07/04/14 18:15:55 MiLNddGM
プレスリリース[平成19年-2007] | NECディスプレイソリューションズ
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
19型汎用タイプから24型プロフェッショナル向けまで
Windows Vista?対応ワイド液晶ディスプレイ5機種の発売について
3:不明なデバイスさん
07/04/14 18:20:15 Qkexn40h
2490単体のスレはなし？
4:不明なデバイスさん
07/04/14 20:04:07 cIf60EqE
>>3
まあ一緒でいいっしょ。
違うのは価格とサイズピッチとNTSC比くらいなもんだし。
5:不明なデバイスさん
07/04/14 20:08:22 Qkexn40h
前スレより
994 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/04/14(土) 14:02:14 ID:3atpbX9a
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
ちょ！安っ！
2690買ったの後悔しそうorz
6:不明なデバイスさん
07/04/14 20:10:26 Qkexn40h
2490はRDT26とかぶるかな？
ユーザー間での各種テストがされてる分RDT26が有利かもしれんがはてさて。
あと一ヶ月か・・・長い＿|￣|○
7:不明なデバイスさん
07/04/14 20:23:30 ebTScHj8
>>6
かぶらないと思うよ。製品コンセプトで言えば、どちらかというとNANAOのS2411W
が競合製品だと思う。RDT261WHは、どちらかというとマルチメディア系が売りなの
で。
8:不明なデバイスさん
07/04/14 20:51:38 f5M+j+uf
2490は、1.5インチ小さいだけで、4.5万安いので、お得度はあるけど、
正直、Dellの2405とNECの2690をもっていて、24インチ以上がもう一台
欲しい自分からすると、HDMI端子付のまったくの新製品を出して欲しかった。
今回の2490は、2690もちの人からすると、あまり面白くない気がするんだけど。
最初に、2490出して欲しかったね。
9:不明なデバイスさん
07/04/14 20:54:31 bbQ6NUON
実売価格で言うと「2490+SpectraNavi +EyeOne Display2」と「2690のみ」がほぼ同じ値段になるような。
sRGBだけで問題ないなら、同じ金払うなら前者の方がお得だろうね。
10:不明なデバイスさん
07/04/14 20:58:48 ebTScHj8
>>8
2490の価値は
１ sRGBネイティブ
２ ピクセルサイズが21.3UXGAと一緒
ってことだと思うんだけど。
むしろ>>8が求める製品は2470が達成するべきだったんでは無かろうか？
11:不明なデバイスさん
07/04/14 21:05:02 cIf60EqE
まあ１１レス目で結論すると、
どっち買っても満足
12:不明なデバイスさん
07/04/14 21:57:59 f5M+j+uf
>>10
そうかもね。2470は、これまた中途半端感を感じるんだけど。
誰もこのモニターについては触れていないけど、語るところがない？！
ちなみにプレスリリースおよび製品価格一覧(NTT-Xによる)など（テンプレ用）
○プレスリリースNECディスプレイソリューションズ
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
①MultiSyncLCD2690WUXi/(BK)：2007年1月12日発売－実売約18.8万円
製品：URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
値段：URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
②MultiSyncLCD2490WUXi/(BK)：2007年5月25日発売－実売約14.5万円
製品：URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
値段：URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
③MultiSyncLCD2470WNX/(BK) ：2007年4月24日発売－実売約11.2万円
製品：URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
値段：URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
13:不明なデバイスさん
07/04/14 23:29:39 dXJxzsqo
2690のパネル、三菱製なら周辺回路はコッチが上になるんだね
14:不明なデバイスさん
07/04/14 23:38:32 vwmrfQXO
三菱261は今使ってるけど、色ムラが気になるので、
2690、2490どっちか買うつもりなので、マジレスでお願いします。
主な用途、外部DVDプレーヤーの接続（HDCP、プログレ対応）。レンタルビデオ、ネット。
ほんの少しデジカメ、テキスト作成。
カタログ見ると2490の方はDVDビデオやワイド映像フォーマットに対応とあり
2490取説２５ページには
1920×1080水平67.4KHZ垂直60HZ（EAI）ってのもあるんですよ。
2690のページには書いてなかった。
そこで質問です。
1、2490の方がより多くの映像フォーマットの対応するってことなのか？
2、NTSC72％と91％ではそんなに違うのか？
※外部の接続は当面DVDプレーヤのみです。
メーカーにメールしたんですが、返事が来ません。
電話もしましたが、良く分からなかった。
宜しくお願いします。
15:不明なデバイスさん
07/04/15 02:33:23 /llrj5Wx
2690は君にとっては宝の持ち腐れだと思うよ
16:不明なデバイスさん
07/04/15 02:59:10 K5ImVMAY
>>14
カタログ見れば答えは全部書いてあると思う。
逆に言うと、カタログ見て理解できないとなると、
ここで説明を受けても結局理解できないと思う。
17:不明なデバイスさん
07/04/15 03:48:50 R4ceV73D
気が付くとNECディスプレイえらい数のラインナップになってるよな。
しかもUXiシリーズは相当な競争力を持ってるし。
これで市場ではマイナー、あまり売ってませんってのはもったいな過ぎるだろ。
ちゃんと営業しろよNEC。
18:不明なデバイスさん
07/04/15 05:04:35 9hJo0fes
>>14
そのくらいの使用で色ムラきになるのか？
こういってはなんだけど、ヲタクがねちねち細かいことに気にしてる程度の色ムラだと思ってたんだけど、
そうではなく、普通の人でもわかるくらいだったら交換にだしたほうがよくね？
2690は宝の持ち腐れ、2490は出るまであと一月ある。
19:不明なデバイスさん
07/04/15 05:19:30 oxtLT/Zg
まるで自分はヲタじゃないかのような言い方だな
20:不明なデバイスさん
07/04/15 05:30:41 9hJo0fes
行間よもうぜ、
俺っちは
>ヲタクがねちねち細かいことに気にしてる程度の色ムラ(の書き込み）
をみて買うのを躊躇してるくらいのﾁｷﾝｦﾀなんだぜ？
21:不明なデバイスさん
07/04/15 07:55:18 gHRImTD2
そ
う
ではなく
22:不明なデバイスさん
07/04/15 08:44:09 FYPtlNkT
>>15-16
分からなければ無駄レスしなくていいのでは？
俺もEAIとかSUNは何の事だか分からないしｗ
23:不明なデバイスさん
07/04/15 11:46:05 f/BEyyqt
>>14
2470WNXの方が用途にあってるんじゃね？
24:不明なデバイスさん
07/04/15 12:45:27 9wxrLwLE
簡潔に
>>14
> 1、2490の方がより多くの映像フォーマットの対応するってことなのか？
違う。HDCPにさえ対応していれば通常は問題がない。ただ、HDMI>DVIアダプタの対応
関係については、プレイヤー＆モニタの双方のメーカーとも通常は保証対象外。
> 2、NTSC72％と91％ではそんなに違うのか？
AdobeRGBフォーマットのデータを扱うなら重要。AdobeRGBという用語すら知らないなら
むしろ有害。
25:不明なデバイスさん
07/04/15 13:18:41 9wxrLwLE
>>22
EAI
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)
SUN
サン・マイクロシステムズのワークステーションが採用する映像信号の規格。
どっちも普通にWindowsで使用するなら関係ない。
それと15はともかく16は理解して言ってると思うが。
26:不明なデバイスさん
07/04/15 23:26:04 835YEkpD
というかNECはインタレ受け付けないわけで
27:不明なデバイスさん
07/04/15 23:30:11 /llrj5Wx
やっとAmazonからSpectraNaviが届いたと思ったら、MacMini動作せず。
MacMiniにBootCampでインストールしたVistaからは問題なく使えるので、
MacOSのグラフィックドライバが問題かと。。。
28:不明なデバイスさん
07/04/15 23:32:11 96cf3Vdh
MacBook Pro ではさくさく動いてるけど？
29:14
07/04/16 00:38:52 WHLrFIj+
>>24
>>25
感激です。詳しい説明有難う御座います。
>>18
>ヲタクがねちねち細かいことに気にしてる程度の色ムラ
多分、「普通は気にならならないと思います」
>>16
「何処をどう質問していいか」分からないコトってありますよね。
そういう感じです。
>>22
配慮有難う御座います。
>>14
2470なら今の261の方が良い気がしますが。
>>15
無駄な拘りです。
30:不明なデバイスさん
07/04/16 02:29:45 5mUTvv3w
>>29
2490をお勧めする。2690との差はNTSC比のみと考えていいよ。
2690はプロとか画像データを印刷所に送る人とか、あとは金持ちが
キャリブレーション一式「SpectraNavi +EyeOneシリーズ」とセットに買うようなもので、
むしろ買わないと宝の持ち腐れ。
2490所持で仮に画像を扱うようになったらキャリブレーション一式買えば
単純に言えば素の2690よりは上になるんじゃないかな。
2690一式＞＞.2490一式＞＞素の2690＞素の2490(NTSCの差)
＞カタログ見ると2490の方はDVDビデオやワイド映像フォーマットに対応とあり
それはただの宣伝文句だよ。「WUXGAは解像度が高い→広く表示出来る」ってだけ。
DVDビデオやワイド映像のモードがあるって事ではないよ。
31:不明なデバイスさん
07/04/16 02:45:02 C0QpUrw3
>>30
> 2490所持で仮に画像を扱うようになったらキャリブレーション一式買えば
> 単純に言えば素の2690よりは上になるんじゃないかな。
そんな単純な物ではない。
sRGB外の色域を利用した写真等（最近のデジタル一眼では普通にAdobeRGBに対応している）の
データを扱うなら2690は必須。むしろRDT261WHの方が、2490より「まし」だろう。
だが、通常のコンパクトデジタルカメラ等のデータやや、通常の映像フォーマットのムービー等を扱
うなら、ネイティブの設定がほぼsRGBと同等である2490の方がむしろ有利。
この二つが2690と2490の差だから、自分の用途に従って選べばよい。
ハードウェアキャリブレータは、その次の話だ。
32:不明なデバイスさん
07/04/16 02:59:41 5mUTvv3w
>>31
結局書いてる内容同じじゃん。
一応、30は2690か2490で、って話にレスしただけだし
単純にってところが気になるなら大雑把に言えば、に置き換えてよ。
少なくともキャリブ無しの2690に比べたらありの2490の方が上。
一式持ってたら判断も容易だけど、2490と相対的に考えて
素の2690を持ち上げる気にはなれないよ。
33:不明なデバイスさん
07/04/16 04:20:59 HttyNvaV
SpectraNaviって、ひとつもっているだけで、2690と2490両方に使えるのかな？
ちなみに、Eye 0neも、ひとつで2台にいけるのでしょうか？
やっぱり制限がかかるのでしょうか？
34:不明なデバイスさん
07/04/16 05:13:24 9jJ+QGB/
2470のデザインが酷すぎます
上位機種と一緒にしてくれよ...
