【2690】 NEC液晶モニタ総合スレッド2 【WUXGA】at HARD
【2690】 NEC液晶モニタ総合スレッド2 【WUXGA】 - 暇つぶし2ch297:不明なデバイスさん
07/05/11 18:00:42 aRbULYov
MacMiniとLCD2690WUXiの組み合わせで、SpectraNaviが動かないんだが、
(モニターと通信できないというエラー)、動いている人、いる?
センサーEyeoneDisplay2は認識しています。

298:不明なデバイスさん
07/05/11 18:47:36 s9iXvVME
>>297
システム環境設定パネル「ディスプレイ」で
モニタを識別できてます? LCD2690WUXi と出ていなかったら絶望的かも。

299:不明なデバイスさん
07/05/13 05:35:47 U26xfEbB
Intel Mac(Mac Pro、MacBook Pro)
Intel社製グラフィックスチップモデルには対応しておりません。

Mac対応だが、機種は最初から限定されてる
さすがにこればかりは情報収集不足の自業自得としか言えんな

300:不明なデバイスさん
07/05/13 05:52:57 6xup2YED
ま、Windowsでブートしてやればいいだけのこと。
将来使えるようになる可能性は十分にあるし。

301:不明なデバイスさん
07/05/13 06:00:38 6xup2YED
ちなみに、自業自得とは主に自分の行った「悪い」行為により報いを受けること。
宗教的観点でいうと、いわゆる「罪と罰」というやつ。

つまり別に悪い行いなどしていない今回の場合に用いるのは、極めて失礼。
人が知らずに、自分だけ知っているという事だけで図に乗って、人を見下したり
侮蔑するのは感心しませんな。

302:不明なデバイスさん
07/05/13 10:27:59 Uo+tVxOy
事前の情報収集を怠ったのは悪くないとでも?

>人が知らずに、自分だけ知っているという事だけで図に乗って、人を見下したり
>侮蔑するのは感心しませんな

傍から見てこんな事を決めつけて平気で書ける神経を疑う
301は3行目までで十分なはずだ

303:不明なデバイスさん
07/05/13 11:16:21 U26xfEbB
>>301
俺からしたらこれは確実にメーカーではなくユーザー側の判断ミス
情報が掲載されてなかったり、自作PCでよくある相性で認識しないならともかく、
メーカー側が動かないと書いてある
だから理由があって自業自得と書いたのだが、別に見下してるわけじゃないよ

304:不明なデバイスさん
07/05/13 11:20:38 Prs0kgtw
しかし盛り上がらないな。
ちょっと三菱がうらやましいな
ゲームさえしなければこっちのほうがいいモニタだと思うんだけど。
やっぱ2ちゃんねらはゲーマーが多いのかな?

305:不明なデバイスさん
07/05/13 11:21:55 U26xfEbB
つか、勝手にIntel CPUのMac Miniと決め付けてる俺も駄目だな
自粛します

306:不明なデバイスさん
07/05/13 13:16:05 DvM/3zFc
>>299
あぁ、これってIntel Macがダメなんじゃなく、オンボードビデオなのが
ダメってことなのか。

>>300
持ってないから確認出来ないが、今度はWin側のDDC/CI対応機種って条件に
引っかかるんじゃないのか。

307:不明なデバイスさん
07/05/14 13:35:11 e1fAPEno
三星-LG, ディスプレー 分野で 手を取り合う

垂直系列化 打破, 共同R&D, 共同購買
韓国を圧迫する日本.台湾企業等のディスプレー共同戦線に三星とLG が連合軍を作って対応に出る.
URLリンク(j2k.naver.com)

308:不明なデバイスさん
07/05/14 19:35:37 2kRoVcS7
2490WUXiの重量について直接問い合わせてみた結果、
重量は8.9kgとの回答を得ました。
異なっていた取扱説明書のほうを更新するとのことでした。

309:不明なデバイスさん
07/05/15 03:23:33 H7tqCJr5
>>304 PS3 

310:不明なデバイスさん
07/05/15 18:32:04 18T8rY6F
>>309
ごめん。意味がわからない。


311:不明なデバイスさん
07/05/15 20:03:25 /G5EvGNA
俺は普通にゲームにも使ってるよ

312:不明なデバイスさん
07/05/16 17:34:34 zpJA++tH
流れぶった切り質問で失礼します。

NECの2490ですが
Mac OS9でも使えるでしょうか。
端末はPowerMacG4のMDDで、
グラフィックボードはATI Radeon 9000Proです。
コネクタの種類はDVI-IとADCです。
#DVIの方に接続したいと思っています。

教えていただけると嬉しいです。

313:不明なデバイスさん
07/05/16 18:34:15 93dVZR5K
つかえるよー

314:312
07/05/16 22:26:51 zpJA++tH
>>313

どうもありがとう!
よっしゃ、出たら買うぞ~。

楽しみ。

315:313
07/05/16 22:35:22 QJaRkR2s
やっぱまっくはいいよね。このモニター2枚でとても快適です。

316:不明なデバイスさん
07/05/17 14:44:52 IdMk1kW0
この機種ってハード側で縦画面制御できるの?
PC側で回転させるんじゃなくて。

317:不明なデバイスさん
07/05/17 18:07:45 abtPOV8/
できないよー

ふつうできねぇだろ

318:不明なデバイスさん
07/05/17 18:41:29 IdMk1kW0
>>317
そっか・・・ありがと。残念。
>>12で、2690WUXiのページの下の方に「仕様※3 1200×1920の解像度のみ。」って表記があったからひょっとしてって期待してしまった。

319:不明なデバイスさん
07/05/17 18:54:14 5xyaWJRb
液晶は、CRTみたいにスイープしてるわけじゃないからね。更新レートだから。悲しいよね。

320:不明なデバイスさん
07/05/17 19:12:23 xYN7X9Xc
やはりNECが採用しているパネルだと動画系統苦手?

FPSゲームとか厳しいようなら諦めようかなと思うんだけど



321:不明なデバイスさん
07/05/17 19:37:36 5xyaWJRb
はじめての株日記更新キタね

322:不明なデバイスさん
07/05/17 20:00:55 WKp4ecFE
>>320
ゲーヲタが買うモニタじゃない。

323:不明なデバイスさん
07/05/17 20:11:34 351tA5n5
ゲーオタだけどFEARとか普通にやってる。廃FPSゲーマーは使わんだろうけど。

324:不明なデバイスさん
07/05/17 20:15:18 xYN7X9Xc
>>322
やはり三菱の方が無難なのかな

>>323
廃ゲーマーではないけど、遊びたいので支障が出るほどだと困るんだよね
この辺の懸念以外は、NECの方が好みなので迷ってるんだけど

展示でさえまれだから、事前にチェックなんて無理だしね


325:不明なデバイスさん
07/05/17 21:24:27 5xyaWJRb
16msなら十分じゃないの?

326:不明なデバイスさん
07/05/17 22:08:46 xYN7X9Xc
>>325
液晶の時点である程度諦めてはいるけど、ゲームによってはこれ無理ってのもあるらしく
中々難しいよ

327:不明なデバイスさん
07/05/17 22:16:26 0Io4Yi+G
そういう迷い方ならNECはやめておいて方がいいと思うな
ここのモニタ買うような人は「これしか選択肢がない」系の
人が多いと思うし

328:不明なデバイスさん
07/05/17 22:31:17 WzJ9rsM+
2490発売が近づいてまいりましたな
わくてかですな

329:不明なデバイスさん
07/05/17 22:46:24 4+kJzGnK
そうか・・・2Dシューティングとかなら問題ないけどなぁ。FPSとかだとちゃうんかなぁ。
うち貧乏だからすごいゲームかえないんちゃ

330:不明なデバイスさん
07/05/18 00:28:15 v7Pk5qq2
>>328
自分moムラ補正付いたワイドほしいので買うよ。
後一週間だね..

