07/05/19 19:44:54 J3PkxVnW
液晶テレビを勧めてる奴は液晶テレビのスレに行けば良い。
このモニタが、広く浅くっていう作りなのは十分承知してるし、それを分かった上で買おうと思っているからこのスレを見に来てるんだが。
とりあえず、液晶テレビで満足することは俺にはない。
692:不明なデバイスさん
07/05/19 19:45:10 E4MrWbtD
人それぞれモニタに求める機能なんて違うのに常識がどうこうとかさ
買いたいやつは買うんだからいいだろほっとけばじゃね
自分がいらないからってこれを買うやつは馬鹿とか決め付けるなよ
693:不明なデバイスさん
07/05/19 19:48:39 ae+lm53+
>>691
＞ このモニタが、広く浅くっていう作りなのは十分承知してるし、それを分かった上で買おうと思っている
そこまで分かってるならさっさとポチって黙って来るの待ってりゃいいじゃん
無理矢理擁護してるやつのせいで、購入検討中の人達に役立つような輝度の議論なんかが邪魔されて残念だね。
694:不明なデバイスさん
07/05/19 19:49:30 tAg7f5n9
素朴な疑問なんだけど最低輝度150cd/m2はモニタ側のみ調整した値でしょ？
グラボ側も明るさ下げればいい話じゃないの？
もしかして俺何か勘違いしてる？
695:691
07/05/19 19:50:55 J3PkxVnW
>>693
あれ？君は液晶テレビ買うんじゃないの？
696:不明なデバイスさん
07/05/19 19:51:33 RBqpXIPU
いくらなんでも祭りではないと思う・・・
まあどうせ、DELLに真似されて、そのDELLが6万切ったら祭りかもな。
しかし迷うなぁ。。。どうせ発売時にかえなきゃ、数ヶ月待ちになってしまうんだろうし。
697:不明なデバイスさん
07/05/19 19:51:51 ZRDbkakp
>>694
明るさを下げると残像が、という議論は>>187とそれに対するレスなどを参照
698:不明なデバイスさん
07/05/19 19:52:33 J3PkxVnW
>>694
グラボ側でガンマ値を下げることもできると思う。
adobeガンマか何かで調整すれば、他のモニタと同じくらいの照度に設定することは容易いと思う。
699:不明なデバイスさん
07/05/19 19:53:34 ERY3fg0N
>>693
あんた間違ってるよ・・・
700:不明なデバイスさん
07/05/19 19:53:54 v8hngboP
こういう感じで・・・
ゲームしながらネットで攻略を調べたりってのには向いてるんでない？
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
まぁPiP機能に制限あって
DVI-DとHDMIの競合は出来ないみたいだけどD端子、ピンケーブルは行けるようだし。
俺にとってはこの辺の比重が大きいかな。
確かにPCモニタや動画モニタに特化したものと比べると中途半端かもしれないけど
居間にしかTVがないし、TVは基本的に殆ど見ないんで
そういう場合はこの機種のような端子が豊富な出力機器はありがたいかも。
話はそれるが CATV関連の仕事してると嫌って程
仕事でTV見るから番組なんか見る気も失せるよな；
701:不明なデバイスさん
07/05/19 19:58:41 E716Px7O
期待がデカ過ぎたんだな、俺もそうだから解るんだが
ブライト0で150cd/m2って聞いたときは本当にがっかりした
というか、なんでそんなバカな？って思った
結局、リビング用の製品をエンタメ向けPC液晶と勘違いして盛り上がっていただけなんだよな
それ以外の仕様は、このサイズの液晶としては既存の製品のどれよりもすばらしい
702:不明なデバイスさん
07/05/19 20:00:52 ERY3fg0N
>>700
その用途は便利そう。
フル画面でゲームをしつつ、調べたいときには小画面にするとか考えられる。
703:不明なデバイスさん
07/05/19 20:01:35 tAg7f5n9
