08/01/04 21:44:53 49VQVnIa
>>96
>>自分に不利な結果や測定時の前提条件の違いを無視するあたり、客観的とはとても言えない。
同意。
もっともテンプレにある通り会話が成立不能な異常者だから相手のしようが無いし議論にならない。
101:不明なデバイスさん
08/01/04 21:45:00 Qsv7WLU3
僕のことをタネにしたいそしてタネは人格障害者と何の理由もなく勝手に決めつけ、
具体的反論もせず僕の客観的考察に基づく結論のすべてを否定したつもりになっている
被害者スレまでわざわざ押しかけ顔真っ赤にしてコピペ相手に 必死にキーボード打ってるｗ
異常な粘着気質を持つとっても新年からおめでたい信者さんがいるようですが
すべては彼の癖である妄想に基づくものであり客観性などまったくありません
客観的考察に基づく結論
以上のことから考察するに SE-200はどれも高音がたれまくっており(>>66)、
はっきりとモコモコである原因が波形に現れている。
すなわちSE-200=モコモコ=客観は正しい。
一方X-Fiがピコピコ、ドンシャリであるという根拠は どの波形をみてもそういった根拠となる事実は存在せず
まさに「SBはゲーム用」という潜入感からくる心理効果といえよう。
つまりX-Fi=ピコピコ=風説も正しい。
100歩譲って測定結果に現れる微々たる差など聴感上たいした差にならないという主張を採用するならば
そもそもX-FiとSE-200は たいした音質の違いはないという結論に帰結する。 一方、機能満載、
方やオンボと同程度の機能である事、 今や光出力から 外部DACに接続する事で手軽に高音質の
さらに上の領域に達すること、さらにはRMAAは入力が不統一であるとの主張を採用したとしても
そもそもX-Fiクラスになると音質の 向上マージンはほぼ存在しない事の証明としては十分に成り立つものであり
（∵入力で特性が悪化してもf特、歪共に必要十分な特性が維持されていることの証明としては十分成り立つ ）
SE-200から価値を見出す事には無理があるといえよう。
102:不明なデバイスさん
08/01/05 12:52:33 Z+Je3hTn
PCゲームでEAXが採用されることが無くなってきたので
X-Fiの必要性は激減している
最近のマザーはオンボで光出力搭載してるから
パススルーでアンプに出力させればサウンドカードなど不要
103:不明なデバイスさん
08/01/05 21:11:47 NJWIlvc0
うむ、すばらしい正論。
というわけでX-Fiにさらに機能面で劣るSE-200はやはり無価値なものであった。
104:不明なデバイスさん
08/01/05 21:15:31 Qh/w3P+0
>>103.
いい加減諦めたら?自分の都合の良いようにしか解釈してないから問題外のレスだらけだし。
105:不明なデバイスさん
08/01/05 21:18:26 NJWIlvc0
いい加減抽象的なレスで結論の信用性を必死で失わせようとするのはやめたら？ｗ
中身のないレスは何度叫んでも中身はないのですよ？ｗ
客観的考察に基づく結論
以上のことから考察するに SE-200はどれも高音がたれまくっており(>>66)、
はっきりとモコモコである原因が波形に現れている。
すなわちSE-200=モコモコ=客観は正しい。
一方X-Fiがピコピコ、ドンシャリであるという根拠は どの波形をみてもそういった根拠となる事実は存在せず
まさに「SBはゲーム用」という潜入感からくる心理効果といえよう。
つまりX-Fi=ピコピコ=風説も正しい。
100歩譲って測定結果に現れる微々たる差など聴感上たいした差にならないという主張を採用するならば
そもそもX-FiとSE-200は たいした音質の違いはないという結論に帰結する。 一方、機能満載、
方やオンボと同程度の機能である事、 今や光出力から 外部DACに接続する事で手軽に高音質の
さらに上の領域に達すること、さらにはRMAAは入力が不統一であるとの主張を採用したとしても
そもそもX-Fiクラスになると音質の 向上マージンはほぼ存在しない事の証明としては十分に成り立つものであり
（∵入力で特性が悪化してもf特、歪共に必要十分な特性が維持されていることの証明としては十分成り立つ ）
SE-200から価値を見出す事には無理があるといえよう。
106:不明なデバイスさん
08/01/15 16:18:13 jImTVMHC
SE-200 音は嫌いじゃないけど長時間上げっぱなしだと
暴走して無音状態になるんだけど…。
前使ってたSE-150は
止め具の部分ケースと干渉してペンチで曲げなきゃ
刺さらなかったし、嫌がるマザー多い。
音以前の問題は何とかして欲しいところ。
107:不明なデバイスさん
08/01/24 01:07:13 UX/miAvk
MP3音源が主のPC用途だと、クリアさが無い80PCIが一番だと実感した俺が居る。
108:不明なデバイスさん
08/01/30 14:13:24 rMfN7iMX
>>105
>以上のことから考察するに SE-200はどれも高音がたれまくっており(>>66)、
>はっきりとモコモコである原因が波形に現れている。
一つ、20KHzで-0.5dBではモコモコ音にならない
二つ、自分の耳がどこまで聞こえるか調べてみろ
書いてたことが恥ずかしくなる