331:不明なデバイスさん
07/05/18 17:36:24 4X+qWiUn
2690を買って、設定をしようと思っているのですが、何点か分からないことが
ありますので、教えていただければと思います。

1.当然のことながら、付属のCD-ROMはインストした方がいいんでしょうか?
(一応、インストしたのですが、自分のGPU 7600GSに2690の型番がついて、
2690専用みたいな感じになったのですが、何が変わったのかよくわからないので、
お伺いした次第でございます)

2.URLリンク(www.nec-display.com)
2590の【ドライバー】はインストした方がよいのでしょうか? 
(1のとはまた別のものなのでしょうか?)

3.上記URLにおいて、Visual Controllerをインストしてみてください
とのチラシが購入時の説明書に同封されていたのですが、実際にDLL
しようかと思い、みてみましたら、2690が対応機種にあがっていない
みたいなのですが、インストしても問題はないのでしょうか? 

以上の3点について、教えていただければ幸いです。

332:不明なデバイスさん
07/05/19 02:29:03 5YnxxPJt
>>124
これすごい解りやすくて感心したんだけど、

×2690スタンダードモードでsRGBデータを表示
 (データと色域が異なるので、必ず色ずれが起こる)
△2690sRGBモードでsRGBデータを表示
 (データに見合う色域だが、3D LUTによる色座標の変換では”無い”2次元マトリックスなので中間色の色ずれが必ず起こる)

上記2点の説明ってRDT261にもまんま当てはまる?
2690かRDT261を買うつもりだったんだけど、コレ読んだら考え直すきっかけになったよ。

333:不明なデバイスさん
07/05/19 04:08:14 cRqjJaWz
>>332
まあ >>124を読んで「なるほどねー!」と思う人なら、2690もRDT261WHも必要ないと思うけど。
BenQあたりでいいかと。

334:不明なデバイスさん
07/05/19 04:16:52 e88rmzix
ふーん

335:不明なデバイスさん
07/05/19 04:41:01 5YnxxPJt
>>333
>BenQあたりでいいかと。
BenQも色々あるみたいだけど、メーカー指定なのはなぜw


336:不明なデバイスさん
07/05/19 08:42:53 yB4FPfs4
一流メーカーだから。

337:不明なデバイスさん
07/05/19 11:21:30 PyNNKjt+
なんとなくBenQを言ったんだろう。おまえが買えよw>>333


338:不明なデバイスさん
07/05/19 14:38:57 cRqjJaWz
>>337
2690持ってるから遠慮しときます

339:不明なデバイスさん
07/05/19 14:44:32 e88rmzix
2690持っててもキャリブレ無いっていうオチだったりしてなw

340:不明なデバイスさん
07/05/19 15:51:13 5+jiJhbW
2690持ってるからって、BenQあたりでいいかと。なんて見下すなよ。>>338


341:不明なデバイスさん
07/05/21 02:17:45 h80MPzXO
ずばりエロゲ目的でL997買おうと思ってたんだけど、LCD2490WUXiの方がいいの?
久々にモニタ買うんでL997以外にもいいの出てないかなと思って探してたら今日見つけた。
10h/d程度で使用するとおもうんだけどムスカになったりしないかな。

342:不明なデバイスさん
07/05/21 02:23:54 hvFS7R1H
>>341
一日あたり10時間もエロゲするなよ

343:不明なデバイスさん
07/05/21 02:33:17 sJvP3MvH
>>341
1年半くらい前ならともかく、いま15万円の997はちょっとなあ。
ゲームで基本のアスペクト比4:3を重視しても15万円は高すぎ。
素直にWUXGA液晶買っといたほうがいい。

344:不明なデバイスさん
07/05/21 02:36:42 HnNv6sdo
L997はわりとドット抜け率低いから、15万くらいならポンと買えるからいいが。
20万近いくせにドット抜け率が高い2190は購入に戸惑うな…。

345:不明なデバイスさん
07/05/21 05:29:45 fg6eWehy
こらまた、すごいな

346:不明なデバイスさん
07/05/21 07:39:15 NX9fYiLq
>>341
静止画系のエロゲやるならL997でいいと思うが、
若干ワイド対応のも増えてきているので、LCD2490WUXiを勧めるかなぁ。
つっても指で数えるぐらいしかないんだけどさ。

ワイド対応をコンスタントに出すのはPurpleSoftwareだね。
あそこのブランドが好きならワイドの方が。

っていうかこのスレだとLCD2490WUXi勧められるだろw
まぁエロゲーマーのためのスレではL997勧められるだろうがw

347:不明なデバイスさん
07/05/21 08:32:01 RCzAvF3H
エロゲってワイドなのあるんだ…
640*400かと

348:不明なデバイスさん
07/05/21 09:16:41 h80MPzXO
いっそL997安くならないかね。10万以下に。15万出すと思うと2490WUXiも選択肢に入ってくるので、こっちも魅力的過ぎて悩ましい。
エロゲは画面凝視するので目の疲れにくさも重要なポイントなんですよね。画質がきれいなのはこの値段のモニタークラスなら綺麗なのは当然として。
まさかNECが勝ち組モニター出してくるとはなあ。本当に悩むよこれは。

349:不明なデバイスさん
07/05/21 09:56:33 Re5A6c9n
俺もL997とLCD2490WUXで迷っている。
主な用途はエロゲだけど、動画も見るので、L997だとまずいかなと
思ってる。

350:不明なデバイスさん
07/05/21 12:07:21 T313QgJE
あー、実は漏れもエロゲ用途でL997か2490WUXiかで迷ってる。
要は強制スムージングを許容するかどうかだけど。
そこ以外は2490WUXiで決まりなんだが…。
三菱のMDT241WGは眩しいらしいので、店頭で見てから候補に入れようかと。
まぁでもレタッチもするし動画も観るし、なんだかんだで2490WUXiだろうなぁ。

351:不明なデバイスさん
07/05/21 12:40:39 u1OS9I8N
確認したいんだけど、エロゲー作者ではないんだよね?
10時間もエロゲやってる無生産者は働けよ。。。

352:不明なデバイスさん
07/05/21 13:05:25 IsFdziZW
ナニワで2490wuxiポチったら納期1ヶ月ゆわれた
みんなどう?

353:不明なデバイスさん
07/05/21 17:54:57 eC/cMPHv
じゃあオレもエロゲで

354:不明なデバイスさん
07/05/21 18:08:40 PxC6bdHf
2690と2490はサイズが違うのにデスクトップ領域が同じなんだよね?
ということは24のほうが少し凝縮されて綺麗って事?
それとも潰れちゃって汚いのか?
どうなってんの?