>>697
輝度輝度言ってる人はエクセルやテキスト処理等のPC用途に使えないって言ってるじゃん
残像関係あるの？
704:不明なデバイスさん
07/05/19 20:02:09 ZRDbkakp
PCモニタとしては珠に瑕だよなぁ、ブライトネス0で150cd/m2
PCモニタ寄りの仕様になってはいるがやっぱVISEOブランド
いや、もちろんマイナスポイント１つで糞呼ばわりするほど短絡的ではないが
705:不明なデバイスさん
07/05/19 20:02:44 2g+v6jjs
>>700
そういうながら作業でだるだるやる分にはうってつけだと思うんだよね
706:不明なデバイスさん
07/05/19 20:05:18 J3PkxVnW
>>701
照度低めて使っていた人にとっては仕様としては残念なんだろうけど、本格的なマルチメディアモニターとしては
第一弾って事で、メーカーとしてもよくわからないんじゃないかな。
今回買った人からの意見を次の製品に盛り込んでくれれば、次こそはオールマイティーかもしれない。
このモニタの10bitガンマ補正で劣化しない範囲でぎりぎりまで色調整するか、ビデオカードのドライバで調整するだけでも
実用には耐えられると思うけど、「ここまでなら大丈夫」と調べるのは面倒かな。
707:不明なデバイスさん
07/05/19 20:07:58 zMJuRwNp
上でも挙がってるけど、3．目の疲労に配慮した輝度制御技術「IV MODE」を搭載
ってのが気になるなー。目の疲労に配慮する輝度制御技術って書いてあるから、淡く期待しておくｗ
708:不明なデバイスさん
07/05/19 20:08:07 J3PkxVnW
>>697
ビデオカード側の調整ならば残像が増える事は無いと思ってたんだけど、原理的にどうなんだろう。
モニター側の調整のみで影響するのか、入力ソースが暗いという理由でも影響するのかが気になってきた。
709:不明なデバイスさん
07/05/19 20:08:59 lJWug1dO
眩しい物を見る時、みんなどうする？
それをやりゃいいんだよ
710:不明なデバイスさん
07/05/19 20:09:13 1v83CC6K
いろんな物がゴチャゴチャ付いてる割には安いね
711:不明なデバイスさん
07/05/19 20:10:06 ZRDbkakp
>>703
あっごめん、一連の流れの話だったのか
確かに何か読む時のスクロールを滑らかにでもしないと動画性能は関係ないな
712:不明なデバイスさん
07/05/19 20:13:39 Np/L2llk
つうか不安だったら尼で予約して様子見ればいいだけじゃん…w
713:不明なデバイスさん
07/05/19 20:13:42 6cwCSonu
>>709
2405使ってるけど、インターネットのときとかは、背景を薄い水色にしてる。
あとは、1m以上離れてる。テキスト見るときの解像度は1280x800。
PCの場合は輝度0だけど、コンポーネント入力時は輝度50、ブライトネス50で使ってる。
714:不明なデバイスさん
07/05/19 20:14:22 OiUDHVzV
>>677
RGBゲイン下げで残像発生に対する構造的説明についての疑義も出てるし、
実際下げて使っていて（2407で各80%程度）残像が増えたとかそんな実感まったく無いのだが。
てかよ、設定調節したらまともに使えないってだったらなんでそんな機能付けているんだよ。
ついでに、輝度下げてまで使いたい用途で色彩情報が多少犠牲になるから何だと言うんだ？
百歩譲って多少残像出るとしても、何か問題あるのか？
問題あるってユーザはNECあたりの選ぶ、で終了だろ。
それにしても、グラフィックスのプロの目をしたディスプレイユーザが多いスレだこと（苦笑
715:不明なデバイスさん
07/05/19 20:14:35 v8hngboP
上で保護フィルタの話が出ていたんで投下。
自作するよりはこういう会社に頼った方がいいかもしれない。
ラインナップも最新機種に対応している物も多いしここがその内出してくれるでしょ。