三つ、freive audioのEQで、17KHzまでフラット、20KHzで－30dBのフィルタを
作って聞いてみ、恐らく違いが分からんだろう
109:不明なデバイスさん
08/02/01 00:26:16 iqpqNCdX
うんうん、違いの分からない大衆的なお耳をお持ちのあなたに対する結論はコレ↓ｗｗ
100歩譲って測定結果に現れる微々たる差など聴感上たいした差にならないという主張を採用するならば
そもそもX-FiとSE-200は たいした音質の違いはないという結論に帰結する。 一方、機能満載、
方やオンボと同程度の機能である事、 今や光出力から 外部DACに接続する事で手軽に高音質の
さらに上の領域に達すること、さらにはRMAAは入力が不統一であるとの主張を採用したとしても
そもそもX-Fiクラスになると音質の 向上マージンはほぼ存在しない事の証明としては十分に成り立つものであり
（∵入力で特性が悪化してもf特、歪共に必要十分な特性が維持されていることの証明としては十分成り立つ ）
SE-200から価値を見出す事には無理があるといえよう。
110:不明なデバイスさん
08/02/01 02:20:54 DznTHRSv
オンキヨーがピュアとして評価されてないのは周知の通り
111:不明なデバイスさん
08/02/01 06:57:54 hSNXIoSt
>>109
>100歩譲って測定結果に現れる微々たる差など聴感上たいした差にならないという主張を採用するならば
そんな難しいこと言ってないよ。
まず、自分の耳がどこまで聞こえるか、先に調べてから
議論を進めてくれ。
19.5KHzのサイン波がちゃんと聞こえるっつうんなら、
真剣に話を聞いてやるよ。
ちなみに、俺はAudigyLS,Platinum,X-Fiユーザーだかんね。
言ってることがあまりにアホらしいんで出てきただけ。
112:不明なデバイスさん
08/02/01 08:12:06 iqpqNCdX
まずSE-200から見出せる主観的ではなく客観的価値とその根拠を示してくれｗ
俺は違いが分かろうがわからまいがSE-200から見出せる客観的価値はないと主張している
で、違いの分からない大衆的なお耳をお持ちのあなたに対する結論はコレ↓ｗｗ
100歩譲って測定結果に現れる微々たる差など聴感上たいした差にならないという主張を採用するならば
そもそもX-FiとSE-200は たいした音質の違いはないという結論に帰結する。 一方、機能満載、
方やオンボと同程度の機能である事、 今や光出力から 外部DACに接続する事で手軽に高音質の
さらに上の領域に達すること、さらにはRMAAは入力が不統一であるとの主張を採用したとしても
そもそもX-Fiクラスになると音質の 向上マージンはほぼ存在しない事の証明としては十分に成り立つものであり
（∵入力で特性が悪化してもf特、歪共に必要十分な特性が維持されていることの証明としては十分成り立つ ）
SE-200から価値を見出す事には無理があるといえよう。
ってことｗｗｗ
実に分かりやすいべ？ｗｗｗ
113:不明なデバイスさん
08/02/01 08:17:06 iqpqNCdX
ったく、俺の耳の性能なんてまったく議論に関係ないことを言って
必死に論点ずらそうとしているのかな～？ww
まあSE-200のモコモコに気づけなかったからといってそんなに恥じることはないってｗ
大衆大衆ｗｗｗｗｗ
114:不明なデバイスさん
08/02/01 12:56:04 hSNXIoSt
どうせレスするなら隅々までしっかり読め。
Creativeユーザーの恥っさらしめ。
115:不明なデバイスさん
08/02/01 19:07:03 iqpqNCdX
うんうん、僕の導き出した客観的且つ論理的結論にレスするなら
ちゃんと隅々までしっかり読んでほしいものだよｗｗｗ
客観的考察に基づく結論
違いの分かる人向け
以上のことから考察するに SE-200はどれも高音がたれまくっており(>>66)、
はっきりとモコモコである原因が波形に現れている。
すなわちSE-200=モコモコ=客観は正しい。
一方X-Fiがピコピコ、ドンシャリであるという根拠は どの波形をみてもそういった根拠となる事実は存在せず
まさに「SBはゲーム用」という潜入感からくる心理効果といえよう。
つまりX-Fi=ピコピコ=風説も正しい。
違いの分からない大衆的な人向け
100歩譲って測定結果に現れる微々たる差など聴感上たいした差にならないという主張を採用するならば
そもそもX-FiとSE-200は たいした音質の違いはないという結論に帰結する。 一方、機能満載、
方やオンボと同程度の機能である事、 今や光出力から 外部DACに接続する事で手軽に高音質の
さらに上の領域に達すること、さらにはRMAAは入力が不統一であるとの主張を採用したとしても
そもそもX-Fiクラスになると音質の 向上マージンはほぼ存在しない事の証明としては十分に成り立つものであり
（∵入力で特性が悪化してもf特、歪共に必要十分な特性が維持されていることの証明としては十分成り立つ
十分かどうかは>>108などの大衆意見の解釈からも少なくとも大衆にとっては十分であると証明できる）
よってSE-200から価値を見出す事には無理があるといえよう。
116:不明なデバイスさん
08/02/10 20:51:51 RONfXClO