355:不明なデバイスさん
07/05/21 18:15:31 KVGMHJvY
>>354
見る距離変えれば同じこと。

356:不明なデバイスさん
07/05/21 19:14:47 46vk9ipR
>>354
2690のほうが粒がデカイってことだよ。

357:不明なデバイスさん
07/05/21 19:26:42 PxC6bdHf
粒がでかいのか。
なら24がよさげだなぁ。

358:不明なデバイスさん
07/05/21 21:06:33 gdrb29GS
あ、おれもそれ知りたい。ドットピッチがでかい場合と、小さい場合は、画質が変わるのか。
誰かゆとりの俺に教えてくれ

359:不明なデバイスさん
07/05/21 21:12:49 MCjTSTgf
>>355だってば

360:不明なデバイスさん
07/05/21 22:57:25 wrYYp5Dk
原理的に言うと、ドットピッチが大きい方が、
同じサイズで見える距離では綺麗に見えるはず。

液晶の配線等の無効領域が同じなら、
ドットピッチが大きい方が相対的に開口率が上がるからね。

でも実際にはドットピッチが大きいと配線も太くなって、
開口率が大差なかったりもするので、実物を見比べてみないとわからないと思う。

361:不明なデバイスさん
07/05/21 23:51:15 46vk9ipR
2690のほうが粒状感が分かりやすいってことだろ。
後ろに下がって離れて使う人は別。

362:不明なデバイスさん
07/05/21 23:56:04 sJvP3MvH
あと2~3日で2490発売か(゜▽゜)

363:不明なデバイスさん
07/05/22 00:22:59 ZUpB4Xxd
>>351
当方ニートレーダーゆえ朝起きて寝るまで一日中PCのまへでコキまくりなんです。起きてる時はメシ食ってる時だけエロゲーを忘れる感じなので。
おっしゃるとおり完全な夢精産者です。働く意欲は十二分にありますが人間的に無能なので雇ってもらえません。生まれてから職歴も一度もありません。
2490発売まで3日・・・どうしようかなあ。

364:不明なデバイスさん
07/05/22 00:33:17 FFfg48zB
>350
強制スムージングオフが必要ならL997しかないんでない?
オン・オフが切り替えられる機種があるならいいんだけど、今のところ
どちらかしかないからねぇ・・・

365:不明なデバイスさん
07/05/22 00:53:20 wHdNZHet
 800x600という解像度もそろそろ終わりに近いのでは……。

366:不明なデバイスさん
07/05/22 03:27:52 Ld/czaoX
買った人はドット抜け補償つけてた?


367:不明なデバイスさん
07/05/22 08:32:25 FFfg48zB
>366
今まで買った液晶はH540Sと2190UXiの2枚だけだけど、ドット抜け保障は
つけたこと無い
予約した2490WUXiにもつけてない(というかそういう保障をしてない店で購入)

368:不明なデバイスさん
07/05/22 10:59:04 OH6ErB95
LCD2490WUXiと交換保障価格

ツクモ:販売価格高め・ポイント考慮で163800円・交換保障約8000円で3回
    ※3回目でドット抜け無しを融通してくれるらしい

ECカレント:価格COMで最安137800円・交換保障7500円で1回のみ

ソフマップ:販売価格はツクモとほぼ同額・ポイント考慮で151000円
    ※新宿地区は8500円で1ヶ月以内なら無制限回数で交換
      梅田店は回数不明、神戸店は5000円で1回のみ


369:不明なデバイスさん
07/05/22 11:24:05 RwGoBaos
>>368
参考になります!

370:不明なデバイスさん
07/05/22 17:26:31 myVCsJnL
2690を使っている人でフィルター使っている人はいますか?
いましたら、フィルターの種類と問題点を教えてもらえると幸いです。
2490でフィルターをつける際の参考にしたいのです。
環境的にフィルターつけざるを得ないのでお願いします。

371:不明なデバイスさん
07/05/22 18:37:25 kMOETB/7
最低輝度比較表

EIZO L997(UXGA)=20cd/m2
MITSUBISHI RDT211H(UXGA)=66cd/m2
NEC LCD2690WUXi(WUXGA)=25cd/m2
EIZO S2411W(WUXGA)=90cd/m2
I-O DATA LCD-TV241X(WUXGA)=82cd/m2
BenQ FP241WJ(WUXGA)=87cd/m2

MITSUBISHI RDT261WH(WUXGA)=110cd/m2
MITSUBISHI MDT241WG(WUXGA)=150cd/m2

372:不明なデバイスさん
07/05/22 21:01:50 mi+R7ij+
2690、2490ってもしかして動画に弱い?
それとも弱くはないぐらい?
三菱と比べてあまりにも盛り下がってるので心配なんだが。

373:不明なデバイスさん
07/05/22 21:16:34 luKRQiEw
>>372
三菱のことがRDT261を言っているなら2690はパネル同じだから、
(パネルの応答速度&パネル搭載のODが影響する)動画性能も両者はほぼ同等。

まぁ厳密に見るとODの効かせ具合が違う可能性とか
あるのかもしれんが、両方店頭で見た限りでは違いはわからなかった。

RDT261で残像気にならない動画なら2690でも同様に気にならないし、ダメならどっちもダメ。
個人的にはDVD見る程度なら普通に見れる。
ゲームも暗部が多いFPSとか、Queake4みたいなブン回し系でなければまぁ許容範囲。

ただし2690はデフォではOD offになってるので、
店によってはOD Offの状態を見ている可能性はあるけどね。

そうじゃなくて動画に弱いというのが「DVDレコやゲーム機が直接繋がらない」
(RDT261はI/P変換搭載した稀な機種)という意味なら、そりゃ2690はインタレソースは直接写らないよ。

「三菱」が例の新型MDT241を言ってるなら、比べる対象がおかしい。
MDT241は「黒挿入、バックライト、OD制御」をしている(PC液晶では)唯一の機種だし。
(BenQのはバックライト制御だけじゃ)

そりゃそんなのと比べたら圧倒的に2690の方が動画は弱い。RDT261でも同様に勝負にならんよ。

374:不明なデバイスさん
07/05/22 22:30:37 rb7tHBOB
2190UXiと997のどちらかを買う予定だが、
動画は性能はどっちが上?ネット配信の映画、アニメ、映画
DVDしか動画は見ない。
応答速度は20ms、30msと997の方が上のように見えるのだが。
両方分かる人がいたら教えてくれ。どっち映画、アニメ程度なら
変わらないのだろうか?

375:不明なデバイスさん
07/05/22 22:42:17 mi+R7ij+
>>373
なるほど。
普通にゲームできるならこっちでいいか。
主に2ちゃんやサイト巡回ぐらいしか使わないし。

てか三菱の24すごいんだな。

376:不明なデバイスさん
07/05/22 22:50:26 q7nIBpc1
三菱の例のヤツが2690並にムラやドット抜けがなければいいんだが
まあパネル的に絶対ないと思うけど

377:不明なデバイスさん
07/05/22 22:51:43 B9jlP374
>>374
OD搭載している分、2190のほうが上。


378:不明なデバイスさん
07/05/22 22:52:10 B01eWlnF
>>376
ムラはともかく抜けは普通にあるぞ>2690

379:不明なデバイスさん
07/05/22 22:56:19 B9jlP374
2690もムラはあるけど、ムラコンプで調整できるっていうことな。
ちなみに、三菱のにはその機能は無い。

380:不明なデバイスさん
07/05/22 23:03:15 drlIj+sv
特選街で2490を2台見積りPDFでだしたら
営業から毎週明け電話掛かってくるんだけど
もしかして売れてない?

381:不明なデバイスさん
07/05/22 23:13:28 ZUpB4Xxd
>>368
ツクモいいね!