まぁノングレアフィルターではないみたいだけどね；
URLﾘﾝｸ(jp-sen.com)
716:713
07/05/19 20:15:07 6cwCSonu
×輝度50、ブライトネス50
↓
○輝度50、コントラスト50
717:714
07/05/19 20:17:28 OiUDHVzV
ぐわ…>>714のレス番は>>697の間違いですorz
718:不明なデバイスさん
07/05/19 20:19:27 YKXqcX+J
>>704
VISEOといえば、今日の朝のNHKの子供向け某有名科学番組で出てきたNHK技研のモニターはVISEOだったな。
メーカーロゴだけはガムテープ貼ってあったが。
719:不明なデバイスさん
07/05/19 20:19:38 lJWug1dO
>>713
目を細めようと言いたかったんだけど
720:不明なデバイスさん
07/05/19 20:20:43 6cwCSonu
>>719
だろうね。でも答えは一つとは限らないって言いたかっただけ。
721:不明なデバイスさん
07/05/19 20:21:41 OiUDHVzV
>>719
瞬きして黒挿入、とかｗ
722:不明なデバイスさん
07/05/19 20:24:06 ZRDbkakp
>>708
VA系は黒や白から黒や白への応答速度は速くて灰色から灰色へが遅いけど、
グラボ側で調整して白が灰色になって出力されると
白からや白への色変化が灰色からや灰色への色変化になるので応答速度が長くなる
とはいえ80%で>>714(S-PVA)のような感想もあるけど
723:不明なデバイスさん
07/05/19 20:27:35 ae+lm53+
> ゲーム＝ゲーム機という固定概念は捨てろ。
とか必死に言ってる人は、PCゲームがしたいんだよね。
で、HDMI端子は何に使うの？
724:不明なデバイスさん
07/05/19 20:31:56 SFj9m+Mz
PS3とHDレコだな
725:不明なデバイスさん
07/05/19 20:33:42 J3PkxVnW
>>723
またあんたか・・・
HDMIにはHDDレコを接続予定。
ちなみに、PCゲームだけの用途でもこのモニタは十分検討に値する物だと思うよ。
726:不明なデバイスさん
07/05/19 20:33:49 ZRDbkakp
俺は地デジチューナー買ってきて付けるぜ！
727:不明なデバイスさん
07/05/19 20:34:58 ae+lm53+
>>725
PCゲーム用途でも眩しいだろ・・
150cd/m2は・・
728:不明なデバイスさん
07/05/19 20:37:41 zMJuRwNp
>>723
ゲームに適した液晶テレビ 36台目
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
お前はここでも読んでこいよなー。ゲーム用にテレビを購入検討してる連中でも、
この機種には惹かれる部分があるんだよクズｗ
729:725
07/05/19 20:37:43 J3PkxVnW
>>727
>>666の書き込みと、俺が>>668でしたレスは読んでくれた？
同じ話しのループならば辞めようぜ。
730:不明なデバイスさん
07/05/19 20:38:30 u0qfFyyU
俺は500cd/m2の液晶でブライトネス100%にして普通に2chやってるけど
このスレに150が眩しいだの粘着して書き込んでるキモメンは病人か？
731:不明なデバイスさん
07/05/19 20:39:56 OiUDHVzV
HDDレコだなあ。PS3は買ったら。場合によってはDVI→HDMIでサブPCだけど。
PinPしたいからD端子にHDDレコ繋ぐかもしれないけれども。
ID:ae+lm53+もいい加減にしたら？
液晶TVとPC専用別に置くって選択肢が一理あるのはわかるが、その前提を排した上での話なんだから、それに拘るならスレ違い。
MDT241をLCD2490WUXiやL997の代替機にするなんて誰も考えていないから。
732:不明なデバイスさん
