07/04/27 14:09:03 PQV/jqCM
以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。
■基本的に煽り・荒らしはNGワードなどで対策して放置を徹底してください。
遊ぶなら隔離スレでどうぞ。
[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
[関連スレ]
【AS-IPS】EIZO（ﾅﾅｵ）国産ﾊﾟﾈﾙ総合9【SA-SFT】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
国産の液晶モニタ総合スレ Part26
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
【24型】 液晶ﾓﾆﾀｰ比較 総合3 【WUXGA】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part37
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
【低反射】目にいい液晶フィルタ【低透過率】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
2:不明なデバイスさん
07/04/27 14:10:05 PQV/jqCM
[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察「ｱﾌｨﾘｴｲﾄあり」
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
液晶モニターについて
URLﾘﾝｸ(www.nona.dti.ne.jp)
[過去スレ]
14 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
09 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
08 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
07 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
06 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
05 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
04 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
3:不明なデバイスさん
07/04/27 14:10:49 PQV/jqCM
■目の疲れにくい作業環境を構築する
(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。
(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に（明るすぎず・暗すぎず）設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です（例：6畳なら蛍40W）。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。
(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
1．部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
例：昼光色蛍光灯（6700K）とモニタ6500K、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000K等
2．色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
しかし電球色（3000K程度）ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000Kがベスト
昼光色蛍光灯（6700K）を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、１．を守ることが前提
(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
（目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう）
(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
－解像度の不一致（字がぼやける）
－輝度が高すぎ（明るすぎて目が疲れる）
－視野角が狭い（楽な姿勢がとれない）
－グレアによる写り込みで画面が見えにくい
これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
緩和することができますが、根本的な解決はできません。
4:不明なデバイスさん
07/04/27 14:11:25 PQV/jqCM
■液晶の状態に関する擬態語解説
(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
URLﾘﾝｸ(www.dnp.co.jp)
＞高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像（画素）にギラつきを生じるケースがあります。
(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。
(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L797がもっとも顕著だがL997などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。
(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。
(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル（光沢パネル）を使った、液晶モニターの表面。
5:不明なデバイスさん
07/04/27 14:12:04 PQV/jqCM
《参考情報》
目の疲れはパネル種別だけでは決まりません。また、カタログスペックもパネル方式が異なると単純比較できません。
詳細は次の機種別評価を参照してください。
■パネル別目の疲れランキング
(1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------- ↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑ ---------------
-------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
(7) AUO P-MVA
ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
------------------------- ↓眼科へGO！↓ ---------------------------
(8) SAMSUNG PVA/S-PVA
応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(9) LG S-IPS
いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面（グレア）は疲れが増す。
6:不明なデバイスさん
07/04/27 14:12:41 PQV/jqCM
＜おすすめ(長時間でも疲れにくい)＞
・EIZO FlexScan L887（疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C）
このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためフォントサイズも小さく、
そのへんを気にする人は注意。
【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms SHARP ASVパネル LQ201U1LW28】
・EIZO FlexScan L997（疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A）
静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は大体間違いなしかと。
画質については最上級だが、ASVやSA-SFTに比べると若干の粒状感が気になるという報告もある。
【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】
・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
期待の新鋭。ODを搭載しポテンシャルはL997と互角以上と噂されるが、高いうえに展示店舗が極端に少なく、
購入にはチャレンジャブルな面が残る。RDT211H等で気になったマゼンタ被りやギラツキは解消されたが、
ASVやS-IPSと比べるとまだ感じるという声もある。ドット抜けがやや多いという報告もあり。
【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 10/20ms(OD) NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】
・三菱 RDT211H（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】
・イーヤマ ProLite H2130（疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-）
RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。輝度も少しだけ高い。
総合的な完成度はRDT211Hに一歩譲るか。
【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】
7:不明なデバイスさん
07/04/27 14:13:12 PQV/jqCM
・EIZO FlexScan L797（疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-）
19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネル採用。ドットピッチが大きく視力の低い方には
一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。RDT211Hよりは少ないものの、視野角による
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
【19.0inch 1280x1024 450:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】
・ツクモ J2130H（疲れにくさB+ 静止画C 動画D 視野角A）
旧式とはいえさすが日立S-IPS？ 低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はﾀﾞﾒﾎﾟ。パネル方式に起因する粒状感もあり。
疑似フルカラーだという話もある。店頭在庫は既に終了。
【21.3inch 1600x1200 400:1 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985EXと同世代？)】
・ツクモ J2130HS（疲れにくさB+ 静止画C 動画C- 視野角A）
J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。店頭在庫は既に終了。
【21.3inch 1600x1200 400:1 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい？)】
・イーヤマ ProLite H2010（疲れにくさB 静止画B 動画B 視野角C）
富士通MVAプレミアムパネル搭載。AUO P-MVAなどに比べるとギラツキ、ザラツキは少なく、
疲れにくさはまずまず。静止画の画質や動画も合格点だが、視野角はやや劣るか。
扱う店舗が少ないのが最大の難点。
【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 10/16ms(OD) 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】
・三菱 RDT201L（疲れにくさB 静止画D- 動画C+ 視野角E）
しっとりとした画質でギラツキやザラツキは感じられず、疲れにくさはまずまず。
ただ、視野角による色変化が気になり、正面から見ても上下の明るさが異なる。
6msの高速応答がウリだが、OD無しのため動画はそれほど強くない感じ。
構造的に高さの調節ができないのも注意。テキスト・オフィス系専用の人には結構お勧め。
【20.1inch 1600x1200 800:1 300cd 6ms パネル不明(TN)】
8:不明なデバイスさん
07/04/27 14:14:13 PQV/jqCM
・NEC MultiSync LCD2690WUXi（疲れにくさB- 静止画A 動画B+ 視野角A-）
25.5インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持ち、
色域が広く色ムラを補正する機能付。三菱RDT261WHと同じパネルを使いながら絵作りは正反対で、
三菱が動画に主眼をおいたモニタなら、こちらは静止画に主眼をおいている。輝度がかなり下げられ、
ギラツキや粒状感もそれほどではないため、目への負担はそれほど高くない。
ハードウェアキャリブレーションに対応しているのも特徴｡ しかし高価格と入手の困難度、
展示品の少なさなどから手を出すのをためらう人が多い。
【25.5inch 1920x1200 800:1 400cd 8/16ms(OD) LG H-IPSパネル LM260WU1】
・イーヤマ ProLite H1900（疲れにくさB- 静止画C+ 動画B- 視野角C）
富士通MVAプレミアムパネル搭載だが、ザラツキが多くてグラデーションもやや縦縞が見える。
目への負担はSAMSUNGのPVA系よりはかなりマシだが、AUO P-MVAとは大差ないという意見もある。
ファームにもよるようだが、ゲームなどでガクツキが発生するという報告多し。
【19.0inch 1280x1024 1000:1 300cd 8/12ms(OD) 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】
＜ふつ～(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)＞
・三菱 RDT261WH（疲れにくさC+ 静止画B 動画B+ 視野角A-）
25.5インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持ち、
ドットバイドット表示やアスペクト比を保持したままの拡大表示ができるなど機能的には高評価だが、
最低輝度が150cd/m2と高く、赤みが強い絵作りになっている。そのためテキストを主用途とする人には向かない｡
しかし画質は損なわれるが、OSの設定などである程度調整可能。I/P変換回路搭載からもわかるように
動画に主眼をおいており、PCを経由せずにゲーム機を接続できるのも特徴の一つ。
ギラツキは従来のLG製S-IPSに比べてだいぶ解消され、開口率もアップした。ただ視野角はダウン（当然VAよりは広い）。
【25.5inch 1920x1200 750:1 480cd 7.5/15ms(OD) LG H-IPSパネル LM260WU1】
9:不明なデバイスさん
07/04/27 14:15:17 PQV/jqCM
・I-O DATA LCD-TV241X（疲れにくさC+ 静止画C+ 動画B 視野角B-）
TVチューナーに加え、D4端子やHDCP対応DVI-D端子など映像系の端子を多く備えた安価な24.1インチ。
AD202Gと比較するとギラツキやザラツキが低減され、OD等の改良で動画にも強くなって視野角も強化済み。
でも白地で見ると青被りがあるなど画質はやっぱりちょっと劣るかも。
【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 8/16ms(OD) AUO P-MVAパネル M240UW01 V0】
・EIZO FlexScan S2100（疲れにくさC 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM213U6】
・I-O DATA LCD-AD202G（疲れにくさC 静止画C 動画C 視野角C-）
安価な製品の中では比較的疲れにくいが、画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。ザラツキは顕著。