35:不明なデバイスさん
07/04/16 07:38:11 C0QpUrw3
>>32
大ざっぱ、でもなんでも君の説明はNG。
キャリブレートと表示可能色域は別次元の話。混同して訳の分からない上下関係
付ける話じゃない。具体的には
> 少なくともキャリブ無しの2690に比べたらありの2490の方が上。
この辺、何が言いたいのかさっぱり分からない。いったい何が上なのか？
まずユーザーがsRGBを超える色域を必要としているのかどうか、必要としているなら
2690しか選べないし、必要としていないなら2490の方がベター。それだけだ。
キャリブレータは、その選択の後、色の正確性を確保するために必要かどうか判断して、
購入するものだよ。
36:不明なデバイスさん
07/04/16 08:07:56 CkCMJjrc
2490早く発売しないかなー
37:不明なデバイスさん
07/04/16 11:04:42 bQrBgC5e
31.5khz～だからPC98は写らないのか…
38:不明なデバイスさん
07/04/16 14:05:11 9acUHgbE
9801の古いのはﾀﾞﾒだろうね。
9821や9821以降の9801ならいけるけど。
39:不明なデバイスさん
07/04/16 15:36:21 PEEF7oSY
9821よりも後から出た9801なんてあるの？
40:不明なデバイスさん
07/04/16 17:15:22 5mUTvv3w
>>35
キャリブレータ無しで2690を使ってる人なら納得
41:不明なデバイスさん
07/04/16 20:03:26 xhJkIY7Z
こんばんは。ちょっと聞くんですが
2490は安くなるのを待ってもそう変わりませんかね？
1000円、2000円位のもんでしょうか？
だったらポチろうかと思うんですが
ただNTTはクレカ払いがないんですよね。
それにNTTで見積もり取っといたんですけど
今日メールが届いて初回分は売り切れました、次回分はいつかわからん。
みたいなメールが来てたんですが
みなさんはどうですか？
42:不明なデバイスさん
07/04/16 21:34:38 T8wCAFpw
これはもうダメかもしれんね・・・・
43:不明なデバイスさん
07/04/16 22:07:09 lGmdnVH5
2690扱ってる店に電凸してみるのが吉
44:不明なデバイスさん
07/04/16 22:39:54 0Mk9E+/0
NECに限らず初期ロットは回避するのが賢明だと思うが
45:不明なデバイスさん
07/04/16 22:43:45 g5RrL2MP
初回分もう切れちゃったのか
46:不明なデバイスさん
07/04/17 01:21:16 WpxeA1SU
2490って2690に比べて、分厚く見えるな・・・
俺なら＠数万出してでも26を選ぶ。
あのデザインは受け入れられないｗ
47:不明なデバイスさん
07/04/17 01:33:21 IOk/hjvs
2690はドットピッチがクソ
48:不明なデバイスさん
07/04/17 09:10:42 jBlwOXO+
>>39
BX4とかあるだろ。
49:不明なデバイスさん
07/04/17 10:08:52 3ugWhf1r
sRGBを扱う場合、AdobeRGBモニタでは駄目なのですか？
キャリブレーションや色空間変換を用いても駄目なのですか？
50:不明なデバイスさん
07/04/17 10:35:16 Taib/w3M
>>814
正解ｗ
>>813
ホテルオークラや日航ホテルの一部では、リーフルの茶葉を使ってるって聞いてるけど。
>>811
普通に「オレンジペコ」だと>>812の言うとおり、セイロン茶のOP中心のブレンドと思われますな。
51:不明なデバイスさん
07/04/17 10:36:11 Taib/w3M
むお・・・猛烈な誤爆 ｽﾏｿ orz
52:不明なデバイスさん
07/04/17 10:45:05 iPI/+DCV
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
53:不明なデバイスさん
07/04/17 10:47:39 FN65ywvD
>>49
現状のモニタの色空間変換は2DLUTと言って、
原色や単色（RGBの0～255）は完璧に変換できるが、
RGBの混ざった中間調は変換誤差が発生してしまう。
中間調まで正確に変換するには3次元の演算が必要だが、
そんな演算を搭載したモニタは今のところこれしかない↓
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
＞新開発プレシジョンバックライトとカラーマネージメントシステムによる正確な色再現
＞3D LUT(Look Up Table)を使用した新たなカラーマネージメントシステム
＞（ノンリニアキュービック変換）を搭載。従来の2次元マトリクスでは
＞正確に再現できなかった中間調まで、色空間を正確に再現します。
あとはこの辺の記事でちょっと触れられてるから、そのうち詳しい解説でも書いてくれるかもね。
一般人無双R: ディスプレイの表示誤差：パネル色域
URLﾘﾝｸ(bsg.to)
＞…たぶん後の更新で出てくる。行列演算。
＞LUTsだけでは座標の回転ができないもの。
54:不明なデバイスさん
07/04/17 18:11:56 OwpYj9bs
結果から言えばWGディスプレイを使うだけではsRGBを正確に表示することは出来ません．sRGB画像用に高価なWGディスプレイを導入するメリットはない
55:不明なデバイスさん
07/04/17 20:42:05 y52Ho8z2
2490欲しいな
でも確かに初期ロッドは怖いな
DELLスレ見てたら買えないな
56:不明なデバイスさん
07/04/17 21:12:08 le1hENbm
>>51
マジ笑った。
本題ですが、蛍光灯の明るい部屋が苦手なんで、電球の暗い間接照明の部屋で使う場合は、S2411Wと
2690・2490シリーズのどちらにすべきでしょうか？
2690はブライトネスが落ちないっつーか、明るすぎるカンジがするんですが、販売店は照明が明るす
ぎてオレの部屋の照度で比較できない。ツクモでフロア照明消してくれとはさすがに言えんです。。。
S2411Wはギラギラだけど、ブライトネスは落とせるんだよねぇ。。。
57:不明なデバイスさん
07/04/17 23:45:19 o2difNsU
海外では去年2690と同時に発売してるのに何が初期ロットなの？
58:不明なデバイスさん
07/04/17 23:53:18 E8d/NZQQ
2690買ったは良いけど、全面使い切れずに片側を余らせてしまう。
広すぎるホテルの部屋を使い切れず、隅っこの一角だけ使ってる気分だ。
59:不明なデバイスさん
07/04/18 00:06:50 ap7LeCAi
>56
2690は専用スレにレポがあるからそっちみた方が早いだろうけど
ノーマルでは150cd/m2程度まで
アドバンスト設定で25cd/m2あたり
スペクトラナビの輝度指定で40cd/m2まで下がる
60:不明なデバイスさん
07/04/18 00:11:40 aq4CJ0Jd
>>56
あえて選ぶならS2411Wかな。
2690+LowBrightModeだと周りが暗いとかなり黒浮きが目立つと思う。
2690スレに出てる50cdにキャリブレーションした結果だと188：1になってる。
1000：1の液晶TVが暗所では黒浮きが目立つとか言われてるので、その1/5以下だともうね（ｒｙ
まあ電球＋間接照明じゃキャリブレーションとかはやらないと思うけど。
61:不明なデバイスさん
07/04/18 02:33:31 iO8AJVTX
こらこらｗ
62:不明なデバイスさん
07/04/18 08:44:49 NwJLIrD9
あまり話題になってないが、2690には自動調光機能がある
部屋が明るいときと暗いとき、それぞれ任意に設定した輝度に自動調整してくれる
ただ・・・輝度落としすぎると黒浮きがけっこうある
63:不明なデバイスさん
07/04/18 09:34:35 tdnatyp3
やっとこさSpectraNavi到着。
ネット最安の普段使わん様なトコで買ったけど特にトラブルも無しで安心。
前スレ？でも少し話出てたけど、バージョンは三月づけの1.0.32。
2690対応版、ついでに2490にも対応済みだそうです。
2490購入予定の人は先に買っといても大丈夫そう。
64:不明なデバイスさん
07/04/18 18:30:39 ZhIx5aVE
SpectraNaviのライセンス数はモニタ1台に1つだけですよ。
契約違反は犯罪ですよ。
とは言うものも、こんな出来の悪いソフトに金払うのは拷問ですな。
バージョン1だからと言ってもあまりにひどすぎる。
無料の他社ソフトのいいとこ取りしろや。
現状の悪いとこばかり集めたようなｸｿソフトならタダでも反省もんだ。
65:不明なデバイスさん
07/04/18 18:46:11 LgM+oqtx
っていうか、NECのモニタ専用なんだから
やはり付属してほしいね。
66:不明なデバイスさん
07/04/18 20:31:24 pBKLFWa5
>>41
特選街が144.9kでNTT-Xより安いね。カードも使える。
67:不明なデバイスさん
07/04/18 20:33:39 qybhM6ug
ちょっと聞きたいのですが2690の最初の発売価格を
憶えてる人いませんか？
2490が15.0ｋを割ったら買いたいなと思っていたのですが
いきなり定価の4.0ｋ安の14.5ｋとは…
2690との価格のバランスを考えるとこれ以上は
そんなに安くなると思えないんですが…？
68:67
07/04/18 21:04:38 qybhM6ug
>>66
ありがとうございます。
特選街とＮＴＴを比べた感じではあと1万円位
安くなるって事ですかね？
69:不明なデバイスさん
07/04/19 00:30:34 SKM8Ew1B
特選街ってNECの企業向け販売サイト？
もしそうなら、個人で買えるんですか？
それとも別の所ならアドレス教えてください。
70:不明なデバイスさん
07/04/19 02:04:13 iFDg4Edc
個人（事業主）として買う
71:不明なデバイスさん
07/04/19 19:59:57 CAyf380N
他店も出してきたね。
今のところ137,800円が最安値？
なんか思ったより下がってきたね
発売日までまだ一ヶ月もあるけど
まだ安くなるのかな？
72:不明なデバイスさん
07/04/20 05:14:37 UT6POSG0
動画は三菱の方が強いような悪寒がする
静止画重視のチューニングしてくるんじゃないのかな 2690みてると
つーか海外で発売済みだからその辺は海外のreviewサイト見たほうが早いか
73:不明なデバイスさん
07/04/20 11:59:32 aM7oekRI
写真用途の場合、2490WUXiと2190UXiじゃどっちがいい？
純粋に表示画質について。
74:不明なデバイスさん
07/04/20 12:57:41 pJbRyGc9
2190UXi
75:不明なデバイスさん
07/04/20 22:18:14 Za3dwDcN
>>67
> ちょっと聞きたいのですが2690の最初の発売価格を
> 憶えてる人いませんか？
1月の価格\199,500→４月現在の価格\188,583
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
76:不明なデバイスさん
07/04/20 23:12:31 aDCWDo35
値段は時期だけで下がるわけではないから無意味。
競合機種が出た時とか新機種出す時に下がる。
77:不明なデバイスさん
07/04/21 11:19:24 AkIsXbrV
株取引とFXの為だけに3台購入している俺は
ただの亜フォだなこりゃ・・・
78:不明なデバイスさん
07/04/21 11:49:47 hf4Hdnlz
2490が三菱並の動画性能だったら神なのにな。
どっちも見たことないけどNE
79:不明なデバイスさん
07/04/21 11:59:46 2E+LNNtd
そこまで出来たら主神クラスだろう
24インチWUXGAにハードキャリ・12ビットテーブル・ムラ補正が付いて15万切りって時点で十分神なのに
80:不明なデバイスさん
07/04/21 13:12:21 tVaXG1An
>>77
べつにいいんじゃないの？
金余りだから3台も買えるんでしょ？
ついでももう十数台買って銘柄ごとに表示させてみるというのは如何？
僻み者の書き込みでした・・・
81:不明なデバイスさん
07/04/21 15:55:17 l69p0Xoo
>>71
137,800円って頭抜けて安いんだけどどこの店？
82:不明なデバイスさん
07/04/21 17:49:31 KpjaT5bC
>>81
価格比較サイトくらい見ような
83:不明なデバイスさん
07/04/21 19:35:05 hf4Hdnlz
NXのレビュー次第ではそっち買うかも試練・・・