07/05/19 20:41:46 J3PkxVnW
俺も300cd/m2の液晶を、ブライトネス100%でずっと使ってる。
3年くらい使ってるが別に視力が落ちたりしてない。
人の感じ方はそれぞれだけど、「照度が最低で150d/m2！？まぶしくて使い物にならねぇ、
こんな製品買う奴なんて頭がおかしいんだ」って言う人の気持ちは理解できない・・・
733:不明なデバイスさん
07/05/19 20:43:37 ZRDbkakp
まぁ使える使えないは環境次第だろうけどこんな製品買う奴は云々は
確かに理解はできないなｗ
734:不明なデバイスさん
07/05/19 20:44:10 2g+v6jjs
PCに向かってるときの部屋の明るさにもよるよね
735:不明なデバイスさん
07/05/19 20:44:21 OiUDHVzV
>>727
高輝度謳っている製品に喧嘩売ってんなｗ
用途によっては150cd/m2じゃ全然駄目だろ。
あのさあ…あんたがさっきから大プッシュしている液晶TVの輝度とか考えたことある？
736:不明なデバイスさん
07/05/19 20:45:08 ujMZ0e4e
というか、いつまでコントラスト落としただけの150cd/m2で
続けるんすか？
737:不明なデバイスさん
07/05/19 20:47:03 ujMZ0e4e
あ、ブライトネスだった。
なんにせよ、無駄な話だなぁ。
738:不明なデバイスさん
07/05/19 20:47:39 wccTdBOn
PC&HDDレコにも使えて、場所も大きく取らないってかなりの利点だと思うけど…
リビングに40インチ以上の大画面おけるような環境にある人は置いておいて。
MDT241WGに合うようなHDDレコ探すのも結構楽しそうだな、ピアノブラックに合う感じで
739:不明なデバイスさん
07/05/19 20:48:31 2g+v6jjs
大した執念だよねｗ
買うつもりもないのに、何が彼をここまでさせるのかな
740:不明なデバイスさん
07/05/19 20:57:22 21bLwcvY
暗い部屋でディスプレイにかじりついてエロゲーやるには150cd/m2は眩しすぎるだろう
つまりそういうこと
741:不明なデバイスさん
07/05/19 20:58:20 2Yh1TI1Z
これに地デジチューナーが付いて2万プラスとかなら最高なんだけどなぁ
なんでチューナー付きモニタって全然販売されないんだろ・・・
742:不明なデバイスさん
07/05/19 21:01:27 PKbTyCVp
HDDレコってどんな物なの？
地上派のデジタルチュナーが内臓されてるの？
うちのテレビはまだアナログのテレビしか映らないんだけど、
HDDレコがあれば、アンテナつけなくても、ＰＣで地上派デジタルがみれるようになるの？
743:不明なデバイスさん
07/05/19 21:01:49 rtld6k52
ae+lm53+ は自分の会社でMDTのような企画が持ちあがった時に
そんなの売れないと反対して企画をつぶさせた人なんだよ。
241が売れたら自分の無能が証明されてしまうからカキコにも必死になる
744:不明なデバイスさん
07/05/19 21:02:56 ZRDbkakp
地デジチューナー内蔵モデルを買えば普通のテレビや241で地デジ見れるよ
>>742
主にPCやゲーム用途でチューナーｲﾗﾈって人もまだ多いだろうからねぇ、あと
すでにチューナーやHDDレコーダー持ってるとかそもそもテレビ見ねぇって人とか
チューナー付きとなると結構なコストになるし、アナログチューナーに比べて
付けるリスクがまだ大きい
745:不明なデバイスさん
07/05/19 21:03:47 ZRDbkakp
ミスった、最初の一行目が>>742宛てでそれ以降は>>741宛て
746:不明なデバイスさん
07/05/19 21:03:59 ae+lm53+
あーあ、もはや150cd/m2が眩しくないとか言い張るしかなくなったのか・・哀れだな
そこまで無理矢理このモニタを擁護する意味が分からん。まだ発売してもないのに。
747:不明なデバイスさん