382:不明なデバイスさん
07/05/22 23:13:28 MSmf2JMw
>>380
どういう思考回路でその結論がでるんだ?w

383:不明なデバイスさん
07/05/22 23:21:21 JPZSGyPs
>>374
ここの住人なら、「聞くまでもない」質問でしょう。
設計の古いL997の唯一最大の欠点なんですから。

本題ですが、
三菱24吋の人気が沸騰してくれてありがたい。
本命、2490が入手し易くなる。三菱感謝。
動画はHDTVで見ますからっっ斬り!   古っ。。。

384:不明なデバイスさん
07/05/22 23:47:42 drlIj+sv
>>382
いやだって30万程度の案件なのに必死なんだもん

営業「お見積もり頂いたのですが何卒ご検討下さい」
俺「はい、分かりました検討してみます」

翌週
営業「ご検討の結果如何でしょうか?」
俺「やっぱり実物見ないと何ともいえないな」
営業「そうですかでショールームにでもお時間あれば是非」

翌週
営業「御社PBXを保守をしている特約店から現物をお持ちして説明に伺いたいのですが?」
俺「えっ・・・じゃあ明後日の15時頃でよろしければいいですよ」
営業「それではその様に手配しますので宜しくお願いします」


385:不明なデバイスさん
07/05/23 00:06:56 luKRQiEw
>>384
それは液晶が売れていないのではなく、その営業の売り上げがノルマに足りてないのではw

386:不明なデバイスさん
07/05/23 00:08:30 96fxSu0K
>>384
ていうかお前の態度がハッキリしないのも理由のひとつなのでは

387:不明なデバイスさん
07/05/23 00:11:20 GN8p8efm
で、この会話のどこで製品が売れてないことが推測できるの?

388:不明なデバイスさん
07/05/23 00:16:22 XMABOzcX
>>384
おまえの思考回路の方が理解不能。

389:不明なデバイスさん
07/05/23 00:32:43 vQ1H2YTL
客だから何も言われないとは思うが、その営業ここみてたら
特定されるねw 裏でボロクソいわれてそう。

390:不明なデバイスさん
07/05/23 00:35:51 CyGR8Otk
URLリンク(www.dosv.jp)
鵜呑みにするわけにも行かないが売りの機能はちゃんと有効みたいだね。

391:不明なデバイスさん
07/05/23 01:22:29 3zc5x8QG
ナニワで2490予約したら、納期未定または完売なんでミリって返事きてたw
普通に売れてるんじゃないかコレ?

上の方で書いてる人いたけど、この機種でドット抜けの発生状況ってどんなもん?
最近、ショップ側でドット抜け保障つけてる店が増えてるけど、逆に保障無しで買うとドット抜けの返品分を
廻されるイメージが強いから、出来ればメーカー直送な店で買いたいんだが。

392:不明なデバイスさん
07/05/23 01:26:13 9HCmqVSs
おれんちでは100%ゼロみたい

393:不明なデバイスさん
07/05/23 02:24:23 3zc5x8QG
あ、まだ売り出してなかったや。ごめんごめん。

394:不明なデバイスさん
07/05/23 09:08:25 duUAcEVt
>逆に保障無しで買うとドット抜けの返品分を廻されるイメージが強いから

なんかもうアフォかと・・・・、被害妄想が強い方ですねw

395:不明なデバイスさん
07/05/23 14:23:42 GBDe8d2W
抜け交換に応じてる店は、引き取った抜け個体をその後どうしてるのか、
もっと知られるようにした方がいいと思うけどな。
保証サービスと同じくらい広くは知られてないから
>391 みたいに思われてしまうわけでしょ

396:不明なデバイスさん
07/05/23 18:48:29 uAjgu8SE
>>373
おまえみたいに知識が豊富でそれを惜しげもなく披露するやつをマジで尊敬するよ。

397:不明なデバイスさん
07/05/23 19:26:32 d0mEl3Np
 NECも三菱やナナオに対抗して、H-IPSでマルチメディアモニターを
作ってくれないかねぇ。

398:不明なデバイスさん
07/05/23 19:32:35 uLMoOaca
べ、別にマルチメディアなモニタなんていらないんだからね!

399:不明なデバイスさん
07/05/23 19:36:05 qmxfusSX
三菱・ナナオの影響で2490が安くなってくれるとうれしい。

400:不明なデバイスさん
07/05/23 21:42:01 ZzY+1LBP
>>399
製品コンセプトから察するに2490は安売りしないんじゃない?
むしろ安売りするなら2470だろうね

401:不明なデバイスさん
07/05/23 22:11:14 5T+Wf/CT
ちと古いけど、LCD1990FXpのパネルの素性分かる人いる?

402:不明なデバイスさん
07/05/24 00:14:41 Y69lGOPb
>>401
サムチョンの超薄型PVAだね。

403:不明なデバイスさん
07/05/24 16:40:04 xzXkGOtS
2490明日発売、期待あげ。


404:不明なデバイスさん
07/05/24 16:51:57 qrNFa3Ev
おお、いよいよ明日か。
って発売日に手に入れられる人いるのかな?

405:不明なデバイスさん
07/05/24 17:14:37 xzXkGOtS
ちょこっと調べてみた。

九十九 2690 \209,800- 保障 \11,550@3回
九十九 2490 \164,800- 保障 \8,240@3回
ソフマップ神戸 2690 \239,400- 保障\5,000@1回
ソフマップ神戸 2490 \167,800- 保障\5,000@1回

ソフマップ梅田では2690 \215,460だったので、神戸も同額になるかも。

ソフマップの交換保障は1回だけど、ダメだったら次の持ち帰りのときに再度
保障を掛ければ交換保障出来るとのことだったので、お金さえ掛ければドット
抜けは回避出来るようです。


406:不明なデバイスさん
07/05/24 17:21:43 kwlAQpdM
買うかどうか迷ってるから、貴殿たちのレビュが楽しみ。

407:不明なデバイスさん
07/05/24 21:53:38 RIuXsZrL
2Dと3DCG作業用に使いたいんだけど2690,2490,2190とどれがいいかなあ?
長時間作業向けには2190がいいって話だけど

408:不明なデバイスさん
07/05/24 22:21:58 EBdGsKkN
店頭で見られるところあるのかな。

409:不明なデバイスさん
07/05/24 22:23:49 EBdGsKkN
>>401
LTM190E4のようです。

410:不明なデバイスさん
07/05/24 22:54:01 4Dm5Haq3
昨日だけど2490予約してきたー。
値切ったら乗ってくれたので、139,800円でお買いあげ。

411:不明なデバイスさん
07/05/25 03:26:19 qu75pFSt
すんまそん。
メーカーサイト見て、各ユーザー設定が保存出来るのは判ったけど、
それをボタン一発で切り替えることは可能でしょうか?


412:不明なデバイスさん
07/05/25 10:23:54 eGWGO068
2490 今届いた!

413:不明なデバイスさん
07/05/25 10:41:38 7CBrupjc
>>412
おめでとう!
出来ればプレビューとか感想貰えると助かる。

414:不明なデバイスさん
07/05/25 10:51:03 eGWGO068
今あるCRT2台処分しないことには
設置出来ない事に今気付いた OTL

415:不明なデバイスさん
07/05/25 10:51:26 edK4LRrn
レポ頼む!

416:不明なデバイスさん
07/05/25 12:10:43 aVjKn/S4
予約時に6月上旬予定とメールが来てたのに、本日発送・明日着予定との
通知がキター


417:不明なデバイスさん
07/05/25 12:19:19 lexOlKyS
三菱・ナナオ組がキャンセルしたか・・・

418:不明なデバイスさん
07/05/25 13:07:27 NJ++yiMa
>>402
遅れたけど、有り難う

419:不明なデバイスさん
07/05/25 13:13:21 iyb5dlrT
>>414
風呂場に押し込むんだ

420:不明なデバイスさん
07/05/25 15:53:04 xMHEGRcy
>>412
おめ。頼む、眼に優しいかどうかレポしてくれ!頼む!

421:不明なデバイスさん
07/05/25 16:10:23 QIGK616P
ぶっちゃけ大きいから目に優しいって総合評価はぱっと出るもんじゃないのでわ。
でも20インチで使ってるのと比べてどうかとか、知りたいね。

422:416
07/05/25 18:22:04 aVjKn/S4
とりあえず明日到着したら、夜にでも2190UXiと簡単に比較してみる

423:不明なデバイスさん
07/05/25 18:43:47 bG2tme+c
おぉ、よろしくたのんます!