PCぶっ壊れたからDTMの為に新しく買い直したらonkyo乗ってて俺涙目
117:不明なデバイスさん
08/02/18 21:46:10 ywJM9WS+
>>106
おれもSE-200外したら見違えるようにPCが安定した
まるで虫歯を抜いたみたいな晴れやかさだ
118:不明なデバイスさん
08/04/09 18:41:46 Tisukzbz
ワビオがまた200PCIリミテッドなるプラシーボ品を世に送り出した模様
でも無印ユーザーの心境は複雑っぽい、オレ最強が出来なくなっちゃうもんねｗｗ
でも少しのズレも許せないセコいワビオ信者はLTD購入者の心理効果オレ最強レビュー
に耐え切れなくなって買い替えを余儀なくされるのだろうなぁ…
スピーカーは相変わらず10万もしないカードの100倍は歪んでる初心者向けの癖にねｗｗ
こうやってプラシーボ君はオーディオメーカーに踊らされていくのですｗｗｗｗｗｗｗ
119:不明なデバイスさん
08/04/09 20:05:01 71LszzjZ
ニュー即からきたんだけど、>>12の根拠画像が全部きえとる。
再アップしてくれ。
120:不明なデバイスさん
08/04/17 10:57:19 0mg/f/Ex
PCスピーカーのGX-R3使ってるけど、音は歪っぽくて疲れるし
ネットでよくオンキョーべた褒めしてるけど、あれはやらせ臭い。
逆にがっかりするよ。
スイッチ兼用のボリュームつまみがぽろっと取れたり、
滑るつまみだから濡れた指では硬くて回らなかったり、
使う立場で作られてない。
三流メーカーだよ。
使ってみたら分かります。
とにかく粗悪品ぽい。
121:不明なデバイスさん
08/04/17 13:06:53 CpCLT7kW
＞オンキョーべた褒めしてるけど
GX-R3をベタ褒めしてるのは見たこと無いな。
＞スイッチ兼用のボリュームつまみがぽろっと取れたり
GX-70使ってた（今は殆ど使ってない）けど、そういった事はなかったな。
＞濡れた指では硬くて回らなかったり、使う立場で作られてない
ツマミは濡れた手で触らない方が良いと思う。
＞三流メーカーだよ。
GX-R3が粗悪なだけでは？
122:不明なデバイスさん
08/04/17 22:07:52 Ch6KDBZM
三流メーカーが作ったスピーカーだもの、しょうがないよｗｗｗ
123:不明なデバイスさん
08/05/21 21:57:57 sR8vzsRm
同意
124:不明なデバイスさん
08/05/27 20:16:04 TqdB1/Ue
age
125:不明なデバイスさん
08/06/30 17:43:52 SUxMdCpq
俺は癖うんぬん含めてONKYOの音が好き
だから聞くんだ
126:不明なデバイスさん
08/08/02 02:18:14 1C53fTxm
電源装置を交換した。
完全ファンレスの音無三号から
ケーブルの根元が着脱式のものへ。14000円の600Wの、あれです。あえて名前は言いません。
ケーブルが着脱できるタイプは「余計な電磁波が出る云々…」との噂を聞いていたが
その通りだった。
音が悪くなった。解像度が著しく落ちた。低域が出ない。
ノイズで不快感を露わにしたい。ふらふらしてくる。気分悪い。
完全ファンレスで 根元が着脱式でない電源のほうが良かったとは…。
音無三号は出力が300Wでセカンドマシンとしては必要十分だったんだが
このたびいろいろ増設したくなったんで 買い換えたんだけどね。
127:不明なデバイスさん
08/08/02 02:32:11 1C53fTxm
このことから内蔵のオーディオインタフェースを使用するならば、
ノイズの発生源を減らすように努めなければならないことが分かった。
・完全ファンレス電源装置を使う。
・根元が着脱式の電源装置を使わない。
・ケースのファンの数を減らす。できれば0個
・極力TDPが低いCPUを使う。
・HDDはHITACHIの80GBを1個だけ。
・マザーボードは小さいMicroATX。
・よく冷えるケース
128:不明なデバイスさん
08/08/17 17:42:20 yGUOfqDN
150PCI買おうかと思ってるんですが、BTXマザーにも取り付けられますか……？
おのれDELLめ
129:不明なデバイスさん
08/09/20 16:10:51 ZlRtIW0K
今までSE-90PCI、SE-200PCILTDと使ってきたONKYO信者でしたが
適当にオンボードのRealtek ALC 883から同軸でGX-100HDで鳴らしてみたところ・・・
耳が覚めました。 もうほんと今までのは何だったんだと！！！
あーほんと嫌になる、、泣けてくる、、 価格.comの評価してる人の大半は
社員の方々なんでしょうか？
130:不明なデバイスさん
08/09/20 16:21:56 ASP1CX7e
＞今までSE-90PCI、SE-200PCILTDと使ってきたONKYO信者でしたが
＞同軸でGX-100HDで鳴らしてみた
＞価格.comの評価してる人の大半は社員の方々なんでしょうか？
しかもageの時点で時点で釣り決定。
S/PDIF（同軸or光）で繋いでいる時点でSE-90PCI、SE-200PCILTDの肝心の評価点をまったくといっていいほど無視しているわけだから。
同軸で繋げばオンボサウンドの欠点もかなり減らせるよ。問題があるとすればkmixer通ることくらいか?