84:不明なデバイスさん
07/04/24 07:21:04 qSyqgpFS
NXの人柱まーだー？
85:不明なデバイスさん
07/04/24 08:21:59 RPo9Xwqv
2490は2690のサイズ落とし版なだけなのか？
期待していいのか？
あと一ヶ月が待ちきれない…
86:不明なデバイスさん
07/04/24 08:39:54 hhZ42xU9
>>85
色域は落ちます。が期待していいかと。
87:不明なデバイスさん
07/04/24 14:27:34 qE/BlKT/
むしろsRGBだけで使う一般用途ならsRGB色域の2490の方がより正しく表示される。
AdobeRGBとか使うなら2690だが、sRGB用途限定なら
2490 > 2690のsRGBモード
88:不明なデバイスさん
07/04/24 14:41:19 pXiZCFo+
>>87
どっかでも見たけどそれは本当なの？
俺にもわかるように原理を説明してくれ。
なんか耳くそみたいなことを有利といわれてるようでピンとこない。
あと今後も含めてsRGB限定用途って先は有るのだろうか？
コストで有利なのはわかるけど。
89:不明なデバイスさん
07/04/24 15:13:52 aA591dk/
>>88
>>53-
90:不明なデバイスさん
07/04/24 15:27:50 fmfKModN
俺も>>87説はまゆつばなんだよねぇ
91:不明なデバイスさん
07/04/24 15:34:04 3Y9mZkJO
>>90
眉唾って、君の色表示に関する理解が浅いだけ。
まあ、PhotoshopやPicasaのようなICCプロファイルをきちんと管理するソフトを使って写真を
レタッチしたりするなら、オーバーsRGBモニタでも問題はない。実のところ、Windowsのソフト
は色管理をまともにしてないソフトが多いんだよね。
>>88
HDTVの標準色域は、ほぼsRGBの色域と同じ。したがって、sRGBはこれからもデジタル映像
の標準であり続けるだろう。AdobeRGBは、印刷や写真の領域で利用される特殊な色域であり
続けるだろうな。
92:不明なデバイスさん
07/04/24 15:43:23 zB6oN3I4
>>88, >>90
sRGBとAdobeRGBじゃ色域が違うんだから、
例えば2490(sRGB)で表示した(0,255,0)と、
2690(NTSC 92%)で表示した(0,255,0)は違う緑色として表示される。
（同じだったら広色域の意味が無い）
当然sRGB環境用に作られた画像ならば、この場合は2490(sRGB)の色が正しい緑に近い。
で、このままだと2690ではsRGB画像の色がズレまくるのでsRGBモードがある。
おおざっぱにいうと、2690本来の色域(NTSC 92%)の中から、sRGB色域に相当する色を表示してる。
例えばsRGBモードで(0, 255, 0)を表示すると、
「NTSC 92%(ネイティブ）時における(0, 200, 0)の緑色」を表示するみたいな。
こうすることで、sRGBモドキの緑色が表示される。
(sRGBモードの(0, 255, 0) = ネイティブ時の(0, 200, 0)だったという例ね）
あくまでテキトーな例なので数値はいい加減だし、本当は液晶のLUTから色を拾ってくるわけだが。
で、上の例は緑単色だから変換できるんだが、RGBの３色が混ざった色はそうはいかない。
この色域の正確な変換をするのには「3D LUT」が必要。
これは原理的というか数学的にそうなる。
RGBという３つの座標＝３次元の座標系を変換する作業だからね。
ところが、そんな高価な回路を積んでる液晶はまず無い。
SONYが今月発表した業務用のアレくらいじゃ？
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
少なくとも普通の液晶に積んでいるのは「２次元行列による変換」だし、2690も同じ。
だから、LUTみてそれっぽい色を選んでいるに過ぎない。だから色域の変換の精度は劣る。
繰り返すが、2D LUTだと中間色、例えばRGB=(5,128,30)みたいなデータは正しく変換できない。
これが広色域のパネルで(3D LUT積んでない）sRGBモードの色ずれそのものになるわけ。
93:不明なデバイスさん
07/04/24 15:44:03 fmfKModN
>>91
言葉尻つついて申し訳ない。
>PhotoshopやPicasaのようなICCプロファイルを
>きちんと管理するソフトを使って写真を
>レタッチしたりするなら、オーバーsRGBモニタでも問題はない。
この使い方においても2490の方が上だ、という説だったと思う。
ちなみに自分は2690をColorSync配下で使ってますんで、
ローダーが無いとまともにICCプロファイルも読み込めないようなOSの
ことなんて知らんです。
94:不明なデバイスさん
07/04/24 15:46:50 zB6oN3I4
既出だけど、その色ずれがどんなもんかとかはここに例がある。
この色の違いが「耳くそみたいなこと」と思うかどうかは人によるが、
少なくともsRGBの正しい色ではないよね。
一般人無双R: ディスプレイの表示誤差：パネル色域
URLﾘﾝｸ(bsg.to)
ついでにいうとこれらの話はあくまで一般用途ね。
カラーマネージメント環境でPhotoshopでカラープロファイル読み込んでetcとかなら話は別。
>あと今後も含めてsRGB限定用途って先は有るのだろうか？
写真や印刷関係のプロならJMPAカラーとかAdobeRGBとかの色域を扱うから必要だが、
逆に言うと、それ以外の一般用途（動画やCGみたり、ネットやゲームなどするだけ）は
どれもsRGBを想定したデータがばかりなわけで。
仮に、例えばDVDやゲーム、ネットで見るCGが全部AdobeRGB相当のデータが
標準になる時代がきたら、sRGBオンリー液晶はゴミになるけど、そんなのありえると思う？
少なくとも一般利用者が使うＰＣの液晶がsRGB相当の現状ではなにひとつメリットがないかと。
95:不明なデバイスさん
07/04/24 15:56:47 3Y9mZkJO
>>93
これは、私の方こそ失礼しました。ColorSync配下ならあんまり問題は出なそうですね。
>>87の言う2690のsRGBモードは、モニタ側で色変換をしますが、これについては>>92
の問題があって、正確には表示されません。それに対し、Photoshop等のソフトウェアを
用いている場合には、ソフトの側が正確な色座標をモニタ側に指示するので、大きな問
題にはならない、ということです。完全に同じ色になるか？というと難しいですが、CMYK
に変換した色との比較なら、同じ色といって差し支えないと思います。
96:不明なデバイスさん
07/04/24 16:09:07 fmfKModN
>>92
すごい。こんな私にも少しは理解できた。
ところで、2690をsRGB設定でハードキャリした場合は、いかがでしょう？
おそらく実測ポイントがいかに多いか？が、精度に直結でしょうけど、
プリセットされているsRGBモードよりはマシになるのかな？
(ここでは、センサー自体の誤差は無視)
97:不明なデバイスさん
07/04/24 16:10:45 lQR7czhb
いや、OSやアプリケーション側でカラーマネージメント行うと、
DVIが8bitの関係上モニタ側で行うより精度が落ちるって問題が出る。
（ちなみにICMやColorSyncは3DLUTの3*3Matrixで演算してる）
ソフトウェアだと大抵ディザリングで8bitに丸め込むので空間分解能が落ちる。
モニタ側だとFRC使って8bitに落とし込むから時間分解能が落ちる。
静止画なら後者の方が良いってわけだ。
まあいろいろ気にし始めたらキリがないから、自分が必要とする性能が満たせればそれで良いよ。
水道水はいくら浄水機を通しても駄目だ、蒸留水を飲まないとって某作家を思い出す。
98:不明なデバイスさん
07/04/24 16:18:22 m8HfHa4+
>>91
ちょと教えてつかぁさい。
WEBデザインの仕事をやっとる者ですが、
私にはsRGBで十分だしょうか？
99:不明なデバイスさん
07/04/24 16:21:16 4jV0m5HB
このグラフを見ると下の方が誤差が大きくなっていますが、これが演算誤差なんですか？
URLﾘﾝｸ(miyahan.com)
100:不明なデバイスさん
07/04/24 16:24:06 3Y9mZkJO
>>97
DVIの色精度の問題はあるけど、AdobeRGBの画像データとsRGBの画像データを
同一のモニタ上で確認できるメリットが大きいからなあ。印刷物のCMYK画像と見比
べれば問題なさげな気がするんだけど。
>>98
十分だと思いますよ。
AdobeRGBの写真データを交換するサイト、とかでもない限り。
101:88
07/04/24 16:30:38 pXiZCFo+
>>89
>>91
>>92
わかった。ありがと。
sRGBをWGディスプレイで開こうとすると明らかに色がずれる。
これは俺も納得。
で、2690のsRGBモードとsRGBディスプレイの比較はここのHPのデータじゃわからんよね？
sRGBのディスプレイでもずれは有る訳だし。
俺が引っかかってるのは
>>87の
>2490 > 2690のsRGBモード
のところ。気にしたらきりがないで終わりにしていい？
102:不明なデバイスさん
07/04/24 16:38:40 eVG1VBwp
難しい話してるとこ悪いが聞いていいか？
ウチはローダーが無いとまともにICCプロファイルも読み込めないOSなんだが
SpectraNaviを入れた場合、Eye-Oneのローダーはスタートアップから外した方が良いでOK？
補足するとNavi非対応のサブモニタも付いてるんだが関係ないか？
103:88
07/04/24 16:46:19 pXiZCFo+
色域の話だけど、
デジカメではAdobeRGB対応が標準になってきてるよね？
当然、WGディスプレイで見れば鮮やかな写真を見ることが出来て
お店プリントでもsRGBを部分的に超える色域を再現してるわけでしょ？
これは一般人でも体験すれば違いはわかる訳で。
そう言う現状をふまえて
一派用途に何一つメリットがないと言い切るのはいかがなものか？と。
TV、ゲームをメインとしている人には今後含めて何一つメリットはないのは理解できる。
でも、そろそろsRGBディスプレイをわざわざ選ぶ時代は終わってると思うのだが。
どう？
104:不明なデバイスさん
07/04/24 17:01:46 zB6oN3I4
>>97, >>100
確かに現状だとDVI 8bitのビット落ちによる誤差があるけど、両方のデータを扱う需要はあるだろうし。
>>101
だから2690が3D LUTによる変換をしていない以上、2690のsRGBモードは正しくsRGBに変換できていないんですってば。
これは気にするｷﾆｼﾅｲではなくて、数学的な事実。
搭載していない以上、できないものは、できない。
>俺が引っかかってるのは 2490 > 2690のsRGBモード
sRGBしか使わないなら2490の方が（2690のsRGBモードのような不正確な色変換が行われないので）
より正確にsRGB表示できるというならそれはそのとおりかと。
で、「一般のsRGB液晶の表示色 と sRGBの色」の差と
「２次元行列変換によるなんちゃってsRGB変換 と sRGBの色」の差は別の話。
3D LUT積んでいてもTNとかでパネルの色再現性が低いなら意味が無いし。（ありえない組み合わせだけど）
ただし、2490 or 2690でいうならハードキャリできる液晶なので
それ前提ならパネルの色再現性による色ずれは実質考慮する必要がなくなるけど。(DeltaEは十分低い)その場合でも
「2490+SpectraNavi(かなり正確なsRGB)」に比べたら
「2690のsRGBモード+SpectraNavi（色変換が正しく出来ない中間色が色ずれする）」となるような？
(sRGB設定のハードキャリでも1677万色全ての中間色の組み合わせを実測しているわけではないかと）
もちろん、その誤差を気にするか気にしないかは、
キャリブレしてない普通の液晶の色がsRGBと違うのを気にするか、気にしないかと同じで、個人の自由。
自分的には、2690を買ってsRGBモードばかり使うんじゃ本末転倒なわけで、
結局AdobeRGBのデータもsRGBのデータも扱いたいなら、
AdobeRGB用に2690, sRGB用に2490(or 2190 or L997）とか複数の液晶買うのがベターだとは思うけどね。
ようするに自分の扱うデータによって、どっちが適しているかは異なるから好きなほうを買えば？という話。
用途を問わず、なんでもかんでも「AdobeRGBな色域の液晶の方が上！」と薦めるのは適当ではないよね。
105:不明なデバイスさん
07/04/24 17:17:42 GOFIb8S1
2690のsRGBモード、Eye-One2キャリブレ結果
