08/01/23 13:11:24 z8dh1x0P
>>586
fantoni GT(可変T脚)なら、丈夫さって点では問題無いと思うけど、
68cmまでしか下げれないし、
固定が良いなら、セミオーダーだな。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kagu-ichiba.com)
俺は、高さ65cmが欲しかったけど、
良いのが見つからなかったから、fantoni GL(板脚)を買って、
板脚を自分で切断する事にした。
（まだやってないけど、ソーガイドとかを買って準備中）
始め、ホームセンターで切って貰えばいいと思ったが、
失敗した時、弁償できないという理由で、断られた。
知り合いに大工がいれば、丸ノコで切って貰うんだけどな。
後に傾いた姿勢で使うチェアは結構多いのに、
デスクはクルーズぐらいしか、無いんだよな。
589:不明なデバイスさん
08/01/24 10:21:08 ghoNJLTv
>>588
ありがとうございます。
可変T脚のfantoni GTも視野に入れたいと思います。
あと可変脚でいうと>>404にあるkinnarps ユーロセレクションも気になるのですが、
どなたか実際にお持ちの方、もしくは実物を見た方はいらっしゃいませんでしょうか・・・？
590:不明なデバイスさん
08/01/24 11:19:10 cPrUpr9L
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これは？
俺は右側が少しだけでてる机探しててこれかったんだけど普通のやつもたくさんある。
高さ60から80まで2センチきざみで調節できる
問い合わせしたんだけど耐荷は可変は40キロ、固定は50キロだったぞ
値段はそこそこするけどな
591:不明なデバイスさん
08/01/24 13:26:39 Dlw2VmYS
Kinnarpsの幅160使ってるよ。ヤフオクで買った。
状態良かったし、送料入れても１万しなかったので良い買い物だった。
丈夫で重い。普段使いなら揺れないけど、プリンタ使用時は知らない。
組み立ては六角レンチで脚を固定。
脚の一番下（ゴム）のところをグルグル回して68cmにしてる。
592:不明なデバイスさん
08/01/24 20:49:28 MJyj9OlY
>>590
その机自分も検討したのですが、モニターの横にスピーカーを置くとなると
斜めには置ききれない感じがするのですが、どうでしょうか？
高さ調節機能は幅があってGoodなのですが。
>>591
ありがとうございます。丈夫そうですね。
値段もfantoni GT,GLよりかは安くつきそうですね。
593:不明なデバイスさん
08/01/25 01:22:00 KG+p4foK
>>592
どんなモニタ使ってるか知らんが、奮発してBOSEのM3にするとか…
仮に部屋が8畳間くらいとして幅140って普通に充分すぎるくらいのもんだと思うがね
サイズ指定1mm単位で応じようが、クソ机はどこまでいってもクソ机なんだよねーｗ
594:不明なデバイスさん
08/01/25 02:19:12 86O7ZI5Q
何でもいいから、安いキャビネが欲しい人はドゾー
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
595:不明なデバイスさん
08/01/26 23:32:47 yyeDzXba
L字型で良さそうなのが中々ないなぁ
ディスプレイはCRTで本体は足元置きしたいんだけどそれに適うのが見つからん
596:不明なデバイスさん
08/01/27 16:03:41 BtfdjAiy
・横幅120以上
・ガラス天板
・デザイン重視
で、いいのあるかな？
予算はとりあえず5万以下で
597:不明なデバイスさん
08/01/27 20:49:25 wtZnok1V
>>596
ガラス天板は総じて地雷
598:不明なデバイスさん
08/01/27 21:42:05 S+8Mi+Gt
>>597
デザイン重視と書いてるんだから、別にいいんじゃね？
足元まで見えるタイプのガラス板だと配線等が見えて汚い感じがするけど
不透明タイプなら問題ないしな
>>597はデザイン重視の女だろうから、性能比較なんて出来ないからｗ
599:不明なデバイスさん
08/01/27 21:57:22 wtZnok1V
冬は冷たいし接続部からすぐに亀裂が入るし悲惨だぞ
600:不明なデバイスさん
08/01/27 22:05:16 W1pDj4x+
まあ、インテリアとして考えて実用は特にしないっていうのならアリだけど
デザイン重視なら結局自分で選ぶしかないんじゃないかな
ここは実用重視の人が多いのでガラスデスクでお勧めを聞いても
>>596の期待するような答えは得にくいと思う
601:不明なデバイスさん
08/01/27 23:25:25 z4Cfdmcy
>>596
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
602:不明なデバイスさん
08/01/27 23:52:54 k1Oy9CfI
>>601
キーボードスライダーの裏、MDF剥き出しかよｗ
流石にラッカー塗装ぐらいはしていると思うが、変形必至、BONの親戚か？
と、思ったら、BONそのものやんけｗｗｗ
603:不明なデバイスさん
08/01/27 23:56:27 k1Oy9CfI
ガラスデスクは、ガラスだけで冷たい印象になるから、
↓見たいに、木の組み合わせがモダンな感じで良いんじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.tansu.co.jp)
604:不明なデバイスさん
08/01/28 21:15:10 Me0RZ1dK
実用重視な俺はサンワのERラックを買った訳だが、
あれは天板がスチールなのと、白色しかないところだけが残念。
フレームにチャコール、天板に木目があれば最高なんだが。
605:不明なデバイスさん
08/01/29 20:28:23 KC/aiWtg
小スペースのデスクがどうしても必要になったので安いの探してこれポチってきました
URLﾘﾝｸ(www.atdesk.jp)
２年位したらもっとしっかりしたのが欲しい
606:不明なデバイスさん
08/01/29 20:33:14 e5CjqHbm
>>605
・・・・
それとまったく同じような形の机、2年前に会社が10台ぐらい捨てたよ
607:不明なデバイスさん
08/01/29 21:07:19 +XYwP6Ab
>>606
まだ、ＰＣが一人一台以上じゃなかった95やNT4.0ころ、
そういうデスクを壁際に並べて、代わる代わる使っている会社も多かったな。
608:不明なデバイスさん
08/01/29 21:29:30 e5CjqHbm
>>607
そうそう
PC-98全盛で横置きのPCとCRTとの組み合わせでかなり使われてた
609:不明なデバイスさん
08/01/29 22:32:20 lwhcq9xh
うちの会社も昔はそれと同じパソコンラックたくさんあったけど、
今じゃ全く見かけないな。
610:不明なデバイスさん
08/01/29 23:05:02 UK4nA40Q
社員がこっそり持って帰ったんじゃね？
611:605
08/01/29 23:39:54 KC/aiWtg
確かにダサいの選んだと思うけど幅６０㌢前後が置ける限界なのよ
１ルームに引っ越して狭くなったからデスクは持っていく事ができなかった
食器棚と家具細いのに買い換えれば問題なくなるけどデスクの為に安くは
なかった家具等買い換えるのもなんかさあ
もっとも買い換える金は今無いけど
>>607
確かにDOS全盛の頃、職場のハードはこんなのばかりにのってた
今でも大手企業のマシンルームでは現役だよ
612:不明なデバイスさん
08/01/30 02:07:51 YXIj4++q
と、言うわけでeラック最強。
値段が。
613:不明なデバイスさん
08/01/30 09:19:18 qQOHJ8ZZ
と、言うわけでm-Do!最強。
すべてが。
614:不明なデバイスさん
08/01/30 10:15:19 YXIj4++q
なんて芸がないんだ。
615:不明なデバイスさん
08/01/31 01:58:28 oUxbyu3U
SH-M1670Mてもう廃盤なのか…
木目の1600*70かつ低価格で最高だと思ったのに
調べたらどこにももう売ってないしorz
616:不明なデバイスさん
08/01/31 22:43:48 aRDh3jc1
正直アスクルとかで探すのもありかと思ってきた
617:不明なデバイスさん
08/02/01 22:29:14 Bd9n9L6M
良く話題になるPCデスク
bene A4,Bシリーズ 高級品
GARAGE fantoni ME
----------------------------約10万円
Okamura LINTO
KOKUYO ALIOS
KOKUYO TENERO 中級品
findif
m-do,iDESK2
Victor NEW WORKSTUDIO
GARAGE fantoni GF,GT
WOODYDESIGN スタンダードEX
----------------------------約3万円
無印良品 ユニットデスク
KOKUYO Piex
KOKUYO cyze 廉価品
IKEA Galantシステム
BONワイドデスク三点セット
618:不明なデバイスさん
08/02/02 04:41:57 eo8hFn/S
中古オフィス家具最強くさいけど、田舎なんで送料が・・
619:不明なデバイスさん
08/02/02 04:55:15 UroYeJOj
>>617
前々から思ってるんだが、そのテンプレでありえなくね？
KOKUYOとBONが同列扱いのはどう考えてもおかしい
620:不明なデバイスさん
08/02/02 05:11:17 lSOiSCux
m-doは除外しろよ
621:不明なデバイスさん
08/02/02 08:45:59 zy/OzKgd
>>619
同列も糞も話題に上がるデスクを値段別に並べてるだけだろ
622:不明なデバイスさん
08/02/03 11:18:57 x767ERWV
>>621
コラ、糞はm-doだけだろうがよｗ
623:不明なデバイスさん
08/02/03 13:28:46 RZG21MDQ
日本語って難しいねｗ
624:不明なデバイスさん
08/02/03 18:17:24 X5JzWNS4
----------------------------約1万円
も必要な気がする
625:不明なデバイスさん
08/02/03 20:07:49 GC6ANJhX
なんちゅーか必死すぎてもう・・・って感じ、ｶﾜｲｿｽ
626:不明なデバイスさん
08/02/04 13:03:30 cw0iUVDm
↑なんちゅーか倒産間近でもう・・・って感じ、ｶﾜｲｿｽ
627:不明なデバイスさん
08/02/04 14:52:17 G73NmbNS
>>615
持ってないから、品質はどうかわからんが、
これがSH-M1670Mに近いよ。
URLﾘﾝｸ(www.den1.net)
628:不明なデバイスさん
08/02/05 23:25:55 Zb5CfB0Z
スライド式のキーボードテーブルが引き出してもロックしないんだが、
何か良い対処法ないだろうか？
ちなみにサンワサプライのPDK-1052LSV
629:不明なデバイスさん
08/02/06 00:11:05 v4Ker3+f
>>628
持ってるけどロックなんてついてないぞ
630:不明なデバイスさん
08/02/06 03:06:10 XMheBv+F
だから何とかしたいんじゃないのか？
たとえば引き出しておいて、レールにエポキシ系接着剤を塗っておくとか。
却下だろうな。
631:不明なデバイスさん
08/02/06 05:49:57 v4Ker3+f
あーよくみたらロックっぽいのついてる
思いっきり引き出してみ
632:不明なデバイスさん
08/02/06 11:03:20 YXDuaYY4
>>631
引き出してもロックされない。
というか、緩んでる？
買った当初はロックされてた感じするんだけどねえ。
かれこれ1年半くらい使ってるがもうゆるゆる。
思いっきりと言ってもどこまで引き出していいのやら。
ちなみに思い切り引っ張るとレールは25cmほど出る。
633:不明なデバイスさん
08/02/06 16:39:23 v4Ker3+f
>>632
うちのは30cm
本気で引っ張ってみたらどうよ
634:不明なデバイスさん
08/02/06 23:27:56 YXDuaYY4
>>633
・・・
・・・力尽くで引っ張ったら完全に直った━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ちゃんと30cmになった。>>633のおかげで長年の悩みが解消された。
ありがとう＞＜
原因はロックされないからとプライヤでレールを変形させてしまった事にあったようです／(^o^)＼
635:不明なデバイスさん
08/02/06 23:43:17 v4Ker3+f
>>634
俺も半年気づかんかったｗ
636:不明なデバイスさん
08/02/07 01:07:28 6hZyxo1R
URLﾘﾝｸ(www.muji.net)
URLﾘﾝｸ(www.muji.net)
ふと見つけて気になった無印良品のワークテーブル
奥行きがもう少しあれば
637:不明なデバイスさん
08/02/09 13:35:38 f3N2uIGz
PC本体を2台乗せたいんですけど奥行き60cm以上のラックで何かオススメありませんか？
638:不明なデバイスさん
08/02/09 17:02:03 hYFE2Rt/
ロータイプのデスクと隣に置くラックを探していたんだが、
結局アイリスオーヤマのメタルラックで組み合わせようかと思っています。
他にそういう方はいますかね。
639:不明なデバイスさん
08/02/09 23:18:08 j3aFj3W4
～かね。ってなんだよ
おまえは社長か
640:不明なデバイスさん
08/02/10 01:11:20 RJxJm0sk
ロータイプじゃないけど、机の横にルミナス19mmの奥行き36cmを置いている
でーありマス（コレでオレも軍曹？ｗ
外付けドライブとか置くには36cmがちょうど良い。
（物によるけど、プリンタは奥行き46cmじゃないと載せれない）
アイリスにしなかった理由は、耐荷重の差。
実物を比べたけど、ルミナスの方がワイヤーの
張り方がしっかりしていたんで、こっちにした。
641:不明なデバイスさん