131:不明なデバイスさん
08/09/20 18:47:22 ZlRtIW0K
>>130
SE-90PCI SE-200PCILTDどちらもモンスターケーブルのRCAピンのMC200Iで繋いで聞いていました。
ONKYOのサウンドカードはアナログで聞いたほうがいいというのは耳で聞いて分かってました。
そもそもオンボードから出る音が悪いと決め付けて聞き比べしなかったのが原因でした。
スピーカーも2.3000円するようなのと比べてみます。
132:不明なデバイスさん
08/09/20 20:36:59 ZlRtIW0K
100-HDと弟から拝借したGX-20AXという1999年製造のこれまたONKYOのスピーカーと
聞き比べしたところ大差ありませんでした。あえていうならGX20AXの方が若干音に広がり
があります。しかも付属のステレオミニプラグです。100-HDはオーディオテクニカの同軸AT-DV95Dです。
弟も違いが分からないと言っています。ほんとうにショックです・・・
133:不明なデバイスさん
08/09/20 21:37:06 ZlRtIW0K
ELECOM MS-76MA 定価5229円と100-HDを聞き比べました。低域と高域は比べてみて100HDの方がよく出ていますが
中域は大差ありません。 MS-76MAも付属のステレオミニプラグです。価格の差を考えたら
とても納得がいきません。
結論は言うまでもありませんがONKYOの新商品が出た場合買うかと問われれば
買いません。これだけは言えます。 自分は電気回路、波形がどうのとかさっぱり
分かりませんし耳が腐ってるだの何だの言われればそれまでですが自分の弟は
専門の音楽学校に通ってる1生徒で大抵の曲は耳コピでギターを弾けるぐらいの
決して初心者クラスの実力ではありません。その弟の「違いが分からない」という
意見は最も信用に値するものだと自分は思います。それとこれから購入を考えている
方はそのお金を違うことに使ったほうがいいかもしれません。 自分と同じ目に遭ってほしく
ありません。
134:不明なデバイスさん
08/09/20 22:11:12 c2B7mwx1
>>132-133
もうGX-100HDを買ってしまったんでしょ?
しばらくGX-100HDに耳を慣らしてから、改めてGX-20AXを聴いてみたら?
(買った以上は常用すると思うけど)
上位機種に慣れてから下位機種を比べてみてね、ってこと。
いや、俺はアクティブスピーカーなんてPC用でも使ってないし、
別にONKYOファンって訳でも無いんだけどね。
135:不明なデバイスさん
08/09/21 11:17:44 MJXvgHyN
モンスターケーブルｗそれは捨てていいよｗ
音楽やってる人は音程やリズムを重視してるっぽいから
一音一音の違いは聴かないかも。
SE-90の時点で音が好みに合わないって事で
ONKYOを見限っておけばよかったのに。
136:不明なデバイスさん
08/09/21 12:46:34 tdbUBz1T
１５０壊れたっぽい
なんか耐久性無いのかな
補償問題は過ぎているから
オンボードにしたらストレス無くなって気分がいい
症状
右から音がほとんどでない
音が濁る
雑音
137:不明なデバイスさん
08/09/21 22:45:29 L7A2IpSk
これで気分良くSE-200買えるじゃんｗ
138:不明なデバイスさん
08/09/22 02:28:25 z9/2axSc
>>136
＞ １５０壊れたっぽい
＞ なんか耐久性無いのかな
＞ 補償問題は過ぎているから
＞ オンボードにしたらストレス無くなって気分がいい
＞
＞ 症状
＞ 右から音がほとんどでない
＞ 音が濁る
＞ 雑音
とりあえずマザーボードの誇りサウンドカードの誇り
刷毛でとったら
直ったぽい
ドライバを一つ戻したり
まえのコントロールパネルは文字化けしたままだったし
うだうだやったら直ったよ
139:不明なデバイスさん
08/09/22 10:07:09 1ZqWreJt
>>129
うんうん、SE-200などというものが思い込みの激しい人以外にとってはまったく
価値のないものだということがようやく分かったみたいだね
これからはこのスレをちゃんと読むようにしようね
客観的考察に基づく結論
違いの分かる人向け
以上のことから考察するに SE-200はどれも高音がたれまくっており(>>66)、
はっきりとモコモコである原因が波形に現れている。
すなわちSE-200=モコモコ=客観は正しい。
一方X-Fiがピコピコ、ドンシャリであるという根拠は どの波形をみてもそういった根拠となる事実は存在せず
まさに「SBはゲーム用」という潜入感からくる心理効果といえよう。
つまりX-Fi=ピコピコ=風説も正しい。
違いの分からない大衆的な人向け
100歩譲って測定結果に現れる微々たる差など聴感上たいした差にならないという主張を採用するならば
そもそもX-FiとSE-200は たいした音質の違いはないという結論に帰結する。 一方、機能満載、