ただしパネルが二種類あって傾向が違うという話も。
【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms(OD) AUO P-MVAパネル M201UN02 V3】
・EIZO FlexScan S2000（疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】
・EIZO FlexScan S1910-HR（疲れにくさC- 静止画B 動画B+ 視野角C）
長方形画素のPVAパネル搭載。グニャグニャ画素のS1910無印と比べてギラツキが軽減された。
【19.0inch 1280x1024 1000:1 280cd 8/16ms(OD) SAMSUNG PVAパネル LTM190E4-L02】
10:不明なデバイスさん
07/04/27 14:17:52 0zGIEap4
＜キケン！（短時間でも疲れる場合有り）＞
・EIZO FlexScan S2410W（疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角B-）
ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
【24.1inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM240M2-L01】
・NEC LCD-2090UXi（疲れにくさD 静止画B+ 動画B+ 視野角A-）
制御系、機能面は2190UXiと同等。（実用上の）視野角もVA系の機種
とは一線を画する。ギラツキを除けば悪くないんだけどね……。
【20.1inch 1600x1200 700:1 280cd 8/16ms(OD) LG S-IPSパネル LM201U05】
・EIZO FlexScan S1910（疲れにくさD 静止画B 動画B- 視野角C）
S190と同じようにギラツキが強く、目に非常に負担がかかる。
ただ、ODを搭載したので動画についてはかなり改善されている。
【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 12/16ms(OD) SAMSUNG PVAパネル LTM190E4】
・EIZO FlexScan S190（疲れにくさD 静止画B 動画D 視野角C）
ギラツキが強く、見つめていると目に焼き付くような錯覚を覚える。
ODがついていないので動画もそれなりな感じ。
【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 25ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E1-L03】
・Dell UltraSHARP2407WFP（疲れにくさD- 静止画D 動画B+ 視野角B-）
ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。 またグラデーションにトーンジャンプが発生し、
輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM240ML2】
11:不明なデバイスさん
07/04/27 14:18:35 0zGIEap4
・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A（疲れにくさE 静止画C+ 動画C+ 視野角A-）
非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。また値段の割に調整機能がとても貧弱で、
表示が赤い個体があるなどの問題が報告されている。Appleをこよなく愛する人向け。
【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】
注：この評価は目の敏感な人向けです。キケンとされたものでも人によっては
全然平気なこともあるので、鵜呑みにはしないでください。
＜評価中（ツッコミ歓迎！）＞
・I-O DATA LCD-AD221X（疲れにくさB-? 静止画E+? 動画C+? 視野角E+?）
応答速度5msのTN方式WSXGA+ディスプレイ。ギラツキやザラツキは特に感じられず、
フォントサイズが大きめのこともあって目にはさほど厳しくない。とはいえTNのうえに
ワイドなので正面から見ても色変化があり、疑似フルカラーのせいか発色も今ひとつ。
動画も強いわけではないが、HDCP対応で4:3ソースのアスペクト比固定表示もできるのは利点。
付属のスタンドでは高さの調節ができないが、市販のVESAアームが取付可能。
【22.0inch 1680x1050 800:1 300cd 5ms パネル不明(TN)】
＜評価待ち（人柱様絶賛募集中！）＞
・ラシージャパン LaCie 321 LCD Monitor（疲れにくさA-? 静止画A-? 動画C+? 視野角A-?）
凄まじくマイナーとはいえ一応日本国内で販売されている。パネルはRDT211Hなどと同じだが、
作りは安っぽいという話も。
【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】
・EIZO FlexScan L797-U（疲れにくさA-? 静止画A? 動画C+? 視野角A-?）
L797に色覚シミュレーション装備が付いたものと思われる。その他はL797と同等？
【19.0inch 1280x1024 450:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01?】
12:不明なデバイスさん
07/04/27 14:19:08 0zGIEap4
＜過去のモデル（中古探索者向け）＞
・21.3インチ
イーヤマ ProLite H540S(SA-SFT), EIZO FlexScan L985EX(S-IPS)
・20.1インチ
シャープ LL-T2020/T2010W(ASV), EIZO FlexScan L885(ASV), Acer AL2021 Ver.1(MVA-P),
Apple Cinema Display M8893(DD-IPS), イーヤマ AU5131DT(MVA-P), 富士通 VL-200VH(MVA-P)
・19インチ
I-O DATA LCD-AD192C/TV192C(MVA-P), BENQ FP991(MVA-P), BUFFALO FTD-G911AD Ver.1(MVA-P),
シャープ LL-T19D1(MVA-P), イーヤマ ProLite C480T(MVA-P)
・18.1/18インチ
EIZO FlexScan L695/685EX/685/665(DD-IPS), L676/671(ASV)、L680(S-IPS), NEC MultiSync LCD1880SX(A-SFT),
イーヤマ AS4637UT(A-SFT), AS4636D(S-IPS), シャープ LL-T1820(ASV)
・17インチ
EIZO FlexScan L567/565/PLACEO(S-IPS), イーヤマ AS4431D(MVA), I-O DATA LCD-AD172C(S-IPS)
・16/15インチ
シャープ LL-T1620/T1520/T1502A(ASV)
13:不明なデバイスさん
07/04/27 14:20:16 0zGIEap4
以上終了。
参考情報の注意書きに少し付け足したのと、L797/797-Uに間違ってるところがあったので修正した。
あとH-IPS搭載の2機種についてはそろそろ煮詰まっただろうと判断してテンプレに移動。
疲れにくさについては一応B-とC+にしておいたけど、問題ありなら次スレで修正してくれ。
それではﾏﾀｰﾘとﾄﾞｿﾞｰ
14:不明なデバイスさん
07/04/27 14:28:05 Qd7DSaU9
スレ立て乙
RDT261のとこ
> OSの設定などである程度調整可能
OSじゃなくてディスプレイ側のRGBをいじると、ある程度は階調飛びなんかもなく暗くできるんじゃなかった？
15:不明なデバイスさん
07/04/27 14:28:54 62jFfkZe
サムソンだな
16:不明なデバイスさん
07/04/27 14:34:11 0zGIEap4
>>14
内容に関しては長いのでいじろうかとも思ったんだが、とりあえずコピペにとどめた。
↓こっちのほうがよかったかねえ？
・NEC MultiSync LCD2690WUXi（疲れにくさB- 静止画A 動画B+ 視野角A-）
25.5インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持ち、
色域が広く色ムラを補正する機能付。三菱RDT261WHと同じパネルを使いながら絵作りは正反対で、
こちらは静止画に主眼をおいている。輝度がかなり下げられるため目への負担はそれほど高くない。
ハードウェアキャリブレーションに対応しているのも特徴｡ 高価格と展示品の少なさが欠点。
【25.5inch 1920x1200 800:1 400cd 8/16ms(OD) LG H-IPSパネル LM260WU1】
＜ふつ～(長時間だと疲れる。短時間使用者向け)＞
・三菱 RDT261WH（疲れにくさC+ 静止画B 動画B+ 視野角A-）
25.5インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持ち、
ドットバイドット表示やアスペクト比を保持したままの拡大表示ができるなど機能的には高評価。
最低輝度が高く赤みが強い絵作りで、I/P変換回路を搭載するなど動画に主眼をおいている。
PCを経由せずにゲーム機接続が可能なのも特徴。 ギラツキは従来のLG製S-IPSに比べてだいぶ解消された。
【25.5inch 1920x1200 750:1 480cd 7.5/15ms(OD) LG H-IPSパネル LM260WU1】
17:不明なデバイスさん
07/04/27 16:59:08 vB1aEQ5p
新スレ用にテンプレを作ってみてたんだけど、流れが速かったね。
一応貼っておくので参考にしてくださいな。
・NEC MultiSync LCD2690WUXi（疲れにくさC+ 静止画A 動画B+ 視野角A--）
25.5インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持ち、
色域が広くムラを補正する機能付。三菱RDT261WHと同じパネルを使いながら絵作りは正反対で、
三菱が動画に主眼をおいたモニタなら、こちらは静止画に主眼をおいている。
LowBrightModeをONにすることで、パネル側調整で十分輝度を下げることが出来る（コントラストは下がる）。
ギラツキや粒状感もそれほどではないため、目への負担はそれほど高くない。
ハードウェアキャリブレーションに対応しているのも特徴｡ しかし高価格と入手の困難度、
展示品の少なさなどから手を出すのをためらう人が多い。
【25.5inch 1920x1200 800:1 400cd 8/16ms(OD) LG H-IPSパネル LM260WU1】
・三菱 RDT261WH（疲れにくさC- 静止画B 動画B+ 視野角A--）
25.5インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持ち、
ドットバイドット表示やアスペクト比を保持したままの拡大表示ができるなど機能的には高評価だが、
バックライト調光範囲は最低150cd/m2と高く、赤みが強い絵作りになっている。そのためテキストを主用途とする人には向かない｡
RGBのゲインを調整することで、パネル側調整で十分輝度を下げることが出来る（コントラストは下がる）。
I/P変換回路搭載からもわかるように
動画に主眼をおいており、PCを経由せずにゲーム機を接続できるのも特徴の一つ。
ギラツキは従来のLG製S-IPSに比べてだいぶ解消され、開口率もアップした。ただ視野角はダウン（当然VAよりは広い）。
【25.5inch 1920x1200 750:1 480cd 7.5/15ms(OD) LG H-IPSパネル LM260WU1】
18:不明なデバイスさん
07/04/27 18:28:24 RtlYDb2y
三菱工作員必死杉だｗ
19:不明なデバイスさん
07/04/27 18:42:21 Pa3H+Rvj
A--ってBじゃないの
20:不明なデバイスさん
07/04/27 19:02:11 1bZzR4OI
CRT使ってたときも液晶に変えてからも目は疲れなかったけど
液晶に変えてから視力ががっくり下がった（年のせいかもしれんが）。
値段的なものもあるのかもなぁ。CRTはだいたい10万円クラスで
液晶は4万円前後のしか使ってなかったからなぁ・・・。
特に視力が下がったのを実感したのはe-yama 19AC1Wを使ってからだった。
このスレ見たあとで調べたら悪名高きLG S-IPSだったよ・・・。
21:不明なデバイスさん
07/04/27 19:15:06 /PW35a0y
ヤフオクでL665が安く出てたんだけど、誰も入札しないのは何故なんでしょうか？
L685とかは、入札がかなり多いのですが。
この違いはいったい・・・。
22:不明なデバイスさん
07/04/27 19:19:52 FXCp/IRD
CRTで10万出してた人は液晶だともっと出しそうだけど、
物持ちがいいのかな。
23:不明なデバイスさん
07/04/27 19:32:00 1bZzR4OI
>>22
なんていうか、10万で買えるCRTで一番でかいやつを買う。ってやってきたら
CRTではそうなったんだけど、最初は液晶を信用してなくて試しに～って買ってたら
その値段が定着しちゃったんだよ・・・。
でかいCRTは画面の表示領域調整がかなり面倒だから、それがない液晶ってスバラシイとか
思っちゃったんだよな・・・。
24:不明なデバイスさん
07/04/27 19:32:07 h44yoekW
>>21
安くないと思いますけど、業者の方ですか？
L685だって、ココでお薦めされてるから入札が多いけど
確かに以前でも状態を詳しく説明した上で、
程度が良ければ３～４万はいきましたが、
半円系のムラがあるだけで、安く落札されるのはざらでしたよ。
今は何の説明もないのに、ココのお薦めだけで飛びついて
落札されてるし。
25:不明なデバイスさん
07/04/27 20:10:52 /PW35a0y
>>24
業者ではなく、客の方なんです。
いろいろ教えていただけると助かります。
「安くない」というのは、性能の割には高いってことでしょうか。
状態が良好なら、２～４万というのもアリってことですか？
（つまり、状態を確認しろということ？）
ピボットがいらないなら685以外で安いものがあるんでしょうか
26:不明なデバイスさん
07/04/27 20:42:05 bunNdJaz
>>17
>RGBのゲインを調整することで、パネル側調整で十分輝度を下げることが出来る（コントラストは下がる）。
いや、確かにそうかもしれんが、ゲインを下げることで輝度を下げられるのは
RDT261WHに限ったことじゃないし。
27:不明なデバイスさん
07/04/27 20:50:45 /dPGKdfp
それこそDellでもBenQでも同じだしな。
28:不明なデバイスさん
07/04/27 21:14:07 nUhCOJZQ
>>17
あれ？ 三菱が疲れにくさC-で、NECのがC+っておかしくね？
なんか工作してんの。
29:不明なデバイスさん
07/04/27 21:15:57 nUhCOJZQ
NECがB+で、三菱がCかC-ぐらいじゃねーの。俺は店頭でしか確認してないけどな
それぐらいNECの方が良かった気がするけど
30:不明なデバイスさん
07/04/27 21:22:44 FXCp/IRD
>>23
ああ、分かるかも^^;その気持ち。
費用対効果が分からんのよね。
31:不明なデバイスさん
07/04/27 21:32:11 Qd7DSaU9
>>26
RDT261は内部10bitだから、その分のメリットはあるんじゃねーの？
オレはユーザーじゃないからよくは知らんが
>>16
遅レスすまん
カットするよりは残しておいた方がいいかもね
>>17はなんか変だから、>>8のテンプレを生かす方向で
次のスレまで当分あるし、それまでに意見はまとまるっしょ
32:不明なデバイスさん
07/04/27 21:34:27 IRPgB47k
>>28-29
その辺は前スレで実際に両方買った人がレポしたりしてる。
2690もRDT201Lよりはワンランク疲れるって話だから、C+あたりが妥当なんじゃね。
ってかキケンをEにして、ふつうをC～Dに広げるとバランスが良さそうだが。
今後出てくるパネルはB～Dのあたりが多そうだし、もうEクラスのパネルが出てくることもないだろ。
33:不明なデバイスさん
07/04/27 21:38:56 IRPgB47k
>>26-27
>31も書いてるけど2690も261も10bitガンマ補正搭載だから、
DellやBenQと違って階調が失われないってメリットはあるでしょ。
まあ10bitガンマ補正搭載はナナオも同じだけど。
34:不明なデバイスさん
07/04/27 21:45:09 HA5KWE60
三菱厨連カキ必死age
35:不明なデバイスさん
07/04/28 00:30:58 Rsr0msaN
E207WFP(・∀・)イイ!!
