらなかっ
たりする。白ベタでも画面の上下で100-150Kの差が在って、普
段は目立たず見えないのが市松模様とかの時に特に目立って見
えている感じがする。
なので、寧ろ 2690 だかで出る画面上部の赤帯に近い不具合な
のかも知れない。
662:不明なデバイスさん
07/11/21 16:41:58 vITZ+Bi3
>>647
このチェック用画像、そのままでは問題ないけど
白とグレーの市松ではなく、白と黒の市松だとかなり緑色に染まる。
Photoshopで開いて、100%表示のままレベル補正やトーンカーブで
中間部分の入力レベルを下げながらチェックしてみては？
環境：2490WUXi、RADEON HD2600Pro、DVI-Dで接続 (SpectraNaviでハードキャリ)
663:不明なデバイスさん
07/11/21 20:51:30 bIZU8Thd
今日、内覧会行ってきたけど2490/2690の後継は出ないってさ。(継続)
代わりに2690の遮光フードとスペクトラナビの３点セットが近々に出るそうな。
WUXGA新製品待ちの人は、待ってても出ないから安心して買うように。
664:不明なデバイスさん
07/11/21 21:43:39 pkcI7Pu+
WQXGAは?
665:623
07/11/21 21:56:35 WXz6O522
チェック画像を二値化したところ確かに緑色に染まりました。
これはもーどうしようもないなぁ、ということでサポに電話して出張修理を依頼してみました。
修理スタッフがどう判断するかとかサポセンの回答もこっちのほうに載せますね。
>>三点セット
遮光フードとスペナビの二点セットは出ないんでしょうか…
666:不明なデバイスさん
07/11/21 23:16:50 pLxMYbAz
チェックしてみたよ。
家の場合、チェック画像のそのままでも、
ちょっと緑に染まる。
二値化すると中央は緑に。
周辺はマゼンタに染まる。
623氏の報告を期待します。
667:不明なデバイスさん
07/11/22 04:42:54 UhbB7/qH
チェック画像上げた者です。
どうも、CRTでいうならコンバージェンスズレに相当する症状に近い（そのものでは無いっぽ）ようですね。
恐らくパネルの特性というより、制御回路系の問題である可能性が高そうです。
あとは665での回答待ちですね……。
668:不明なデバイスさん
07/11/22 05:47:24 a5RGQSdZ
>>664
ごめん。
まだ発売されていない商品に対して出るとか、出ないと言うのは
ちょっとまずいと思うので、カンベンして。
669:不明なデバイスさん
07/11/22 07:53:13 s6krFhUm
2490を購入しようと思っています
目が疲れにくいと聞いたのですがどうなのでしょうか？
用途はネット閲覧が主です
670:不明なデバイスさん
07/11/22 08:18:01 GhpAJiG/
聞いたのに他の人にどうなのでしょうかって質問するってことは
ここで聞いてもまたどうなのでしょうかって思うんだろ？
じゃあ聞く必要ないじゃん
671:不明なデバイスさん
07/11/22 08:37:06 oI+AmsHd
人の話は信用しませんって公言するやつに教える気になるやつなんていないわな
まあ疲れやすさなんて人それぞれなんだから
最後は自分で見て確かめるしかないだろ
672:不明なデバイスさん
07/11/22 08:59:52 16sWb6PX
>>665
ＬＣＤ抜きのセットの話は無かった。
673:不明なデバイスさん
07/11/22 14:03:23 4hGVcF1S
fpLCDで2490WUXiポチろうと思ったら売切れてた
昨日は４台あったのにな