方やオンボと同程度の機能である事、 今や光出力から 外部DACに接続する事で手軽に高音質の
さらに上の領域に達すること、さらにはRMAAは入力が不統一であるとの主張を採用したとしても
そもそもX-Fiクラスになると音質の 向上マージンはほぼ存在しない事の証明としては十分に成り立つものであり
（∵入力で特性が悪化してもf特、歪共に必要十分な特性が維持されていることの証明としては十分成り立つ
十分かどうかは>>108などの一般人の意見の解釈からも少なくとも一般人にとっては十分であると証明できる）
よってSE-200から価値を見出す事には無理があるといえよう。
140:不明なデバイスさん
08/09/22 16:23:01 DIOib2R5
艶やか（笑） くっきり（笑） ドンシャリ（笑） もこもこ（笑） なめらか（笑） 音が濁る（笑）
解像度（笑） 電磁波（笑） 音が歪む（笑） もっさり（笑） サウンドカードではなくオーディオカード（笑）
141:不明なデバイスさん
08/10/19 12:44:37 f6xXDVJu
買おうと思って色んなレビューを見てきたけど被害者の会があるとは…ではサウンドボードは何を使ってるのですか？
参考までに教えてください
142:不明なデバイスさん
08/10/19 15:28:27 jLRytm5D
スレを最初から見てみなよ。
単なるアンチの立てたスレだから。
143:不明なデバイスさん
08/11/01 13:27:48 Aspc0afK
酷いスレだな
144:不明なデバイスさん
08/11/02 18:15:50 q+wlzjpj
信者にとっては目が痛いほど醜いかもしれんが
被害者にとってこれほど的を射た有用なスレはない
145:不明なデバイスさん
08/11/02 23:51:37 Ro11MNRG
ところがこれが逆にCreativeを貶めていることになりかねないのが2ちゃんの怖いところ。
儲が暴れているような製品は回避する人間も多いんだよ。
読めば分かるが、お前はそこまでして反対レスを叩き伏せるかのようにレス返さないと優位性を主張できないのかよ、と思わせるくらい。
146:不明なデバイスさん
08/11/04 15:43:31 IH0kpMem
別に僕はクリ信者ではないしー
ただ2ch再生ならもう既にクリでも忠実再生が出来ることが
↓のソースから客観的に証明されるから機能的にはオンボ並みの200PCIなんて
価値が見出せないねといっているだけだよーだ
ONKYOサウンドカードの無価値性を語るスレにまで押しかけてきて
レスをしないときがすまない狂った信者さんはどっちかなぁって感じ
大手サイトにおけるSB X-Fi Audio 24_48のアナログケーブルループバックテスト
入力で特性が悪化してもf特、歪共に必要十分な特性が維持されていることの証明としては十分成り立つ
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
↑と同一環境におけるSE-200PCI 24_48のアナログケーブルループバックテスト 。高音垂れてます。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
147:不明なデバイスさん
08/11/04 16:41:23 jgubFSNB
ｱﾝﾁｽﾚと分かってて開いたけど、ｱﾝﾁしてるのがｷﾓい奴だと全く説得力ないな;
生理的に受け付けんというか…この辺はﾘｱﾙもﾈｯﾄでも一緒だな
148:不明なデバイスさん
08/11/04 17:08:47 IH0kpMem
↑以上、「そこまでしてレスを叩き伏せるかのようにレス返さないと優位性を主張できない」信者さんの叫びでしたｗ
>>145や>>147など僕とは異なる立場の考えの持ち主などの意見を
客観的に総合考量した上での結論
>>147のようなレスは逆にWAVIO（ONKYO)を貶めている。
149:不明なデバイスさん
08/11/27 18:06:10 P0tNuVHM
GX-77M(B)?\11,800
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
150:不明なデバイスさん
08/11/27 19:00:40 fvqWrcUr
まあPC経由で「音」を聞くのに、ONKYO製品の価格を割高だと感じないか？と言ったら
俺は割高だと感じるから買うことないけど、好きな奴はそれが仮に自己満足だろうとなんだろうと
無駄だと感じないんだろうし好きにさせたら良かろう
オーディオ業界って昔からプラシーボに価値を見いだして高額投資する人多いんだし、そんなもんでしょ
ましてやプラシーボではないものなら、金を惜しまないだろうね
151:不明なデバイスさん
08/12/03 08:54:33 GrTeCrAY
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