424:不明なデバイスさん
07/05/25 19:22:27 Zx74WyY7
2690より動画に強くなってたりせんのかしら……。

425:不明なデバイスさん
07/05/25 20:11:25 ORVTi6il
2690がタイムサービスで16.5kってどこの店なん?


426:不明なデバイスさん
07/05/25 20:11:36 jNwL7JnB
急いでないからナニワで納期1ヶ月でもOKでポチッたら
いきなり配送メールきた。
これようのPCまだ組んでないし、机も届いてない。
まじどうしよw


427:不明なデバイスさん
07/05/25 20:40:28 SW7O499C
>425
それ、ワシも知りたい!
いろいろググってみたけどわからんかった・・・・


428:不明なデバイスさん
07/05/25 23:45:58 ieefjOHV
九十九EX館で
中央にドット抜けアル固体なら今日169800円で売ってた。

429:不明なデバイスさん
07/05/25 23:51:11 ORVTi6il
>>428
それは駄目アル

430:不明なデバイスさん
07/05/26 03:46:43 z3Da9cAc
>>428
高すぎ

431:不明なデバイスさん
07/05/26 07:08:41 4jwHFwD9
2490が\126kだ・・・在庫2個なら即買うんだが・・・1個しかない・・・マジ悩むな。

432:不明なデバイスさん
07/05/26 07:57:38 tGWuDUQV
中央はキツいな。

433:不明なデバイスさん
07/05/26 08:07:04 EA25Dpbm
ウェブの説明書を見たけど2490も2690も拡大時のスムージングをOFFする機能がないような。
スムージングはOFF出来ませんか?

434:不明なデバイスさん
07/05/26 11:14:52 UBuH+ALq
昨日発売されたにもかかわらず
2490はあまり盛り上がっていないな。

435:不明なデバイスさん
07/05/26 11:39:56 Yz3URwqG
>>434
なかなか展示されないだろうから購入した神のレポートを待つのみだからな…

436:不明なデバイスさん
07/05/26 11:42:55 UBuH+ALq
>>435
確かにNEC製はなかなか店頭でも見ないからなぁ。
422氏の評価をwktkしながら待つことにするよw


437:不明なデバイスさん
07/05/26 12:24:34 TO034LM9
私のところに届くのは来週前半予定だから
422氏のレポートが出てからになるだろう

438:416=422
07/05/26 12:44:14 fo6APvK0
先ほど2490WUXi到着したので、とりあえず報告とぱっと見た感じの報告。

明るさに関してだけど、ブライトネスを2190UXiと同じパーセンテージに設定して
みると、結構明るさが異なる(2490WUXiのほうがかなり明るい)。
とりあえず標準設定のブライトネスを変えてみただけだが、ブライトネス0%でも
2190UXiと比べると少し眩しく感じる。

とりあえずこんな感じ。

比較してほしいことがあったら、適当に箇条書きにでもしてレスください。
(仕事があるので、次にここ見るのは夜になりますが)

439:416=422
07/05/26 12:45:52 fo6APvK0
追記

簡単に調べただけだが、とりあえずドット不良は見当たらない。
H540Sや2190UXiにも無かったから、液晶に関しては運が良い模様w

440:不明なデバイスさん
07/05/26 13:43:27 dSvq8dSw
ハッハッハ

441:不明なデバイスさん
07/05/26 15:09:14 XwThgk8L
>>438
遅延とか感じますか?
うちDell 2405FPW使っているんだけど、マウスカーソルが遅れて追随してくる…
あとディスプレイはどれくらい下まで下げられますか?

442:不明なデバイスさん
07/05/26 15:56:32 xEB6aGHI
>>438
ギラツキに関してはどうですか?

443:416=422
07/05/26 18:08:22 fo6APvK0
>441
遅延って、実際にマウスを動かしてから、ワンテンポ遅れてカーソルが動くってこと?
もしそうなのであれば、それは感じられない。
てか、遅延って液晶の問題でなくPCの問題だと思う。

>あとディスプレイはどれくらい下まで下げられますか?
フレーム下端から設置面までは85mmで液晶パネル下端から設置面までだと100mm
ちなみに、2190UXiは前者が67mmで後者が84mm。

>442
2190UXiと比較すると少し感じられる。

444:不明なデバイスさん
07/05/26 18:27:19 Yz3URwqG
>>443
こういう言い方はあいまいで良くないとは思いますが、
総合的な画質は2190Uxiと充分に比肩する品質でしょうか?

445:不明なデバイスさん
07/05/26 19:10:00 UoNGIaTO
LCD2090UXiのTW-IPSというのは結局LGのTrue Wide IPSのことでいいんだろうか。
欧州でのプレリリースにはTrue White IPSと載っていたり
LCD2090UXi-MのスペックにはTrue Wide IPSと記載していたりとややこしい。
まぁ、パネルがLGのLM201U05ということがすべてなのかもしれないが。

446:不明なデバイスさん
07/05/26 20:42:35 B3DYgnK8
>>438
動画性能(残像感など)は2190と比べてどのような感じでしょうか。
H-IPSだと結構違いますか?

447:416=422
07/05/26 21:33:26 fo6APvK0
>444
ちと答えにくい質問ですね・・・
個人的には気にするほどの差は無い、と思いますが
少々2190UXiに比べるとギラツキが感じられる、という
のが少々マイナスになるかな、と。

>446
なんとなく眺めている分には、あまり差は体感できません。
残像などを見つけるつもりでじっくりと観察してみると、気持ち
2490WUXiのほうが残像は少ないように見えます。

448:不明なデバイスさん
07/05/26 22:38:23 0GK08ws5
>>445
True Whiteじゃないか。Wideじゃなんかおかしいし。

449:不明なデバイスさん
07/05/26 22:54:40 hCTWD3uT
>>384の続き

約束した日に特約店の営業が2490現物をもって説明に来た。
さすがにムラ補正とか良く出来ていて好感もてたのだが
ドット抜け(青消灯)が2箇所(右下)あったのは残念。
NECは比較的ドット抜け多いのかな?

あと法人向けは2690を実際に納品して日が浅いので2490は動きは鈍いとの事

450:不明なデバイスさん
07/05/26 23:10:39 vJpaC5ZG
>>445
TrueWide(日立AS-IPS相当)は仕組みが違うので、TrueWhite(S-IPS)で正解。

UXi-Mは本当にTrueWideなのかも。
黒画面の光漏れを解消してるので、医療用画像に必要な性能だから。

451:不明なデバイスさん
07/05/26 23:33:38 0GK08ws5
>>450
True Wideってのも実際にあるってことなのか。ホントややこしいね。
Wideってのは視野角が広いよって意味なのね。画面のことかと思っちゃった。

452:不明なデバイスさん
07/05/27 13:05:03 ATKFPqgA
2490はザラツキとか粒状感はどうなのかな?