08/02/10 01:46:53 Ey48O2/Z
>>639
＞おまえは社長か
新手のギャグかね。
642:不明なデバイスさん
08/02/10 02:13:09 mjDyrI59
先生に対する言葉使い悪いと
「お前は俺の友達か！？」って聞く先生がいたなぁ
643:不明なデバイスさん
08/02/10 03:00:26 ms9NaEvO
ある程度の上下関係はいるだろう。
644:不明なデバイスさん
08/02/10 10:07:24 mLr9mEEL
638です。言葉尻が悪く何か気が障ったみたいですみません。。。
もう一回考え直したら、>640さんみたいな使い方が一番いいのかなと思いました。
とりあえず安いロータイプの机買って、メタルラックに下段にPC2台、中段に周辺機器類、上段にMP770とか。
もうちょっといろいろ検討します。
645:不明なデバイスさん
08/02/10 20:58:05 r7wOq7w8
どなたかBONのクロフォードって使っている人いませんか？
URLﾘﾝｸ(www.deskya.com)
とりあえずL字型を使ってみたくて。
おススメのL字型があったら教えてください。
646:不明なデバイスさん
08/02/10 21:41:50 RJxJm0sk
これって、コーナー部分に脚を入れれないから、
L字型というか、普通に2台のデスクのセット販売なんでは…
しかし、ここまで何度もBONが登場するとは…
有って無い様な定価と、商品紹介の文、写真などのWebの構成、
若者受けしそうなデスクのデザイン。
そして、それに釣られて逝く者、多数…
売る側の目で見れば、関心するよ。ほんと。
647:不明なデバイスさん
08/02/11 00:04:45 jHe1gOko
BONって地雷なのか？
いつか買おうリストに入れているのだけど・・・
648:不明なデバイスさん
08/02/11 00:49:49 QDbscpn5
脳みそボーン
649:不明なデバイスさん
08/02/13 01:51:45 sJTkZTL3
>>647
俺は買ったことないから一般論しか言えないけど、家具はやはり実際に見た方が良いと思うよ
見た目は写真通りでも手触りとか板の薄さ厚さとか、安定感とか色々な重要な要素があるし。
通販は届いてみないと分からんから結構博打的な物があると思う。
まぁ、家具を見れる場所が限られてるからこういうスレに顔を出してるんだと思うけど。
650:不明なデバイスさん
08/02/14 00:49:23 g4/OhJlo
>>646
あんなの定価で売ったことあるんだろうか・・・。
法律詳しくないけど、こういうのって公取に指摘されないんだろうか？
651:不明なデバイスさん
08/02/14 21:06:59 EQkDpabH
車用のレーダー探知機なんか、定価7ﾏｿ 売価1.2ﾏｿだったりしましたねえ…
652:不明なデバイスさん
08/02/15 00:54:12 4NLB6qnk
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
ででてたL字ガラス机
→URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
どこのメーカーだろ？他でもっと安くで売ってないのかな
653:不明なデバイスさん
08/02/15 01:19:39 MMyCY3W/
サンワのEラック買ったものです。
天板が鉄に塗装で冷たくて死ぬｗｗｗ
ので、ホームセンターで1.5mm厚のビニールテーブルクロス買ってきた。
ベタツキ控えめ、抗菌、防静電気で2000円でおつりがキタ。 いい買い物であった。
654:不明なデバイスさん
08/02/15 10:13:37 tkPfbWct
このスレではロアスってどういう評価なの？
655:不明なデバイスさん
08/02/15 11:44:44 FPfCqnvq
>>654
評価も糞も、エレコム、サンワ、シグマと同じで
分野によって得手不得手があるだけのこと
656:不明なデバイスさん
08/02/15 16:12:14 MMyCY3W/
>>654
いまだにCRT斜め落とし込み設置が出来るラックを販売している唯一のメーカーだな。
657:不明なデバイスさん
08/02/15 17:13:29 amryCuPy
悪評とかは無いってことね。
ありがと。
658:不明なデバイスさん
08/02/15 22:26:24 c0FRmPKJ
>>657
うーん、ロアスってデスクは良いんですかねぇｗ
どれも安い物ですが、
マウス・キャリングバッグ・USB扇風機を買って、全てすぐに壊れました。
どれも、壊れて当然の酷い作りで、
私の中では、買ってはいけないメーカーに入っています。
659:不明なデバイスさん
08/02/15 23:06:39 y/pUkixO
確かにOA小物は作りが粗悪なイメージあるよね
机もどんなものなのか、>>657の人柱に期待
660:不明なデバイスさん
08/02/15 23:51:07 KGmFpmGL
まぁすぐ壊れそうってもんでもないよ＞ロアスの机
勘で幅90cmを注文したらギリギリだったっていうことを除けば。
（90cm無かったっていう意味じゃないよ。）
661:不明なデバイスさん
08/02/16 02:18:41 ycleNwrA
どんな意味だよｗ
限りなく660の不手際な予感ｗ
662:不明なデバイスさん
08/02/16 08:01:06 iFIGEloU
URLﾘﾝｸ(feiticeira.jp)
いやだから載せたらギリギリだったという話。
1000mmにしたらしたで組み立てが、きつかったろうと思うしで痛し痒し。
（組み立ては二人作業指定されてる）
663:不明なデバイスさん
08/02/16 10:11:59 44dEhlsU
座位でも立位でも使える､オサレな机はありませんかね？
イメージはこれですが､せめて10万以下で
URLﾘﾝｸ(www.scandinavianmodern.jp)
｢ふつーの机に箱とか高さある物をおく｣も考えたのだが
安定性等からちょっと躊躇
664:不明なデバイスさん
08/02/16 11:40:25 F4xNE5OX
PC設置面が畳なので振動するような気がして不安です。
畳の上に置いても安定するような設置面を確保したいのですが
オススメのやつを教えて下さい。ちなみにヨコ１００ｃｍタテ７０ｃｍくらいは欲しいです。
665:不明なデバイスさん
08/02/16 11:54:54 EjOGfvsN
>>663
立位限定だが、おされ用途なら
URLﾘﾝｸ(www.tenka-1.com)
666:不明なデバイスさん
08/02/16 12:45:13 44dEhlsU
>665
H710ではふつうに座位用では？
カウンターテーブルと高さのある椅子買う､
とかしかないのかな､と考えてみる
667:不明なデバイスさん
08/02/16 13:06:25 /MwDboFI
>>666
座椅子と普通の椅子の勘違いだとおもふ
668:不明なデバイスさん
08/02/16 13:56:54 ZW+56+gN
>>666
それが一番いいと思う。
奥行きが無ければ、奥にラックを置けばいいし。
頻繁に高さを変えるなら、
ガス圧で昇降する物じゃないと面倒だと思う。
昇降テーブル、リフティングテーブルで検索すれば
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
みたいなのが見つかるが、耐荷重と揺れにくさ は、
工業向けか、介護向けじゃないと期待できなさそう。
669:不明なデバイスさん
08/02/16 16:26:21 44dEhlsU
>>668
リフは調べたことあったが､昇降もキーだったのか｡｡
レスありがとう
670:不明なデバイスさん
08/02/16 16:27:19 44dEhlsU
組立家具でエレクター･ルミナス以上の定番ってありますか？
671:不明なデバイスさん
08/02/17 00:13:21 bFc1+vy4
しょーこー式か…
あさはら
672:不明なデバイスさん
08/02/17 14:20:27 XxiwOLh4
５万以下で高さ調節出来るのってfantoni GLと kokuyo alios意外に何かある？
673:不明なデバイスさん
08/02/17 14:54:27 2t7NCnwZ
IKEA Galant
674:不明なデバイスさん
08/02/17 15:06:58 dKY1D4B1
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
デザイン的にこれが気に入ったんだけど奥行きが足らないので、
泣く泣く却下。これと同じような形状で奥行きが70、間口が
120以上の机ってありますか？ 同タイプのモノを店で確認してみたら
横揺れとか全然なかったので非常に惜しいんですが。
なければ、WODDYＤＥＳＩＧＮのセミオーダーデスクを注文しようかと
考えてます。
675:不明なデバイスさん
08/02/18 04:57:07 kPH+Z1Nd
ニッセンさいきょ
676:不明なデバイスさん
08/02/21 02:36:33 bTtP5gV0
>>674
m-doだな
677:不明なデバイスさん
08/03/02 07:18:11 8qRbJbTa
ニッセンさいきょ
678:不明なデバイスさん
08/03/02 09:42:02 AJBnijWo
武者震ってゲーム以外にもどう？
679:不明なデバイスさん
08/03/02 16:55:57 VYXXKDcm
SHAMIDOっていうデスク買ってみたよ
それにキーボードやマウス載せて作業台やら勉強机やらにして、モニタは別途奥に設置してある1.8mのデスクに載せた
今まで考えなかったけど、縦に2つ机並べるのもありかなと思った
680:不明なデバイスさん
08/03/02 17:05:36 VYXXKDcm
>>663
これなんかどうでしょう
ちょっと10万オーバーだけど、自分が欲しいのと脚が似てるので
URLﾘﾝｸ(www.hhstyle.com)
高さ68-78らしいです
681:不明なデバイスさん
08/03/02 19:19:36 lt2lBbSM
>>680
>>663じゃないけど、なかなか､良いな。
△の脚は、構造的に揺れにくさも期待できるし。
ただ、昇降がネジの圧迫で固定する方式だと、耐荷重は低そうだな。
（一番低い状態で使えば、問題なしと思うが）
値段は……アリオス買った方が幸せかもｗ
682:不明なデバイスさん
08/03/03 06:18:31 bO4Si08/
ニッセンさいきょ
683:不明なデバイスさん
08/03/03 19:05:14 HU8O6rFo
小学校の頃から使ってる木製の勉強机
引き出しがもうガタガタだけどな
684:不明なデバイスさん
08/03/04 01:09:05 y7kQGZHi
学習机は丈夫だよなあ。最近のはしらんが、35年前のがいまだ現役で実家でつかわれとる。
そんなことならもうちょっと天板を大事に使えばよかった。カッターでﾎﾞﾛﾎﾞﾛにしてしまったからなあ…
685:不明なデバイスさん
08/03/04 08:47:17 qWTk8pxU
カッターマット＠100均
686:不明なデバイスさん
08/03/04 09:38:19 COx18xn9
俺の勉強机も健在だけど
引き出しの部分が一体型だから椅子入らんからな
ここ数年の独立型なら末永く使えそうだね
687:不明なデバイスさん
08/03/04 22:29:48 hTtnN00B
昔使ってた学習机が結構頑丈だったのを思い出してこの間学習机見に行ったら、
奥行きは良かったんだが横幅が思ったよりないのと、意外に揺れがひどかったのでやめた。
記憶が美化されているのか、今のものが柔なのか・・・。
実際に触ってから買うことをお勧めするよ。
少なくとも自分がそのときに触ったものは、とてもじゃないが末永く使う気にはなれなかった。
688:684
08/03/04 23:52:43 y7kQGZHi
確かに今のは安っぽいの多いな。
昔のクロガネデスクやイトーキのは超丈夫だったし、ガキが2人飛び乗ったり程度は平気なもんだった。
ちょっとした作業台みたいなもんで、小型万力つけて鉄材にヤスリがけ、とかしてもさして揺れなかったなあ。
天板はＭＤＦやランバーコアじゃなくて合板に樹脂加工だったかな。 ああなつかしいｗ
689:不明なデバイスさん
08/03/05 03:44:03 +mftvfth
書斎机でいいのは無いかなー
690:不明なデバイスさん
08/03/05 10:17:04 gpRunflw
単純に1万円で売ってる事務机はどう？
691:不明なデバイスさん
08/03/05 21:45:46 363bB3ey
デスク本体じゃないけどさ、インサイドワゴンっていうのかな？
あれもロアスあたりの1.5万以下のやつだと引き出しのガタがすごいなんてもんじゃない。
引き出してしまうと左右に5cmずつブレる感じ。 レールの意味がねえ…
692:不明なデバイスさん
08/03/05 22:00:00 XqqQrNlO
碌な机が無いんだが、どうなってんの日本？
サイズが丁度よくても意中の色が無かったり、その逆だったり、
デザインが糞だったり、いつまでたってもこれだというのが無い。
693:不明なデバイスさん
08/03/05 23:25:48 IaYDnLPW
ここで聞くことじゃないかも知れないけどちょっと質問させてください。
やっぱり黒よりも白のデスクのほうが眼が疲れやすいんでしょうか？
今度コンクリ打ちっぱなしの部屋に引っ越すので黒よりも白がいいかなぁと思いまして。
くだらない質問ですがアドバイスいただけたらと思います。
694:不明なデバイスさん
08/03/06 02:10:15 rWaI/8pK
真っ白はわからんが、オフィスデスクは明るめのグレーってのが参考になるかも。
実際仕事場で長時間でも問題ない。
695:不明なデバイスさん
08/03/06 02:20:48 Xp1xTjW0
学習机を22年程使ってるけど
こないだ開かずの引き出し開けたら同じコンパスが3つ入ってた
696:不明なデバイスさん
08/03/06 04:01:28 NtrpyKeI
俺は昭和57年の怪物君コイン(ドラ・怪物君カレンダーに付属)が入ってた
697:不明なデバイスさん
08/03/06 18:17:31 I16ziXGR
引き出しにカマキリの卵入れて放置。
一年後に気が付いてあけて見たらでかいカマキリが一匹ミイラになってた
698:不明なデバイスさん
08/03/06 21:53:32 K1ThDw8n
フローリングにデスク置こうかなと思っているんですが
下になんか敷いた方がいいんですかね??