加えて帯域ごとのバランスが良く、高域にも伸びやかさがあり、その上で歪みっぽさが取れて耳あたりが良くなる。
WAVに比べると、WMA Losslessは低域のボリューム感、力感ともにやや削がれ、中域から高域にかけてクセっぽさが乗り、
硬く無機質な印象になる。ロスレスなのだから、PCMデータそのものは完全に復元されるはずだが、結果としての音は全く違った質に感じられる。
生のPCMとロスレスコーデックの音が違う、というのは、実はオーディオの世界ではよくあることで、
たとえばTrondheim Solisteneの「Divertimenti」というアルバムなどでも体感できる。
SACDとBlu-rayが同梱されており、Blu-rayにはDTS-HD Master Audio、Dolby TrueHD、リニアPCM、Dolby Digital(AC-3)を聞き比べることができる。
AC-3が違うのは当然としても、すべての音声トラックが異なる質に聞こえるのだ。
言い換えれば、そうしたロスレスと非圧縮の違いを感じられる程度にまで、クオリティを高めることに成功したとも言えるだろう。本機と同程度の価格が設定されているUSBオーディオは数多くあるが、ここまで高音質な製品は少ない。
＞生のPCMとロスレスコーデックの音が違う、というのは、実はオーディオの世界ではよくあること
＞生のPCMとロスレスコーデックの音が違う、というのは、実はオーディオの世界ではよくあること
＞生のPCMとロスレスコーデックの音が違う、というのは、実はオーディオの世界ではよくあること
152:不明なデバイスさん
08/12/03 09:41:40 kvYgm5EN
この手のは客観性のある立場の人を立会人にして
ブラインドテストしないと本当のことは誰にもわからないんだけど
ブラインドテストやるのは何処もいやがるんだよなぁ
そもそもPCで音楽聞くのにそこまでこだわるなら、最初から
オーディオ環境とPCは別に用意しろよって感じなんだけど
153:不明なデバイスさん
08/12/03 10:08:45 GrTeCrAY
ほぼ間違いなくブラシーボ効果だよな。
それにどんなに褒めたってオンキヨーは部品レベルで内製してるわけでなく、あくまで組み立て屋。
メーカーの謳い文句も宗教的だし、まるで「音響」でなく「音教」だねｗ
154:不明なデバイスさん
08/12/03 11:38:14 x2PInM0i
あほいうな
ロスレスを展開するほうが負荷が重いので、ファンの雑音が増すんだよ。
155:不明なデバイスさん
08/12/03 22:24:48 RDbU0wTF
じゃあPCは隣の部屋へ移動
156:不明なデバイスさん
08/12/28 02:44:15 xBT8Q++0
ホント>>154ならまだ分かるが、堂々と公の記事でプラシーボ語りするやつ氏ねばいいのに
157:不明なデバイスさん
08/12/31 23:10:38 MICMOcni
150を５年くらい使ってます。音は気に入ってますが、試しに全部のコンデンサをジャンク屋でかったOSコンに変えてみようかなあと思ってます。どんな音になるかあ？
158:不明なデバイスさん
09/01/10 11:02:51 3dWYCEsK
面白そうじゃん期待してるｗ
159:不明なデバイスさん
09/01/10 11:48:54 XHVwjzng
>>154
ロスレスのデコード程度でファンが高回転になるって
どんな糞CPU使ってんだよｗ
160:不明なデバイスさん
09/01/12 21:45:37 14VeBUK9
ONKYO信者の寝言集
1音楽重視ならＯＮＫＹＯ
2オーディオメーカーだけあって機能はないけど音質は最高
3ＤＳＰやエフェクトで騙さないピュアな音質感だよね・・
↑たかが２万で語るレベルじゃないだろｗ
ましてや世界的に見てもオーディオ途上の日本糞メーカー
ＳＢやソナーに搭載されてるチップ・コンデンサー・オペアンのほうが全然高価だしね
２万そこらで音質とか・・・馬鹿だろ音教は・・最低でもＤＡＣ単品で20万以上だよね
161:不明なデバイスさん
09/01/12 21:57:54 14VeBUK9
音教のSE200-PCILTDはおもちゃ、あのへんのやってることが小手先でちょっといじってる程度、
ってのは同意。音質上げるならD/Aはチャンネルごとに積むくらいはしてもいいよね。
コスト度外視で、音が良くなることは一通り実装してますって感じ。
ソナーD2XにAV200積んでる自体で音教なんて相手にならない。
日本の小売業者が素人だまして利益上げてる感じ・・２万は高杉１万以下が充当
162:不明なデバイスさん
09/01/12 22:02:39 14VeBUK9
未だにＰＣＩ作ってる糞メーカー音教ｗｗｗｗ
ＰＣＩ-Ｅ作る技術ないのかよ・・・？
163:不明なデバイスさん
09/01/13 06:23:33 lbZEXSar
>>160
オマエ馬鹿だな たかが２万のカードで２０万のＤＡＣの音が出るかよ