453:14
07/05/27 15:47:14 oSk3+3QN
>>420
三菱261とNEC2490比べると、NECの方が全然見やすい。
可也違いが感じられます。
ビデオカードは7600GT
設定はコントラスト、ブライトネスを25位にしてその他は標準設定で。

454:不明なデバイスさん
07/05/27 16:25:37 YXT3CeQC
タイムマシンがあったら過去に戻ってスムージングなんて考え出したヤツを抹殺したい。
スムージングさえなければ完璧なディスプレイが目の前にあるのに。

455:不明なデバイスさん
07/05/27 17:36:05 jh0V42is
2490届きました。でかっっ

今まで、飯山AS4637UTなる18.1吋でしたが、NEC製IPSパネル。しかーし、NECブランドの2490はLG製パネル(笑)。
国産PCモニタ液晶パネルがほとんど絶滅状態となっているので、しょうがないですが、寂しいですね。

心配していたドット抜けありません。デフォルトでは明るすぎるカンジですが、調整幅が大きいので、「追い込んで」
みたいと思います。
グーグルアースが迫力あるだけでも、良い買い物でした。

456:不明なデバイスさん
07/05/27 18:20:08 t3d1B6ho
>>455
俺も早く2690ですく~るメイトやりたい


457:不明なデバイスさん
07/05/27 18:26:15 5QC1mGBn
俺はマブラブ全年齢版だな。

458:不明なデバイスさん
07/05/27 18:30:09 jOlHS6gQ
調整幅大きいのか、とりあえずひと安心かな。

>>456 >>457
廃人どもめ、俺もやりたいわ。

459:不明なデバイスさん
07/05/27 19:32:34 CWYKZc82
2490でキャリブレした結果をレポできる人がいたらぜひ。
Eye-Oneとかのソフトキャリでもいいし、SpectraNaviなら神。

460:不明なデバイスさん
07/05/27 20:16:52 t3d1B6ho
>>457
だよね~
ボーナスまでに2690よりよさげなの出なかったらかっちゃお


461:不明なデバイスさん
07/05/27 20:45:17 qAky7GqU
おれの液晶モニタ履歴

ナナオ  L465 :見やすいが単一色の壁紙が上から下にグラデーションになった。目は疲れない。 

シャープ LL-T1620:5年あまり使った。目が疲れなくてサイコー。 2001年に79800円で買った。

三菱 RDT194LM:  広い画面がほしくなったので、19インチを買ってみた。最悪。1時間と見ていられない。2ヶ月でお蔵入り。

ナナオ L887: 広いし目は疲れないし、サイコー。テキスト、写真用途なおれにはサイコーのモニタ。


462:不明なデバイスさん
07/05/27 22:34:10 rL9RsuCI
別にあんたのモニタ略歴なんか聞いてない

463:不明なデバイスさん
07/05/27 22:55:39 Hrs5iRpT
>>455
信号が複数の場合簡単に切り替え出来ますか?

464:不明なデバイスさん
07/05/27 22:56:33 RoegREDt
別にあんたのモニタ略歴なんか聞いてないんだからぁ。らめぇ

465:416=422
07/05/28 00:41:48 PSZKa7hs
>463
とりあえず、入力切替は本体正面の切り替えボタン押すだけで変わりますよ

466:不明なデバイスさん
07/05/28 00:51:49 URzItONz
2490やっとつないだ、ちょっと目が疲れるなぁと思ってたが
ムラ補正onにしたらすごく目が楽になった快適です。

467:不明なデバイスさん
07/05/28 08:24:50 JrHS9KNq
スムージングはOFFできますか?

468:416=422
07/05/28 08:44:20 PSZKa7hs
>467
ムリですよ

そういや、自分の設定した解像度で自由にスムージングOFFできる機種ってありましたっけ?
決まった解像度で勝手に切れる(ONにできない)だけ、と言う機種は知っているのですが。

469:不明なデバイスさん
07/05/28 09:37:22 sWG8zXof
>>453
> 三菱261とNEC2490比べると、NECの方が全然見やすい。

うお、いいなそれ。今2090UXi使ってるけど、次は2490WUXi買おう。

470:不明なデバイスさん
07/05/28 09:53:00 yEiel7jo
スムージングが補完処理も含めた機能なら
全解像度でスムージングオフは原理的に不可能なんじゃ
DbDで画面整数倍拡大とかならいいかな?

471:不明なデバイスさん
07/05/28 21:01:55 3vpDjUo1
誰か2470の悪いところを教えて下さい。
用途はWOWOWデジタルやBDを予定してるんだけど、安いから特攻しそう・・・。

やっぱり、がんばって2490にした方がいい?

472:不明なデバイスさん
07/05/28 21:51:55 eSuPawK+
>>471
そういう用途なら三菱RDT261の方が良い気が。

473:不明なデバイスさん
07/05/28 22:15:26 4UR3lTWZ
2690持ってると取引しやすくなって稼げるようになってきたが
まだ足りない 3台ではな 997は4枚で先物と監視銘柄100づつ表示 合計7枚で取引
30インチのモニタが出てきてくれればそれを4台買いたい
とにかくモニタが足りない

474:不明なデバイスさん
07/05/28 22:43:53 SabUdh2D
>>473
100Vのテレビ買え。

475:不明なデバイスさん
07/05/28 22:46:14 eSuPawK+
>>474
108Vだろうが解像度は1920×1080じゃない?

476:不明なデバイスさん
07/05/28 22:58:15 3vpDjUo1
>>472
サンクス。
価格が近いからRDT261も候補になるよね。ただムラが気になる・・・。

477:不明なデバイスさん
07/05/28 23:00:01 SabUdh2D
>>475
ただの嫌みだから細かいことは気にすんな。

でも108Vとかならたくさん見れて便利じゃねーの?
文字サイズ小さくても見えるだろうし。

って釣られまくってるな、俺。

478:不明なデバイスさん
07/05/29 12:17:42 1QbsyTA0
裏金5億タイーホ!!

479:不明なデバイスさん
07/05/29 14:46:27 J5eb6LdU
2490に外部AV機器つないでる人いる?
ちゃんと映るかしりたい。

480:不明なデバイスさん
07/05/29 14:58:18 AMStzaC9
2490発送しましたメール来たー
わくわくどきどき

481:不明なデバイスさん
07/05/29 15:42:55 gqHdaK1f
家もさっき届いた
2490(横)+dellの2001(縦)で使いたいんだけど、nvidiaのカードってプロファイル別々に食わせられるんだっけ?
ここまで違いが出るとは思わなかったぜorz
eye-one2は持ってるけど、spectraは注文中。

482:不明なデバイスさん
07/05/29 18:25:03 JeaHhn3M
2690、まだまだ下がるぞ!下げるぞ!
シーエス・ワン、がんばれ!がんばれ、シーエス・ワン!
目指せ15万円台!


483:不明なデバイスさん
07/05/29 19:26:23 7ADeeJng
>>450
亀レスだが、そもそもTrue White IPSというのは、
LG-IPSをNECが選別だかなんだかしたものを
勝手にそう呼称しているだけじゃなかったっけ。

484:不明なデバイスさん
07/05/29 20:54:17 tOGwP2QO
2190UXi買いました。取説の使用のところの応答速度の欄に
10msは RESPONSE IMPROVE ON時 と書いてあるんだが、
ONとかにする設定ってあるの?

485:不明なデバイスさん
07/05/29 20:56:09 PBE5ZQ6t
>>484
取説を隅々まで読めばわかる

486:不明なデバイスさん
07/05/29 21:57:53 K7nElYDU
>nvidiaのカードってプロファイル別々に食わせられるんだっけ?

無理

487:484
07/05/29 22:01:24 tOGwP2QO
>485
すみませんでした。バカな質問でした。
ちゃんと読めよ。オレ。

488:416=422
07/05/29 22:03:09 q50l+Dmh
>484
NECの製品はデフォはOD-OFFになってるから拡張設定に入ってONにする必要があるよ。

489:不明なデバイスさん
07/05/30 00:40:50 t+oFlNLl
>>481
Vistaなら出来るみたいだよ

490:不明なデバイスさん
07/05/30 01:01:48 WbnBGAXo
>>489
情報ありがとうございます。週末辺りにキャリブも含めて試してみます。

491:不明なデバイスさん
07/05/30 01:39:11 y8JnBupx
2690、2490両方とも展示されてる店舗が無さ過ぎる・・・。
大阪市近辺で展示されてるお店どなたか知りませんかね?