URLﾘﾝｸ(miyahan.com)
どうみてもずれています。本当にありがとうございました。
（そもそもガンマ 2.3と目標値になってない・・・)
106:88
07/04/24 17:34:59 pXiZCFo+
>>104
ううう、わかるんだがわからん・・・
>>105
それはAdobeRGBでキャリブレーションしたモニターを
sRGBモードにして測定した結果？
107:不明なデバイスさん
07/04/24 17:46:08 GOFIb8S1
ミヤハンのだけど2690をsRGBモードにした状態で、Eye-Oneでのキャリブレーション結果。
AdobeRGBでキャリブレした2690をsRGBモードにしたらこれ以上に狂うと思われ。
ちなみにnativeモードでのEye-Oneでのキャリブレーション結果はこちら。
AdobeRGBがメインでsRGBモードはオマケなんかもね
URLﾘﾝｸ(miyahan.com)
108:不明なデバイスさん
07/04/24 18:36:49 L9mHLnwg
よくわからんが、2490でしばらくは十分使えるってことですか？
ここまで読んだんだけど。
109:不明なデバイスさん
07/04/24 18:49:00 5j67HK1s
そんなの用途次第。エスパーでも待ってろ。
110:不明なデバイスさん
07/04/24 18:53:02 fmfKModN
色域が3次元である以上，色域が広い(AdobeRGB)からと言って，それが単純に
狭い色域(sRGB)に対する「マージン」にならないというわけですか。
勉強になりました。
>>103
>お店プリントでもsRGBを部分的に超える色域を再現してるわけでしょ？
>これは一般人でも体験すれば違いはわかる訳で。
お店でAdobeRGBのプリントは対応してる所はまだまだ少ないですね。
Photoshopときちんとしたプリンタプロファイルを定義した上で
自宅のプリンタで印刷する，となるとまだまだ一般人には敷居は高いかと。
111:不明なデバイスさん
07/04/24 19:00:47 gunsROjt
NXの最安がいきなり11万切ってるな
112:不明なデバイスさん
07/04/24 19:08:34 L9mHLnwg
エスパーってｗｗｗｗ
113:不明なデバイスさん
07/04/24 19:14:07 S1bGU478
発端の>>87の話を簡単に整理すると、ColorSyncやICM、Photoshop(ACE)などが
画像に埋め込まれたICCプロファイルとモニタのデバイスプロファイルを参照して、
可能な範囲で近い色を選択(出力するRGBデータを変更)するってのが基本にあって、
モニタの固有色域がsRGBと過不足なく一致することはまずない。
上記の作業が行われる前提でなら、より広い色域を持つ2690であっても問題なく、
モニタ固有の色域を超えたものは出しようがないことを考えれば、2490より柔軟な
対応が可能。ただ、問題は同じ分解能で色域が広くなっているため、sRGB画像しか
扱わないのなら実質的な扱える階調の幅は狭くなってしまう。
これらを踏まえて>>87で言ってる「2490 > 2690のsRGBモード」って言うのは
ICCプロファイルを参照しないビュアーなど限定の場合で、よりsRGBに近い色域を
持つ2490の方がマシって話なんだと思ってる。もちろん、2490の色域とsRGBと
では必ずズレがあるため(ガンマカーブ云々じゃなく固有の色域の話)、そもそも、
非対応のソフトでレタッチすること自体に問題がある。
こんな感じで理解してるが、そもそも2490の固有色域がsRGBに酷似しているって
言う根拠はどっから出てきたんだろう。NTSC比72%=sRGBと言うわけでもないし、
非対応ビュアー限定でも、2690のsRGBモードより2490の固有色域の方がsRGBに
酷似しているとも限らないような…。
基本的に広色域モニタは、扱うデータの色域が狭い場合の階調の問題と、数多く
ある非対応アプリやゲームにおける色的なズレが、sRGB相当のモニタのときより
更に大きくなってしまうことだと思う。後者はsRGBモードにしておけば、さほど
問題ないとも言える。そうなると、最終的に残るのは階調の分解能の問題だけに
なると思うんだけど、俺の理解が間違ってるんだろうか。ほとんど、聞きかじり
の話で、趣味レベルのレタッチぐらいしかしないけど。
114:不明なデバイスさん
07/04/24 19:21:04 GOFIb8S1
まとめになってないがな。何度ループすれば（ｒｙ
・AdobeRGBなデータを扱う = 2690買え
・sRGBのデータを扱う = 2490買え
このケースでは大は小を兼ねない。データにあった色域の液晶を選べ。
115:不明なデバイスさん
07/04/24 19:28:22 lae1MPmu
これはすさまじいレベルの話が続いてるなぁ。
ためになるよ。
「2490のがなぜsRGB表示に適してるの？」
って疑問について、
今までは小難しいこと言っても結局は他人の受け売りで
「みんなが2490のが適してるって言うから適してるんだ」
みたいな精神論的帰結にたどり着いてしまっていたのに。
ここまで詳しい話をされると納得せざるを得ない。
難しすぎてまだ半分くらい漏れは理解できてないけど。
116:不明なデバイスさん
07/04/24 19:31:02 uPiGh3c4
>>114
だから、AdobeRGBはsRGBを包括しているのになぜですか？
2690を買えば幸せになれるんじゃないの？sRGBモードもついてるし。
と言う話をしてると思うのだが。
そんなことはすべてとは言わないが
だいたいの人は理解してる。
117:不明なデバイスさん
07/04/24 19:43:11 BEpeGRRb
2470の発売日だけど買った人どんな感じ？
118:不明なデバイスさん
07/04/24 20:16:01 qSyqgpFS
NXの人柱が来て伸びてんのかなと思ったら、つまんねえ話してんじゃねえよぶちころすぞ(´・ω・`)
119:不明なデバイスさん
07/04/24 20:18:47 m8HfHa4+
>>100
ありがとうございます。
2490、
120:不明なデバイスさん
07/04/24 20:39:43 /cGWfhVK
>>107
>> AdobeRGBでキャリブレした2690をsRGBモードにしたらこれ以上に狂うと思われ。
意味不明
>>99
コントラスト比優先でキャリブレーションしてるからだと思います。
SpectraNaviにはブラックレベルを上げてグレー暗部のリニアリティを確保できるモードもあります
121:不明なデバイスさん
07/04/24 20:40:13 GOFIb8S1
>>116
だから3D LUTを搭載していない2690のsRGBモードは
色が正しくない（原理的に不可能）なのになぜ話題がループ（ｒｙ
2690のsRGBモードでの実測値も実際、ずれてる。(>>105)
この計測数値見て「2690のsRGBモードは正確だなぁ」だなんて誰も思わない。
だからsRGBのデータしか使わない＆カラープロファイル非対応のアプリ( or OS)が
メイン（ネット、動画、ゲーム）の場合は2490を買ったほうが幸せになれる。
それが大は小を兼ねないの意味。
Photoshopとかでカラープロファイル読ませるなら2690でもいいが、
それならそれこそsRGBモードなんて使う意味は無い。
そもそも写真のレタッチAdobeRGBなんだから2690になる。
122:不明なデバイスさん
07/04/24 21:06:42 99p5g1MV
>>121
んー、今のデジカメは一眼レフでもデフォルトはsRGBだよん。
レタッチする場合のフォーマットも、業者に印刷に出すような用途や、プロが商業系の写真を
プリントするような用途以外ではsRGBがデフォルト。だから、無理してAdobeRGBで撮影する
必要はあまりないし、そのため「だけ」に2690を薦めるのもどうかなーと思う。
なにより、実のところ2690はAdobeRGBの色域を完全にサポートしているわけではない（ここ重要）
緑と青が微妙に足りてなかったりする。だからAdobeRGBの画像データも完全に表示できる訳
ではない。（AdobeRGBを完全にサポートするモニタはプロ用のすんごい値段のモニタしか無かっ
たりする。これとかURLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)）
だから、写真で自分の望む色がどうしても出ないなあ、とかいう不満がある人以外は、むしろsRGB
で撮影からプリントまでやった方が確実ではある。
123:不明なデバイスさん
07/04/24 21:15:40 5SPKC535
絶対安いほう買ったほうがいいよ
124:不明なデバイスさん
07/04/24 21:17:46 19c6l57+
[まとめ]
○2690スタンダードモードでAdobeRGBデータを表示
(データに見合うパネルの色域。色座標の変換も不要)
×2690スタンダードモードでsRGBデータを表示
（データと色域が異なるので、必ず色ずれが起こる）
×2490スタンダードモードでAdobeRGBデータを表示
(パネルの色域以上は表示できない。2690買うべし）
○2490スタンダードモードでsRGBデータを表示
(データに見合うパネルの色域。色座標の変換も不要)
×2690sRGBモードでAdobeRGBデータを表示
（無意味）
△2690sRGBモードでsRGBデータを表示
（データに見合う色域だが、3D LUTによる色座標の変換では”無い”２次元マトリックスなので中間色の色ずれが必ず起こる）
＊＊＊
2690のsRGBモードはあくまでも擬似的なモード。
ちゃんとしたAdobeRGB => sRGBの色変換をするには3D LUTを使うしかない。
ハードで３次元変換積んだ液晶なんてこの価格帯では存在しないけどな。
ソフトで３次元変換させるならMacのColorSyncなりフォトショなりなんなり使うしかない。
だから(レタッチ以外の)一般用途で使う
Windowsの普通のアプリ(=色座標の変換なんてしてくれない）で
sRGBデータを読むと、2690では（スタンダードでもsRGBモードでも、それぞれ異なる理由により）色がズレる。
実際は、色空間の変換以外にも、諧調（おなじ8bitで表現する以上、2690の方が不利になる）の問題もあるけどな。
125:不明なデバイスさん
07/04/24 22:49:25 d73/HXD+
なるほどなー。
AdobeRGBな2690が出ても趣味レベルの静止画用途ならL997とかを
薦める人がいた理由がなんとなく分かった気がする。
2490に期待しようっと。
126:不明なデバイスさん
07/04/24 22:49:39 00YDDLjI
そもそも2490がsRGBにちゃんと準拠してるかわからないので、
2490は2690よりsRGBが正確に表示できるかわからない。
例えばL997と2190UXiの場合、L997はほぼsRGBだが
2190UXiは青と緑がだいぶずれている。
どちらもカバー範囲はNTSC比72%で同じなので、
NTSC比72%＝sRGBとはならない。
そう言うわけで、現状では何もわからない。
127:不明なデバイスさん
07/04/24 22:52:51 00YDDLjI
>>124
> ○2690スタンダードモードでAdobeRGBデータを表示
> (データに見合うパネルの色域。色座標の変換も不要)
×
2690もAdobeRGB完全準拠じゃないので、
AdobeRGBを正確に表示するならカラーマネージメントが必要。
> ○2490スタンダードモードでsRGBデータを表示
> (データに見合うパネルの色域。色座標の変換も不要)
×
2490がsRGB色域かわからないので不明。
> △2690sRGBモードでsRGBデータを表示
> （データに見合う色域だが、3D LUTによる色座標の変換では”無い”２次元マトリックスなので中間色の色ずれが必ず起こる）
×
そもそも2690のsRGBプリセットは色域は制限されるが、色温度が何かおかしい。
6500Kよりだいぶ水色に寄ってるし、>105によるとガンマも2.3になってる。
LUTの誤差以前にプリセットが狂ってるのでただの色域制限モードでしかない。
128:不明なデバイスさん
07/04/24 23:10:45 T5FXRk/i
そもそも、sRGBを謳うモニタが３次元的にsRGBに適合しているか
どうかが判らないじゃない。
129:不明なデバイスさん
07/04/24 23:56:34 IQt3kHZO
ぐだぐだ水掛け論やるんなら他所でやってくれ。
ていうかNECに直接聞けばいい話じゃないか。
130:不明なデバイスさん
07/04/25 00:42:03 5BIbMLPu
・写真やイラストをよく商業印刷に持ってく人→２６９０＆キャリブレーター
・上記で２６９０だけの人→意味不明
・ウェブ使用やゲームや動画や
イラストや同人誌くらいの段階を印刷に持ってく人→２４９０