699:不明なデバイスさん
08/03/06 23:05:18 L7Vocy3U
フローリングは硬くないからなあ。
脚先の構造によるんじゃね？
700:不明なデバイスさん
08/03/06 23:53:31 HteN0/Le
気にしても仕方ないよ。
多少の傷など気にしても仕方ない。
どんなデスクでも動かしかたで傷がついたりするもの。
701:不明なデバイスさん
08/03/07 20:30:44 ff7Gqlux
机の脚より 椅子のキャスターの方が フローリングを痛めるよ。
キャスター対応フローリングとか有るけど。
OAチェア用マットとか敷いておいた方が良いよ。（賃貸なら特に
702:不明なデバイスさん
08/03/08 21:21:25 kAfz607W
ニッセンさいきょ
703:不明なデバイスさん
08/03/08 21:35:26 8QqogGY6
俺はデスクの脚の下にダンボールの切れっ端を目立たないよう敷いてる
まぁこれも気づいたらいつの間にかずれちゃって、
直にデスクと床が接してたりするんだけどな
気をつけて使ってれば効果はある
704:不明なデバイスさん
08/03/09 12:32:37 jcokUPje
ホムセンでゴム板買ってきて、切って脚につければおＫ
705:不明なデバイスさん
08/03/09 22:08:31 /ejdlxUW
ホムセンまで行ったらゴム製の足カバーとか普通に売ってる希ガス
つか、カーペット切り売りでも何でもある希ガス
706:不明なデバイスさん
08/03/11 22:39:50 PeAhnady
漏れは、これで行くわ
テーブルキッツ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
高さ調整が、５３．５cm～８５cmで出来て、ある程度のバリエーションが選択できて、安い！
ヤッパ コストパフォーマンス第一だべ
707:不明なデバイスさん
08/03/12 00:20:12 kIGpL/UA
>>706
色もサイズも選べるのに、安くていいな。
天板もPVC貼りで、最低限の表面強度も確保しているし。
でも、天板に直付けの脚は揺れが大きそう。耐荷重も分からないし。
白で、サイズが合えば、ニッセンのフリーテーブルの方が良いっぽい。
708:不明なデバイスさん
08/03/13 06:51:51 DEcKzwOd
L字・逆L字型のデスクを使ってる方いらっしゃいますか？
L字型買うなら予定よりワンランク長いのを買ったほうがいいかも、
ってイメージがありますが実際のところどうなんでしょう
709:不明なデバイスさん
08/03/13 18:31:46 tzLHffT7
L字型を置ける部屋の作りならL字の方が便利なんじゃないかな
デスクトップメインにノートをサブで使うとかモニタ前以外に作業スペースが欲しいとかって考えてるなら
L字の方がいいと思う
横に長くても物を置くだけなら使い道はあるが
作業スペースを確保しようと思うと横幅がいくらあっても便利にはならない
サイドワゴン置いても高さが天板と同じじゃないのでL字ほどの作業スペースは確保できない
と、180cm幅のデスク使ってる人間の意見です。
710:不明なデバイスさん
08/03/13 19:49:51 SQ89SH4V
L字型を使っているわけじゃないけれども、
L字机と長いだけの机とでは作業スペースの取り方が違うからなんとも。
自分は学生時代にPC使いながら資料を作成したり、資料を見ながらPCで作業したりするのに
L字のほうが圧倒的に作業しやすかったから今でもPC周りは机をL字に配置してる。
でも
>L字型買うなら予定よりワンランク長いのを買ったほうがいいかも
なイメージしかないならL字を買うメリットはないと思う。
そういった需要がない使い方しかしないってことだし。
711:不明なデバイスさん
08/03/14 00:36:18 NHEn4WRA
ニッセンさいきょ
712:不明なデバイスさん
08/03/14 01:14:53 ngs3cFss
160×90のオカムラの中古デスクぽちった
これでみかん箱とはおさらばだ
713:不明なデバイスさん
08/03/14 02:07:55 xCyvx+oi
昔のりんご箱は木で出来ていたから丈夫だったんだぜ？
714:不明なデバイスさん
08/03/14 07:06:59 bB+PKlD/
ニッセンとBON、あと避けた方がいいメーカーってどこよ？
715:不明なデバイスさん
08/03/15 22:44:59 7u0WSOHY
ニッセンさいきょ
716:不明なデバイスさん
08/03/16 03:30:22 VcKVudEc
高さ40くらいで奥行き80～、幅100くらいのローデスクってないでしょうか。
現在75角コタツにCRT乗せてるけどさすがに狭いし、
コタツのふちが立ってるので手首に後が残ってしまうので・・・
717:不明なデバイスさん
08/03/16 15:42:24 a98Xlli0
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これ見た目もそれなりでかなり安いけど、全く話題にならない理由があるの？
718:717
08/03/16 15:43:51 a98Xlli0
「これ」を「この店の商品」に置き換えてくだしあ（＾ω＾；）
719:不明なデバイスさん
08/03/16 15:59:49 fsYhh38I
安いから話題にならないんだろ
720:不明なデバイスさん
08/03/16 16:12:39 a98Xlli0
つまり安かろう悪かろう？
721:不明なデバイスさん
08/03/16 17:03:30 n15ZDo3c
うん
722:不明なデバイスさん
08/03/16 17:07:47 a98Xlli0
それなら「ホームスタイルのデスクは安いけどひどい」とか話題があっても良いもんだと思うけど。
ま、俺が買ってチェックしてやんよ！
723:不明なデバイスさん
08/03/16 17:16:45 Yj1Z/Hcs
そこ良さそうだね！ここはどうだろう？
URLﾘﾝｸ(www.deskya.com)
724:不明なデバイスさん
08/03/16 18:12:07 ac8rJe8N
>>722
地雷に突入するのは、自由だが
ゲキカグ（ぼん）って知っているかｗ
（売っている物はほぼ同じだぜ
金が無いなら、↓あたりが無難。
サンワのSHシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
GarageのWHITE2
URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)
ニッセンのフリーテーブル
URLﾘﾝｸ(www.nissen.co.jp)
IKEAのGALANT
URLﾘﾝｸ(www.ikea.com)
アスクルのデスク全般
URLﾘﾝｸ(www.askul.co.jp)
※個人向けは「ぽちっとアスクル」の方だけど、遅いから法人リンクした。
>>723
ｗネタだよな？
725:不明なデバイスさん
08/03/16 23:25:18 a98Xlli0
>>724
神
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これ買ってみるわ
726:不明なデバイスさん
08/03/17 01:39:55 QoVD1CZL
>>725
イヤ、だからさ・・・
727:不明なデバイスさん
08/03/17 10:08:34 mT2CihlI
>>726
ネタだろｗ
ニッセンのスリムPCデスクなら、
マジで金が無い奴なんだな。と思えなくも無いが、
値段とデザインが同等で、クオリティが上のアスクルがあるのに
あえてゲキカグを選ぶあたり。
とはいえ、ゲキカグの中では、まともな方だな。
728:不明なデバイスさん
08/03/17 20:58:54 haHLrKo0
ニッセンさいきょ
729:不明なデバイスさん
08/03/17 21:23:41 tdrV0jb9
120×80のデスク探してます。
ディノスのブリッジデスクシリーズ ２５，０００円と
Garage fantoni GF ３１，５００円の２つにまで絞りました。
デスクトップ２２インチ液晶PCとプリンタスキャナを置く予定。
天板はそれぞれメラミン化粧版とパルティークボード。
どちらを買ったほうが幸せになれますか？
730:不明なデバイスさん
08/03/17 21:31:18 KmRw/T8p
すいません
誰かオフィス用デスクのばらし方教えてください(;´д⊂)
横幅1800の部屋に1800×70の机を2～3年前に入れたんですけど
ばらし方忘れて部屋から出せないんです
オフィス家具の中古屋でノーブランドのもの買ったと記憶しているんですが
オフィス用デスクってコクヨとかメーカーによってまったく作り違うものですか？
とりあえず天板だけでもはずせれば旋回できるんですが・・・
731:不明なデバイスさん
08/03/17 22:27:55 LqcxDEPW
どっかにねじとかついてないかい？
732:不明なデバイスさん
08/03/17 22:31:36 QoVD1CZL
>>729
パルティークって。
よく読め。
733:不明なデバイスさん
08/03/17 22:37:03 zYdlXWME
>>729
> 120×80のデスク探してます。
> ディノスのブリッジデスクシリーズ ２５，０００円と
> Garage fantoni GF ３１，５００円の２つにまで絞りました。
> デスクトップ２２インチ液晶PCとプリンタスキャナを置く予定。
天板材質よりもむしろ、幅せまくない？
22インチ＋プリンタスキャナ、って。
734:不明なデバイスさん
08/03/17 22:41:46 zYdlXWME
>>730
天板と脚はどうやって繋いでる？
特に脚が側板仕様だと1人ではずすのはしんどいよ。
メーカーがわからなくてもいいから、もう少し情報があれば
レスがつきやすくなるかと。
735:不明なデバイスさん
08/03/17 22:54:00 JDBUXzr8
まずはひっくり返して、ねじといういねじをポンポンポーン！ とはずす。
そしてがたぴし揺さぶればつくりくらい把握できるだろう。
736:730
08/03/17 23:14:12 KmRw/T8p
レスありがとです
確かに情報不足でした
すいません
URLﾘﾝｸ(www.soho-st.com)
こんなかんじの形なんですが
足と天板をつないでいる縦に入ってるボルトはずしたんですが
うっすら覚えてるのが
横方向にも長いボルトが入ってたと思うんです
んで後ろ側についてる板を外したいんですが
どーにもこうにも
確かそれを外したと思うんですが
737:729
08/03/17 23:40:44 tdrV0jb9
>>733
レスありがとうございます。
そうなんです、最低でも１５００はほしいのですが、
嫁に１２００以上はアカンと言われています。
現在１２００のローテーブルに置いてますが、なんとかギリです。
過去のレス見てるとどちらも耐久性がありそうなので、
コストでディノスのブリッジデスクシリーズにしたいと思います。
デスクよりはチェアにお金かけたいので。
>>732
パーティクルですね。失礼。
738:不明なデバイスさん
08/03/17 23:41:50 4yEKFgNI
>>727
>値段とデザインが同等で、クオリティが上のアスクルがあるのに
kwsk(;`A')
739:738
08/03/18 00:00:26 4yEKFgNI
アスクルもぽちっとアスクルもデスクの項目は片っ端からチェックしてみたけど
値段とデザインが同等の物なんか１つもなかったじょ！（＾ω＾；）
740:不明なデバイスさん
08/03/18 01:16:29 fRfIpKJ6
1600*75位の机でお勧めを教えてください。
モニタ2台、プリンタ、スキャナ、置く予定です。
キーボードどけて勉強スペース取れるくらいのがｲｲのですが。
741:不明なデバイスさん
08/03/18 01:17:30 fRfIpKJ6
160です・・・
742:不明なデバイスさん
08/03/18 01:27:06 rhIezXGB
テンプレのデスクを片っ端から検索しろ
まったく候補を絞ってない状態からオススメ言われても無理
743:不明なデバイスさん
08/03/18 01:35:45 /jpGAWPf
中古のオカムラのデスク届いた 160×90で15000円
半引きこもり二人で五階の階段上げはしんどい…
でもCRT乗せてもびくともしない頑丈さに満足
インテリア性気にしないなら中古の事務机は品質良くて安いからいいな
744:不明なデバイスさん
08/03/18 02:15:30 Sukim2oG