後ドット抜けがあったって話をちょくちょく見るんですけど、
他の機種とかと比べて2690も2490もドット抜け多いんですかね?
ツクモで買えれば最高なんだけど、1ドットや2ドットのために2~5万の差はちょっとキツイ・・・。
かといってド真ん中に2,3個ドット抜けあったら嫌だしなぁと迷いまくりです。


492:不明なデバイスさん
07/05/30 02:40:31 0h2UmMfT
>>491

sRGB とAdobeRGB の差を知ってれば
2690、2490で迷う余地は無いですよ。

ドット欠けは悩ましいところですな。


493:不明なデバイスさん
07/05/30 03:13:28 mpcfx0SZ
迷う余地っていうか
sRGBとAdobeRGBって言われてピンと来ない人なら
2490買えばいいと思うよ

494:不明なデバイスさん
07/05/30 03:23:15 8JWmiNRP
AdobeRGB対応ってだけで騙される奴多すぎなんだけど…。
そりゃ内部回路がAdobeRGBの色域に対応してるっちゃしてるんだろうけど、
その結果出力された色が果たしてどこまで正確なのか、気にしたことはあるんだろうかね…。

495:不明なデバイスさん
07/05/30 03:33:40 nc0UFJNn
2490→sRGBに秀でている
2690→AdobeRGBに秀でている

2690買おうとして、一緒にキャリブレーション一式を
買わないor持ってない奴は2690を持つ意味が無い。
モニター上の使用だけで完結する用途なら尚の事。

496:不明なデバイスさん
07/05/30 04:14:11 lXEUKt3j
持つ意味はあるだろ。選ぶ意味が無いだけで。
貴様は2690をエロゲメインで使ってるスレ住人すべてを敵に回したぞ。

497:不明なデバイスさん
07/05/30 05:00:08 tSXtjGZt
AdobeRGBのエロゲなんて無いのでそれこそ百害あって一利なし

498:不明なデバイスさん
07/05/30 07:29:18 qLX70m6u
>>496
エロゲに限らず、すべての(と言って良いだろう)ゲームはICCプロファイル読みになんて
いかないので、現状ではsRGBを大きく超える色域を持つモニタは百害あって一利無しとの
>>497のレスはきわめて正しい。

>>494
キャリブレートした上で、印刷結果と常に比較している「はず」の写真・印刷ユースに対して
は愚問中の愚問。使い勝手に直結するんだから、正確さは常に検証している。

499:不明なデバイスさん
07/05/30 09:47:31 XM0G4LVz
adobeかsRGBかみたいな話でカラマネしたとしても、色域に対応してるかと正しい色がでるかどうかは別問題。
カラマネしても機器固有の色というのが存在する。それがきちんと出ないと、色域が広かろうが正しい色を再現できない。
それができて初めて広い言うのに越したことはないと言える。
対応機器少ない現状、どの程度のクオリティなのかを議論してレポ欲しい。
ハードキャリしても同じ。
広い色域モニタにしてもこなれたSRGBのモニタのほうがきちんと色が出ていた。
ではまじで笑えない。
なので、色域が広い狭いなど言わずに、
まずは大元の素性としてどうなのかを頼む。
L997,CE240W、CG以上で比べられるならレポよろ。

500:不明なデバイスさん
07/05/30 09:53:04 6O78Lgpx
そんなの関係ね~んだよ
SRGBで26インチがあればそっち買うけど
ないんだからしょうがない
俺はただでっかい画面でオルタやりたいんだようぅぅ


501:不明なデバイスさん
07/05/30 09:54:18 8JWmiNRP
>>498
愚問ていうけど、案外あいまいなもんだよ。
最近はカタログスペックを競う方向で大抵の企業が開発してるんだけども。

502:不明なデバイスさん
07/05/30 11:09:29 TMUHvjFe
>>499
別問題なのを混同してるのは君。
色域が広い=正しい色ではないから、写真・印刷ユースの場合はカラーマネージメントを
厳密に行う必要があるのはどのモニタも同じ。2690は、ハードウェアキャリブレート等、調
整機構はしっかりしているので、扱いやすいモニタではある。
(機器固有の「色」なんてのは存在しない。あるのは発色の「癖」だ。)

ただし、色域に関して言えば、2690はまだNANAOのCGシリーズと比較できるレベルには
達していない。2690はCGシリーズと違ってAdobeRGBの色域を満たしてない。よって、
AdobeRGBを扱うには、Photoshop等モニタの色域(プリンタの色域も)を管理できるソフト
ウェアが必須になる上、AdobeRGBベースの元データをソース通り表示できるわけではな
い。

503:不明なデバイスさん
07/05/30 11:27:51 oTMAkLK2
ちなみにLCD2690WUXiのAdobeRGBカバー率は95%。
EIZO ColorEdge CG221は98%。

スペックシートの数字みて、あーだこーだ言う人は三菱でいいよ。

504:不明なデバイスさん
07/05/30 13:40:18 O/zbc83u
SyncMaster XL20は対NTSC比114%なんだからね!

505:不明なデバイスさん
07/05/30 13:55:53 oTMAkLK2
>>504
ソレダ!! (AA略)

506:不明なデバイスさん
07/05/30 14:57:11 yQkv3Mlb
>>502
モニタの色域がAdobeRGBを満たしていないからPhotoshopが必須って、
表示デバイスの固有色域と、ICCプロファイルの運用をごっちゃにしてない?

507:不明なデバイスさん
07/05/30 15:28:37 rLV027CR
>>506
固有色域をソフトが認識するためにはICCプロファイルをきちんと読み込む機能が必須。
その例がPhotoshopってことだろ。

508:不明なデバイスさん
07/05/30 15:45:46 HCxDprKQ
おっきいのが欲しかったので買いましたが 大きすぎてゲームが逆にやり辛くなりましたorz
でも色がとっても綺麗なので満足。 映画を良く見る人向けかな^^?

509:不明なデバイスさん
07/05/30 16:32:23 BTg2zgSS
それと色にはこだわりがあるが金はない人向け。

510:不明なデバイスさん
07/05/30 18:59:18 lXEUKt3j
>>500
同志よ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

511:不明なデバイスさん
07/05/30 19:18:06 w4XoNqmt
>>500 >>510

フルHD液晶TVでやった方がキレイに大画面を満喫できるぞ。
URLリンク(erg.run.buttobi.net)

512:不明なデバイスさん
07/05/30 20:29:59 lXEUKt3j
どうしよう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

513:500
07/05/30 20:53:45 6O78Lgpx
>>511
アームつけたいのでTVはだめぽよ

514:不明なデバイスさん
07/05/30 21:16:35 NzjX7iBa
>>551
ソースか液晶か写真かどれが悪いのか分からないが
その画像を見て綺麗と思っているようじゃ他人にアドバイスするのは止めた方がいい。
各種ノイズが載りまくりじゃないか。

515:不明なデバイスさん
07/05/30 22:18:41 DMOcv06X
551に期待

516:不明なデバイスさん
07/05/30 22:27:54 zzX+yGkl
551に期待

517:不明なデバイスさん
07/05/30 22:29:45 e8jtyzdB
551に期待

518:不明なデバイスさん
07/05/30 22:43:50 kkBG/0VK
>>502
>>506の言い方があまりよくないが、混同してるのは君。
>>507の言うことはその通りなんだが、>>506が指摘したことはそこではないとおもわれ。
ICCプロファイルには二つある。
機器を定義したデバイスインディペンデントカラー。もにた、ぷりんた、すきゃな、それぞれの固有色を定義したプロファイル。
まず機器固有の色が定義できないと、そもそもカラマネできない。
ので、そんなもんないといった>>502は勉強し直した方がいい。
adobeやらSRGBやらはそれらを作業上取りまとめる上で必要な色域を定義するプロファイル。
ので、adobeの色域が再現できることと、デバイスプロファイルを宛てた機器が色をきちんと出力できるかは別問題。