36:不明なデバイスさん
07/04/28 01:04:01 yDqn21Wl
2690持ってるけど、疲れにくさBはないと思う。B-、C+あたりが妥当かと。
ただ、RDT261WHがI.O.のLCD-TV241Xと同じとは思えない。
意外にTV241Xギラってるよ。
私も下に掘り下げる（E、Fランク新設）に賛成。
37:不明なデバイスさん
07/04/28 01:17:58 jw13TJ0n
TV241Xってかなりステンドグラスな感じに見えるんだが
何を見てもPhotshopで軽くノイズをかけたように見える・・・
38:不明なデバイスさん
07/04/28 01:53:42 eIpmD0k8
ギラつきとザラつきがごっちゃになってるな
まあどちらにしろ疲れ目の原因になるが
39:不明なデバイスさん
07/04/28 02:11:25 azlhAP/p
40:不明なデバイスさん
07/04/28 03:55:15 yDqn21Wl
TV241Xの、Photoshopでカラーノイズフィルタかけたようなのは
ギラつき、ザラつき？
41:不明なデバイスさん
07/04/28 06:07:01 w8V1NvEm
サムスンがいいね
42:不明なデバイスさん
07/04/28 11:23:34 M3M4iXtq
専スレ以外では話でないけど、AcerのAL2623Wtdもかなり良いと思う。
個人的評価はこんぐらい↓
・Acer AL2623Wtd（疲れにくさB 静止画A 動画A 視野角B）
25.5インチAUO製A-MVAパネルを採用？したワイドディスプレイ。
HDCP対応DVI端子とD-Sub端子の二系統入力のみ。DbD不可。パソコン用にしか使えない。
色域が広く(NTSC比92%LG製H-IPSと同等)視野角も悪くない(上下左右178度)。
ギラツキや粒状感などはほとんどなく、しっとりした画面で見やすい。
輝度の下限に制限があるが、輝度を0にすればまぁ使えるレベル。
特記すべきは、この性能で応答速度が5msと良いこと。
また価格も9万前後とこのクラスとしてはかなり安い。
【25.5inch 1920x1200 1600:1 500cd 5ms AUO A-MVAパネル ACRAD81】
43:不明なデバイスさん
07/04/28 11:50:16 AsoEZ2TR
漏れはRDT261持ってたけど、これと同じパネル使ってる2960が
目の疲れにくさＢクラスってのは、ちょっと過大評価しすぎな気がする。
2690 Ｃ+
ＲＤＴ261 Ｃ
もしくは
2690 Ｃ
ＲＤＴ261 Ｃ
ないしは
2690 Ｃ+
ＲＤＴ261 Ｃ+
ってところじゃないか。
ただそうなると、S2100やTV241Xとの比較で目の疲れにくさは
どういう序列関係になるんだって疑問が出てくるけど、漏れに
S2100もTV241Xも使ったことないからわかんね。
44:不明なデバイスさん
07/04/28 12:11:54 V94lBshR
>>43
持ってないのにイラン評価すんな
45:不明なデバイスさん
07/04/28 12:32:27 1pS58z3q
のののぅ
46:不明なデバイスさん
07/04/28 13:21:53 NgBzbk/l
L685買うなら565買うわ
47:不明なデバイスさん
07/04/28 13:40:34 O1/VzkeS
>>46
いきなりどうした？ ま、君の問題だから好きにしたらいい。
48:不明なデバイスさん
07/04/28 14:29:04 yDqn21Wl
>>42
静止画Aはないだろう。
49:不明なデバイスさん
07/04/28 15:05:06 1pS58z3q
>>42
疲れにくさBもあり得ん
50:不明なデバイスさん
07/04/28 16:04:38 GQ/SBnmJ
デザイン系なのでずっとCRTで今もTrinitronなんですが、
初液晶で2690WUXiポチりました。
やっぱりCRTより目が疲れますかね？
51:不明なデバイスさん
07/04/28 16:17:28 9h8qQbAH
ColorEdge CEよりは良い選択だと思う
CGにはあってCEにはないムラ補正をサポートしてるし
疲れにくさは知らんので報告してくれるとスレが喜ぶ
52:不明なデバイスさん
07/04/28 17:01:15 Tc/NWi/N
2690WUXiがどの程度のランキングになるか興味があります。
１ヶ月後に発売される、2490WUXiも殆ど同じでしょうから、
こっちを買おうかどうか思案中。
53:不明なデバイスさん
07/04/28 19:41:59 nYXVZswi
ベンキューのFP241WJをポチってから、このスレに気付きました。
このモニタの評価はいかがでしょう？
前スレも見たんですが、分からなかったので教えて下さい。
54:不明なデバイスさん
07/04/28 20:07:49 azlhAP/p
>>43
なんで、2690の評価が261と同じなの？
急に三菱厨が、必死になっているように見えてしょうがないんだけど・・・。
261は赤みがかって、みづらいじゃなかった？ 2690はムラ補正されてるんだし、同等はないっしょ
55:不明なデバイスさん
07/04/28 20:56:01 glEATiLJ
・NEC MultiSync LCD2690WUXi（疲れにくさC+ 静止画A 動画B+ 視野角A--）
25.5インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持ち、
色域が広くムラを補正する機能付。三菱RDT261WHと同じパネルを使いながら絵作りは正反対で、
三菱が動画に主眼をおいたモニタなら、こちらは静止画に主眼をおいている。
LowBrightModeをONにすることで、パネル側調整で十分輝度を下げることが出来る（コントラストは下がる）。
ギラツキや粒状感もそれほどではないため、目への負担はそれほど高くない。
ハードウェアキャリブレーションに対応しているのも特徴｡ しかし高価格と入手の困難度、
展示品の少なさなどから手を出すのをためらう人が多い。
【25.5inch 1920x1200 800:1 400cd 8/16ms(OD) LG H-IPSパネル LM260WU1】
疑問点
・チョンパネか？
・２６インチなのに価格が安いのは何故か？
・フルスペックＨＤを編集する需要は、現時点であるといえるか？
56:不明なデバイスさん
07/04/28 21:06:23 glEATiLJ
・NEC MultiSync LCD2690WUXi（疲れにくさC+ 静止画A 動画B+ 視野角A--）
が
・NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
の上位機種新製品だと騙されて、買ってしまうヤツがいなければいいんだが
ＬＧって、あのＬＧ電子関連かな？
57:不明なデバイスさん
07/04/28 21:12:25 NKf+txQj
GWage
58:不明なデバイスさん
07/04/28 21:18:07 Tc/NWi/N
>>52 thanks!
ちなみに、インターネットアクオスのモニタでもある、LC-20GH1って
DVI接続で、どんなもんっすか？ ASVパネルですよね？
59:不明なデバイスさん
07/04/28 21:18:18 AsoEZ2TR
>>54
もう売り払ったから三菱厨じゃないお。
2690はムラ補正乗ってるし色合いも落ち着いた感じなので、その点
RDT261と比較して「静止画」ランクは勝ってると感じる。
ただ、それが決定的に「疲れにくさ」のランク差として現れる程のものなのか、
というのは疑問に思う。
別にＲＤＴ261は2690に比べてパネルのギラつきが酷いというわけでもないし・・・。
60:42
07/04/28 21:39:06 M3M4iXtq
>>48-49
疲れにくさが基準ならこんなもんだと思うけど？
色むらやキャリブレーションなどを考えれば確実に下だけど、
疲れにくさだけならLCD2690WUXiより上だと思う。
ちなみに色むらキャリブレーション考慮すると、静止画Cってあたりかｗ。
疲れにくさは主観だから、他の使っている人の意見求む。その後修正してくれ。
61:不明なデバイスさん
07/04/28 21:50:11 lPjtKfJX
S1910にフィルタを付けて使っていますが、
少し良いかも。
62:不明なデバイスさん
07/04/28 23:05:35 ZorakopP
前スレ >>980
鉄板ならリアフォにだって入っている
ただしリアフォを使っている者の多くは腱鞘炎持ちの軟弱者だから暴漢と戦おうなどとは考えない
63:不明なデバイスさん
07/04/28 23:24:52 PRfB/o44
FTD-W2025ADSRとFTD-W2023ADSRで迷ってるんだけど、どうしよ。
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
特徴としては
FTD-W2025ADSRはノングレアで応答が5msで
FTD-W2023ADSRはMVA、グレアで応答が16ｍｓで
オーバードライブ機能とかあるらしいけどﾜｶﾝﾈ。
両方とも画面サイズ、解像度、値段共に同じなんだけどどうしよかな。
テレビやエクセル・ワード、簡単なオンラインゲーでも動かそうと思ってるんだけど、
どっちにすればいいと思う？
教えてくださいな。
64:不明なデバイスさん
07/04/28 23:34:35 BYyPSiim
両方買えばおｋ
65:不明なデバイスさん
07/04/28 23:50:03 8KsqpVfd
性能は完全にFTD-W2023ADSRが上だけどAUOのPVAパネルはこのスレのテーマ的には低評価。
66:不明なデバイスさん
07/04/29 00:29:01 nuHk9mWt
>>53
TV241Xと同じくらいじゃね？(パネル一緒ならだが
評価してるヤツは見たことない
67:不明なデバイスさん
07/04/29 00:32:53 VgEPhka6
三菱信者キモイな
68:不明なデバイスさん
07/04/29 06:45:05 o6FiqH0i
ああ、GWか。2年もGWやってたから気づかなかった
69:不明なデバイスさん
07/04/29 07:51:36 DKZyjw6k
それじゃGood Yearsだな
70:不明なデバイスさん
07/04/29 08:16:57 /zv5liB/
＞66ありがとうございます
忙し過ぎて、スペックだけみて購入してしまいました。
71:不明なデバイスさん
07/04/29 10:39:41 ul705OD/
>>68
そろそろハローワーク行こうか
72:不明なデバイスさん
07/04/29 10:45:19 53UqIdod
永遠のGWてか
73:不明なデバイスさん
07/04/29 13:01:22 mWlaE1Q5
>>68-72
おまえら、(・∀・)ｲｲ!!
74:不明なデバイスさん
07/04/29 13:09:33 mWlaE1Q5
2690と2405（こちらは光のハイグレードフィルタを装着）して見比
べているけど。
目の疲れ具合だと若干２６９０の方が優しいと感じている。
だだし、この状態は２４０５の輝度を下げまくった値だから
色はめちゃめちゃになっている状態。
それにくらべて、2690は静止画は輝度をさげてもきれいに
表現されているから絵そのものは好きなんだけど、やっぱり
大画面が顔の前にあると目の疲れはそれなりある。
８時間以上作業している眼精疲労を感じる。
そして、フィルタでもつけようかと感じたけど、255のノングレア
フィルタってないのよね。
もう一枚Ｌ９９７でも買って見比べてみますわ。
（液晶道楽ですけどね。）
75:不明なデバイスさん
07/04/29 13:53:50 dz4Hln5J
URLﾘﾝｸ(direct.eizo.co.jp)
>モニター画面下端と、視線との角度は30度以内にします。
VAパネルで30度の角度をつけると、XPの青いタスクバーが水色に見えるのですが・・・
色を犠牲にせずに、モニタを見下ろすような設置方法が出来るのは、IPSだけではないでしょうか？
76:不明なデバイスさん
07/04/29 14:11:26 CpBq1cHC
角度は30度以内 以内 以内
77:不明なデバイスさん
07/04/29 14:14:45 e7SR7a7L
いない【以内】
2 〔個数・順位・距離・時間などが〕その数量と等しいか△小さい（少ない）ことを表わす。〔順位の場合、「三位以内」は一位から三位までを、「三位以下」は三位・四位・五位…を表わす〕
Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997
78:不明なデバイスさん
07/04/29 16:07:24 bwT6PZxE
「３０度以内」 と 「30 >= 」 は おなじこと
79:不明なデバイスさん
07/04/29 16:09:17 dz4Hln5J
VAは30度どころか20度でも色が薄くなりますよね。
80:不明なデバイスさん
07/04/29 16:09:39 V08Tk8Qi
そもそも>>75は30度きっかりはかれるのかね？
81:不明なデバイスさん
07/04/29 16:12:09 V08Tk8Qi
アンカーずれてた・・・
82:不明なデバイスさん
07/04/29 16:13:01 V08Tk8Qi
ズレてなかった。死のう
83:不明なデバイスさん
07/04/29 16:24:16 cBg82FGG
>80
±1°以内でなら誰でも測れるだろ
84:不明なデバイスさん
07/04/29 18:10:39 Ri9/+ROQ
, ' ｀ ' ､
／ ,. -――-- ､ ＼
/ ／ ＼ '
/ / 人 ヽ ヽ
, / {.__.} ', !