2690持ってるが、「sRGB使うなら2490」とか「素の2690より2490とｷｬﾘの方が上」とか
言われると、俺みたいな中途半端な位置に居るセミプロであればあるほど
無駄にプライドあるから「何だとコノヤロウ、俺の選んだ2690は一番なんだよ！！」って感じになる(´д｀)
あと絵描きで漫画アニメゲームの絵描いててAdobeRGB気にして
2690迷ってる人はAdobeRGB自体考え直したほうがいい。
村田レンジとかあそこまで印刷に食い込んだ絵描きなら別だけど。
131:不明なデバイスさん
07/04/25 00:45:03 5BIbMLPu
どうでもいいけど２６９０も２４９０も北米ではとっくに同時発売されてるよね。
２４９０が発売して無いのは日本だけであって、２４９０の比較は海外のサイトに転がってる。
132:不明なデバイスさん
07/04/25 01:47:29 632+D8+t
>>126
あー、あんたの言う事理解できるわ
確かに2490の方だってsRGBに完全に準拠してるか不確定だもんね
それなら2690の方が良いな
133:不明なデバイスさん
07/04/25 02:19:42 5BIbMLPu
海外で売ってる２４９０と日本で売る予定の２４９０って別物になったの？
134:不明なデバイスさん
07/04/25 02:29:42 djKzftJ5
つーか、キャリブレーションせずに、カラマネ不対応のソフト使ってるような人は
2690のsRGBモードでも、2490でも違いが分からないと思う。
135:不明なデバイスさん
07/04/25 02:36:08 wueUVeQZ
単にでかくて見やすいから2690選んだ俺はだめですか('A`)
136:不明なデバイスさん
07/04/25 05:28:51 PUL/wPW2
>>135
自分も、ムラ補正が付いたWUXGAほしいから
2490か2690のドッチか買う予定だよ。
137:不明なデバイスさん
07/04/25 06:43:39 IY21jiRS
2490のレビューって何処にある？
138:不明なデバイスさん
07/04/25 13:32:28 9xrgX2Mk
まだでてない物をどうやってレビューしろと。
139:不明なデバイスさん
07/04/25 13:56:40 ZvGKhVBI
九十九で買うと定価なんだろうなぁ・・・・
ということは185Kくらいか。。。。ため息
保障付けると更に高くなるし。
九十九で2690買った人羨ましいわ
140:不明なデバイスさん
07/04/25 14:38:36 P3ykq4An
>>139
アキバのイートレンドで買えばいい出ないの。
価格コム掲載で14.5万位（保証は売価の５％）
一週間は交換できる、１回のみだけど。
141:不明なデバイスさん
07/04/25 14:55:15 4ObIkRFo
14万ちょうどくらいの通販サイトあったよ。
142:不明なデバイスさん
07/04/25 18:23:28 9x9L739H
2690使ってるんだけど、1080p対応のSonyのBlu-rayレコーダーBDZ-V9とか
パナのDMR-BW200で接続できたって奴いない？
143:不明なデバイスさん
07/04/27 07:34:51 vj9tEIlM
>>139
まあ、９９は実質ドット抜け無しで手に入れられるし
その辺はトレードオフだな。
144:不明なデバイスさん
07/04/27 08:04:10 l/36c1pG
人柱まーだー？
145:不明なデバイスさん
07/04/27 14:32:04 alCkoLgL
まだでてない物をどうやって人柱しろと。
146:不明なデバイスさん
07/04/27 15:55:34 vj9tEIlM
>>145
個人輸入
147:不明なデバイスさん
07/04/28 02:26:59 hfJU1EOQ
2490はｓRGBをカバーできてないし、
2690はAdobeRGBカバーできてないし、
ｓRGBをカバーしているナナオはぎらつくし・・・
148:不明なデバイスさん
07/04/28 03:38:00 QjE7nnZf
印刷にデータを持っていく職種でもないのに
AdobeRGBとかごちゃごちゃ言う奴って何なんだろ。プロごっこ？
149:不明なデバイスさん
07/04/28 03:56:30 yDqn21Wl
>>148
で？
150:不明なデバイスさん
07/04/28 04:35:37 azlhAP/p
>>149
で？
151:不明なデバイスさん
07/04/28 07:24:21 x3/ApbHT
で で ででん（ ＾ω＾）
152:不明なデバイスさん
07/04/28 08:24:45 2cOgdib7
印刷にデータ持って行くわけじゃないから、ギラつかなければいいNE（ ＾ω＾）
153:不明なデバイスさん
07/04/28 15:51:01 zCOErXz4
2490待ち遠しいな
154:不明なデバイスさん
07/04/28 15:57:24 pYWLMQXt
まったくだ。
お金貯めないと。
155:不明なデバイスさん
07/04/28 16:06:04 u+CxbbCs
僕の仕事には、2690は必要以上の性能かもしれないが、
広い画面ときれいな色は、単純に、気持ちいいぞ。
キャリブレータを買う前は、sRGBモードで使っていました。
デフォルトのままだと、以前のCRTと比べて、違和感があったから。
sRGBモードでも、不満はなかった。
156:不明なデバイスさん
07/04/28 21:59:52 O9QvcwA1
２４９０、いつ発売？
157:不明なデバイスさん
07/04/28 22:28:49 NdUU7ELc
>>156
5月25日
すでにポチったがな
最短で発売数日で届くと思われ
158:不明なデバイスさん
07/04/28 23:54:07 azlhAP/p
>>157
届いたらレポお願いします
159:不明なデバイスさん
07/04/29 03:40:41 z/nErP/E
2470は発売してるけど、反応全くなしだね。
発売日九十九EXに電話したら、2490は展示するけど、
2470は今の所在庫は置かないって言ってたし。
160:不明なデバイスさん
07/04/29 10:48:34 AtviTBLO
2470？ いやん
2490がいいの～？
161:不明なデバイスさん
07/04/29 23:07:49 JV+PsdxQ
2470が\99800ってどうでしょ？ もっと安いところあります？
2490なんて高くて買えないから、これで妥協しようと思うんですが。。。
162:不明なデバイスさん
07/04/30 00:08:42 a7gY20ya
そこ以上に安い店あったとしてもたいして変わらないと思う。
ただ、2470選ぶぐらいなら2407でいいんじゃね？って気がする。
163:不明なデバイスさん
07/04/30 00:46:22 86ha5c1x
2090UXi の液晶パネルの TW-IPS ってナニモノですか?
黒いのが77,000で売ってるんで気になってるんですが、
2090UXi の評価ってどうなんでしょう?
164:不明なデバイスさん
07/04/30 02:20:32 VjzFpshy
Windowsはvistaなれば色空間とか気にしなくてもいいって言ってたのはやっぱうそ？
165:不明なデバイスさん
07/04/30 09:00:49 wteBUbH0
>>164
MAC OSには追いついたかな、ってくらい＜VISTAの色管理
166:不明なデバイスさん
07/04/30 12:59:39 fC0e/myx
全然追いついてないかと･･･。
167:不明なデバイスさん
07/04/30 15:12:19 WAeO5WdF
さすがにそっち方面では一日の長がある
数少ないMacのメリットだよな
168:不明なデバイスさん
07/04/30 15:40:11 kioS6qjR
OSXが出た当時は随分叩かれてたけどな＞AA
169:不明なデバイスさん
07/05/01 06:31:25 a1/9KPrk
>>163
LG S-IPSにちょこっと改良を加えたのがTW-IPS
もうちょっとがんばったのがH-IPS、でも海外ではどちらもS-IPSで通してる
170:不明なデバイスさん
07/05/01 17:27:07 NgLPQb3Y
>>169
なるほど。じゃあやっぱり目潰しとか言われてるのは 19インチの S-IPS と
同じレベルなのか...
H-IPS の 20" UXGA とか 19" SXGA って出ないかな...
171:不明なデバイスさん
07/05/01 19:33:11 a1/9KPrk
ちなみに2090UXiに採用されているTW-IPSのパネルと、目潰しと名高いDell20インチLGパネルは型番が同一だそうで
172:不明なデバイスさん
07/05/01 21:37:40 rPXfqW6s
2090Uxi使ってるがそんなに評判悪い？
ブライトネス:22%
エコモード:2
で3ｈｒ/日以上は使ってるがムスカになったことはないんだが
173:不明なデバイスさん
07/05/02 06:35:42 nd7vnwx8
パネルと目の距離によるんじゃないかい。
174:不明なデバイスさん
07/05/02 08:52:04 7URrAp5S
LCD2180WG LEDはどこのパネルですか？
結構な値段するみたいですがどうなんでしょうね。
175:不明なデバイスさん
07/05/02 12:24:20 j/bh/5pc
>>174
新技術のパネルだから、NEC製だろうけど
ググルとNEC LCD2180WG (LED) = 21 inch 20 ms SA-SFT (NEC NL160120BC27-02) panel.
ってあった。
印刷業でもしてないと必要ないんじゃないかな・・・。
176:不明なデバイスさん
07/05/02 16:23:42 X7rY1hCg
LCD2180WG LED 値段下がってきたからね。
ドット抜けの多いと噂のSA-SFTだけに保障のある店で買いたいが、
ツクモもECも扱って無いな。orz
177:174
07/05/02 17:38:26 7URrAp5S
>>175
ありがとうございます。
2190と少し違うパネルのようですね。
とても買える値段ではありませんが、
個人的にどんな感じか気になりますね。
178:不明なデバイスさん
07/05/03 22:12:04 IXHcLLrs
お
179:不明なデバイスさん
07/05/04 06:31:32 giFT/5N2
S2411W(BK)使用中だけどデュアルにしようとピボットできるL997か
2490WUXiを狙っているなんでBKだけ高いんだう
やっぱりBKの方が人気あるのかな？
180:不明なデバイスさん
07/05/05 16:46:35 5QW63Uza
>>176
ツクモに見積りとフリーオーダーのフォームとあるっしょ? 問い合わせてみたら?
181:不明なデバイスさん
07/05/05 19:52:26 5NnJH5mB
sage
182:不明なデバイスさん
07/05/05 21:47:20 m/5paF/a
L997から2490にリプレースしようと思ってますけど、
違和感ないかな。
183:拾い物
07/05/05 21:53:16 rXE+Ds6p
URLﾘﾝｸ(feiticeira.jp)
格差社会って言う意見もあったが、賭博や車に金をかけなければ買えるんだよな・・・
184:不明なデバイスさん
07/05/05 22:02:43 OqEaDKln
>>183
部屋を見るとその人の正確や人間性がわかるよね
この人の場合は、真面目そうに見えるが変態でロリ
あまりかかわらにほうがいいかもしれない
185:不明なデバイスさん
07/05/05 23:07:34 5zrn+EaE
>>182
L997とﾏﾙﾁの間違えでした。
186:不明なデバイスさん
07/05/05 23:09:40 F6bJkRr5
現行モデルのスタンドはどんな感じ？
別に普通ですか
187:不明なデバイスさん
07/05/05 23:23:16 raSXvVAW
>>184
Winnyでやばいファイル流出させて破滅する、そこそこ上流のリーマンっぽいね。
ってのはさておき、NECはベゼル薄いからマルチいいねぇ。
188:不明なデバイスさん
07/05/06 00:41:03 YoNhB39d
酷い言われようだな…
189:不明なデバイスさん
07/05/06 00:50:19 +aQZDX0j
ひがみだ、僻み。
醜いねぇ
190:163
07/05/06 04:58:36 K9rs9GWF
LCD2090UXi(BK)、\77,000 だったので思い切って買っちゃいました。
これまで三菱のTNのと Sun Microsystems の18.1インチの使ってて、
ギラツブってどんなんかと思ってたけど、なるほどねぇ、少し使っ
てると慣れるけど、最初はちょっと違和感を感じるかな。
LCD2070NX とか LCD2470WNX とかってどうなんでしょう?