07/05/19 21:06:32 ZRDbkakp
あれ、液晶テレビ擁護派から転職？
>>742
あっアンテナなしじゃ無理だなｗ
最低限室内アンテナ無いと
748:不明なデバイスさん
07/05/19 21:07:35 OiUDHVzV
>>742
地デジ内蔵の、HDDレコーダーって意味でみんな使っている。
アンテナは基本的に今までのものがそのまま使える。
PCで地デジ見たければ現状大手メーカー品買うしかない（単体チューナは売っていない）。
地デジ内蔵のHDDレコ経由でPC用ディスプレイに出力したからといってPCで見られるようになったとは言わない。
てか文章おかしいぞ。
749:不明なデバイスさん
07/05/19 21:07:42 jxVXiqjP
とりあえず今使ってるNANAOのS170が最高２５０カンデラらしいから最高値にしてみたが眩しくないな
普段は暗くして４０％で使ってるけど大して差はない
750:不明なデバイスさん
07/05/19 21:10:26 PKbTyCVp
>>744
ありがとう地デジ内臓モデルなら地デジがみれることはぼんやりと分かったよ。
けどHDDレコってようは昔でいうところのビデオなんでしょ？
チューナーなければいったい何録るの？テレビみないのにHDDレコ持ってても無用の長物なんじゃない？
地上派のアナログテレビの録画なんてＳＶＨＳビデオの画質で十分だとおもうけど？
751:不明なデバイスさん
07/05/19 21:11:25 jxVXiqjP
>>750
おまえはなにをいってるんだ
752:不明なデバイスさん
07/05/19 21:13:30 J3PkxVnW
>>746
あーあ、150cd/m2が眩しいとか言い張るしかないのか・・哀れだな
そこまで無理矢理このモニタを批判する意味が分からん。まだ発売してもないのに。
753:不明なデバイスさん
07/05/19 21:14:11 PKbTyCVp
>>750
つなげるものがＰＣしかないから何か欲しいなあって考えてるんだけど
ＰＳ3は電気代が安くなる次のモデルまで待った方がよさそうだし、
それだったら代りにHDDレコっていうのがいいのかな？と思ったの。
754:不明なデバイスさん
07/05/19 21:14:14 CGHefTkZ
>>750
釣りにしか見えないがマジレスすると地デジ内臓モデルってのは
「地上デジタル放送チューナー内臓モデル」ってことじゃないのか？
接続だか設定だか面倒ならCATYの地上デジタルコースにでも入りな
755:不明なデバイスさん
07/05/19 21:15:35 w5JQmX8L
ウチのデスクトップ液晶は最大画面輝度：400cd/m2だ。
設定でも明るくしてるし、明るい液晶大好きだよ。人それぞれじゃね？
756:不明なデバイスさん
07/05/19 21:16:24 PKbTyCVp
間違えた753のコメントは
>>751だ
757:不明なデバイスさん
07/05/19 21:17:28 nggdxn5k
今日は思ったより実機報告少なかったな・・・ｻﾞﾝﾈﾝ
758:不明なデバイスさん
07/05/19 21:18:56 PKbTyCVp
>>754
内蔵だった、誤字すまそん。
って自分もＣＡＴＹって誤字じゃない？
ＣＡＴＶ地上派デジタル見るだけでお金とるみたいだからいやだ。
今までただだった地上派になんでお金はらわないといけないの？
759:不明なデバイスさん
07/05/19 21:20:25 kYsoCSmW
ID:ae+lm53+の頭の悪さは異常。
どこの工作員か知らないが、スレ違い
の話と画面の明るさの話だけで繰り広げられる
ネガティブキャンペーンはいかげんウザい。
モニターを買う要素は明るさ以外無いのか？
目の病気か何かか？
760:不明なデバイスさん
07/05/19 21:23:20 OiUDHVzV
>>758
CATVで配信している場合、パススルーなら普通の地デジチューナで視聴できるよ。もちろんタダで。
セットボックスをレンタルする場合はその分有料だろうけれども、自分でチューナ調達する分は問題なし。