l ｌ _. ---､ ,.--- ._ l l
l l / , ==ﾗﾐ rﾗ==､ヽ ! ,
,l_ l._f ﾄｲ:::::ｌ ﾄｲ:::::l i_ l _./
/rlﾊ ﾋ☆ﾉ ﾋ☆ﾉ ﾊ lﾊ
∨ ', ´ ' ｀ ﾑﾄ､V
/ ｲ ﾊ. , -----、 ﾊ ﾚへ>
￣ .l |ヽ Ｖ:.:.:.:.:V ｲ l
l .l ＞､ `'ー , ＜ l l
ﾄ､ ___V_／／ l｀ ､ . ｨ 升＼`' V ＿. イ
`ー--‐ ／r┬┐ ,r‐┼`┐'ー--‐'
ﾄ､ ＿__ ／／l : l `ー' ./: : : l ＼ _＿＿_. イ
` ー==ﾆｿY' : : l / : : : : ﾄ､'ー---― '
__/: : / : l: : : :l /: : : : : / : Y⌒ヽ
/r-l: : f : l : : l /: : : : : / ／ :l: : : ト ､
. l l ｌ: : ﾚ : ｌ :∨ :/／ ,l : : l ヽヽ
. l l l: / ' / .／/ ／ l: : :l l l
ｌ ｌ ﾚ .ヽ/ ／ ./ ／ ∧: :ﾊ/ l l
85:不明なデバイスさん
07/04/29 18:15:30 J0bP1KNh
サムスンの206BW-Rってどーよ？
86:不明なデバイスさん
07/04/29 19:57:09 DxAP1cr2
>>43
はいはい。動画向けの高輝度モデルと、静止画向けの色再現性重視モデルをパネルが
一緒ってだけで同じに扱わないでね。
特に疲れ具合は全く違うよ、261と2690。
87:不明なデバイスさん
07/04/29 20:24:54 6X8ltvjB
連休で秋葉行こうと思ったけどもうL887無いんだよな
L997で我慢しておくかのぉ
88:不明なデバイスさん
07/04/30 10:27:30 Fnni2Eax
>>87
なんか、今の勢いだと、L997もそろそろ、生産打ち切りになりそうだ。
89:不明なデバイスさん
07/04/30 10:30:12 vwvhf2VQ
日立はパネルの生産だけは続けてるんだよね。PC用パネルの新製品の開発はしないけど
SA-SFTの2190UXiの方は月1000台売り続ける予定らしいから今後も新製品でそうだ
90:不明なデバイスさん
07/04/30 11:09:52 LurEiisX
NECはぎりぎりまでがんばるとおもう
91:不明なデバイスさん
07/04/30 12:36:21 7kTvMPJs
FEDの試作品出たしソニーも有機ELやってるからそれに賭けるしかないな
92:不明なデバイスさん
07/04/30 13:26:00 phmNKfpe
>>53
FP241WJはLCD2690WUXi より目に優しいかもしれません。らしい。
URLﾘﾝｸ(miyahan.com)
93:不明なデバイスさん
07/04/30 14:31:45 vwvhf2VQ
有機ELって焼きつきも多い上に液晶ほど眼にも優しくないんじゃ・・・
94:不明なデバイスさん
07/04/30 15:14:40 skDQYOAf
有機ELの武器は曲げても平気ってことじゃなかったっけ？
95:不明なデバイスさん
07/04/30 15:29:13 3ZAyIVyq
2190UXiはなんで本体色、黒しかないんだろうね。
96:不明なデバイスさん
07/04/30 15:30:26 806rc1a8
焼きつきはだいぶ解消されてんじゃね？
まあ当面はテレビ用だろうけど
FEDは50～100万クラスになるだろうからあまり期待はできん
97:不明なデバイスさん
07/04/30 17:16:04 cHZnMSIU
FTD-W2025ADSRとFTD-W2023ADSRで迷ってるんだけど、どうしよ。
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
特徴としては
FTD-W2025ADSRはノングレアで応答が5msで
FTD-W2023ADSRはMVA、グレアで応答が16ｍｓで
オーバードライブ機能とかあるらしいけどﾜｶﾝﾈ。
両方とも画面サイズ、解像度、値段共に同じなんだけどどうしよかな。
テレビやエクセル・ワード、簡単なオンラインゲーでも動かそうと思ってるんだけど、
どっちにすればいいと思う？
教えてくださいな。
98:不明なデバイスさん
07/04/30 17:17:53 vwvhf2VQ
>>97
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
一命様ご案内
99:不明なデバイスさん
07/04/30 17:18:59 vwvhf2VQ
マルチかorz
100:不明なデバイスさん
07/04/30 17:53:38 Xd/1xT9S
RDT211中古が７万円だったんだが、
相場がよくわからん。
買いか？
101:不明なデバイスさん
07/04/30 17:58:23 PURZBUY5
>>93
テキスト利用では液晶が最強かもしれんね
でも色再現度やコントラスト、動画性能、省スペースはすべて有機ELに負ける
ブラウジングやビジネス利用限定なら液晶が生き残れるかもね
102:不明なデバイスさん
07/04/30 19:33:43 vdyswR9T
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
1年ちょっとで半額近くにまで下がったよ。
103:不明なデバイスさん
07/04/30 19:36:32 +PM2o20r
俺80万でいれたのになぁ
104:不明なデバイスさん
07/04/30 20:19:28 erhFrxrN
使用時間35時間のL997、オクで12万だったんだが迷ってたら無くなってた。
105:不明なデバイスさん
07/04/30 20:20:03 McTKoECm
>>101
その前に有機ELは寿命をどうにかしないとね。
焼き付くのでPCは鬼門と言われるプラズマより遙かに焼き付くみたいだし。
まあ長寿命な材料はボチボチ出てきてるから今後に気体だな。
106:不明なデバイスさん
07/04/30 20:23:13 JCHbQfAc
今日RDT２０１を見に行ったら、同じ値段で211が出て22インチ性能は変わらず
スピーカー付いているんですが、ここでは、２０１に拘る理由があるのでしょうか？
107:731
07/04/30 20:35:01 mlEZvXAO
>>106
DOT抜けとか使用時間５万とかなけりゃ普通に211だろう
てか5万弱で良品211とか普通ありえんが？
7万ー10万ってとこでしょ？
108:不明なデバイスさん
07/04/30 20:48:29 JCHbQfAc
>>107
新品でそんなにしませんよ？201と同じ
製品が違うのかな？これです
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
109:不明なデバイスさん
07/04/30 20:53:32 XyGiXKIk
FIGHT THE POWER！
110:不明なデバイスさん
07/04/30 20:57:01 mlEZvXAO
それは221ね、211とはぜんぜんちゃうので注意ですよ
三菱はまぎらわしいの多いからナァ
111:不明なデバイスさん
07/04/30 21:05:12 CTG9dT5a
総合的にL997に決めました。
でも、あと半年くらいは販売してるかな？
112:不明なデバイスさん
07/04/30 21:19:45 JCHbQfAc
本当だｗ ２２１の間違いです。
で、今三菱スレ見てたらポツポツと酷評がありましが、視野角の問題ですよね
これがあるので、このスレでは２２１を外して２０１って事でしょうか？
113:不明なデバイスさん
07/04/30 21:43:02 rdI4npG6
もういいよ
114:不明なデバイスさん
07/04/30 21:49:33 LMTUWiep
三菱厨なら黙ってRDT261WH買っとけ
疲れにくさD+はあるぜ
115:不明なデバイスさん
07/04/30 22:05:36 cHZnMSIU
FTD-W2025ADSRとFTD-W2023ADSRで迷ってるんですけど、どうすればいいでしょう。
?URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
特徴としては
FTD-W2025ADSRはノングレアで応答が5msで
FTD-W2023ADSRはMVA、グレアで応答が16ｍｓで
中間が８ｍｓとかあるらしいけどワカンネ。
両方とも画面サイズ、解像度、値段共に同じなんだけどどうすれば。
テレビやエクセル・ワード、３Ｄオンラインゲーでも動かそうと思ってるのですが、どっちにすればいいと思いますか？
アドバイスとかじゃなくていいんで、ズバッと言っちゃってください。
116:不明なデバイスさん
07/04/30 22:59:06 JCHbQfAc
別に三菱に拘らないですが、前スレ後半でアドバイス貰った結果
画質に拘りなくとにかく目に優しい手頃なものと言う事で201に決めて買いに言ったら
221があったので何も買わずに帰って来てしまいました。
これは大きさだけの問題で、目の負担は変わりないでしょうか
よろしくお願いします。
117:不明なデバイスさん
07/05/01 05:50:31 HiptxaSo
ナナオモニタて店頭で売ってるとこ少ないよな・・・
ツクモで５年保障つけて購入したほうがいいんでしょか
価格コムの最安値と比べると７０００円も違うんですが
１０万以上するモニタ買うなど・・ポチれないああああ
118:不明なデバイスさん
07/05/01 06:37:10 6FbZdTHi
ナナオモニタはメーカー保証5年だから、ツクモで延長5年保証つける必要
はないと思う。
119:不明なデバイスさん
07/05/01 06:45:08 HiptxaSo
>>118
自然落下でも保障してくれるんで
・・・こたつでどんがらがっしゃんして液晶割ったことがあるんで今度はつけようかとｗ
120:不明なデバイスさん
07/05/01 08:21:35 3hWltBwD
一応…
RDT201といってもＬとWV/WSの3種類あって、それぞれパネルが違う
このスレで取り上げられているのはあくまでＬの方です
WV/WSのほうはつや消しとつやつや表面処理のちがい。
パネルはどちらも目潰しで名高いLG S-IPS。このスレでは評価Ｄ以下。
ＬのほうはＴＮパネル。もともと目疲れしにくい方式ですが
色変化が問題で評価が低かったのを、フィルタの改良で色変化を押さえ込んで
ここでもそれなりの高評価なわけです
んで、RDT221WMのほうですが、これもＴＮ方式で目疲れはしにくいパネル
ですが、このスレでの評価はまだかと思われます
店頭展示が多いかと思われますので、見た香具師後をたのみます…
121:不明なデバイスさん
07/05/01 08:27:00 8xfwcPPI
>>120
RDT201Hというのもあるよ
122:不明なデバイスさん
07/05/01 08:28:04 8xfwcPPI
RDT201Sというのもあるからね
123:不明なデバイスさん
07/05/01 08:35:43 3hWltBwD
>RDT201H/S
ありますねーまぎらわしいったらありゃしないｗ
まぁＨは法人向けだしＳは古いからまぁどちらも店頭にはなさそうなので
除外しました。よろしくご考慮のほど
124:不明なデバイスさん
07/05/01 08:42:25 NYAc8xKE
うむ
125:不明なデバイスさん
07/05/01 14:25:45 eEKPykNj
LCD203WXM
TNのわりに視野角が広いな(170°)。
もう目潰しはいやだから、色変位は妥協してTN液晶買うかな…。
126:不明なデバイスさん
07/05/01 15:06:37 3hWltBwD
今日RDT211Hがついた。セット終了。DOT抜けなし。
まぁスレのとおりマゼンダかぶりがありますが、許せる範囲かな
ＤＯＴがそろっていてぎらつき、虹色など皆無です。目が喜んでおります。
3007返品して買った甲斐がありますー。Aクラスの液晶とはこのようなものを
言うのですねぃ
チラシの裏ｽﾏｿ。スレの皆にお礼をいいたかったのだ。ありがとう！
127:不明なデバイスさん
07/05/01 15:26:40 +GHeqL6S
>>125
色変異もTNみたいに大きいと、目が疲れる要因になるよ～。
128:不明なデバイスさん
07/05/01 15:42:31 dCw5Pu3Q