TN と IPS の中間くらいならそっちでよかったのかも。(もう遅い)
191:不明なデバイスさん
07/05/06 09:49:14 ydziIwoY
パソコン関係の板ってやたらアニメオタクが多いよな
192:不明なデバイスさん
07/05/06 11:08:27 zt2O0N01
>>189
痔炎ですか？
193:不明なデバイスさん
07/05/06 13:49:56 PMWCdjXP
２chがオタのすくつ（←なぜかへんかんできない）だと思うけど
194:不明なデバイスさん
07/05/06 16:29:12 zHe7J2aU
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
195:不明なデバイスさん
07/05/06 16:30:46 82Unxjx8
今更そんなネタに食いつく馬鹿もいるのか・・・
196:不明なデバイスさん
07/05/06 16:31:11 IlYidUgY
今更過ぎるネタだからかもしれん
197:不明なデバイスさん
07/05/06 16:43:35 ylqOXSza
ねたねーなー。
しかし安い机にデカモニター三枚。
金の使い方って色々だな。
>>183
198:不明なデバイスさん
07/05/06 16:54:59 9Fy19J5L
取り合えず2490発売待ちといったところだな
発売後のレポは期待できるんじゃね？
価格帯的にも
199:不明なデバイスさん
07/05/06 16:56:52 E4tkJL57
↑
出たらﾎﾟﾁしそう
200:不明なデバイスさん
07/05/06 17:16:25 zHe7J2aU
俺が丸いのか
201:不明なデバイスさん
07/05/06 17:19:02 9pNDE7x4
しかも環境光とまったくマッチしてないという
モニタ一点ならぬ、三点豪華主義。
まあ、ハンドバッグに百万かける人もいるわけで。
202:不明なデバイスさん
07/05/06 18:26:12 OwzyiZ2F
＞今更そんなネタに食いつく馬鹿もいるのか・・・
それは違うだろ。
今時そんな幼稚な餓鬼丸出しのネタを書く
糞大馬鹿ボケアフォとんま変態包茎短小早漏野郎もいるのか・・・
だろ？
203:不明なデバイスさん
07/05/06 19:17:43 UB7rJe63
散々ｶﾞｲｼｭﾂ
204:不明なデバイスさん
07/05/06 19:31:10 jWSeZRgI
入れ食いで大暴れ顔真っ赤
205:不明なデバイスさん
07/05/06 20:25:41 PMWCdjXP
釣り人としてちょっとハズカシい(*´д｀*)
206:不明なデバイスさん
07/05/06 22:27:23 zHe7J2aU
ｗ
207:不明なデバイスさん
07/05/06 22:30:13 3HKZDN6a
ドット抜けを安く売ってる店ないですかね？
ツクモにたまに出るけど他店の新品とほとんど同価格・・・。
208:不明なデバイスさん
07/05/06 22:49:26 L84NvIBM
メーカが正常品として売ってて
抜け無と同じ仕切りで仕入れてるものを
何故安売りしなくちゃならんのよ
店がｶﾜｲｿｽだろ
209:不明なデバイスさん
07/05/07 00:58:02 smK8deKm
確かに・・・。
だが返品された中古だしなぁ。
そんなことよりIDがIBM
210:不明なデバイスさん
07/05/07 01:21:12 AapMaOJh
今日、RWCのHDMIセレクタ(RM-HDS4101)買ってきて試してみました。
2690UXi（DVI-D) － RM-HDS4101 － DMR-XW51
－ PS3
上記の接続で、1080pでの正常動作確認しました。
この機種何気に各機器との相性がよさげです。
211:不明なデバイスさん
07/05/07 01:24:24 AapMaOJh
うわ、やっちまった。下記の接続です。
2690UXi（DVI-D) － RM-HDS4101 － DMR-XW51
－ PS3
212:不明なデバイスさん
07/05/07 01:27:06 AapMaOJh
たびたびすみません
2690UXi（DVI-D) － RM-HDS4101 － DMR-XW51
－ PS3
213:不明なデバイスさん
07/05/07 02:20:17 89VDi1UQ
別売オプションのサウンドバー使ってる人いる？
214:不明なデバイスさん
07/05/07 04:15:37 smK8deKm
>>212
情報サンクス。
215:不明なデバイスさん
07/05/07 06:43:09 5vtywcev
2470WNXが気になってるけど、買った方いないのかな。
みんな2490WUXi狙いなのか・・・。
216:不明なデバイスさん
07/05/07 11:25:21 bdgcXzhU
公式によるとCAD/CAM程度までの用途なら良いんじゃね＞2470
CG扱うとなると2490推奨
で、どうせどちらも10万超の製品なんだから十分な用途であっても、
たった3万くらいケチらずに2490買っちまおうって人が多くなりそう
3万の製品と6万の製品だと貧乏人が選ぶので3万をケチらずに何々って思考はしないだろうけどさ
217:不明なデバイスさん
07/05/08 01:24:40 WDah3Czs
やっぱりどうせ10万以上出すなら2490を買うぞって感じなんですねえ。
NEC公式を見ると2470はガンマ補正とかがないんですね。
H-IPSで20インチUXGAとか出してくれないかなぁ・・・
218:不明なデバイスさん
07/05/08 11:11:00 +BBO2o1m
こいつアス比固定はついてるけど、等倍拡大時のスムージングOn/Off出来るの？
等倍拡大時にスムージング切れないなら激しくクソなんだけど
219:不明なデバイスさん
07/05/08 11:13:10 k7DguVv6
2490は2690と同等スペックといいながら色域がかなり狭いのはなんで？
220:不明なデバイスさん
07/05/08 12:53:22 zO+Kl0Ss
同一スペックではないから
221:不明なデバイスさん
07/05/08 12:58:21 Vgj+7bNk
>>218
はい糞、糞。
222:不明なデバイスさん
07/05/08 13:05:25 +BBO2o1m
>>221
んじゃ切れないわけ？
結局詰めが甘いのか
どれも一長一短で、その辺を完璧に押さえたのは結局また駄目か
223:不明なデバイスさん
07/05/08 13:07:35 rFIE0SiL
切れないのが糞なら入らないのも同レベルに糞な気がする……。
少なくとも自分はスムージング有りの方が好き。
224:不明なデバイスさん
07/05/08 13:28:58 +BBO2o1m
等倍拡大時のスムージングは本来不要なものだからね
On/Off切り替えられるのが理想なんだけど、以前はそういう機種もあったのに
最近はまるで駄目だね
225:不明なデバイスさん
07/05/08 13:56:33 zHB4WET6
>>223
スムージング入れるのはビデオカード側で出来る。
226:不明なデバイスさん
07/05/08 14:26:37 Vgj+7bNk
どうせエロゲーとかでしょ？
メーカーに要望だせばいいじゃない。
227:不明なデバイスさん
07/05/08 15:13:27 +BBO2o1m
>>226
工作員乙
228:不明なデバイスさん
07/05/08 15:21:52 c+ENx6MS
自分基準でエロゲーとか言ってる奴が居てワロタ
229:不明なデバイスさん
07/05/08 17:19:50 RqRv6GNn
800x600 => UXGAのスムージング時で、スムージングoffが（個人の趣味にもよるが）欲しいソフトって
エロゲー以外になにがあるんだ？いや煽りじゃなくて。
800x600の画像を編集したり、800x600の動画を
全画面表示するならデスクトップの解像度だからスムージングoffは関係ない。
FPSとかのポリゴンつうかDirect3Dなゲームを800x600でやるというならら、なおさら関係ない。つうかAAかけれ。
（普通PCのFPSやるなら画面狭すぎても困るから1024x768以上だろうけど）
800x600の画面解像度固定のアプリで、かつDirect3Dじゃないもの。
エミュは800x600じゃないし。STGでも解像度くらい変更できるし。
エロゲ以外に具体的に？
230:不明なデバイスさん
07/05/08 17:31:40 rFIE0SiL
ギャルゲ。（笑）
231:不明なデバイスさん
07/05/08 17:40:21 +BBO2o1m
>>229
それはお前の基準じゃんｗ
それに何で解像度とか色々勝手に決め付けているわけ？
中にはお前が書いたようなことで使っている奴も居るぜ？
なんで尚更関係ないとか、AAかけろとか、Direct3Dでないものとか
エミュは800x600じゃないしとか決め付けてるんだかｗ
自分の物差しでしか考えられない人間が知ってどうすんだって感じだがｗ
232:不明なデバイスさん
07/05/08 18:01:39 c+ENx6MS
ゆとりワロタ
233:不明なデバイスさん
07/05/08 18:04:51 aTf7R8B3
これで
ID:+BBO2o1m と ID:c+ENx6MS = エロゲ厨
が確定だな。
必死になってエロゲ否定してるるわりに、
エ ロ ゲ 以 外 の 具 体 例 が １ つ も 無 い ｗ
自分がエロゲ用に液晶探してて図星つかれたから、
「自分基準だのおまえ基準でエロゲと決め付けるな」と見苦しい言い訳するんだろうね。
本当にエロゲ以外の用途なら「＊＊＊で使うんだよボケ」と具体的に言い返せば言い訳で。
それこそおまえの基準だってのｗ
234:不明なデバイスさん
07/05/08 18:07:56 srJ6s5oH
ナナオの液晶でも800x600以外はスムージングきれないよね？
というかナナオの一部の機種では800x600に強制的にスム－ジングがoffになるだけ。（Onにできない）
だから液晶のネイティブ解像度や640x480なんかの用途では、完全に無関係の話。（これはナナオでも同様）
だから800x600限定の話題になるわけで。
で、解像度が800x600限定でスムージング云々なアプリというとエロ（ｒｙ
235:不明なデバイスさん
07/05/08 18:08:24 ZldzyTBj
具体例を出さない奴といえばピュアのPCAUスレで暴れていた奴を思い出した
236:不明なデバイスさん
07/05/08 18:12:21 jXDYgOe/
別に「エロゲにおすすめの液晶は？」と素直に聞けばいいだけじゃないか。
無理して隠すなよ。
あげく指摘されて逆ギレしてどうするよ。
みえみえの嘘ついてまで暴れる方が恥ずかしいだろ
237:不明なデバイスさん
07/05/08 18:14:00 5vkZ2aPo
>>233
書き込みの内容が全く無いのにスペースと
一行空けで目立たせようとしなくていいから
238:不明なデバイスさん
07/05/08 18:28:57 RJFJm86w
まあ、エロゲー大好きって、普通ははっきり言えん罠。けど俺はいえるぜ
エロゲー 大 好 き !!!!!!!
239:不明なデバイスさん
07/05/08 18:30:25 RJFJm86w
特に、巨乳物が好きです（＾＾）/
240:不明なデバイスさん
07/05/08 19:26:52 wrxWrAE0
かまいたちの夜で、ノベルゲーが好きになる
↓
その他のコンシューマノベルゲーに手を出し、クオリティの低さに幻滅
↓
PCとネット環境を手に入れたころ、フリーのノベルゲーの一部に、質の良い物を見つけ漁りまくる。
↓
ギャルゲーやエロゲーが、ノベルゲームっぽいことに気づく
↓
シナリオ重視エロゲーの質の高さに驚愕
↓
買い(？？)まくる。
241:不明なデバイスさん
07/05/08 20:10:10 j1TCjqxx
2ｃｈ見た感じ、積極的エロゲスキーはオタクって言うよりスノッブだからなぁ
そんな中で売れるやつは、研鑚された作品も多いみたいね
FPSでは欲しい時もあるね、スムージングoff
ソフトの重さとオプション、PCのスペックとの兼ね合いで永続的ってわけではないけど
242:不明なデバイスさん
07/05/08 21:30:13 +BBO2o1m
お舞ら面白すぎｗ
243:不明なデバイスさん
07/05/08 21:30:39 Q05TBl4v
＞2ｃｈ見た感じ、積極的エロゲスキーはオタクって言うよりスノッブだからなぁ
ないない。
つうか、第３者のような口調で自己紹介しなくていいよ。
244:不明なデバイスさん
07/05/08 21:33:56 +BBO2o1m
>だから液晶のネイティブ解像度や640x480なんかの用途では、完全に無関係の話。（これはナナオでも同様）
VGAでスムージングが関係ないとかどこから出てくるのか具体的に説明してくれよｗ
等倍拡大がとれる解像度では全て関係してくる話だが？
245:不明なデバイスさん
07/05/08 21:37:08 jn9Oz2q7
スノッブ
snob
━《名》[C]
1 スノッブ, 俗物 《上流気取りで地位・財産などを崇拝し, 上にこび, 下に横柄な人》.
2 [修飾語を伴って] (自分の愛好する学芸・趣味などを至上のものと考え鼻にかける)えせインテリ, 通ぶる人
:a musical ～ 音楽通を気取る人
つまりイヤなヲタク野郎ってことだ
246:不明なデバイスさん
07/05/08 21:49:25 fecaD28B
ギャルゲーするのに最高な液晶モニタって？
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
247:不明なデバイスさん
07/05/08 21:51:26 Vgj+7bNk
先生、大好き？スノッペ。
248:不明なデバイスさん
07/05/08 21:53:55 DwARs4TM
NEC使いはエロゲヲタばっかりか。がっかりだ
249:不明なデバイスさん
07/05/08 21:57:52 ovPEfU9I
えろげえろげと言っている知ったか君は頓珍漢なことを言っていますな。
ゆとりに知ったかが加わるとこうなるのか。（笑
250:不明なデバイスさん
07/05/08 21:59:36 H/Mz+UGM
エロゲ描く方もいるでよ
251:不明なデバイスさん
07/05/08 21:59:43 +BBO2o1m
>>249
自分で煽りじゃねーぜなんて言ってるわけだから
それこそ救いようが無いだろｗ
つまり本物ということだｗｗｗｗ
252:不明なデバイスさん
07/05/08 22:06:16 ZLfOWHsI
描く方も十二分にキモいから安心しろ
253:不明なデバイスさん
07/05/08 22:11:01 fLkQTSZi
とりあえずエロゲに向いてるの？
254:不明なデバイスさん
07/05/08 22:20:46 c+ENx6MS
随分と酷いことになててワロタ
255:不明なデバイスさん
07/05/08 23:04:11 YGHqc1Gv
ID:ovPEfU9I = ID変えてまで必死なエロゲヲタ。文章が同じだからすぐばれるね
等倍拡大時にスムージング切れないなら激しくクソなアプリの、エロゲ以外の具体例ﾏﾀﾞｰ?