> URLﾘﾝｸ(www.soho-st.com)
734です。
昨年末まで同様のデスクを使ってました（既に廃棄したけど）。
サンワサプライのやつ。
> こんなかんじの形なんですが
> 足と天板をつないでいる縦に入ってるボルトはずしたんですが
> うっすら覚えてるのが
> 横方向にも長いボルトが入ってたと思うんです
>
> んで後ろ側についてる板を外したいんですが
> どーにもこうにも
とりあえず、天板をはずす。
次に、机を少し手前へ引き出して、横方向のボルトを抜く（あれば、の話だけど）。
これは側板の奥側から手前へ、もしくは側板の外側から奥板へと
入っていると思われ。
後は、側板もしくは奥板を組み合わせから抜けばOKのはず。
サンワの やつは上記の通りでしたが、・・・。
健闘を祈る。
745:不明なデバイスさん
08/03/18 02:37:18 Sukim2oG
テンプレ貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(pc.usy.jp)
746:不明なデバイスさん
08/03/18 12:27:29 KMjcVJJr
>>744さん
レスありがとです
がんばってみます
747:不明なデバイスさん
08/03/19 10:43:31 h6Fgv7TG
>>615
近いのでもSH-M1470が辛うじて在庫残ってるだけなんだね
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
天板が白で20cm幅が短いのが微妙、、
値段もかつての安い店のSH-M1670Mと同じくらい・・
748:不明なデバイスさん
08/03/19 14:11:02 +jEnBpxN
ＧＴの１８０買おうと思ってるんだけど
Ｄ８０か９０かで迷う
奥行きありすぎるってことはないのかな うーん
749:不明なデバイスさん
08/03/19 14:14:11 uxy59uFE
おく予定の場所で壁からメジャーで９００測ってみろ
たぶんすごく圧迫感があるぞ
750:不明なデバイスさん
08/03/19 18:40:06 jgbTR4bz
奥行き75のデスクを配線垂らし用に壁から3cmほど離して実質78cmくらいの奥行きで使うのがベストだと感じる
751:不明なデバイスさん
08/03/20 00:23:58 orj9fv5L
うちは奥行き70のデスクをCRT背側出っ張り対策で壁から8ｃｍほど離して
実質78ｃｍくらいの奥行きで使ってるよ
752:不明なデバイスさん
08/03/20 00:51:46 jv459tIb
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
こいつを買ったですよ
組んでる最中はぐらぐらだったけど、
設置して物を乗せてみると割りと安定してる
スライド式のキーボードの板は、えらくぐらぐらだけど、
もともとそういう設計なんだろうか
753:不明なデバイスさん
08/03/20 10:08:31 MEnfT20e
キーボード台じたいがそこそこの物でもオススメしにくいものだからな
そんな安物なら文句言うな
754:不明なデバイスさん
08/03/20 10:13:33 Vduu/aLS
常識的に考えてその値段でちゃんと動く物が来る方がおかしい。
755:不明なデバイスさん
08/03/20 14:29:05 jv459tIb
キーボードの板を断面コの字の金属のガイドで両側から挟む構造なんだけど、
板と金属の間が上下に2mmくらい空いてて、これがぐらぐらの原因になってる
アソビにしては空き過ぎだと思うので、何かを詰めようと思うけど、
何がいいだろう
756:不明なデバイスさん
08/03/20 17:31:54 rowkREiz
>>755
挟むだけ？
挟んだ後にボルトとかで固定するなら、ワッシャーを何枚か挟めば良いよ。
本当に挟むだけだけの簡易的な作りなら、
ホームセンターの、消音材、衝撃吸収材とかを
置いているところにある、ゴム板か、
100円ショップの滑り止めが良いんじゃないか。
あとは、コの字の金属をハンマーで叩いて△にするとか。
757:不明なデバイスさん
08/03/20 19:14:01 jv459tIb
挟むだけ
抜けないようにストッパーはあるけど
滑り止めよりは、むしろ滑るようなテフロンのテープを考えてたけど、
1mm厚もあるようなのは無かったりあっても高かったり
厚さがあってしっかり接着できて摩擦に耐えるような素材
758:不明なデバイスさん
08/03/20 19:42:22 GSCZDZlC
滑らせる目的なら一番下にあるトスベールはどう？
URLﾘﾝｸ(www.nichias.co.jp)
厚さはビニールテープとかを貼ってその上にトスベールを貼るとかで調整できそうな気がする
1mm近くの厚さはあるみたいだけど
759:不明なデバイスさん
08/03/20 20:19:57 rowkREiz
てっきり、板につける金属が固定できないって
言っているのかと思ったら、コの字の金属はレール自体だったかｗ
だったら、758さんのように、カグスベールを使うのが一番だな。
厚みが足りない場合は、スチレンボードとか柔軟性がある物を挟むといい。
あと、カグスベールを付けるのは、サンドペーパーをかけた板側にする事。
金属にはくっ付きにくい。
760:不明なデバイスさん
08/03/20 20:23:39 rowkREiz
>>759
>厚みが足りない場合は、スチレンボードとか柔軟性がある物を挟むといい。
板→【接着剤】スチレンボード【接着剤(一応)】→カグスベール
こんな感じ。
※スチレンボードにもサンドペーパーをかけた方がくっ付きやすい。
761:不明なデバイスさん
08/03/20 21:19:48 jv459tIb
30x12mmのトスベールを、片側9枚ずつ並べる感じかな
板が300mmだからぴったり
できれば最初からテープの方がいいけど
今度D2行って良さそうなのを見てこよう
何せ送料込み3100円なので、あんまり金はかけられない
762:不明なデバイスさん
08/03/21 15:53:58 qIcQZbq8
ニッセンさいきょ
763:不明なデバイスさん
08/03/21 16:17:58 LlpTZlqR
井出らっきょ
764:不明なデバイスさん
08/03/21 23:15:55 iwC8zFAm
水戸のごいんきょ
765:不明なデバイスさん
08/03/22 04:06:39 nmHWhc6h
座卓PCデスクで物書き出来るスペースあって脚畳めるもを探しているのだがどれもしっくりこない
766:不明なデバイスさん
08/03/22 09:54:52 35ylVRds
でっていう
767:不明なデバイスさん
08/03/22 12:16:26 j1pMvD0v
>>765
そりゃ、コタツや、ちゃぶ台で、
パソコンデスクとしてしっくりくるデザインなんて無いわな
768:不明なデバイスさん
08/03/22 18:17:20 CWU9RC4P
そこをなんとか
769:不明なデバイスさん
08/03/22 22:51:07 pP8+1OBL
めるもを探しているのか。
770:不明なデバイスさん
08/03/23 01:17:56 rGhJbY3E
ニトリの食卓テーブルなんですが、パソコンデスクで使おうと検討中です。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
１２mmの強化ガラスとはありますが、耐荷重が記載されてません。
液晶一体型PCとプリンタで３５キロぐらいあるのですが、持ちますかね。
あと、見る限り、脚にアジャスタ(？)みたいのがついてて、
かなりフローリングに負荷を与えそうなのですが、こういった類のものってどうなんでしょう。
マットひけば解決ですか？
脚なんかはMDFみたいなんですが、天板はガラスなんで関係なし？？
771:不明なデバイスさん
08/03/23 01:27:21 MxscTkOU
この値段のガラステーブルは危険だからあまりお勧めできない
772:不明なデバイスさん
08/03/23 01:38:34 PuENCo1K
12mmの強化ガラスのくせにマジ安いな！前に10mm厚で900×1500のガラステーブル使ってたが
天板だけで12万円だったぞ
773:不明なデバイスさん
08/03/23 12:44:38 uulCZEBX
コクヨのpiexポチったぜ
楽しみなんだぜ
774:不明なデバイスさん
08/03/23 20:08:04 JrelKEg+
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
既出かわかんないけどコレ店で触ってきたんだが全く揺れなかったぜー
という訳で近々購入予定
同じシリーズでもL字じゃないのは脚が二本しかなかったから強烈に揺れたんだが、やっぱり三本足は安定するね
天板の高さも変えれるし２万ならお買い得じゃないかねー
775:不明なデバイスさん
08/03/23 20:33:27 n8RTojiw
すぐガタのきそうな名前だな。
776:不明なデバイスさん
08/03/23 21:27:19 JrelKEg+
>>775
かもしれんｗ
誰か買った人が居ればいいんだが居なさそうだし人柱になるか
どなたか３万くらいでそこそこの広さで液晶３つ載っても揺れない茶色のデスク無いですかね・・・
この価格帯だと意外と色で苦しめられることが多い、ガラスとかホワイトとかｗ
777:不明なデバイスさん
08/03/23 23:38:48 xeuMN9/s
左右の足はまぁいいとして
三本目の足がイスの配置の自由度に影響しそうだな
778:不明なデバイスさん
08/03/24 00:05:01 oihRRdUt
>>774
写真の一番左の脚が、椅子の脚にがんがんぶつかりそうだ。
779:不明なデバイスさん
08/03/24 00:10:13 i2+M8+0m
>>776
四万だせばでかくて硬いの買えちゃう
ファントーニとかファントーニとかふぁｎ(ry
780:不明なデバイスさん
08/03/24 00:24:08 94faMG89
>>779
ファントーニが４万で買えるのか？？？
781:不明なデバイスさん
08/03/24 00:35:22 UL0AHelX
ファントーニの机かったまではよかったんだけど
いすがまだきまってない
２万前後で おすすめのいすないですか？
782:不明なデバイスさん
08/03/24 00:52:20 qlCygyk2
ニッセンさいきょ
783:不明なデバイスさん
08/03/24 01:06:56 i2+M8+0m
>>780
GFなんかだとW1800×D800で４万くらい。
ってか奥行き800って相当だなｗ
でもファントーニをL型にしようとすると異常な値段になる…
784:不明なデバイスさん
08/03/24 01:33:23 YzRW0cve
ファントーニのGLのような形が理想なんだけど色がもうちょっとシックだったらなぁ
買った人結構明るいよね？
785:不明なデバイスさん
08/03/24 01:40:22 YzRW0cve
間違えた、GLじゃなくてGFだ
786:不明なデバイスさん
08/03/24 12:36:03 YU24HWHC
>>784
URLﾘﾝｸ(askul.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
濃い色で、奥行きも幅もあると、
かなりの重厚感というか、圧迫感が出る。
板脚の場合特に。
さらに、パソコンが黒だと、机の周辺が
どんより沈んだ感じになる。
（好みの問題かと思うけど
俺は机をGL(GFと同じデザインの方)の薄い色にして、
モニタやキーボードは黒で統一、
床にダークブラウンのカーペットを敷いて
バランスをとっている。
787:不明なデバイスさん
08/03/24 13:29:18 cvmZkJoF
GarageCL-127Hやfindif WANZDESKのように
天板が黒っぽいデスクで3万円程度で購入可能。
おすすめはありませんか？
788:不明なデバイスさん
08/03/24 20:59:02 /udEprm3
>>787
ブラックは意外と選択肢が無くて、オカムラのオプシスぐらいしかない。
ちなみに、脚は穴空きの物と、無しの物がある。
CL-127Hは、キメたいなら悪くない気もするが…
レポってくれるとあり難い。
注意点は、塗装だから光沢があるって事。
オプシスも光沢があるのか、赤外線マウスが動かないかもと書かれている。
789:不明なデバイスさん
08/03/25 08:00:20 HkrjVAPO
ニッセンで投売りされてたの買ったんだが
柱持って揺らしたらガッチリしてるんだけど
上から力かけて意図的に揺らすと結構揺れる