色変異は、じわじわ効いてくるんだよね……
店頭なんかでぱっと見で分かりやすいのはギラギラとかなんだが。
これを両立してくれて安いのはないねぇ。
129:不明なデバイスさん
07/05/01 18:36:00 EcRhlq75
Acerが出してるAL2623のA-MVAパネルが良いと聞いた
130:不明なデバイスさん
07/05/01 20:05:28 lvoYUCr1
直接光源を見るのが良くないのならば、プロジェクターを使うというのはどうでしょうか？
前にPC画面をプロジェクターで投影させている写真を見たことがあって
ちょっと気になってたんですが。
131:不明なデバイスさん
07/05/01 20:50:25 NiT50NcZ
中古で安くLL-T2020が売ってたのでつい買ってしまった。
でもって設置してみたが・・・・素人目でもやっぱ違うもんだな。とにかく驚いた。
語彙の少ない自分に上手く表現できるかわからんがとりあえず印刷物がそのまま映ってるって感じだ。
高い金出してでも、いいといわれる液晶を買う人間の気持ちが少しわかった気がする。
自分は新品じゃそこまで金出せないのでギラギラでも妥協するけどね。
こいつはブラウジング専用に大事に使っていきます。
132:不明なデバイスさん
07/05/01 21:11:28 5uC+bXPx
20インチ最強はＬＬ－Ｔ２０２０
19インチ最強はＬ797
18インチ最強はＬＬ－Ｔ１８２０
16インチ最強はＬＬ－Ｔ１６２０
15インチ最強はＬＬ－Ｔ１５２０
133:不明なデバイスさん
07/05/01 21:39:40 mdQEBASp
>>120
有難うございます。
まだ先の予定で前から何となくスレを眺めていましたが、ちゃんと理解しないまま
急遽購入となって混乱してました。
わかり易い説明感謝します。
無難にRDT201LかRDT221WMかは、迷う所ですが検索しても221の情報は少なく
多分店頭で最終まで迷って決めると思います。
134:不明なデバイスさん
07/05/01 21:44:22 yv8BY8r6
今4年前に購入したLCD-AD171CS
URLﾘﾝｸ(www.iodata.jp)
を使ってるんですけど、買い換える価値はあるんでしょうか？
>>12にこれの次のモデルが載ってるんで
もしかしてAD171CSも良いものなのかもって思っちゃってるんですけど、
目が疲れる、というか眩しい。
古いモデルだけにテンプレにも載ってないし、
このスレ的に評価するとして位置づけとしてはどんなもんなんでしょう？
135:不明なデバイスさん
07/05/01 22:20:59 TdTVa8sg
その値段でS-IPSってことは、LG S-IPSか？>>5を見て反省しなさい
136:不明なデバイスさん
07/05/01 22:48:50 yv8BY8r6
>>135
すいませんでした。
日立 S-IPSってことはないですか、ないですよね。
いや、でも5%ぐらいは……
137:不明なデバイスさん
07/05/01 23:16:56 1XJFaXre
世間一般ではLCD-AD171CSも日立S-IPSってことになってるみたいだよ。
オクとかでもL565と同等パネル採用、が売り文句になってるみたいだし。
(参考) URLﾘﾝｸ(www.sbcr.jp)
138:不明なデバイスさん
07/05/01 23:33:15 sOPNeG/+
>>137
レスありがとう。
確かに日立って書いてある。
応答速度が15msになっててよくわからんけど。
でも他にパネルのこと書いてあるのってないんだね。
なんで書かないんだろ。
>>5にLG S-IPSは目の焦点が合わず
って書いてあるけど、たまにそれ感じるんだよなぁ。
139:不明なデバイスさん
07/05/01 23:43:08 1XJFaXre
>>138
ちなみに左上の隅に黒ずみ出来てない？
出来てたら間違いなく日立S-IPSの証しなんだけど。
出来てない方がいいとは思うけどねｗ
日立製液晶パネル不具合報告総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
【左上】NANAOのL565・L567は不良品！4【黒ずみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
140:不明なデバイスさん
07/05/02 00:27:40 T9qXx6xl
そういやアキバのユーザーズサイドに展示してあるL565の
画面左上角が真っ黒になってた。左上アイコンの半分が視認できないほど。
141:不明なデバイスさん
07/05/02 00:29:40 kSx6I8PL
>>139
左上黒ずんでる。
そっかぁ、これ日立なんだ。
う～む、これ良い物なのかな。
紹介してくれたスレ見てきます。
142:不明なデバイスさん
07/05/02 00:54:03 PiKeFqp7
数年前に買った俺のLCD-AD172Cも左上に黒ずみが・・(´・ω・`)
嬉しいような悲しいような
143:不明なデバイスさん
07/05/02 01:10:54 E+l0lwjk
5年前買ったPriusについてきた液晶
一日10時間以上は使ってて、
6時間以上凝視する事もあるが慣れもあるかも知らんけど特別疲れないから信用してる。
でも2年ほど前から左上（の左下寄り）に黒ずみがでてきて
ここ一年はウィンドウの切り替え時などにチカチカするようになってきた。
左上の黒ずみって日立のなら大抵出るものなんだな。知らなかった
次買うときも日立にした方が精神衛生上宜しいかな
144:不明なデバイスさん
07/05/02 02:03:20 +GNOIt4H
>>143
もう新品日立パネルは・・・
145:不明なデバイスさん
07/05/02 02:52:55 n05L4Mqd
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
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|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./安らかにお眠りください
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
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146:不明なデバイスさん
07/05/02 03:15:42 7WerqBXH
なんか知らんけど、オクで最近出品が少なかったのに
Ｌ６９５ 3台
Ｌ６８５ＥＸが9台も出品されてる
祭り状態だ
147:不明なデバイスさん
07/05/02 06:24:41 HlIw1S94
685、695は確かに目に優しいが
近視のおいらには、メガネをとるとちょっと厳しい
同じ性能のパネルの19inchがあるといいんだけどねー
148:不明なデバイスさん
07/05/02 07:10:21 /DknSYMY
俺も近視でメガネかけないで、L997見てるけど
0.26～0.28mmあたりが丁度良い感じがするけどな
149:不明なデバイスさん
07/05/02 10:46:00 eM/FKRXt
>>144
今は日立やシャープも自社PCの液晶は他社製ですよね。
150:不明なデバイスさん
07/05/02 10:57:14 MFpz3Htk
>>149
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
ブラックASVと書いてあるように見えるが・・・
NECとか、富士通とか、SONYとか一体型がメイン市場となってきてるね
今までのような個別の機種は売れない時代がくるのかな
151:不明なデバイスさん
07/05/02 11:06:08 0LVkDuSj
今ウォン高で2007Q1はサムチョンもLGもLCD事業赤字、ついでに3位の台湾AUOも赤字だったから
再び国産パネルが息を吹き返して市場取り戻してくれれば・・・
152:不明なデバイスさん
07/05/02 12:00:00 4laFhyhU
>>150
そりゃAQUOSは自社製だよ
でもMebiusは他社製のTNパネル
153:不明なデバイスさん
07/05/02 12:02:02 MFpz3Htk
液晶スレだからノートのこと言ってるとは思わなかったぜ・・・
154:不明なデバイスさん
07/05/02 12:34:50 1F80omDx
ああ糞多数決め許さん
目潰しチョンパネなんて使ってられるか畜生
残った国産品はでかくて極端に高いものしか見つからないし泣ける
でかくて極端に高いものを買うしかないか…
155:不明なデバイスさん
07/05/02 12:36:50 FSeEPxck
>>153
ノート以外でも、かつてシャープが作っていたPC用モニタのほとんどは他社製。
一部の高級モニタだけが自社製パネルだった。
156:不明なデバイスさん
07/05/02 12:56:14 KoCBUiRw
俺のメビウス(PC-MM1-H3W)は視野各がすげー狭い 明らかにＴＮ
軽いから寝そべって使ったりすると視野角が原因ですげー疲れる
本当にありがとうございました
157:不明なデバイスさん
07/05/02 14:32:57 q8Yw9JMl
ガムテープで包装箱が一部破れ汚れがある
新品未開封のL887が82800円でありました。
お店によると、箱が汚れてるから売りにくかったらしく、
ずっとそのままだったそうです。
買った方が良いかな？
158:不明なデバイスさん
07/05/02 14:39:44 NYkL2Chr
>>154
まあ、おこるな。
高くてもチョンパネだった奴も多くいるんだから、ここのスレにあっただけでもまだましさ。
ＮＥＣやナナオもワイドからはチョンパネだしな。
あきらめてＬ９９７ぐらいを買え。
やはり、明らかに目にはコレがいい。
（一部の人間はコレでも目が疲れるというけど、それは
たぶん机といすの関係に問題がある。）
159:不明なデバイスさん
07/05/02 15:10:37 vc2uAY9i
またＬ９９７厨かよ
160:不明なデバイスさん
07/05/02 15:34:18 fBn7iSJL
他に何かお勧めあるのか？
161:不明なデバイスさん
07/05/02 16:06:23 BnNRAxN1
最近、予備に買っておこうと
オクで685EXをモニターしてるんだが、
評判の悪い中国人が出品してんだよな。
先週、4.5ﾏｿで即決した初心者がいたが、
まるでギャンブルだなと思う
パネル逝ってたら、軽く5～6ﾏｿは飛ぶだろうに
162:不明なデバイスさん
07/05/02 16:13:39 YD1w2T+s
L685EXを4.5万は無いわ・・・
163:不明なデバイスさん
07/05/02 16:18:54 x7ClYF92
使用時間を明記しないし、質問しても回答をよこさないやつだな。
写真も使い回しのようだし、あそこからは買う気にならない。
164:不明なデバイスさん
07/05/02 16:38:28 KEgtyptc
L997厨など存在しないが、Ｌ９９７厨はいるという意味なのか？>>159
165:不明なデバイスさん
07/05/02 17:17:26 NYkL2Chr
>>50
結構きます。
たぶん購入後に朝鮮が本当に嫌いになります。
166:不明なデバイスさん
07/05/02 17:32:06 +vPfku6/
プロジェクター使って紙に映すのが最高。
直接光源を見るわけじゃなくて、反射光を見るわけだから
まさしく紙の質感！
167:不明なデバイスさん
07/05/02 18:27:36 BhgFWuat
157ですけど、
ズバリ買いでしょうか？
168:不明なデバイスさん
07/05/02 18:41:59 YuQpR0kb
お母さんに訊けよ
169:不明なデバイスさん
07/05/02 19:14:09 4laFhyhU
>>167
保証付なら悪くないんじゃね？
ヤフオクで良品中古がそのくらいはするから
170:不明なデバイスさん
07/05/02 19:46:50 myuJZAx5
>>157
秋葉のあれか？
171:不明なデバイスさん
07/05/02 21:04:01 JIzR8nfe
このスレを読み続けて２年、とうとうL997買ったぞ！
172:不明なデバイスさん
07/05/02 21:18:23 3I6HWJln
|＼／￣￣ ⌒＼ ／￣￣￣￣ヽ
／￣￣￣￣￣＼ Ｖ／￣￣￣￣＼ ┌く>⌒ ＼ / |