256:不明なデバイスさん
07/05/08 23:08:02 qJd6nSkK
別に液晶を何に使おうがそいつの自由だろうけど、
エロゲに特化した話題を語るなら↓の専用スレで存分にやってくれ。
スレ見る限りじゃL997と並んでエロゲにもいいとか評価されてるぞ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド44
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
そうじゃない(エロゲ以外の用途だ)というなら、
具体的に何の用途なのかちゃんと書け。
257:不明なデバイスさん
07/05/09 00:00:33 9oStplkL
2490発売待ちでネタ切れってとこか
しかしスムージングoffの用途とかこのスレで聞いてどうすんだ？
258:不明なデバイスさん
07/05/09 00:03:52 qJd6nSkK
218 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/05/08(火) 11:11:00 ID:+BBO2o1m
等倍拡大時にスムージング切れないなら激しくクソなんだけど
等倍拡大時にスムージング切れないなら激しくクソなんだけど
等倍拡大時にスムージング切れないなら激しくクソなんだけど
等倍拡大時にスムージング切れないなら激しくクソなんだけど
等倍拡大時にスムージング切れないなら激しくクソなんだけど
259:不明なデバイスさん
07/05/09 00:06:34 7Q0KPyLh
LCD2490WUXiってRDT261WHより1kg近くも重いのか
軽ければLXアーム使いたかったのに・・・
260:不明なデバイスさん
07/05/09 01:17:15 zZ7HE8EE
脳みそ詰まってますから。
261:不明なデバイスさん
07/05/09 08:42:52 gclEHJe9
>NEC使いはエロゲヲタばっかりか。
昔ＰＣ－９８シリーズというのが有ってだな…
262:不明なデバイスさん
07/05/09 10:36:04 PDdjC1Lv
NEC PC-98はエロゲの故郷
263:不明なデバイスさん
07/05/09 11:16:39 if1gL7jf
いくら話題が無いからってこの惨状はねーよｗｗｗ
264:不明なデバイスさん
07/05/09 11:51:44 5qLrbH+q
使える使えないはこの際二の次として
VX21の筐体に2690/2490を乗せてみたい欲求はある
265:不明なデバイスさん
07/05/09 14:27:55 BSP2aTAK
だからエロゲとギャルゲを一緒にするな馬鹿
266:不明なデバイスさん
07/05/09 15:56:35 XZ/fBpiq
抜けるのか？絵だろ？
267:不明なデバイスさん
07/05/09 16:33:58 22PLlBsX
ギャルゲってエロゲと言うのを恥ずかしがるクズが使う言葉じゃなかったっけ
268:不明なデバイスさん
07/05/09 16:40:57 Wnuwnm35
エロゲは１８禁でエロゲからエロを抜いたようなのがギャルゲじゃないかな
PCのエロゲをエロ抜いて全年齢化、コンシューマに移植とか最近あるね
269:不明なデバイスさん
07/05/09 17:27:33 PDdjC1Lv
「エロゲとギャルゲを一緒にするな馬鹿」 ＝ 「アダルトビデオと着エロビデオを一緒にするな馬鹿」
18禁か否かという差はあるが、どちらもﾊｧﾊｧしてオナニーするのが目的なのは一緒。
270:不明なデバイスさん
07/05/09 17:36:17 I0GDv7RA
どうでもいいがスレ違いすぎじゃね？
271:不明なデバイスさん
07/05/09 17:54:59 MnhUY8+c
すいません、ちょっとお聞きしたいのですがこのような医療用モデルというのは
通常の製品とはどのような違いがあるのでしょうか?
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
ほかのスレでも聞いたのですが、あまり良い意見のほうが無かったのでこちらでご意見をお伺いしたいと存じます。
NECなので、三菱のRDT211と同じ物なのかなとも考えているのですが、実際の所はどうなのでしょうか?
やっぱり医療用だから厳選されたパネルであったり、バッｸﾗｲﾄのﾑﾗや色ムラが多少抑えられていたりするのでしょか？
高精度なハードウェアキャリブレーｼｮﾝ対応ともあるのですが、こういう機能はRDT２１１などにも搭載されているのでしょうか?
272:不明なデバイスさん
07/05/09 18:12:57 22PLlBsX
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
時期的に、どうせ定価で買う気もなくこれ狙いなんだろうけど
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
RDT211はともかく、最近のグラフィックス向け製品もキャリブレーションには対応してるよ
273:不明なデバイスさん
07/05/09 18:35:44 MnhUY8+c
一応、三菱のほうにも医療用の同製品がありました。（型番びみゅおう～に違う）
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
>>272
ﾊﾞﾚﾃﾙ？（´・ω）
いえいえ中古は買いません、とくにそこのお店は品物の扱いがあらっぽそうですし。
無論定価じゃかえませんよ、定価で買うくらいなら２１８０WGを購入しますから。
もうちょっと新品で安いお店を探して購入しようかなと思ったんですけど、いまさら
RDT211買うのも気が引けるし、そんだったら2690や2190買うほうが普通に幸せになれます。
この際RDT211の弱点であった色ムラが出にくく改善されているのなら、医療用RDT211もありかな～と思いましてね。
274:不明なデバイスさん
07/05/09 18:45:08 22PLlBsX
NECだと医療用には最新SA-SFTパネルの2190UXi-Mって新製品もあるんだよね
GammaCompMDにも対応してるし、ムラ補正機能も明記されている
古いパネルのMD21C-2MPがいまだに現行製品として掲載されているので
何かしらの価格差を見出せるだけの違いはあるのかもしれん
ちなみに、新品はともかくオクのはやめた方がいいとは思う
もし医療現場から流れていたとしたら・・・たいていは16時間くらいは輝度全快でフル稼働してるんじゃないか
275:不明なデバイスさん
07/05/09 18:53:16 MnhUY8+c
>>274
ｺﾚｽｶ
つURLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
276:不明なデバイスさん
07/05/09 18:55:59 MnhUY8+c
てーかNEC元気だなー
三菱もそうだが・・・
ﾅﾅｵは減量中だし、ソニーは仮死状態だし（笑
277:不明なデバイスさん
07/05/09 19:00:03 22PLlBsX
GammaCompMD使うならMD21C-2MPの方が良いかも
2190UXi-Mはダウンロード(無償？)があるけど、法人名必須で個人事業主ですらだませないと思う
まあ、UXi-M買うくらいなら素直にUXiとSpectraNavi買うだろうけど
278:不明なデバイスさん
07/05/10 01:52:40 XlJXQv/m
2490、奥行き30ｃｍ・・・もすこし薄くあってほしいデス。。。
279:不明なデバイスさん
07/05/10 02:32:20 urcsyOXv
>>278
ブ厚いっスねｗ
280:不明なデバイスさん
07/05/10 02:40:28 GeVgE7CG
スタンドベースの奥行きじゃなくて？
281:不明なデバイスさん
07/05/10 04:22:32 ch0IyLk/
NECはロゴの色をもっと薄くしてくれ
目について仕方ない
282:不明なデバイスさん
07/05/10 10:50:57 EbdYWTGD
電器店に行っても、NECのロゴのあるモニタが無いんだけど、NECは液晶モニタ作ってる？
283:不明なデバイスさん
07/05/10 11:09:51 L0u8T8sV
さ、さあ・・・
284:不明なデバイスさん
07/05/10 11:28:52 lzwUkQRZ
総合ｽﾚでその発言は・・・
住民にハードキャリされるぞ
285:不明なデバイスさん
07/05/10 11:36:15 qZ2Wf2KD
>>282
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
286:不明なデバイスさん
07/05/10 11:42:41 yslt06pq
>>281
塗り潰しとけ
287:不明なデバイスさん
07/05/10 12:07:04 vA+d08xs
>>284
ｗｗｗｗｗｗｗ
288:不明なデバイスさん
07/05/10 16:30:13 b3bjroII
>>281
ほとんど見えないけど・・・？
※LCD2690WUXi（white）
289:278
07/05/10 19:46:59 27KQeaBj
>>280
もちろんスタンドベースが問題なんだけど。
2411ｗは23cmなんよね。
机の上におこうと思ってるんで、30ｃｍも占有されちゃうのはツライんです。
このサイズだといいかんじのアームもみつからんし。
290:不明なデバイスさん
07/05/10 21:23:21 ubfxelzI
>>259
261WH 8.0kg(アーム込み11.5kg)
2490WUxi 8.4kg（アーム込み11.8kg)
1ｋｇまではいかないが確かに261より重いな
291:不明なデバイスさん
07/05/10 21:30:00 ubfxelzI
ついでに蛇足なきもするが
MDT241WG 7.9ｋｇ（スタンドアーム込み11.2ｋｇ）
292:三菱電機だが・・・
07/05/10 21:55:08 FyvbsnM7
新型が来ましたよ
AUOのアドバンストMVAで24.1インチワイドMDT241WGだが、H-IPSとどっちがいいんだろ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
293:不明なデバイスさん
07/05/10 21:57:32 WSDg5040
>>290
なんでアーム込みなん？
294:不明なデバイスさん
07/05/10 22:03:33 ubfxelzI
>>293
スタンドアーム込みの分はあくまで参考程度
重要なのは本体重量だしな
まあ、スタンドアームが結構重いなと思ったのでついでに書いてみただけのこと
295:不明なデバイスさん
07/05/10 22:05:42 Iez7QnNu
>>290
>2490WUxi 8.4kg（アーム込み11.8kg)
公式の仕様見ると「スタンドなし 約8.9kg」ってなってるけど？
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
296:不明なデバイスさん
07/05/10 22:10:44 ubfxelzI
>>295
公式の取扱説明書の36ページに載ってる
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
どちらかが間違ってるかは知らないが
297:不明なデバイスさん
07/05/11 18:00:42 aRbULYov
MacMiniとLCD2690WUXiの組み合わせで、SpectraNaviが動かないんだが、
(モニターと通信できないというエラー)、動いている人、いる？
センサーEyeoneDisplay2は認識しています。
298:不明なデバイスさん
07/05/11 18:47:36 s9iXvVME
>>297
システム環境設定パネル「ディスプレイ」で
モニタを識別できてます？ LCD2690WUXi と出ていなかったら絶望的かも。
299:不明なデバイスさん
07/05/13 05:35:47 U26xfEbB
Intel Mac(Mac Pro、MacBook Pro)
Intel社製グラフィックスチップモデルには対応しておりません。
Mac対応だが、機種は最初から限定されてる
さすがにこればかりは情報収集不足の自業自得としか言えんな
300:不明なデバイスさん
07/05/13 05:52:57 6xup2YED
ま、Windowsでブートしてやればいいだけのこと。
将来使えるようになる可能性は十分にあるし。
301:不明なデバイスさん
07/05/13 06:00:38 6xup2YED
ちなみに、自業自得とは主に自分の行った「悪い」行為により報いを受けること。
宗教的観点でいうと、いわゆる「罪と罰」というやつ。
つまり別に悪い行いなどしていない今回の場合に用いるのは、極めて失礼。
人が知らずに、自分だけ知っているという事だけで図に乗って、人を見下したり
侮蔑するのは感心しませんな。
302:不明なデバイスさん
07/05/13 10:27:59 Uo+tVxOy
事前の情報収集を怠ったのは悪くないとでも?
>人が知らずに、自分だけ知っているという事だけで図に乗って、人を見下したり
>侮蔑するのは感心しませんな
傍から見てこんな事を決めつけて平気で書ける神経を疑う
301は3行目までで十分なはずだ
303:不明なデバイスさん
07/05/13 11:16:21 U26xfEbB
>>301
俺からしたらこれは確実にメーカーではなくユーザー側の判断ミス
情報が掲載されてなかったり、自作PCでよくある相性で認識しないならともかく、
メーカー側が動かないと書いてある
だから理由があって自業自得と書いたのだが、別に見下してるわけじゃないよ
304:不明なデバイスさん
07/05/13 11:20:38 Prs0kgtw
しかし盛り上がらないな。
ちょっと三菱がうらやましいな
ゲームさえしなければこっちのほうがいいモニタだと思うんだけど。
やっぱ２ちゃんねらはゲーマーが多いのかな？
305:不明なデバイスさん
07/05/13 11:21:55 U26xfEbB
つか、勝手にIntel CPUのMac Miniと決め付けてる俺も駄目だな
自粛します
306:不明なデバイスさん
07/05/13 13:16:05 DvM/3zFc
>>299
あぁ、これってIntel Macがダメなんじゃなく、オンボードビデオなのが
ダメってことなのか。
>>300
持ってないから確認出来ないが、今度はWin側のDDC/CI対応機種って条件に
引っかかるんじゃないのか。
307:不明なデバイスさん
07/05/14 13:35:11 e1fAPEno
三星-LG, ディスプレー 分野で 手を取り合う
垂直系列化 打破, 共同R&D, 共同購買
韓国を圧迫する日本.台湾企業等のディスプレー共同戦線に三星とLG が連合軍を作って対応に出る.