なんか固定する方法ないですかね(´ﾍ｀；)
URLﾘﾝｸ(aploda.net)
ヲタ部屋でごめんなさい
790:不明なデバイスさん
08/03/25 10:05:59 P30Xlxv9
奥行き 900届いた
これ いいぞ 広い ヤバい
791:不明なデバイスさん
08/03/25 14:49:05 fuj6zluJ
>>790
900はすげーな
軽く写真うｐ頼む
792:700
08/03/25 17:33:33 P30Xlxv9
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
はいよー
六畳なのにいれちまったぜー！
793:不明なデバイスさん
08/03/25 17:51:51 IMr+y81W
ベッドになるね
794:不明なデバイスさん
08/03/25 18:41:26 fuj6zluJ
>>792
おおｻﾝｸｽ。ファントーニか
ダイニングで使えそうなサイズだなｗ
モニターも新調ですかい…このブルジョアが…
795:不明なデバイスさん
08/03/25 21:01:51 I8qUu75r
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
頑丈かな
持ってる人いるかい？
796:不明なデバイスさん
08/03/25 21:17:57 rrJSPsKg
>>792
乙。
180ｘ90は広いけど、おりだったら3日でごちゃごちゃしそう。
797:不明なデバイスさん
08/03/25 22:07:16 fQMkgtJM
畳の部屋でGTかGFの1200x800もしくは1200x710のどちらかを購入したいと思ってます。
使用目的は
22型モニターとノートPCおいてネットで情報収集したりして
後は勉強机代わりとして使いたいです。
こういう目的だとどっちがいいんでしょうか？
798:不明なデバイスさん
08/03/25 22:25:35 Ae7ofjgG
>>795
持ってないけど
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
いろんなサイズの買った人のコメントとPDFを見て。買ったら、レポお願い。
・耐荷重
同サイズのfantoni GFと比べると、板の厚さが2,3ミリ厚い。
重量は-2kgだが、これは、幕板のサイズによるもの。
なんで、板の接合部分が余程ヘボくない限り、fantoni GFと同等の耐荷重のはず。
まぁ、均等荷重で60kgぐらいなら大丈夫でしょ。
・表面強度
fantoni GFは、低圧メラミンで、このデスクもおそらく同じで硬い。
（もっと硬い高圧メラミンの可能性もある）
・揺れ
fantoni GFの方が若干強いと思われる。
理由は幕板のサイズがfantoni GFの方が大きい事と、
位置が、fantoni GF=57cm、ブリッジ=67cmで、
fantoni GFの方が中央寄りで、バランスが良いはず。
ただ、fantoni GFの幕板は自分の脚の邪魔になる事が多いので、
ブリッジの位置の方が便利と思う。
799:不明なデバイスさん
08/03/25 22:52:59 Ae7ofjgG
>>797
畳やカーペットの場合、GTがオススメ。
GFのインシュレーターは小さいので、畳に後が付き易いし、横揺れがおきやすい。
というか、GFは圧迫感があるし、幕板が邪魔だから
オススメなパターンはあまり無い。
フローリングとか硬い床かつ、
「ちょっとでも揺れが少ないデスク」というのが最優先の場合のみ
GFがオススメ。
液晶モニタなら、奥行きはどっちでも問題ないと思う。
・圧迫感を抑えたいなら、71cm
・モニタからの目の距離。50cmはあった方が良い。
・モニタの奥行き＋自分の腕の長さ
※要するに、モニタを一番奥に設置した状態で、
モニタのスイッチや、周りの物に手が届く状態が快適なんでは？
って話。
自分の手の届く範囲よりも奥行きがあると、
手が届かないので、物を放置する
→机がゴチャついていく
→気が散る
というパターンに陥る。
800:不明なデバイスさん
08/03/25 22:58:00 ROmckD2i
もしくはファントニＧＴよりワンランク上げてコクヨのアリオスにするか。
801:不明なデバイスさん
08/03/25 23:05:27 Hf8A2oVp
>>799
>>800
レスサンクス
アリオスも考えたけど・・・ちょっと値段が張っちゃう＞＜
やはりGTが良いということですか。
うし、買う決心ついたぜ！
だけど・・・組み立ての時は一人なんだよなorz
重い机をせっせこ一人で組み立てて行けるだろうか・・心配だぜｗ
GT GFで気づいたんですが、机の汚れ ホコリとかは布巾で堅く水で絞ってから
拭いたりするんですかね？
802:不明なデバイスさん
08/03/25 23:11:15 eCHn5feX
>>801
上乗せしてでも組み立てサービスを使うか 知り合いに手伝ってもらうのをお勧めする
一人は厳しい
803:不明なデバイスさん
08/03/26 00:20:38 z4hw87MP
>>801
俺は力は無いけど、GLの板脚の方の幅120cm、奥行80cmは組み立てられた。
幅160cmぐらいなら、一人でもなんとかなりそうだった。
でも、2人でやった方が絶対楽。
力の問題もあるけど、ちょっと板を支えておきたい場合とか、
1人だとイライラする事が多い。
届いたときは、板にちょっと木屑が付いているんで、
軽く乾拭きしてから、
床と机にキズを付けないように、毛布とか敷いて組み立てるといい。
(滑る危険があるから、毛布より敷布団の方がいいかも)
完成後に机を上に向けた時の事を、よーく考えてから、
床に天板を置いて作業すること。
完成してから、机を立てらす時は、
テコの原理で回転させて、上に向ければ大した力は要らない。
当然、無理に力を入れると、バキっといく可能性がるので注意。
机の移動は結構辛い。
物を載せてない状態で、机の下に潜りこんで、
背中で机の天板を押し上げれば、移動はできるけど、
周りが見えないから、壁にぶつけてしまう可能性がある。
フローリングなら、カグスベールとか使った方が良いな。
板脚でこんな感じだったんで、
T脚なら、もうちょい楽だと思う。
804:不明なデバイスさん
08/03/26 00:24:26 z4hw87MP
>GT GFで気づいたんですが、机の汚れ ホコリとかは布巾で堅く水で絞ってから
>拭いたりするんですかね？
鉛筆が擦れた後とか、汚れが酷い場合ね。
埃ぐらいなら、クイックルワイパー ハンディが最強。
モニタの画面以外なら、大体の物がこれ1つでOK。
キーボードとか、モニタ裏とか、水拭をためらう部分でも、
サクっと綺麗にできる。
805:不明なデバイスさん
08/03/26 09:22:19 XSNwXHqf
>>799
モニターと目線の位置関係を気にするくらいなら
モニターアーム買った方がいいじゃん
奥行き60センチくらいのデスクにアーム最強
80センチなんて相当部屋がでかくなければ邪魔だ
806:不明なデバイスさん
08/03/26 09:42:26 63bbd8O8
机をメインで考えている場合、四畳半で1200ｘ800を占有しても邪魔じゃないんだぜ？
部屋の用途によるんだぜ？
807:不明なデバイスさん
08/03/26 12:26:58 FMDOCmWE
最近2Kから1Kに引っ越したんだけど、
６畳にシングルベッドと 160*80 のデスクを入れたから、人が来ると座る場所がなくて困る。
小さいコタツテーブルくらい置けるスペースが欲しかった( ´・ω・`)
モニタから目を離したかったから奥行きのあるデスクにしたけど、
奥行きはそこそこにして、奥にスチールシェルフとモニタ設置した方が良かったかもと思ってる。
808:801
08/03/26 14:33:14 +DiIkIOo
いろいろとアドバイスありがとうございます！
机の移動は・・派遣で鍛えた 台車を使った移動作業ってやり方でやってみたいと思ってますｗ
809:不明なデバイスさん
08/03/26 16:17:57 nE485kEY
コクヨなら無料で社員が開梱設置までしてるくれるんだぜ？
810:不明なデバイスさん
08/03/26 17:13:05 0qEb7JxP
部屋に入らないで欲しい。
811:不明なデバイスさん
08/03/26 20:58:55 +DiIkIOo
URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)
GLのGTっぽいやつだけど・・重さは30kgだってよ
んー悩む
812:不明なデバイスさん
08/03/26 21:37:13 0uY1b1ML
ＳＭＴ－１８８０買った レポ
一人で組み立て、、、3時間かかったよ。
なぜか左右のバランスが悪くて揺らすとグラグラしてしまう、組み直しなどして悩んだ末
床がゆがんでましたｗ
さすが横幅180cm、広いです。プリンタ＋モニタ＋PC＋スピカー＋外付けHDD置ける
奥行きは80cm。キーボードとマウスを置くとＡ４サイズを広げられるスペースはない。
揺れに関しては、強いです。匂いは無臭です。
不満点は、色が白であること。買う前からわかっていたけどほかに選べないしね
汚れが目立つから困る
813:不明なデバイスさん
08/03/26 22:32:02 z4hw87MP
>>811
>奥行きは80cm。キーボードとマウスを置くとＡ４サイズを広げられるスペースはない。
どんだけ、でかいキーボードとマウスなんｗ
あ、CRTか、30インチぐらいの液晶を使っているのか。
814:不明なデバイスさん
08/03/27 02:54:13 9ugkJTim
ニッセンさいきょ
815:不明なデバイスさん
08/03/28 17:32:10 rpN+Ivxm
うちのラックも奥行きは80cmあるが、24inワイド液晶乗っけてコンソール置いたらA4は広げられないな。
液晶をアームで吊ってしまえば下がまるまる空くからすこし広くなるかも試練が…
816:不明なデバイスさん
08/03/28 21:02:47 i2mrWf9j
>>792
スレ違い気味になるけど、その液晶ＴＶの使い心地について詳しくお願いします
817:不明なデバイスさん
08/03/28 23:39:41 RewCt8TV
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
サイズは理想的なんだけど安すぎるよなー。
揺れるかな？
818:不明なデバイスさん
08/03/28 23:49:40 OW4qJ7zR
URLﾘﾝｸ(www.momoda.co.jp)
これを検討してるんだけど、こげ茶の床には合わないよね？
819:不明なデバイスさん
08/03/28 23:53:41 3B6bsVTS
きっとだれも持ってないので買ってレポよろ
820:不明なデバイスさん
08/03/29 00:05:54 7RXP08Dn
ガラスデスクなんて写真写りが良いだけだ
821:不明なデバイスさん
08/03/29 00:37:16 zibIlyQI
デルナチュレ化粧合板ってどうなの？
822:不明なデバイスさん
08/03/29 00:37:46 LXOlCuqC
発音しにくいと思う
823:不明なデバイスさん
08/03/29 10:52:00 tuhC5rsg
>>817
遅レス。
現物見た事あるけど安定してるよ。そりゃガッシリとまでは言わないけど
消しゴムかけてグラグラするような事はないよ。
824:不明なデバイスさん
08/03/29 11:08:46 tuhC5rsg
ちょち上にあるようなお洒落ガラスデスクじゃなく、いわゆるよく出てくる
安物棚付きのガラスデスク、ココではえらく評判わるいけど俺6年以上
不満なく使ってるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
・安定感は机の上にある程度物を載せてしまえば安定する。
・耐荷重？知らない。うつぶせで寝たり足のっけて寝たりしたけど全く問題なし。
・冷たい？これも気にならない。寒いと感じる冬は長袖だし。
・天板が光を通すのはやはり良い。机の下に置いてあるPCをいじる時なんか
特にそう感じる。
・汚れが目立つ？靴と一緒で使ってりゃすぐに気にならなくなる。
・汚れてもすぐに汚れが取れる。
・傷、安物の強化ガラスの癖に案外つき難い。つか傷ついても目立たない。フロスト加工の為かな。
まあ１，２万で買える机としは何も不満がない。BONなんかより絶対コッチの方が良いと思う。
＊＊＊業者乙だと思うならウチにこれば見せてあげるよ。
825:不明なデバイスさん
08/03/29 11:14:45 WpvxSLKv
>>824
じゃあ見に行きます。住所教えて下さい。