／ /＼＼＼＼＼ / ──＼ /￣ ＿＿＿＿＿ ） | ＶＶＶＶＶＶＶ
｜ /⌒￣⌒￣￣ / ／ ⌒ ⌒ ｜ / ） ⌒ ⌒ ヽ / | / ⌒ ⌒ |
｜ ／ (･) (･) ｜ ｜ /----(・)－(・)－| / ( (・) (・) ∨. ...| | (･) (･) |
＼(6 へ ｜ (6 つ ｜｜ フ 〉 |フ .|(6 っ |
彡| ＿＿＿ ｜ミ ｜ ＿＿＿ ｜ ＼＿／ ＿＿＿ ｜ ＼ ＿＿＿ |
彡ﾉ ＼ ＼＿/ ／ ＼ ＼＿/ ／ .＼ ＼＿_/ / .＼ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿/ ＼＿__／
花沢花子 中島ひろし かおりちゃん 早川さん
173:不明なデバイスさん
07/05/03 00:25:31 zlo3rGTN
デルのE207WFPってどうよ？
174:不明なデバイスさん
07/05/03 06:25:30 RT+ua/bP
でいつになったらまとめwikiつくんのよ
175:不明なデバイスさん
07/05/03 07:24:46 0TLrAOR2
L997をLAOXで見てきたけど
ツブツブザラザラで思ったほどよくなかった…
2190UXiならもっとなめらかなの？
2190UXiは置いてなかった。
176:不明なデバイスさん
07/05/03 08:01:25 cy1DiJXM
>>175
どこのLAOXか知らないけど、秋葉原ならTSUKUMO EX館の地下にあるよ
177:不明なデバイスさん
07/05/03 10:47:16 XEOjvkab
>>175
ちなみにそんな君から見てどの機種がいい？
178:不明なデバイスさん
07/05/03 13:24:16 InqLDKFC
ちょいと聞きたいんだが
iiyamaの E511S-2はVAパネルって書いてたけど、MVAですかね？
これは結構目に優しいのかな？
IOのLCD-203Gとどっちがお勧めでしょうか？
20.1インチで動画とかゲームしたりするので
見やすいのを探してるのですが、テンプレは見ましたが何かお勧めはありますか？
179:不明なデバイスさん
07/05/03 15:28:43 W2jgkgT1
RDT211Hの新品を秋葉で49800円で買ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年の運を使い果たしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180:不明なデバイスさん
07/05/03 15:55:05 TiSRCd3r
その値段なら2枚買っちゃいそうだな。
私は半年前にその2倍以上の値段で買ったわけだが。 orz
181:不明なデバイスさん
07/05/03 15:55:37 1pDlx8w8
>>175
AS-IPSパネル搭載機なら開口率が上がっているのでツブツブ感は感じないはず。
182:不明なデバイスさん
07/05/03 16:21:23 ELk0/juq
とりあず、ここのスレ見てL997を買ったよ。
ここのスレにもここ数日こなくて良くなった。
全ての人柱の方々や、熱心に評価テストをした人
情報を書き込んでくれた人ありがとう。
眼精疲労からくる側頭痛がピタットおさまったよ
仕事はしないといけないけど、目つぶしパネルで
目も持って行かれそうになっていた。
でも、また、働ける様になりました。
とりあえずみんなありがとう。
183:不明なデバイスさん
07/05/03 16:27:19 FpnT/PFa
漏れはこのスレ見て液晶諦めてCRTに戻った
液晶は数台買い換えたけれど、どれも目が異様に疲れてダメだ・・・
やっぱり一台２・３０万程度のクラスじゃダメなんかね・・・
次世代に期待・・・orz
184:不明なデバイスさん
07/05/03 16:40:19 QWp4+mEE
>179
ガセネタ？
185:不明なデバイスさん
07/05/03 16:43:37 loX7pWoz
そう
186:不明なデバイスさん
07/05/03 16:48:41 QvPA7pMs
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:529番)
187:不明なデバイスさん
07/05/03 17:05:27 l7CsT35y
RDT201Lをヤフオクで落とそうと思ってるんだが、今注目のキーワードなんだな。
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
dslite並みかよｗｗｗ
188:不明なデバイスさん
07/05/03 18:43:36 acwt9uxl
206BWって目潰しですか？
189:不明なデバイスさん
07/05/03 19:06:58 NzDuFx+0
>>175
機種ごとの比較は控えるが同じIPS方式ならやはり新しいほうが
「ツブツブ」はなくなっている。というかIPS陣営はそれが欠点である
ことは認識して改善に努めてる。
>>183
CRTもなぁ。先がないから一時しのぎだよね。使えるものがあるうちは
いいけど、なくなったらまた液晶探ししないと……
190:不明なデバイスさん
07/05/03 19:10:18 kCWHbKY7
>>177
LG電子の20インチが見やすいと思う。
191:不明なデバイスさん
07/05/03 19:23:17 FpnT/PFa
>>189
先が無いのは火を見るより明らかだから、中古かき集めて全部
メーカーで中身換装してもらって、新品状態で保管している
台数的に１０年は持ってくれると思うので、それまでになんとか
いいのが出て欲しい・・・
よさけなのがあったらちまちままた買って、ダメならまた処分する
だけだけどね
192:不明なデバイスさん
07/05/03 19:26:28 NzDuFx+0
>>191
えらい、転ばぬ先の杖。10年したらきっと画期的なものが出てるかもね。
193:不明なデバイスさん
07/05/03 20:12:46 uzfF+Vag
10年後…
「脳が疲れにくい・脳に優しい神経インタフェースプラグ Part16」
194:不明なデバイスさん
07/05/03 20:15:09 6fBc+qtw
>>187
そして、上にはそのまんま東の写真の付いたバナーが。
まさにヤフオクの怪しさを象徴している出品と言えるだろう。ﾅﾝﾁﾃ
それにしても、説明文長げーよ。
195:不明なデバイスさん
07/05/03 20:18:21 6fBc+qtw
>>175
展示環境によっても変わるよ。
程度の悪い信号を入れると、表示がボケたりして本来の画質が出ない。
Ｌ９９７でギラツブを感じるなら、これにヒカリのフィルターを組み合わせると、ギラツブは消える。
一時期使っていたけど、一般向けの価格帯で新品で手に入る環境としては、これが精一杯だと思う。
196:不明なデバイスさん
07/05/03 20:23:53 jmS066sD
ノートＰＣで目に優しい液晶はありませんか？
197:不明なデバイスさん
07/05/03 20:36:03 /KIAKHVe
>>195
用語は正しく使いましょう>>4
198:不明なデバイスさん
07/05/03 21:48:09 VzHJBvbd
俺もこのｽﾚにとてもお世話になったよ。
M170で目がやられてもしやと思ってｽﾚ覗いたら
自分だけが変じゃなかった。
今ではL887で頭痛、眼精疲労ともおさらばだ。
知人にM170をあげちゃったのだがとても気になる。
目が疲れるよとはあらかじめ説明したけど
元気にやってるだろうか？
199:不明なデバイスさん
07/05/03 22:14:45 oOAprUZx
連絡が無いのは息絶えた証拠
200:不明なデバイスさん
07/05/03 22:38:09 1Rnwfv8/
目が悪くなってたどり着いたこのスレ見て…
201:不明なデバイスさん
07/05/03 23:01:46 nAL2+aX8
今使ってるのが昔の日立なんだけどPCF-DT5154って目に少しは優しいの？
202:不明なデバイスさん
07/05/04 01:16:40 rblwEh5f
PCF-DT5154ってPrius Deck 570Aとかの付属ディスプレイ、ってことでいいのかな？
URLﾘﾝｸ(prius.hitachi.co.jp)
説明では「15型スーパーピュアカラー液晶ディスプレイ」になってるけど
これは日立S-IPSパネルを使ったディスプレイのことみたいだね。
(参考) URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
＞【スーパーピュアカラー液晶】
＞スーパーピュアカラーえきしょう
＞super pure color liquid crystal
＞日立製作所のパソコン、Priusシリーズなどに搭載されている液晶ディスプレイの名称。
＞パネルに同社製のSuper-IPSタイプを使っている。
日立S-IPSパネル搭載、ってだけで無条件に目にやさしいかどうかは分からないけど
視野角(水平垂直とも170°)も十分でドットピッチ(0.297mm)も大きめだし
最大輝度(200cd/m^2)も控えめで映像入力もデジタル(DVI-D)だから
スペック的には十分目にやさしいんじゃないの？
ちなみにPCF-DT5154って黒線問題で無償修理対象になってるみたいだけど大丈夫？
URLﾘﾝｸ(prius.hitachi.co.jp)
203:不明なデバイスさん
07/05/04 01:35:23 a9yQH53L
視野角からしてTNな気がするが
204:不明なデバイスさん
07/05/04 01:36:38 wKPGsJN6
どんな液晶でも疲れると思っていたんだけど
違うんだね
205:不明なデバイスさん
07/05/04 01:37:05 a9yQH53L
ああすまん
日立のS-IPSって視野角170度のものもあるのな
206:不明なデバイスさん
07/05/04 01:55:56 AumgXuI4
>>204
疲れると思う、基本的には。ただ程度に差がある。
207:不明なデバイスさん
07/05/04 02:02:34 bCMyWiew
つーか液晶に限らずモニタ・TVは見るだけで疲れるしな。
いや、モニタに限らず本でも疲れるか。
見ると疲れが回復するデバイスなんて出来たら正規の発明だ。
208:不明なデバイスさん
07/05/04 02:25:08 0PO7ziIu
>>207
近くの山や森を見てみろ。
都心じゃなければ、日本にはどこにでもあるだろ？
もしくは自分のデスクに葉っぱの多めな観葉植物でも置くべし。
209:不明なデバイスさん
07/05/04 02:32:44 VVLNC86u
>>207
裸眼で遠くのものを見ると良いってきいた。空を流れる雲とか。
210:不明なデバイスさん
07/05/04 02:32:55 n/AYsMPp
>>208
ず～とそればっかり見てると疲れるよ
211:不明なデバイスさん
07/05/04 03:49:20 U1NsZnRh
展示品で買うとしたら？
・LCD-AD202G（IO） ￥39,800
・AL2623W（Acer） ￥85,000
・展示品なんて買わねえよ、夏
212:不明なデバイスさん
07/05/04 07:53:00 /7f7NfG9
>>187
「誰も知らない情報１万円→８千円でお教えします」て・・
こんなのビッターズ出したら速攻削除されて、プロバイダも通報されるだろ
商取引法かなんかに違反してるんじゃね？詐欺罪適用の完全にダフ行為だろが
213:不明なデバイスさん
07/05/04 14:56:49 JbJkSgIZ
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214:不明なデバイスさん
07/05/04 16:29:06 /47wbccf
ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
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ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ! ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!ｶﾞ ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!