519:不明なデバイスさん
07/05/30 22:47:29 kkBG/0VK
なお、デバイスプロファイルをキャリブレータで定義してPhoshopなどで取り扱えば、
機器固有の色はやはりなくなるんでは?と思った方はもう少し勉強すればその答えが手に入るので頑張ってね。

520:不明なデバイスさん
07/05/30 22:54:35 0h2UmMfT
とりあえず551には期待するんですけど、

結局俺は2690に決めました。金ないのでColorEdgeは買えまへん。
デジカメで撮ったAdobeRGBをほぼそのままの色で見たいからです。
ゲームとかのソース色域は何なんでしょうかね。

521:不明なデバイスさん
07/05/30 23:13:11 nsHuZW7u
>>483
そう、名前の通り白を綺麗に出すようにカラーフィルタを改善したもの。

522:502
07/05/30 23:44:27 qLX70m6u
>>518
おいおい・・・
固有色=「固有の色」ってのがそもそもおかしい。色ってのは一義的なものであって、
機種ごとに差が出る訳ではない。固有色ってのはモニタごとの「発色表示特性」のこと
であって、それを定義したのがICCプロファイルだろうに。
(つまり、同じ信号でも表示される「色」が違う。だが、色自体が固有なわけではなく、そ
の信号に対する発色の特性が固有、ということに過ぎない。だから「固有色」=「固有の
色」は誤り)

もし、この「発色特性」を「固有の色」と表現しているなら、「色」という日本語を誤って使
っているので猛省を期待したい。他人に勉強しなおせと言う前に。

あとね、sRGBやAdobeRGBはプロファイルじゃなく、定義されたカラースペース。言葉を
混用しないように。

>>520
HDTVのカラースペースは、ほぼsRGBに準拠しているので、コンシューマゲームについ
てはsRGBと言っていいと思う。コンピュータゲームについても大抵はsRGBを想定して作
られているはずだとおもうけど、公式なアナウンスって聞いたこと無いね。

523:不明なデバイスさん
07/05/30 23:52:00 A8CmYYfa
そのカラースペースはファイルだと何になってるかな?
機器固有色っていうのは、発色特性含む個体色だよ。
言葉を分解して色とか言ってるぼうや。


524:不明なデバイスさん
07/05/31 00:00:10 oTMAkLK2
デジカメ板のキャリブレーションスレと同じ臭いがする・・・。
用語の揚げ足取り・知ったかぶり合戦。

525:520
07/05/31 00:00:59 0h2UmMfT
>>502

従来の地上波のTV放送はNTSCかPALだったかで
結構色域が広い、つーのを聞いた事があるんですがどうなんでしょ。

俺が2690を選んだのは鮮やかさを求めるのではなく
忠実さが欲しいからなんです。

すんまへん。ほとんど独り言ですね。。



526:不明なデバイスさん
07/05/31 00:05:48 LceAdn4J
とにかくXL20みたいな糞モニタでもAdobeRGBには対応できるんだ。
お前らももっとサムスンとかLG電子の製品を買え。国産なんて買うな。

527:不明なデバイスさん
07/05/31 00:31:03 nj3Owo5n
>>520
キャリブレが無いのとあるのとではウンコとショートケーキくらい差があるぞ

528:不明なデバイスさん
07/05/31 00:46:27 gnDQUORc
>>502
>>524が言うようになにやってんの?
何に突っ込んでんのかわけわからん。
言ってる言葉同じなのに用語違うとかアホかと。
>>520にSRGBとか意味が分からん。

529:520
07/05/31 00:46:32 TA6Y7xBm
対応してないソフトキャリブレは持ってるんで
当初はそれで追い込んでみます。
だめならハードキャリブレ入れます。
中の人はあんまし信用してないんですけどね。

530:不明なデバイスさん
07/05/31 03:56:37 PsnbDfU2
L997と2690や2490を比較してくれている人いないかな?
997と同等なら2490でいいんだけど。
ちなみに九十九で、2490と2690展示してあるけど、店でみててもよくわかない。

531:不明なデバイスさん
07/05/31 04:06:07 OtkSiXzP
確実に性能は後者が上でしょう。これは日立に聞いてもそういうのでは。
あとは好みとしか言いようがない。確かに客観的な比較レポは見たことないなぁ。
あったら読みたいね。

532:不明なデバイスさん
07/05/31 04:23:12 8/50YYwa
さすがに「確実に」ってのは言い過ぎ

533:不明なデバイスさん
07/05/31 04:34:38 OtkSiXzP
そうかな。まぁまだ実機見たことないので変だったらつっこんでくれ。

534:不明なデバイスさん
07/05/31 04:37:42 LceAdn4J
はぁぁぁ????
そんな状態でどこをどう判断して 好みとしか言いようがない なんて決め付けてるわけ?


お前は凄いよ。凄すぎるよ。

535:不明なデバイスさん
07/05/31 04:47:12 ygd/2aan
L997の画質は2190UXiと似たようなものだから、>>447が参考になる。
2490となら色域も変わらないから、2490にギラツキがある以外は大差ないのでは。
2690となら色域が広い分AdobeRGBを扱うなら2690だろうね。

536:不明なデバイスさん
07/05/31 05:51:46 ggBRgNvj
エロゲとコミックを扱うためにッ オレはッ 2690をッ 買うぅ~~~~~~~~~~ッッ よ。

537:533
07/05/31 06:02:55 OtkSiXzP
>>534
いや、もっと具体的に突っ込んで欲しい。

538:533
07/05/31 06:21:13 OtkSiXzP
あと……皆さん実機はどこで見られてます?^^;

自分はもともとCRTのころからナナオ使ってたんですが
L997の後継が出ず、かなりVA一本に絞った展開をしてるんで
次はNECもいいなとカタログ等見ている感じです。

539:不明なデバイスさん
07/05/31 10:12:18 oVK2y83Y
上を読んでもらえると分かるが、その辺を詳しくでってやったら分からんのが出てきてループ状態。
使用者でもきちんとレポできる人はいまのところいないのかもね。
比較画像とかも前提条件が怪しかったりするので参考にはならない。
実機できちんと見られるところはまだないな。
PIEでNECがブース出したときが、環境光もコントロールしてハードキャリ取っていたな。
そう言うイベントぐらいじゃないとだめだろ。
ちなみにナナオは銀座ガレリアで見られるよ。

540:不明なデバイスさん
07/05/31 12:12:44 7OwM/v2m
>>539
おまえさんの言うことに従っていたら、どこで何を出しても参考にならないわけだが。
結局実機の展示待ちしかないんじゃないの?

541:不明なデバイスさん
07/05/31 12:22:14 EtlEgLD6
ガレリアは環境光を全く考慮してないから見ても意味ない。

542:不明なデバイスさん
07/05/31 13:26:17 YFAsN6Tv
人がいないと照明落としてくれるよ。

543:533
07/05/31 16:58:32 OtkSiXzP
>>539
なるほどね。まぁ、安いものではないですからねぇ。

ガレリアは銀座に移る前だったけど一度だけ行きましたが、
表のショウルームの19インチとかと別に奥に大型用のコーナーがあって
照度は低めの状態で見せてもらいましたよ >>541

544:不明なデバイスさん
07/05/31 19:37:31 +WEWMRmt
誰か2470買った人いない?
店頭に置いてないから、画質とか全然わけわかめ。


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