826:不明なデバイスさん
08/03/29 11:16:42 RzSEI9xi
>>824
それはあんたがもっときちっとした良いデスクを知らないだけだろう。
あんたが自分のガラスデスクに慣れただけであって、これから買う人に人に積極的に
薦められるものではないだろうということだ。
827:不明なデバイスさん
08/03/29 12:08:12 tuhC5rsg
>>825
いや、ホントに来る？名古屋の中川区だけど。今日明日ならいつでもええよ～。
>>826
それはあると思うよ。けど知らなければ不満がでないって事でもある訳で、
予算がなく、ヘタに知識(机に対する)を詰め込まなきゃこれで満足しちゃうって事でもあるんだな。
～～～日記帳～～～
コレ６年使って自分がどういう机に何を求めているのか分かったんで、
次は無印良品の140×80のダイニングテーブル、隣に80×40のユニットシェルフを立てて
並べる、つまり上記ガラスデスクの一回り大きなシステム(？)を組むつもりで。
来月には組む予定なので組んだら報告します。
828:不明なデバイスさん
08/03/29 12:36:48 12oWWzTJ
おれはファントーニでいいよ
829:不明なデバイスさん
08/03/29 12:51:19 CtjCWKyd
中古事務机優勝！
830:不明なデバイスさん
08/03/29 14:18:23 vkqSNuFL
良い家具が高いのは理解するが、家具1つに10万以上も使うのはどうかとも思う。
831:不明なデバイスさん
08/03/29 16:42:09 rRWDUzsm
GT-147H （W1400・D710）
重さが34kgなんだが・・・
これは一人で組み立てることは可能なんだろうか？
全部 大人2人で●●分でしかでてないし・・
832:不明なデバイスさん
08/03/29 16:57:19 LXOlCuqC
運ちゃんをしばらく拘束すればよい。
833:不明なデバイスさん
08/03/29 18:02:15 mLmdbY6T
>>831
俺でよければ手伝ってやるぜ？
ただしその後は・・・わかるよな？
834:不明なデバイスさん
08/03/29 18:14:15 pAZtxeY+
ｳﾎｯ
835:不明なデバイスさん
08/03/29 19:23:05 jXtPNI97
ひとりで組み立ては可能だけどつらいからやめとけ、ってどっかで見かけた
836:817
08/03/29 22:02:48 164sFRBc
>>823
同じく遅レス
それなら特攻してみようかなぁ。イケアの似たようなデスクと悩んでる。
ちょっと間考えます
837:不明なデバイスさん
08/03/31 00:00:55 FcYjtXyO
ニッセンさいきょ
838:不明なデバイスさん
08/04/04 11:53:47 1vOgZH7D
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
このデスクが欲しいんですけど
自作PCを置くのでその重さにこのデスクが耐えられるのか心配です。安いし
何かこんな感じの形、色をしたお勧めのデスクありませんか？
839:不明なデバイスさん
08/04/04 15:54:48 cXKovi4e
>>838
とりえ合えず、PCは床に置いた方が、静かでいいんじゃないか。
その机は、耐荷重が書かれていないし、プリント紙貼だから良くないな。
シルバーの机はなかなか無い。
脚がスチールになるけど、値段とサイズが近いのはこれくらい。
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
3点セットなのはこれ。
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
机単品ならこれ。
URLﾘﾝｸ(askul.jp)
URLﾘﾝｸ(askul.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)
840:不明なデバイスさん
08/04/04 18:33:13 1vOgZH7D
>>839
レスありがとうです
ノートPCだったら床に置くんですけどね～・・・
１番上のデスクが気に入ったんですがイスなんかはセットになっていませんよね
話が変わるんですが、黒に統一したPCをシルバーの机の上に置くってどうなんでしょ
何色にすればいいのか悩む。。。
841:不明なデバイスさん
08/04/04 18:43:20 1vOgZH7D
>>839
今気づいたけどPCを床に置いたほうがいいってのは
本体だけ下に置けばっていうことだったのね・・・
俺はてっきり机買わないで地べたで我慢しろ、って言われてるのかと思ってたorz
なるほどケースだけ下に置く方法もあるのか～
俺の頭にこの発想はなかったo..rz
842:不明なデバイスさん
08/04/04 20:50:56 bqo8dnV1
>>841
ただ・・・PC床直置きの問題点は、ほこりの吸い込み
843:不明なデバイスさん
08/04/04 23:00:45 rLfPjoo+
顔の高さでホコリまみれの排気を吸いたい人がいるようだなｗ
844:不明なデバイスさん
08/04/04 23:16:27 1vOgZH7D
>>841
PCがほこりを吸い込むとやっぱり問題なんですね・・・
やっぱり机上に置こうかな
本体を下に置いて
その分机を一回り小さいのを買おうかと思っていたところなのにな
845:不明なデバイスさん
08/04/04 23:17:41 s8vi7HB8
>>843
机の天板の高さに顔を持っていくの？
PCの排気側って背面だけどどんな配置を想像してるの？
846:不明なデバイスさん
08/04/04 23:26:38 C1fUadru
埃なんてたまにケース開けて吹き飛ばすなり、掃除機で吸うなりすりゃいいじゃん。
847:不明なデバイスさん
08/04/05 00:58:09 tTPlUk+5
>>840
イスは別。
とりあず、光沢アリなんで、反射を考えると白は無いな。
シルバーという色は、白、黒、鮮やかな色に合うんで、
黒のPCとの相性は良いと思う。
ただ、このシルバーの色が、見栄えがするかどうかは、
実物をみないと、なんとも言えない。
ウレタン塗装は、結構強い塗装だけど
長年使っていると、物をぶつけて剥げる事もあるかもしれん。
その場合、MDFのダンボールのようなベージュっぽい茶色が出てくるから、
シルバーだと、いかにもニセモノって感じになってしまう。
この点は留意しといて。
ちなみに、マウスで擦ったり、普通に使っていたら剥げる事は無い。
それと、マウスパッドを使わないなら、レーザーマウスを使った方が良い。
（机の光沢で、マウスポインタが飛ぶ）
848:不明なデバイスさん
08/04/05 14:29:58 lYlNZjcZ
>>847
色々とアドバイスありがとー
凄い参考になります
ちなみにシルバーのイスで長時間座っていても疲れないお勧めのイスってありますか？（１万円以下くらいで
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
こんな感じのです
これでもいいかなって思ったんですけどもっといいのがあるかなぁっと思って
849:不明なデバイスさん
08/04/05 15:57:05 Axp9QvS2
>>848
いすだったら 15000以下のイスすれってのがあるからそこみてくるといい
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
おれはそのスレで話題になった
SNC-T138BKNってのをアマゾンから買ったけど 安い割りにちゃんとしてて
長時間座ってケツいたくならないのが感動 背中も痛くならないしね
まあイスは実際にすわってみるのがいいけど なかなか地方だと難しいかもね
850:不明なデバイスさん
08/04/05 17:00:23 lYlNZjcZ
>>849
誘導ありがとうです
SNCは調べてみたけどいい感じだねー
どこも15000くらいで扱ってるから元々安いもんだと思ったら
定価4万で目飛んだ
851:不明なデバイスさん
08/04/05 22:14:59 crtbO66R
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
これどうかな。耐荷重書いてないけど30Kgはいけると買いなんだが。
852:不明なデバイスさん
08/04/05 23:36:00 TzkDdgBJ
30Kgは余裕だろ
853:不明なデバイスさん
08/04/06 00:02:03 COclbbVJ
ニッセンさいきょ
854:不明なデバイスさん
08/04/06 00:09:25 6nycgSrD
この構造で30kgに耐えられなかったら
ある意味美味しいよな。ネタとしてw
855:851
08/04/06 00:23:55 wDeBxVqL
>>852
>>854
レスサンクス
これまではパソコンラック使ってて、
こういった机兼用見たいなのは初めてなんだよね。
話題によく上がるファントーにとかいうのも考えたんだけど、
結構高いのね。
856:不明なデバイスさん
08/04/06 00:41:51 DOgAzMqh
まぁ、フラッシュ板じゃない限り、耐荷重30kgはあるな。
天板はチェリーのツキ板でUVラッカー塗装。
UVとはいえ、所詮ラッカー塗装。被膜は薄いよ。
あと、天板以外の部分は、化粧板としか書かれていないので、
プリント紙貼りの可能性が高い。
一応、UVラッカー塗装しているから、
カラーボックスと比べれば、表面の耐久性はあるけどな。
それより、高さ74cmだけど大丈夫か？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
背が175～180cmぐらいの人が快適な高さだけど。
質感は多少劣るけど、メラミン化粧板の
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
の方がオススメ。
857:851
08/04/06 01:29:48 wDeBxVqL
>>856
詳しい解説サンクス。
身長は170弱のチビなんで、厳しそうだな。
質感よさげだったから気に入ってたんだけどね。
メラミン化粧板のほうもいいけど、天板に配線通す穴がなかったからスルーしたんだけど、
せっかく薦めてもらったからそっちで考えてみるよ。
ありがと。
858:不明なデバイスさん
08/04/06 02:05:07 pd+l/UMR
170弱でチビとか言われると、155しかない我が友人などはミクロマンとか呼ばれそうだな。
859:不明なデバイスさん
08/04/06 10:52:30 DOgAzMqh
>>857
配線穴付きならこれが良いかも。
URLﾘﾝｸ(askul.jp)
耐荷重は50kgと明記されているし、
メラミン化粧版だから丈夫さは変わらない。
まぁ、安い分質感が落ちて、奥行きも70cmになるけどな。あと、
>●組立に必要な工具/プラスドライバー、木づち
となっているので、分解は難しいかもしれない。
引越しする時は、処分する事になるかも。
860:不明なデバイスさん
08/04/06 11:52:41 V5/y5SDV
ファントーニ買っちゃえよ
861:851
08/04/06 18:20:26 wDeBxVqL
>>859
おお。まさに予算内ｗ
同じデンマーク製ってことで最初にオイラが提示したヤツつの廉価版みたいな感じかな。
気になるのがエッジにメラミン樹脂シートってあるんだけど、どんなもんなの。
長い間使ってると、ペラペラ取れてくるやつかな。カラーボックスのふちみたいな。あれ嫌いなんだけど。
エッジに関してはディノスのブリッジデスクシリーズがよさげかな。
あと奥行きは800あった方がうれしいな。うーん、だんだん迷ってきた。
862:851
08/04/06 18:25:16 wDeBxVqL
>>860
すまん、予算2万前後だ。
ＧＦ、ＧＴの色が好きなんだが、1200×800では予算オーバーなんよ。
863:不明なデバイスさん
08/04/06 19:20:17 KCYtdPr8
ニッセンさいきょ
864:不明なデバイスさん
08/04/06 19:20:35 DOgAzMqh
>>気になるのがエッジにメラミン樹脂シートってあるんだけど、どんなもんなの。
たぶん、メラニン化粧版と同じ。
エッジは切った後に、化粧版を貼り付けるから
そいう書き方をしているんだと思う。
剥がれるかは、つくりが丁寧かによるが、
カラーボックスよりは良いのは間違いない。
865:不明なデバイスさん
08/04/06 20:05:18 IUBKBcTz
まあな
866:不明なデバイスさん