てか、スレ違いだから詳しいこと知りたかったら他スレいきなー
761:不明なデバイスさん
07/05/19 21:24:00 ZRDbkakp
>>750
えーっと、地上デジタルチューナー内蔵じゃないHDDレコーダーは
チューナーなしHDDレコーダーじゃなくて（そういうのもあるけど）、主に
地上アナログチューナー内蔵で、HDDレコーダーはビデオよりもいっぱい
便利な機能があるんだよ、という説明で大丈夫だろうか
762:不明なデバイスさん
07/05/19 21:26:21 r+OJqGgI
パネルに関しては割りと良さそうだし、動画やゲームメインで
ＰＣはネットぐらいであるなら、十分良いと思うがな
やはり１台で色々つなげられる点とあらゆる入力をdot by dotで
表示出来たりする部分は、かなり優位だと思うんだがな
ＰＣでの作業メインなら、ＮＥＣでいいだろって結論が出ていると思うんだが
763:不明なデバイスさん
07/05/19 21:28:55 r+OJqGgI
追記で
そんなにハイエンドな、マルチ用途に耐えうる液晶が欲しいなら
ナナオ.（笑）から、出る夢でも見ながら待ってればいいだろｗ
764:不明なデバイスさん
07/05/19 21:29:31 rtld6k52
>758
みたい、じゃなくてちゃんと確認した方がいいよ。もっとも、
地上波にあまり興味がないならわざわざ確認するまでもないけれど
765:不明なデバイスさん
07/05/19 21:34:58 OiUDHVzV
だいたいCATV業者は難視聴地域というナワバリ内で特定の建物に
地デジデータを再送信しているだけなんだから、地デジ視聴だけで金を取るなんてできないのだが。
もっとも、紛らわしい営業しているから誤解する気持ちはわからないでもない。
766:不明なデバイスさん
07/05/19 21:46:17 RBqpXIPU
>>700
その用途で、小画面が地デジが最強
767:不明なデバイスさん
07/05/19 21:49:16 NxBs2V8F
ようやくツッコミ所が出来てアンチ大喜びだなｗ
768:不明なデバイスさん
07/05/19 21:49:41 YtQCXd/J
今使ってるRDT177M、最高輝度にして使ってるけど250カンデラ／１平方メートルだ。
いままでずっとこれで、休日は一日に15時間連続使用とかで4年くらい使ってるけど、全然目が悪くなる気配が無く両目とも1･6以上ある。
150カンデラ／1平方メートルまで落とせるなら十分だろ。
むしろ、その部分が足枷になって購入を止めてしまうほうが勿体無い。せっかく機能は良いのに。
769:不明なデバイスさん
07/05/19 21:49:46 J4QqHfz+
まあ眩しさに関しては眩しくて使えねーって言い張る奴はうざいが、
店頭での確認は当てにならないのも確かだね
液晶TVとプラズマTVでもしょっちゅう言い争ってるが、
店頭は明るすぎるのは確かだ
まあ天井見ればわかるけど、40Wの蛍光灯があんなに付いてる家はまず無いしね
せいぜい家庭なんて120Wくらいだろう、店頭じゃ同じ面積に数百Wはある
まあぶっちゃけ実際に買って家で使ってみて、駄目だったらヤフオクで売ればいいと思うが
人気機種だからヤフオクでもよく売れるはず、実際にRDT261WHが結構出てたりもするし
だいたい自分で試してみようって思わずに眩しい、糞だって言うだけなのは怠慢
日本に住んでて政府に過保護にされてるのが染みついてるんだろうが、世界はそうじゃないぞ
770:不明なデバイスさん
07/05/19 21:51:18 pTWvOqZs
質問ですけど、このモニタのスピーカーの音量ってどこでどうやって調整するの？
もしやMenuボタンからOSD出して調整するの？
既出だったらごめんなさい。
771:不明なデバイスさん
07/05/19 21:51:18 CLOQDLst
発売日まであと1週間と5日か
予約してないけど待ち遠しいな
772:不明なデバイスさん
07/05/19 21:59:09 74Cdev7R
しかしアンチ必死だな