215:不明なデバイスさん
07/05/04 17:19:49 AJAdOVLO
iiyamaのAU5131DTってMVAパネルらしいですが
中古で2,5万出す価値はありますか？
216:不明なデバイスさん
07/05/04 17:25:28 GWnoL/CM
>>215
なんというか。オマエしだいだ。
217:不明なデバイスさん
07/05/04 18:25:09 iXRAIGsM
パソコン用の度入りメガネ使っている人いたら、疲労軽減に役立っているか教えてください
具体的に言うと単焦点レンズ、累進レンズのメガネです
ニコン・エシロール
URLﾘﾝｸ(www.nikon-essilor.co.jp)
218:不明なデバイスさん
07/05/04 19:22:09 joO8qXhr
普通の遠近両用より近視用部分の面積が広いメガネってことか
アイポイントの近くに境界線があるのがウリみたいだけど、PC見るには良くても一般生活では逆に疲れそうな気がする
219:不明なデバイスさん
07/05/04 19:40:12 rI59O/xx
>>215
EIZOに較べて、枠がでかい
EIZOに較べて、調整機能が少ない
EIZOに較べて、アームはいい
意外だったのは、EIZOの方が脚がちゃちいことだ
iiyamaはCRTの頃から作りがEIZOよりよくないが
EIZOより脚がしっかりしているのには驚いた
ていうか、L系の脚ってDELLより劣っているんじゃね？
220:不明なデバイスさん
07/05/04 19:43:39 zUJ1lgIE
DELLの脚は馬鹿にできない
221:不明なデバイスさん
07/05/04 19:50:10 u/P49F39
目にいいと言う事でL997に興味持ったんだがドット欠け多いってマジですか
222:不明なデバイスさん
07/05/04 19:59:59 idxpXAMw
一部の人が騒いでいるだけでしょ？
俺はドット欠けなかったよ
223:不明なデバイスさん
07/05/04 20:01:37 5VOerEcV
>>219
Dellの今のスタンドは高さも下がるし良くできてるよね。
>>221
L997は普通だと思う。
ドット欠けが多いのは2190UXiの方。
224:不明なデバイスさん
07/05/04 20:45:00 a8UsZwR4
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
もうこれ買っちゃいそうだよｗ
225:不明なデバイスさん
07/05/04 21:02:35 a9yQH53L
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
226:不明なデバイスさん
07/05/04 21:20:15 RYy/hxUa
ドット欠けより常時点灯の方が心配だがL997クラスだとその辺の内部基準も厳しいのかな。
常時点灯も端っこの方ならまあ許せるだろうけど真ん中に赤とかだときついだろうな。
最近15万なら出してもいいかと思うようになったがそれが怖くて今ひとつ踏み切れない。
ツクモでドット欠け保証付けるのも結構いい値段するしな…。
227:不明なデバイスさん
07/05/04 22:11:39 yJHdjdqR
>226
顔にホクロあると美人でもＨできないタイプのようだね
228:不明なデバイスさん
07/05/04 22:11:49 BdfII7de
さっきキーボード動かしたときに不注意でディスプレイにぶつかっちゃったんです軽く
幸い何もなかったんですが、液晶ディスプレイの耐久性ってどの程度あるんですか？
229:不明なデバイスさん
07/05/04 22:14:00 yJHdjdqR
エロ動画見てて、常時点灯あると抜けないと考えているようだな
230:不明なデバイスさん
07/05/04 22:16:38 eDGeFbMV
お前ら色温度どれくらいにしてる？
231:不明なデバイスさん
07/05/04 22:16:53 yJHdjdqR
>228
キンタマの皮ぐらい
232:不明なデバイスさん
07/05/04 22:21:17 BdfII7de
>>231
お早い返事ありがとうございます。
キンタマの皮位ですか、私ので考えた場合には
ロードローラーが突っ込んでも大丈夫と認識しました。
これである程度扱いが酷くても大丈夫ですね
233:不明なデバイスさん
07/05/04 23:39:07 ZHxE49iS
15万払って真ん中に常時点灯とかあるとやるせない気持ちになるな
一ピクセル単位の細かい作業に使うからややこしい
右端になら3個でも4個でもあっても構わんが
もっと金出せ？
＼(^o^)／
234:不明なデバイスさん
07/05/05 00:40:37 sQHW8vMp
九十九で買え
235:不明なデバイスさん
07/05/05 00:49:09 /QuPeaqn
>もっと金出せ？
その通り。
236:不明なデバイスさん
07/05/05 01:04:31 zTjoiNLe
RDT201Lを買おうと思ってたんだけど、画像編集とかするのは無理そうだね…。
S2000はRDT201Lに比べてどのくらい疲れるかわかりますか？
904 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2007/05/04(金) 14:12:17 ID:YBuN1Y/B
先日のdellの祭りでRDT20ILを買った。
S2000と並べて使ってるけどTNが駄目だと言われている意味が分かった。
CG描いててS2000でちゃんと見えるゴミがRDT20ILだと全然見えねえ。
911 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2007/05/04(金) 16:07:38 ID:YBuN1Y/B
>>906
パネルの違いの話は聞いてたから既にS2000を買ってた。RDT20ILは祭の時にUXGAがこれしか無かったので選んだだけ。
マルチモニタしたりして遊ぶために使おうと思ってたんだけど、
TNと言っても最近のはマシになってるらしいし使えなくはないだろう、とも考えてた。
けど並べて使ってみると全然使い物にならない。色も薄くてちゃんと表示されてないと思う。CGとか関係なく普通に使ってても不満が残る。
初めて液晶買うんだけど、って人はちょっと無理してでもTNは絶対避けるべきだと思う。
TNがどんな物か自分で体験してちゃんと了解した人は買えば良いと思うけど。
237:不明なデバイスさん
07/05/05 01:41:42 mBI1lqrY
>>236
201Lは「テキスト」表示向け。
ゲームとかお絵かきには全く向かない。
238:不明なデバイスさん
07/05/05 01:51:10 /QuPeaqn
>>236
L887、L885あたりの中古でも探せば？
T2020なんかは数千時間使用程度のが50000円以下で手に入ることもある
俺もグラフィッカーなんだけどTNの安物はやっぱキツイ
ちょっと視線が動くだけで色見が変わるから今どんな色なのかワケわからなくなってくる
それにそういう安物はガンマなんかも不正確で細部が潰れてゴミ探しができない。
239:不明なデバイスさん
07/05/05 02:24:11 zTjoiNLe
>>237-238
レスTHX
名機UXGAの中古を探してみます。
240:不明なデバイスさん
07/05/05 02:32:25 wye645kR
あくまで色についてのみ言えばS2000はかなり良い部類に入る
動画向けとは言われるが、6色独立補正とか静止画としてもかなりの機能を持ってるし
少なくともL887はともかく、古いT2020などよりはかなり良いよ
眼には優しくないんで・・・買いたくないけどさ
241:不明なデバイスさん
07/05/05 06:17:47 TNGSPdpj
>TNの安物
今でもサイドで使っているL771っていう古い古い七尾かつシャープの
１９インチuxgaがあるんだけど
これがいまだにそこそこ使えるんだよね…パネルふるいから黄色いし
色域もせまいんだけど、ちゃんと追い込めば
１％から９５％ぐらいまではちゃんとグラデが確認できる。
純色は鈍いがかなり正確だと思う。
TNにしちゃ色変異も少ない。（あくまでTNにしては）
当時のフラッグシップだっただけあって、回路にはむちゃ金かかってる。
アナログだけど、補正回路が優秀でにじみ皆無。動画も２０ｍｓぐらいは出てる。
その上目にはやたらやさしい。となりのメインRDT211よりやさしさは上かも。
古すぎるんで、ほとんどどこでも評価されてないけど、自分個人としては
かなり目にやさしいやつだったと思うな。
こと目への負担や正確さについては、現行機と比して「優秀」といえてしまう
安くて古い液晶がいっぱいあるのはなんか複雑な気分だなぁ
242:不明なデバイスさん
07/05/05 06:18:56 TNGSPdpj
ageちまった…諸兄スマソ
243:不明なデバイスさん
07/05/05 06:20:50 9E3cAvDh
実際に使ってたら性能より目の疲れの方が気になるからTNの方がいいよ。
普通に使うなら。
244:不明なデバイスさん
07/05/05 06:54:40 wye645kR
色の再現性というか、色使った作業しないならTNか高級機買った方が良いだろうね
予算が少ないけど色もと言うなら眼の疲れは我慢するしかないな
245:不明なデバイスさん
07/05/05 10:48:46 Nr0IHLFQ
>>237
TNなのにゲームも向かないの？
246:不明なデバイスさん
07/05/05 14:14:07 uUsIRh5w
TNだからこそゲームや動画には向かない
ゲームと言ってもエロゲーならOKだけど
247:不明なデバイスさん
07/05/05 14:15:53 rGGPV9Fa
>>245
ODが付いてないからでしょ。
>>246
エロゲーは静止画でべた塗りの面積が大きいから、
視野角の影響がはっきりわかるので最も向いてない。
248:不明なデバイスさん
07/05/05 14:17:03 cQKcthPG
エロゲーはH-IPS
249:不明なデバイスさん
07/05/05 14:19:04 rGGPV9Fa
>>248
いや、エロゲはL997か2190UXiがメジャー。
H-IPSは輝度が高すぎて、夜中照明を落としてプレイするときに辛いとかって話が出てたｗ
250:不明なデバイスさん
07/05/05 14:35:04 cYMPeR8T
>>256
なんでTN「だからこそ」？
251:不明なデバイスさん
07/05/05 14:40:59 hIMwSMEZ
TNのばあい、応答速度が速いのは数字上だけ。（それこそ白黒往復だけ）
中間調の応答速度の落ち込み方が大きすぎる。
252:不明なデバイスさん
07/05/05 16:28:20 WEdSJkeI
γ´｀ヽ
_ゝ -''｀ ー- _
／ ＼
/ ヽ
,′ ',
! , -─── ､ |
| | ｨｪｧ ｨｪｧ| |
｜ ｀────' |
.| |
| l
l /
| ヽ /
｀ 、 ／
｀ ー'ー '
253:不明なデバイスさん
07/05/05 17:34:46 wum9MUBG
>>249
今の世の中はそんな高い液晶を買ってエロゲするのか．．．
254:不明なデバイスさん
07/05/05 17:40:20 FUjMRqF2
XL20がいつの間にか発売されていることに気付いた。
LEDバックライトは目に優しい？
255:不明なデバイスさん
07/05/05 17:47:57 wye645kR
LEDバックライトにするだけでパネルの本質が変わるわけないない
256:不明なデバイスさん
07/05/05 18:00:36 UwoOpHvt
>>249
横レスだが、今の言葉で2190UXiをポチる決心がついたわ
257:不明なデバイスさん
07/05/05 19:04:52 xXRydrKL
ホクロ美人ですが
258:不明なデバイスさん
07/05/05 20:26:19 CQkO+VD9
サムスンのSyncMaster 940MG-Rってどうなの？
ギラツキないってサムスンは言ってるけど、、
259:不明なデバイスさん
07/05/05 21:22:12 xXRydrKL
当社製品に比較してだろうね
260:不明なデバイスさん
07/05/05 21:59:44 7iHAg99i
●●●●● 自民党の悪行 ●●●●●
・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。
・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化。（法人税は減税中）
（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）
・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を
進める。（国民投票法案では９条のみ投票か一括投票かをわざと曖昧に）
その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・官房長官時代のやらせミーティング発覚
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・農林大臣が無料の事務所費を計上。なんとか還元水で2000万円の使途不明金。
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で有名無実化
・天下り禁止します。→ 天下りを斡旋する部署を変えただけで有名無実化
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）
参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。
261:不明なデバイスさん
07/05/05 22:04:32 NSFMp7bn
ま、メーカーが自社の製品を悪く言わないわな。
ギラツキなんて言葉の解釈しだいでどうにでも言い訳できそうだし
262:不明なデバイスさん
07/05/05 22:07:52 KGkSwSJu
>>253
リアル彼女を作るより安くあがるけどな
263:不明なデバイスさん
07/05/05 22:11:37 5iaSrsf1
>>260
ゴミサヨはマス板だけでやれ。
板違いも甚だしい・・・
264:不明なデバイスさん
07/05/05 22:58:48 SRmVBgcX
有機ELはこのスレの救世主にはならない？
265:不明なデバイスさん
07/05/05 23:18:13 JR2SgqBJ
実物が出てみなければわからない
266:不明なデバイスさん
07/05/05 23:29:08 mBI1lqrY
>>263
創価も移動してくれ
267:不明なデバイスさん
07/05/06 00:35:47 QSDOaD+P
>>262
比べるなよｗ
268:不明なデバイスさん
07/05/06 00:55:42 Rt16FOxo
たぶんあと5年ほどで、国産TNパネルが良い感じに進化するんじゃないかなと
今の神パネル液晶が（予備購入済み）あと5年もてば良い
269:不明なデバイスさん
07/05/06 09:27:47 ydO8HTf9
>>268
>今の神パネル液晶が（予備購入済み）あと5年もてば良い
今までの新製品の販売期間を考えると、L997の後継機は1年後、2190の後継機は2～3年後になりそう。
その時に国産パネルが採用されないのかな・・・
やっぱり今のうちに予備機購入しといたほうがいいのかなー
270:不明なデバイスさん
07/05/06 09:34:27 zlCqk98H
5年後なら有機ELだろ
271:不明なデバイスさん
07/05/06 09:49:06 tXWpNl91
有機ELは焼けるからPCモニタにはイマイチかなあ・・・
272:不明なデバイスさん
07/05/06 13:17:14 7Cat0dgS
もう１７インチのモニタはでないんだね。。
画面が大きくなると気分が悪くなるから
小さいのほしい。。
273:不明なデバイスさん
07/05/06 14:40:19 ohvqcj9V
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/こ＿ ＿＿＿＿＿＿........:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
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{ .／: : : : : : : : :./: : : : : : : : : ｝: : : : : : : : : :∨ﾊ.:.:.:.:.:.:.:.:./∧
.. / .／: : : : : : : : : : / |: : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : :∨ﾊ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
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274:不明なデバイスさん
07/05/06 14:43:35 rvbFeaav
画面が大きくなっても、ppi値がほとんど同じなので視聴距離が変わらないため
大きくなればなるほど目に厳しくなるのは仕方ない・・・・
275:不明なデバイスさん
07/05/06 16:01:25 NX7eQ+X5
>>272
15インチが穴場
276:不明なデバイスさん
07/05/06 16:52:12 fM5/px62
今LL-T1620を6年くらい使ってるんだ
動画にゲームに使ってるがそろそろ厳しいので新しい液晶が欲しい
目に優しくてワイド表示ができて、ある程度の動画能力もある液晶でお勧めはないかな( ﾟ∀ﾟ)？
277:不明なデバイスさん
07/05/06 17:52:27 K3awYiDR
一番小さくて2490WUXi。ワイドで目にある程度優しいのは現状H-IPSのみ。
278:不明なデバイスさん
07/05/06 18:07:26 sJory/c5
画質こだわらないならTNでいいっしょ
279:不明なデバイスさん
07/05/06 18:29:27 YcwwUf02
結局、会社のアンティーク液晶の方がよっぽど見る時間が長いんだよなあ…。
280:不明なデバイスさん
07/05/06 20:44:41 QSDOaD+P
こないだ電器屋行って思ったんだが
今の液晶モニタやテレビってブラウン管より眩しいんだが
暗部の表現が苦手な分明部を明るくしてコントラストを稼いでいるとかそんな感じなんだろうか？
281:不明なデバイスさん
07/05/06 22:33:32 5jG2TqLa
／￣￣￣＼__. マーボちゃん、いつから
.／ ヽ ネタはネタであると
／ __ | わからないような
./ _＿／..∨| （ 人間になったのっ！
../ ._/ .二 .）.._|
/ ./ ..┯┌─| |
| / // .│┯|.丿ｳｯｳｯ
| | ／/／.┘《/ |
＼＿／| ・..∀；../ ../
￣￣| .＼＿＿_／ ..ノ
＼＿＿／ヽ￣￣
＼＿.