08/04/07 01:00:56 /9PwNj9T
サンワのPCデスクってどうなの？
867:不明なデバイスさん
08/04/07 11:59:22 aDuVXdui
値段なりだ
868:不明なデバイスさん
08/04/08 03:06:01 lm7ZT8pw
Eラックはいいぞー。 高いが。
869:不明なデバイスさん
08/04/08 03:42:46 77UPLCRO
外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。
870:不明なデバイスさん
08/04/08 11:57:13 BzG3AqjQ
みんなキャスターつきの使ってる？
キャスターつきだと掃除の時に床を引っかく心配が無いけど
キャスター回りにゴミが溜まる原因にもなるしどうすっぺ
キャスター無しで掃除の時だけスムーズに動かせる方法があればいいんだが
871:不明なデバイスさん
08/04/08 18:35:40 wPlJ4LRy
家具すべーる？
872:不明なデバイスさん
08/04/08 23:48:42 lm7ZT8pw
キャスターにゴミが溜まるっていうほうが珍しくねえか？
873:不明なデバイスさん
08/04/09 05:18:47 WMqgXyyv
ワンルームとか布団と一緒の部屋で使うと、
キャスター周りにほこりが引っかかるようにたまるのが気になるんじゃね？
頻繁に掃除しなきゃ解決不可能。
オレは掃除するクセがついた。
874:不明なデバイスさん
08/04/10 01:30:49 NjYq/Sj3
>>870
っミノフスキークラフト
875:不明なデバイスさん
08/04/11 00:09:11 ExTSrQmm
ニッセンさいきょ
876:不明なデバイスさん
08/04/11 15:06:31 Lo4zf8Eo
ＰＣデスクを色々探しています。縦に収納できるLOASのDPX-970+オプションの
DPK-930にしたかったのですが、ラックの高さがあまりなくモニターが
下に入りません。（高さ５０Ｃｍくらい）
なので同じような感じのデスクで、もう少し高さがあるのを探しています。
ラック部分はオプションでも一体型でもかまいません。デスクは
なるべくフラットで幅は900mmくらい。
お勧めや似たようなのがあれば教えて下さい。
877:不明なデバイスさん
08/04/11 18:48:01 gP4q5JTB
>>876
URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)
878:不明なデバイスさん
08/04/11 18:54:34 gP4q5JTB
あと、サンワサプライのラック。
いまどき、オフィスにでもない事務機器なデザインだけど。
879:不明なデバイスさん
08/04/11 19:33:48 LGnAD63f
サンワの昔の木目調のラックはよかったなあ…頑丈で汎用性もあって…
今は白くて冷たいのしかまともなのがないけど。
880:不明なデバイスさん
08/04/11 21:00:48 Lo4zf8Eo
>>877
ありがとうございます。
拡張性もあってすごい便利そうですね。ちょっと値段張るけど。
これだけシンプルで物置ければ満足です。これにしよかな。
サンワも見たけど、ごっついですね。昔学校にこんなのあったな・・・
881:不明なデバイスさん
08/04/11 21:26:49 Lo4zf8Eo
ああ、サンワのデスクしか見てなかった・・・。ラックの方は参考にします。
ありがとうー
882:不明なデバイスさん
08/04/11 22:20:47 QvborkNk
サンワのSH-S、SH-T、ガラージのデスクC2、WHITE2ならどのシリーズが
良いでしょうか？値段がそんなに違わないので迷っています。
883:不明なデバイスさん
08/04/12 01:52:53 jh8f8i7z
>>882
SH-S
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
総耐荷重：100Kg
SH-T
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
総耐荷重：明記無し
オプション
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
これはサンワだけど、棚に何を置くのかによると思う
ミニPCやプリンタを中棚[オプション]に置くなら気なら落下の危険性を考えてオススメしない
部屋がよく散らかって、ちょっとしたスペースが欲しいなら良いと思う
私事だけど、SH-Sの足フレームの先端に、足の指が当たったら痛そうだね
家やオフィスでスリッパや靴を履いてるなら別として
884:882
08/04/12 11:23:38 B+t9QJ/6
>>883
遅くなりましたが、ガラージの方にしたほうが良さそうですね。
885:不明なデバイスさん
08/04/12 23:51:57 cgRWhUJy
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これやすいのでちょっと惹かれてるんですが地雷でしょうか？
耐荷重がかかれていないのがちょっと不安です
886:不明なデバイスさん
08/04/13 02:23:07 ysUZKDHc
>>885
足がやたら細くないか・・・？
887:不明なデバイスさん
08/04/13 02:25:00 H+6ZzfeV
直径約38ミリは不安だな。筋交いもないし。
888:不明なデバイスさん
08/04/13 04:34:05 CJBQbe2t
俺なら絶対買わないｗ よっかかったら壊れそうｗ
889:不明なデバイスさん
08/04/13 05:09:28 HJU2dhVT
某板は誰も見てないみたいなのでこっちで…
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
これに、18kgのCRTモニターと11kgの液晶モニターのせてPC座卓にしたいのだが、
こたつの耐加重ってのはどうなんでしょう。
890:不明なデバイスさん
08/04/13 10:20:06 xGVo39O4
>>885
幅180cmで黒って所にひかれてかったやつがいたが、
ガタツクとの事。
それにプリント紙なんで、論外。
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)
黒ならこのあたりがいいよ。
でかいのがいいなら
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
891:不明なデバイスさん
08/04/13 20:49:40 hDBEAtlj
fantoniはもっとサイズ選べるようにして欲しい
892:不明なデバイスさん
08/04/13 21:14:40 6eT7QI0U
fantoni以上にサイズ選べるとこなんてあったっけ？
893:不明なデバイスさん
08/04/13 21:40:37 j2iUYHj7
>>886>>887>>888>>890
ありがとうございます。地雷を踏まずにすみました。
幅180cm奥行き70～80cmで黒ないかな～と探してたところで安かったので、
安かろう悪かろうではだめですね、もう少し探してみます。
894:不明なデバイスさん
08/04/14 00:36:59 fhnq+IU4
ニッセンさいきょ
895:不明なデバイスさん
08/04/14 00:58:04 qIx+61Hj
やっぱりまよったらニッセンでしょ
896:不明なデバイスさん
08/04/14 16:48:25 gj45Sk9I
まったくニッセンは素晴らしいよ
897:不明なデバイスさん
08/04/15 00:01:19 pXN/9x68
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
塩ビ化粧板って地雷？？
こういう脚が木枠？っぽいのって揺れなさそうなんだけど実際どうなんだろう
898:不明なデバイスさん
08/04/15 00:03:20 qIx+61Hj
>>897
別に地雷でないけど照明が反射しやすい
899:不明なデバイスさん
08/04/15 18:39:13 UyTOfv7r
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これ気になってるんだけど、値段がやたら安い。どうなんだろ？
リンクのような感じのデスクを探しているのですが、
足がパイプ剥き出しではなく、
色：濃い木目か鏡面ブラック
幅：1200、奥行き：450～600、高さ730～
キーボードスライダー付きのでお勧めないですか？
スライダーは慣れてしまって、無しでは生きていけない。
予算は３万迄。19インチと15インチの液晶乗せるだけなので
耐荷重はそんなに気にしてません。
900:不明なデバイスさん
08/04/16 00:15:32 28BWGDPe
>>899
この店はダメぽ
PCデスク総合7
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
URLﾘﾝｸ(pc.usy.jp)
901:不明なデバイスさん
08/04/17 14:52:38 DyJ1YuqU
>>900
ｻﾝｸｽ。
リンク先やら何やら読みふけってたら
、
軽く体重かける⇒ミシミシバリバリ⇒天板一部ペコペコ⇒家具ファクにメール
⇒仕様です⇒_|￣|○
と素敵コンボ炸裂した経緯があった。
安かろうな出来栄えもさることながら、
ハニカム構造のボンドが剥がれただけで不良じゃないって回答に惚れた。
教えてくれてありがとうございます。
で、結局何にしよっかな･･･
902:不明なデバイスさん
08/04/19 11:21:59 r+u0EfVB
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
これ買おうと思ってるんですが、頑丈さってどんなもんでしょう？
業務用っぽいから天板表面の丈夫さは大丈夫かなとも思いますが
■総耐荷重：50Kg
ってのはちょっと心許ないような気がしてます。
液晶ディスプレイ20インチx2 30インチx1ぐらいの予定ですが
その状態で寄っかかったら危険かな？とか
903:不明なデバイスさん
08/04/19 11:51:58 4a1tuA+4
>>902
デスクに寄りかかったり座ったら、他社のデスクでも危険だろ
液晶の重量
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
30インチApple Cinema HD Display
重量：12.47kg
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
FlexScan L997 54cm (21.3) 型カラー液晶モニター
質量：( )内はモニター部 10.2kg (7.0kg)
904:不明なデバイスさん
08/04/19 16:46:57 LNVAYKWL
>>894-896
なんかﾜﾗﾀ
が、本気にする人もいそうだし程々に
905:838
08/04/19 17:07:28 wq6rHWZd
以前デスクが欲しくて相談した>>838です
最終的に>>839が勧めてくれたデスクを買うことになったんですが
チンタラしてたら売切れてしまったみたいです；； ↓参照
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
そこでもう一度購入相談です
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dinos.co.jp)
こんな感じのデスクが欲しいんですけど
自作PCを置くのでその重さにこのデスクが耐えられるのか心配です。
何かこんな感じの形、色をしたお勧めのデスクありませんか？
906:不明なデバイスさん
08/04/19 17:54:01 TKA5k2t7
>>905
おまいの望みのレスじゃないかもしれんけど、メタルラック派の漏れが一言。
タワー型を机に乗せる運用なら、120センチのデスクを90ｃｍとかまで落として、隣にメタルラックを置いた方が良いかもしれない。
いや、良いかもじゃなくて「俺をはじめとした、（メタルに限らず）ラック派の人間」はそうしてるな
このスレでラックの話題は上がってると思うけど。あと、家が広いなら別に机を狭くする必要もないかな。
べつにロングデスク派を否定しているわけではないです。
単にこういう運用もあるよ、と提案してるだけで。
ラックの利点は縦方向の空間を最大限利用できること。
ラックの高さのチョイスにもよるけど、下段にパソコン中段に周辺機器とか、てっぺんにプリンタ。とかそういう運用が可能になる。