164:不明なデバイスさん
09/01/13 07:08:43 FLjv7KDD
そもそもサウンドカードなんかに金使う奴はアホ
よっぽど醜いオンボじゃなきゃノイズなんか乗らんだろ
165:不明なデバイスさん
09/01/13 09:07:39 mdZAX3y3
音の聞こえ方なんて心身の状態で大きく変わる
ほんとに良い音を聴きたかったら規則正しい生活と、穏やかな精神状態を守るほうがずっと効果的
166:不明なデバイスさん
09/01/13 20:20:34 Yif64OaN
>>163
それがどっこいソナーＤＸ2以上には実売９万のＤＡ・ＡＤコンバータ４基も搭載ｗ
アメリカのなんとか共同企画なんちゃらでかなりスポサ費用でてるらしい
しかもアナログＲＣＡ出力なんと８ｃｈ
それに比べ音響はちゃちいね・・・あんなのアメリカのメーカーなら５・６っ千円で作れるみたいだよ
ピュアの本場アメリカにかてるわけないｗｗ
167:不明なデバイスさん
09/01/13 20:48:13 aPZq0Wr/
>>163
適当な安物に20万の値札を付けて馬鹿に売ることくらいはできると思うな
168:不明なデバイスさん
09/01/13 21:11:20 lbZEXSar
>>166
＞ピュアの本場アメリカ
聞いたこと無いな 何処の世界だ？
>>167
マトモな奴なら、音を聞いただけで分かりそうなものだけどな
ま ムンドの中身がパイオニアの安物だった事例があるし 否定は出来んなｗ
169:不明なデバイスさん
09/01/13 23:28:20 TkiWbTc/
>>168
フェアチャルイド製トランジスタの特性に未だ
日本のメーカーは追いついてないし、ゴミ同然
無知は良いね＾＾
170:不明なデバイスさん
09/01/15 12:00:34 ep30UI+3
>>169
アホらしい 部品の話かよ
オマエ ホント視野が狭い奴だな
171:不明なデバイスさん
09/01/17 00:44:29 bjJ8JE1V
そのわりには、オンキヨー信者様が他製品叩く際は
コンデンサがどうのこうとおっしゃってましたね
ご自身方のやられていた所行はお忘れですか？>>170
172:不明なデバイスさん
09/01/22 21:56:19 9LQWXL8P
怨教
173:不明なデバイスさん
09/04/07 07:08:21 d2rZSu/F
音響？
174:不明なデバイスさん
09/04/28 18:53:04 mQjftTR5
最近オンボードからSE-90PCIに変えたがこれは良いものだな 変えて良かった
175:不明なデバイスさん
09/08/01 17:02:11 qa2BuqoJ
ONKYO＝音教→信者
176:不明なデバイスさん
09/08/10 12:32:08 dz7O22DW
>>162
技術の問題でもないと思うけど。
PCI-Eは必ずしもすべての面でPCIより優れているわけではないし。
177:不明なデバイスさん
09/10/17 07:33:53 lSRO5SRm
サンスイに似てきたなこのメーカー
178:不明なデバイスさん
09/10/19 13:03:54 2Rruow2+
150PCI使ってるんだけど、地デジチューナー立ち上げると、以後デジタルで出力できなくなる
システム音とかもアナログじゃないと聞こえなくなるし・・・
チューナーソフト終了させてもPC再起動しないとデジタルで音が出ない
そういうものなのかな？
前のcanopusのＴＶチューナーもアナログじゃないと音出なかったけど
それはテレビ音声だけだったので今回のはよくわからない
AACとかパススルーとかよくわからん単語ばかりでついてけないです
179:不明なデバイスさん
09/10/19 14:26:04 BYVuClX4
コピーガードの関係で、常に裏でデジタル出力を使いっぱなしにする
常駐が入るんじゃなかったっけ＜地デジキャプ関係
180:不明なデバイスさん
09/11/06 23:10:58 V/2kfcb3
200PCILTDからX-Fi Titaniumに乗り換えたけれど
マランツのアンプとつなげてみて後者が断然良いと分かったわ
181:不明なデバイスさん
09/11/07 00:45:14 1XQNwMc5
USBの方が良いよ。
ノイズ載らないし
182:不明なデバイスさん
09/11/07 12:58:51 GK1DU+zs
オンキョーのアウトレットで77mっていうスピーカーを買ったら、
オクの中古以下のが来た。スピーカー傷だらけで、音割れてた、
183:不明なデバイスさん
09/11/10 13:14:44 5v8ylc/0
>>181
不具合満載のｱﾉUSB・・・大丈夫なの？
184:不明なデバイスさん
09/11/14 15:04:39 PUe2goGK
>>183
Sound Blaster Digital Music SXにしておけ
間違いない
185:不明なデバイスさん
09/11/14 22:54:40 LeFfAqq7
PCIeﾏﾀﾞｰ?