282:不明なデバイスさん
07/05/06 22:45:50 oUtsG+FY
コントラストとかの調節の仕方が載っているサイト教えてくれないか？
ぐぐっても細かく書いてあるところが見つからないんだ
283:276
07/05/06 23:32:03 j5teJCYu
>>277
やはりそのクラスしかありませんか(´･ω･｀)
まだ発売されてませんよね？今度出たら見てくるよ
しかしUXGAクラスでも満足しそうな自分
LL-T1620から交換すれば近頃のTN型でも世界が変わるかな？
284:不明なデバイスさん
07/05/07 00:25:51 DVRxpYOl
テンプレ見ると、動画性能と目の優しさってトレードオフなんだな。
UXGAサイズ以上で、動画（キャプ映像再生でゲームはしない）向けってどれですか？
285:不明なデバイスさん
07/05/07 00:28:46 DFHVzxbP
AV板でここのパクリスレ発見w
目が疲れにくい・目に優しい液晶テレビ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
286:不明なデバイスさん
07/05/07 00:45:28 oc/7ny3L
パクリではなく姉妹スレとして生ぬるい目で見てやれよ
しかしＴＶとして使うなら目に優しいとかはＰＣ用よりもかなり軽視されそうだけどなぁ
過疎るきがしてならない
287:不明なデバイスさん
07/05/07 00:47:28 bZI0e0Z3
そこでコレですよ
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
288:不明なデバイスさん
07/05/07 00:53:15 7CmJ5+yP
>>286
大型テレビの場合、目に優しいのが欲しけりゃプラズマ選べばいいって感じだしな。
289:不明なデバイスさん
07/05/07 02:24:25 JcVXhim9
>>280
コントラストの厄介なところは「比」で表されている点。
例えば、明るさの暗部と明部がある単位で1～1000でも、10:10000でもコントラスト比は1:1000になる。
しかし明るさは１０倍違うわけで、当然のことながら、後者のほうが「画質」は良くないように見える。
かといって明るい液晶でなく、暗い液晶が良いかと言えば、そうではなく、
逆に0.1～100でコントラスト比1:1000を実現しているようなディスプレイも存在する。
結局のところ、カタログスペックの輝度やコントラスト比で本当の性能を測ることはできないので、
実際に店頭においてあるディスプレイのブライトネスを落としてみたりすると、液晶の特性がわかりやすくて良いかもしれない。
ただ良く思うのは、コントラスト比が1:2000みたいなディスプレイだと、2000階調まで表せるわけだが、
10bitデジタルガンマ補正だと1024階調までしか表せないわけで、コントラスト比なんて1:1000でいいんでない？と思う。
まぁ、それなら別にディスプレイのスペックを生かしきれないだけだから良いものの、（そのほうが画質は良いこともあるので）
逆に、12bitデジタルガンマ補正とかを謳って4096階調まで表そうとする製品もあるけど、
コントラスト比がぜんぜん足りない製品で、4096階調をどうやって表すンスか？と思ってしまうのだが…。
290:不明なデバイスさん
07/05/07 02:33:58 S6FVmfSl
＞コントラスト比が1:2000みたいなディスプレイだと、2000階調まで表せるわけだが
＞10bitデジタルガンマ補正だと1024階調までしか表せないわけで、コントラスト比なんて1:1000でいいんでない？
＞コントラスト比がぜんぜん足りない製品で、4096階調をどうやって表すンスか？
それ考え方おかしいよ。
コントラスト「比」と「階調」は整数比にもならなければ、比の値の階調しか表せないわけでもない。
全く別物で数値に関連性は無い。
291:不明なデバイスさん
07/05/07 02:35:33 RUv8UdN5
>>289
なんか凄い勘違いしてるけど、コントラスト比2000：1と2000階調は関係ないよ。
コントラスト比ってのは最大と最小の幅、階調ってのは最大と最小の間をどれだけ細かく区切るか。
292:289
07/05/07 03:17:29 JcVXhim9
極端すぎることを言ってしまったようで、
＞コントラスト比なんて1:1000でいいんでない？
は特に言い過ぎでしたね。誤解を招く表現でした。
コントラスト比と階調に直接的な関係が無いのは一応知ってるつもりです。
最終的には巨大なコントラスト比の中から8bit256階調を選択して表すわけですから、
別に、コントラスト比なんて何でもいいんじゃないか？とは思うだけです。
でも、もともとのガンマ特性がよければ別に無駄な高コントラストは要りませんよね？
1:10000みたいなコントラスト比もプロジェクターでありますが、無駄なことこの上ないかと思うのですが。
293:不明なデバイスさん
07/05/07 03:47:49 5w27ziCS
ブラウン管は1：数万ですが。
294:不明なデバイスさん
07/05/07 03:48:21 Dg4LHei7
極端とか、誤解を招くとかじゃなくて
根本的になにか勘違いしてるよ。
295:不明なデバイスさん
07/05/07 03:48:55 KqncHto9
コントラスト比は白と黒の単なる輝度比。いかにも階調表現に関係してそうな名前だけどほとんど関係無い。
というかね、1000：1のモニタとかあるけれど、そのコントラスト比で使ってる人間がどれほどいるというのだろう？
最大のコントラスト比を出すってことはモニタの調整機能でコントラスト比を最大にするってことで、
やってみればわかるだろうけど階調？何それおいしいの？ってレベルで白飛びのオンパレードになる。
コントラスト比なんてこんなもんなんだよ。なりふりかまわず黒と白の差だけを大きくすれば性能が良いように見せられる。
296:不明なデバイスさん
07/05/07 03:51:38 WOb9Vyws
>>295
根本的になにか勘違いしてるよ。
297:289
07/05/07 04:22:09 JcVXhim9
>>294
読み返してみれば、
＞コントラスト比が1:2000みたいなディスプレイだと、2000階調まで表せるわけだが
と
＞コントラスト比がぜんぜん足りない製品で、4096階調をどうやって表すンスか？
は率直に記述が間違っていたとは思います。
関係は逆で、「2000階調が本当に表現できるのであれば、コントラスト比が1:2000でも十分だ」ということを言いたかっただけです。
液晶ごときでは2000階調の表現は不可能ですし（人間の目でわかりませんし）
コントラスト比と現実に表せる階調とは関係はありませんから、
＞コントラスト比が1:2000みたいなディスプレイだと、2000階調まで表せるわけですが
という記述は完全に誤りですね。同様の理由で
＞コントラスト比がぜんぜん足りない製品で、4096階調をどうやって表すンスか？
というのも誤りだとは思いますが、現実を見れば8bit256階調を表す液晶ディスプレイでコントラスト比が1:256以下の製品があるわけではないので、
内部的とはいえ12bit4096階調の処理を行うのであれば、それなりのコントラスト比が無いと納得できないですし、
それでどれだけ256階調がうまく表現できているのかは疑問なんですが。
>>290>>291に書かれていることは正しいと思いますし、
確かに誤解を招くという範疇ではありませんでしたね。
298:289
07/05/07 04:25:14 JcVXhim9
ただ、それでも
299:不明なデバイスさん
07/05/07 04:39:04 5w27ziCS
それでもぼくらは、生きていく
300:不明なデバイスさん
07/05/07 04:41:58 Df06iIPe
内部12bitはリアル10bitパネル用に開発したもので、8bitパネルではオーバースペック。
そもそも12bit同時表示のディスプレイなんてない、あくまで内部LUTが12bitなだけ。
表示は8bitパネル（医療用には13bitLUT・10bitパネルなんてのもあるが）。
301:不明なデバイスさん
07/05/07 11:12:34 ms/DVh1T
コントラスト比 = 最大輝度 / 最小輝度
カタログに
コントラスト比 1000:1
最大輝度 500cd/cm^2 とあれば
最小輝度は 500/1000=0.5cd/cm^2
入出力特性をリニアだと仮定して
8bit256階調だと１階調の輝度差は
（最大輝度-最小輝度）/階調数だから
(500-0.5)/256=約1.95cd/cm^2
同様に12bit4096階調だと
(500-0.5)/4096=約0.12cd/cm^2
コントラスト比の値が10倍変化しても１階調の輝度差にはほとんど影響しない。
302:不明なデバイスさん
07/05/07 12:32:07 ZYb3TH8j
人間の目の特性を考えるとコントラスト比ってdB表示の方が良さそうだな。
1000:1＝30dB
10000:1＝40dB
303:不明なデバイスさん
07/05/07 12:59:13 Ifr3S34X
そこはそれ、数字を大きく見せかけて馬鹿な消費者を騙すと言うテクニック。
304:不明なデバイスさん
07/05/07 19:20:08 UywTk1ch
そもそも256階調しか表示できないパネルで、どうやって1024階調や4096階調の中から
任意の256階調を選んで表示させることが出来るのか、いまだに良く分かってない・・・・・
10ビットガンマ補正とか、12ビットガンマ補正の説明を見るたびに
いつも疑問に思います。
305:不明なデバイスさん
07/05/07 19:26:17 YUYwzPSW
ヒント 高速点滅
306:不明なデバイスさん
07/05/07 19:42:04 Dg4LHei7
>>305
なにかを勘違いしてる。
最近知ったかが大量発生してるね。
307:不明なデバイスさん
07/05/07 19:48:37 Df06iIPe
>>304
パネル8bit+2bitFRCorDither=疑似10bit表示
×1024階調*RGB=1,073,741,824色・リアル10bit
○1021階調*RGB=1,064,332,261色・疑似10bit
256*RGB=1677万色リアルフルカラーではなくて、
253*RGB=1620万色疑似フルカラーみたいなもの。
つーか過去ログに詳しく出てるから、そっち読んだ方が早い。
目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)