で、オヌヌメ？のデスクは
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ココのデスクはまぁ悪くはないと思う。値段相応という意味で。カラーバリエーションや机のタイプも豊富だし。
商品見てると分るけど、ここの商品は設計思想が基本的に面白い。本棚を搭載してるとか。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
上の例だと机の上に卓上自在ラック（別売り）を乗せるとスペースが有効に～とか書いてるけど、
これはコクヨとかの卓上スライダーと同種の思想。けど実際あまり見ないよね？便利なのに。（ノートスライダーはどこでも売ってるけど）
あ、ちなみに板は叩くとコンコンと言いますよ。ハニカム構造ってのがそう言うものかもしれない。耐久性は強いみたいだが。
ココに限らず、通販の欠点としては、質感のチェックが出来ないこと。だから手触り、板の厚さとかは来てみるまで分らない。
予算の兼ね合いもあるけど、金に糸目を付けないならカリモクとかの老舗高級家具屋の机を選んだ方が幸せになれると思う。（ちなみに自分はココの机のユーザーです）
907:906
08/04/19 18:02:38 TKA5k2t7
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
卓上自在ラックのURLはこっちだった。
コクヨの同種製品はこっち
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
908:不明なデバイスさん
08/04/19 20:36:59 Q+cQeOua
ディスプレイの高さが上がると上目遣いで画面の字を読むことになって読みにくいとか
ドライアイになりやすいとか 悪いことも起きるから注意。
最近の大型LCDだとけっこう高くなるよ
909:不明なデバイスさん
08/04/20 01:43:19 JYd9DiEk
>>790
これなんて机？
910:不明なデバイスさん
08/04/20 04:11:33 W38pdy8u
＞902
それ使ってるよ。
天板はしっかりしてる。
白も結構綺麗。
24インチ*2でつかってるけど
スペース的にも重さ的にも
24インチ*4は余裕。
上からの力は強いけど
横方向は弱い。
ただ奥に壁があるなら
寄りかかるのはぜんぜん平気。
引きずると足の根元がまがって大変なことになるから
引きずらないように。
（移動の際二人で持ち上げよう）
足元も広く使える。
1万5千円ぐらいでだったから
結構満足してる。
911:不明なデバイスさん
08/04/20 07:57:24 rzYK1fAy
ニッセンさいきょ
912:不明なデバイスさん
08/04/20 21:47:08 HE4XEJLj
>>910
組み立て説明書見たけど
確かに上方向からの力にはかなり強そうだけど
横方向の力にめちゃくちゃ弱そうな構造になってるな
ボルトで固定しないし、鉄板がくにゃって曲がって終わりになりそう
机は横方向にそんなに丈夫である必要はないけど微妙な不安な構造だな
913:906
08/04/20 21:48:34 oMCmOntG
>>908
なるほど。それはあるかもしれないっすね。
やっぱり、どんなときでもベストな選択肢ってのは難しいもんだな。
914:不明なデバイスさん
08/04/23 21:18:34 EFbrXja7
L型ででかくて安いの探してる人にお勧め。がっしりしてて良い感じ。天板は写真のより明るい。
URLﾘﾝｸ(www.raku1.co.jp)
915:不明なデバイスさん
08/04/24 15:12:10 IYPaYLsW
URLﾘﾝｸ(askul.jp)
こういう形状は液晶二台載せたらグラグラするんでしょうか？
916:不明なデバイスさん
08/04/26 11:52:16 a3fUaO7U
ちょっとスレチだが、こんな机上ラックを探しています。
・幅が約50cm(shuttle cubeとテラボックスがはいるぐらい)
・上にepson PM-T990を載せる
・デザインがAlferyaみたいな奴
917:不明なデバイスさん
08/04/26 16:44:03 8QB1lOfj
>>910
消しゴム使ったら揺れますか？
一応壁に接して設置する予定ですが。
918:不明なデバイスさん
08/04/26 19:21:27 ufXRyp3Q
URLﾘﾝｸ(garage.plus.co.jp)
横揺れが気になるのなら、こっちの方が良いかもな
これの幅140センチのを使ってるけど、消しゴム程度じゃまったくといって良いぐらい揺れない
919:不明なデバイスさん
08/04/26 19:45:28 dsJAOHrQ
L型とそれに準ずる形の机探してて
URLﾘﾝｸ(www.deskya.com)
URLﾘﾝｸ(www.deskya.com)
こんな感じので悩んでます。「この机使ってます！」とかお勧めのがあれば教えてくれたら嬉しいです。
920:919
08/04/26 19:57:22 dsJAOHrQ
良く考えたらガラスデスクは配線が汚く見えるか...。
wikiにあったニトリのシンプルなのにしようかしら。(URLﾘﾝｸ(pc.usy.jp))
921:不明なデバイスさん
08/04/27 08:46:34 NMDNpCaY
>>918
それの黒160センチ買おうと思う。
黒で180がないのが痛いorz
922:不明なデバイスさん
08/04/27 17:23:36 Ec2ZkHbg
>>918
それは幕板がついているから揺れないんですよね
大きなサイズは幕板ないから微妙
ところで天板の強度はどんな感じでしょうか？
923:不明なデバイスさん
08/04/27 18:21:33 rgiPcVna
強度という意味がちょっとわからんが、硬い木の板って感じだな
万力とか設置して作業するには不向きだと思うが
普通にキーボードやノートパソコン置いて使う分には何の問題もない
924:不明なデバイスさん
08/04/27 23:18:59 Ec2ZkHbg
>>923
すんません表面の強度を知りたかったので
ひっかきとかにどのぐらい強いのかとか
堅い物の角とかがコンと当たったぐらいには耐えてほしいなと
今使ってるやつは液晶ディスプレイおくときにちょっと引きずって溝ができてしまったり
一枚紙にボールペン使うとへこんだりって感じで
理由の分からない穴とかところどころにあいているのでそういうのはやだなと
925:不明なデバイスさん
08/04/28 22:33:35 3PkoBIwC
>>924
その程度で傷ついたりへこんだりしないよ、表面は化粧版みたいなのが貼られてて、意外と硬い
さすがにカッターとかだと傷がつくと思うが
926:不明なデバイスさん
08/04/28 23:12:10 MS5Tr0e0
ニッセンさいきょ
927:不明なデバイスさん
08/04/28 23:38:54 Va0waivV
ニッセンは本当に素晴らしいね
928:不明なデバイスさん
08/04/29 15:56:50 NEbralJ3
>>925
ありがとうございます。なかなかよさげですね
Ｃ２ー１８８Ｈ白に特攻しようか
あとは白一色というのを自分の部屋にどうやってマッチさせるか・・・
929:924
08/04/30 02:44:26 vx8yDf/I
そういえば悪い方の情報も書き込んどいた方がいいなと
天板の表面が弱くて困ってるのは
ベルメゾンのワーキングテーブル
URLﾘﾝｸ(www.bellemaison.jp)
表面材質はチェックしてから買わないといけないなと学習しました
ラッカー塗装はだめだわ、白だったらメラミン仕上げだから丈夫だったんだろうが・・・
930:不明なデバイスさん
08/04/30 13:56:39 SVBjZecX
SNC-T138BKNとSNC-NET4BKNで悩んでるんだけどどっちがｵｽｽﾒ？
スレ違いだったらごめん
931:不明なデバイスさん
08/04/30 14:14:41 iR5Fqcm7
家具板に安物イスのスレがあるんじゃないかな
932:不明なデバイスさん
08/04/30 19:00:38 pXPosiKB
>>929
>>923の天板はメラミン化粧板が貼られてるよ
933:不明なデバイスさん
08/04/30 20:38:45 SVBjZecX
>>931
家具板に行って来ますﾉｼ
934:不明なデバイスさん
08/04/30 22:16:53 HLmDZPOn
今まで17インチCRTモニタを使っていたのですが壊れたので
22インチワイドにしようかと。
そこでモニタが収まる机を探しているのですが。
問題が、横幅か80cm以下じゃないとスペースに収まらないのです
モニタの横幅が50.6cmです。前にキーボードとマウス置くスペースあるやつ
でいいのは無いでしょうか？
PC本体は、下に置く予定です。
935:不明なデバイスさん
08/04/30 23:18:20 VM9Kn6LD
これ？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
幅80cmと狭いので、机の脚と脚の間の幅に注意。
・椅子が入るか
・PCに椅子がぶつからないか
とか。
936:不明なデバイスさん
08/05/01 20:39:22 dbZTFDCi
みんなイスの下にチェアマットとか敷いてる？
うちはフローリングだから傷だらけになりそうなんですが・・・
937:不明なデバイスさん
08/05/01 23:40:20 5UP5xCUN
オフィスチェアーズってトコの敷いてる
938:不明なデバイスさん
08/05/02 02:31:07 QXeOWh+M
立ったままPCできる机ないですか？高さ120cmくらいの。
939:不明なデバイスさん
08/05/02 02:36:05 QXeOWh+M
120は高すぎか。
へその高さくらいにちょうど手が置ける高さのものです。
940:不明なデバイスさん
08/05/02 07:42:33 i4P80EEW
>>939
メタルラックで好きな高さに調節すればいいんじゃ？
941:不明なデバイスさん
08/05/02 09:12:20 DMPanwua
>>939
モニター2台横におけるくらいのサーバーラックは？
お値段張りますが。
942:不明なデバイスさん
08/05/02 15:18:29 QXeOWh+M
>>940-941
ありです、ちょっと探してみました。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
こんなのもあるんですね。でも耐荷性が心配・・・
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これはちょっと無骨すぎるし・・・
URLﾘﾝｸ(www.tec-power.co.jp)
こういうのがいいっすね。
943:不明なデバイスさん
08/05/07 19:09:58 yu0a7x/S
勃って使える！
944:不明なデバイスさん
08/05/11 13:09:37 D9ISvuSP
fantoni GT168買った・・
最高だ
チラ裏ごめん
945:不明なデバイスさん
08/05/12 09:27:14 b+n5EHIu
よければ何畳の部屋でどんな感じにものを置いたか
感想を聞かせてほしい
946:不明なデバイスさん
08/05/12 12:02:09 rqDWzRCO
ゲーミング用マルチパソコンデスク ROCCAFORTE mS-010
買った人いませんか？
よかったら使い心地や組み立て時の事を教えてもらいたいです。
947:不明なデバイスさん
08/05/12 19:59:14 LvDu/9pi
>>946
あ、俺もそれ気になってたんだ。
引っ越しついでにPC部屋用にどうかなと。
948:不明なデバイスさん
08/05/13 17:45:27 nCgKm+gz
m-doさいきょ
949:不明なデバイスさん
08/05/14 01:39:35 8SRZ/2x1
m-doは本当に素晴らしいね
950:不明なデバイスさん
08/05/14 02:02:10 pMnUZs31
ニッセンさいきょ
951:不明なデバイスさん
08/05/14 21:59:45 o5APgL/Z
URLﾘﾝｸ(www.deskya.com)
これ欲しいけどCDラックとかいらねぇなぁ・・・
952:不明なデバイスさん
08/05/14 23:08:39 B04qaf10
BON…
953:不明なデバイスさん
08/05/15 01:44:40 VrcUSVUF
CDラックとかあっても耐荷重的に考えて
ほとんど置けそうにないな。
ぼりぼり崩れそう。