PCIスロットはPT2を使いたいんだよ～
186:不明なデバイスさん
09/12/11 01:38:18 yxoOnd8Y
>>184
安いから騙されて買ったが
ASIO出力したらこっちの方がいいじゃないか。
ノイズも全くなし
187:不明なデバイスさん
09/12/20 22:59:27 WTbWWqkv
ついさっきSE-90PCI買ってつけたら
ドライバはいらない シャットダウンできない 即返品
win7 32bit
188:不明なデバイスさん
09/12/23 13:12:22 HkaIuxEv
>>187
SXにしろよ
クリアだしASIO出力したら90なんかとも比べものにならないぞ
189:不明なデバイスさん
10/01/02 04:47:47 vnRX7DhV
SE-90PCIの光出力を
Linuxで使いたいが
ドライバはなｒｙ
190:不明なデバイスさん
10/01/28 23:49:08 wLM6P8Z3
分かる、自分にとって一番いい音を求めるのがオーディオなのではないかと
好みで評価されても知らんわｗ
191:不明なデバイスさん
10/02/15 18:25:32 GgAKXPQt
age
192:不明なデバイスさん
10/02/24 10:34:12 3x5iCF1B
プラネックスCQW-MRB不具合報告情報共有スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
193:不明なデバイスさん
10/03/26 19:58:47 72f1ZL1F
ONKYO は
3月に新規会員をポイントで釣つって
個人情報を抜いて、
低価格商品を入荷せずポイント切れまで逃げ切り独走中である。
ONKYO HPはウソ偽りばかりである。
やはり、糞ーテックブランドなのかな？
194:不明なデバイスさん
10/04/05 09:44:45 wtD63EuE
とりあえずオンボよりは確実に音がよかったが
録音がまともにできないので別のサウンドボードを買うことにした
195:欠陥品を未だ売り続けるオンキヨー
10/04/29 14:13:24 pKX8cjR6
SE-U55SXの欠陥情報
216 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2008/04/05(土) 02:28:45 ID:XCLU+Xld
それにしても、ほんとONKYOは見た目だけだよなあ
新製品でたけど。。。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
コンデンサ載せまくりでオーオタや素人はウホウホいいながら買うのかもしれんがｗ
196:欠陥品を未だ売り続けるオンキヨー
10/04/29 14:13:47 pKX8cjR6
217 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2008/04/05(土) 06:23:23 ID:laYTQ12Q
>>216
いい等級の部品や分厚い銅のプレートとかを宣伝しておいて、
実測のスペックがあまり大したことがないところが残念なとこだよな。
再生にこだわってるとか言うが、それをひっくり返せば「ADがかなり劣悪」
ということでもある。DAとADの品位を上手にバランスさせてる会社と比べると
ろくなADを作る能力がないのだろうかと疑われてもしょうがない。
ONKYOは、コンデンサやアース用の銅板など見掛け倒しの部分にこだわる前に、やるべき
ことがたくさんあると思う。
批判的なことばっか書いたが、もともとあそこは3万もしない安い製品ばっかり作ってるから、
実際のとこ、DAとADの両方を良くしたくてもそれほどコストをかけられないってのが
実情なんだろうな、と同情しないでもない。
一方で、企業として、情報が伝わるのがとにかく早いこの時代、部品をケチッたツケが
どんなことになるかを理解して無いのは致命的だと思うけどな。
URLﾘﾝｸ(nabe.blog.abk.nu)
異音がする理由を調べられ、こうやって、blogに晒されたらもうそれだけで
ブランドイメージに傷がつくだろうに。
知価社会（堺屋太一風の表現）になってきたこの時代、「客は無知」という
想定はきわめて危険だ。企業と同じぐらいの情報や技能を客も持っていて、少しでも
商品に雑な部分やゴマカシがあると、それはすぐに暴き立てられ、あっという間に情報として伝わる
リスクがあるということを念頭に置いたほうがいい。
ネットがスキルのある個人と個人を自在につなぐ様になってから、もはや情報や技能というのは
企業の独占物ではなくなったのだから。
こっそり使ってもバレないだろうと思っていても、ハッカーに逆コンパイラで解析されてGPLに
抵触してるのを暴き立てられたみっともない企業なんかも同じ。
197:欠陥品を未だ売り続けるオンキヨー
10/04/29 14:18:36 pKX8cjR6
>>195-196等の情報に対するオンキヨーの回答
> 一部のインターネット情報に、ご指摘のような誤解をまねく記載があるようですが、
> ご存知のとおりインターネットの情報は一方的な主張に偏りがちな場合があります。
>
> 音質に関する部分は最も重要な企業秘密になりますので詳細は公表できかねますが、
> 弊社といたしましては、正常な仕様であると確信いたしております。
198:不明なデバイスさん
10/05/01 13:18:32 /ig19nWS
本当ここは、あちこちで工作するなぁ、
他社製品の話してても、それは糞とか言ってどこからか沸いて出てきやがる。
199:不明なデバイスさん
10/05/02 19:32:18 evS0fMZQ
怨狂工作員、奴らは群れでくる
200:不明なデバイスさん
10/06/07 21:40:54 c4pl2CLT
ONKYO信者
「パソコンの中はノイズだらけです」
↑
ONKYOの売り文句の受け売り
201:952
10/06/07 22:25:50 c4pl2CLT
age
202:不明なデバイスさん
10/08/04 02:25:40 XaJXbL78
ってかどんな組み合わせでもスピーカー、アンプ、ボードの組み合わせ、接続方法、個人の音の嗜好とかで音の感じ方は変わるだろ。
そのくせ、ボードがなになにだから、音がこれだけ変わりましたなんて言っても意味ないよ。