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
308:不明なデバイスさん
07/05/14 19:35:37 2kRoVcS7
2490WUXiの重量について直接問い合わせてみた結果、
重量は8.9ｋｇとの回答を得ました。
異なっていた取扱説明書のほうを更新するとのことでした。
309:不明なデバイスさん
07/05/15 03:23:33 H7tqCJr5
>>304 ＰＳ3
310:不明なデバイスさん
07/05/15 18:32:04 18T8rY6F
>>309
ごめん。意味がわからない。
311:不明なデバイスさん
07/05/15 20:03:25 /G5EvGNA
俺は普通にゲームにも使ってるよ
312:不明なデバイスさん
07/05/16 17:34:34 zpJA++tH
流れぶった切り質問で失礼します。
NECの2490ですが
Mac OS9でも使えるでしょうか。
端末はPowerMacG4のMDDで、
グラフィックボードはATI Radeon 9000Proです。
コネクタの種類はDVI-IとADCです。
＃DVIの方に接続したいと思っています。
教えていただけると嬉しいです。
313:不明なデバイスさん
07/05/16 18:34:15 93dVZR5K
つかえるよー
314:312
07/05/16 22:26:51 zpJA++tH
>>313
どうもありがとう！
よっしゃ、出たら買うぞ～。
楽しみ。
315:313
07/05/16 22:35:22 QJaRkR2s
やっぱまっくはいいよね。このモニター2枚でとても快適です。
316:不明なデバイスさん
07/05/17 14:44:52 IdMk1kW0
この機種ってハード側で縦画面制御できるの？
PC側で回転させるんじゃなくて。
317:不明なデバイスさん
07/05/17 18:07:45 abtPOV8/
できないよー
ふつうできねぇだろ
318:不明なデバイスさん
07/05/17 18:41:29 IdMk1kW0
>>317
そっか・・・ありがと。残念。
>>12で、2690WUXiのページの下の方に「仕様※3 1200×1920の解像度のみ。」って表記があったからひょっとしてって期待してしまった。
319:不明なデバイスさん
07/05/17 18:54:14 5xyaWJRb
液晶は、CRTみたいにスイープしてるわけじゃないからね。更新レートだから。悲しいよね。
320:不明なデバイスさん
07/05/17 19:12:23 xYN7X9Xc
やはりNECが採用しているパネルだと動画系統苦手？
FPSゲームとか厳しいようなら諦めようかなと思うんだけど
321:不明なデバイスさん
07/05/17 19:37:36 5xyaWJRb
はじめての株日記更新キタね
322:不明なデバイスさん
07/05/17 20:00:55 WKp4ecFE
>>320
ゲーヲタが買うモニタじゃない。
323:不明なデバイスさん
07/05/17 20:11:34 351tA5n5
ゲーオタだけどＦＥＡＲとか普通にやってる。廃ＦＰＳゲーマーは使わんだろうけど。
324:不明なデバイスさん
07/05/17 20:15:18 xYN7X9Xc
>>322
やはり三菱の方が無難なのかな
>>323
廃ゲーマーではないけど、遊びたいので支障が出るほどだと困るんだよね
この辺の懸念以外は、NECの方が好みなので迷ってるんだけど
展示でさえまれだから、事前にチェックなんて無理だしね
325:不明なデバイスさん
07/05/17 21:24:27 5xyaWJRb
16msなら十分じゃないの？
326:不明なデバイスさん
07/05/17 22:08:46 xYN7X9Xc
>>325
液晶の時点である程度諦めてはいるけど、ゲームによってはこれ無理ってのもあるらしく
中々難しいよ
327:不明なデバイスさん
07/05/17 22:16:26 0Io4Yi+G
そういう迷い方ならNECはやめておいて方がいいと思うな
ここのモニタ買うような人は「これしか選択肢がない」系の
人が多いと思うし
328:不明なデバイスさん
07/05/17 22:31:17 WzJ9rsM+
2490発売が近づいてまいりましたな
わくてかですな
329:不明なデバイスさん
07/05/17 22:46:24 4+kJzGnK
そうか・・・2Dシューティングとかなら問題ないけどなぁ。FPSとかだとちゃうんかなぁ。
うち貧乏だからすごいゲームかえないんちゃ
330:不明なデバイスさん
07/05/18 00:28:15 v7Pk5qq2
>>328
自分moムラ補正付いたワイドほしいので買うよ。
後一週間だね..
331:不明なデバイスさん
07/05/18 17:36:24 4X+qWiUn
2690を買って、設定をしようと思っているのですが、何点か分からないことが
ありますので、教えていただければと思います。
１．当然のことながら、付属のCD-ROMはインストした方がいいんでしょうか？
（一応、インストしたのですが、自分のGPU 7600GSに2690の型番がついて、
2690専用みたいな感じになったのですが、何が変わったのかよくわからないので、
お伺いした次第でございます）
２．URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)で
2590の【ドライバー】はインストした方がよいのでしょうか？
（１のとはまた別のものなのでしょうか？）
３．上記URLにおいて、Visual Controllerをインストしてみてください
とのチラシが購入時の説明書に同封されていたのですが、実際にDLL
しようかと思い、みてみましたら、2690が対応機種にあがっていない
みたいなのですが、インストしても問題はないのでしょうか？
以上の3点について、教えていただければ幸いです。
332:不明なデバイスさん
07/05/19 02:29:03 5YnxxPJt
>>124
これすごい解りやすくて感心したんだけど、
×2690スタンダードモードでsRGBデータを表示
（データと色域が異なるので、必ず色ずれが起こる）
△2690sRGBモードでsRGBデータを表示
（データに見合う色域だが、3D LUTによる色座標の変換では”無い”２次元マトリックスなので中間色の色ずれが必ず起こる）
上記2点の説明ってRDT261にもまんま当てはまる？
2690かRDT261を買うつもりだったんだけど、コレ読んだら考え直すきっかけになったよ。
333:不明なデバイスさん
07/05/19 04:08:14 cRqjJaWz
>>332
まあ >>124を読んで「なるほどねー！」と思う人なら、2690もRDT261WHも必要ないと思うけど。
BenQあたりでいいかと。
334:不明なデバイスさん
07/05/19 04:16:52 e88rmzix
ふーん
335:不明なデバイスさん
07/05/19 04:41:01 5YnxxPJt
>>333
＞BenQあたりでいいかと。
ＢｅｎＱも色々あるみたいだけど、メーカー指定なのはなぜｗ
336:不明なデバイスさん
07/05/19 08:42:53 yB4FPfs4
一流メーカーだから。
337:不明なデバイスさん
07/05/19 11:21:30 PyNNKjt+
なんとなくBenQを言ったんだろう。おまえが買えよｗ>>333
338:不明なデバイスさん
07/05/19 14:38:57 cRqjJaWz
>>337
2690持ってるから遠慮しときます
339:不明なデバイスさん
07/05/19 14:44:32 e88rmzix
2690持っててもキャリブレ無いっていうオチだったりしてなｗ
340:不明なデバイスさん
07/05/19 15:51:13 5+jiJhbW
2690持ってるからって、BenQあたりでいいかと。なんて見下すなよ。>>338
341:不明なデバイスさん
07/05/21 02:17:45 h80MPzXO
ずばりエロゲ目的でL997買おうと思ってたんだけど、LCD2490WUXiの方がいいの？
久々にモニタ買うんでL997以外にもいいの出てないかなと思って探してたら今日見つけた。
10h/d程度で使用するとおもうんだけどムスカになったりしないかな。
342:不明なデバイスさん
07/05/21 02:23:54 hvFS7R1H
>>341
一日あたり10時間もエロゲするなよ
343:不明なデバイスさん
07/05/21 02:33:17 sJvP3MvH
>>341
1年半くらい前ならともかく、いま15万円の997はちょっとなあ。
ゲームで基本のアスペクト比4:3を重視しても15万円は高すぎ。
素直にWUXGA液晶買っといたほうがいい。
344:不明なデバイスさん
07/05/21 02:36:42 HnNv6sdo
L997はわりとドット抜け率低いから、15万くらいならポンと買えるからいいが。
20万近いくせにドット抜け率が高い2190は購入に戸惑うな…。
345:不明なデバイスさん
07/05/21 05:29:45 fg6eWehy
こらまた、すごいな
346:不明なデバイスさん
07/05/21 07:39:15 NX9fYiLq
>>341
静止画系のエロゲやるならL997でいいと思うが、
若干ワイド対応のも増えてきているので、LCD2490WUXiを勧めるかなぁ。
つっても指で数えるぐらいしかないんだけどさ。
ワイド対応をコンスタントに出すのはPurpleSoftwareだね。
あそこのブランドが好きならワイドの方が。
っていうかこのスレだとLCD2490WUXi勧められるだろｗ
まぁエロゲーマーのためのスレではL997勧められるだろうがｗ
347:不明なデバイスさん
07/05/21 08:32:01 RCzAvF3H
エロゲってワイドなのあるんだ…
640*400かと
348:不明なデバイスさん
07/05/21 09:16:41 h80MPzXO
いっそL997安くならないかね。１０万以下に。１５万出すと思うと2490WUXiも選択肢に入ってくるので、こっちも魅力的過ぎて悩ましい。
エロゲは画面凝視するので目の疲れにくさも重要なポイントなんですよね。画質がきれいなのはこの値段のモニタークラスなら綺麗なのは当然として。
まさかNECが勝ち組モニター出してくるとはなあ。本当に悩むよこれは。
349:不明なデバイスさん
07/05/21 09:56:33 Re5A6c9n
俺もL997とLCD2490WUXで迷っている。
主な用途はエロゲだけど、動画も見るので、L997だとまずいかなと
思ってる。
350:不明なデバイスさん
07/05/21 12:07:21 T313QgJE
あー、実は漏れもエロゲ用途でL997か2490WUXiかで迷ってる。
要は強制スムージングを許容するかどうかだけど。
そこ以外は2490WUXiで決まりなんだが…。
三菱のMDT241WGは眩しいらしいので、店頭で見てから候補に入れようかと。
まぁでもレタッチもするし動画も観るし、なんだかんだで2490WUXiだろうなぁ。
351:不明なデバイスさん
07/05/21 12:40:39 u1OS9I8N
確認したいんだけど、エロゲー作者ではないんだよね？
10時間もエロゲやってる無生産者は働けよ。。。
352:不明なデバイスさん
07/05/21 13:05:25 IsFdziZW
ナニワで2490wuxiポチったら納期1ヶ月ゆわれた
みんなどう？
353:不明なデバイスさん
07/05/21 17:54:57 eC/cMPHv
じゃあオレもエロゲで
354:不明なデバイスさん
07/05/21 18:08:40 PxC6bdHf
2690と2490はサイズが違うのにデスクトップ領域が同じなんだよね？
ということは24のほうが少し凝縮されて綺麗って事？
それとも潰れちゃって汚いのか？
どうなってんの？
355:不明なデバイスさん
07/05/21 18:15:31 KVGMHJvY
>>354
見る距離変えれば同じこと。
356:不明なデバイスさん
07/05/21 19:14:47 46vk9ipR
>>354
2690のほうが粒がデカイってことだよ。
357:不明なデバイスさん
07/05/21 19:26:42 PxC6bdHf
粒がでかいのか。
なら24がよさげだなぁ。
358:不明なデバイスさん
07/05/21 21:06:33 gdrb29GS
あ、おれもそれ知りたい。ドットピッチがでかい場合と、小さい場合は、画質が変わるのか。
誰かゆとりの俺に教えてくれ
359:不明なデバイスさん
07/05/21 21:12:49 MCjTSTgf
>>355だってば
360:不明なデバイスさん
07/05/21 22:57:25 wrYYp5Dk
原理的に言うと、ドットピッチが大きい方が、
同じサイズで見える距離では綺麗に見えるはず。
液晶の配線等の無効領域が同じなら、
ドットピッチが大きい方が相対的に開口率が上がるからね。
でも実際にはドットピッチが大きいと配線も太くなって、
開口率が大差なかったりもするので、実物を見比べてみないとわからないと思う。
361:不明なデバイスさん
07/05/21 23:51:15 46vk9ipR
2690のほうが粒状感が分かりやすいってことだろ。
後ろに下がって離れて使う人は別。
362:不明なデバイスさん
07/05/21 23:56:04 sJvP3MvH
あと２～３日で2490発売か(゜▽゜)
363:不明なデバイスさん
07/05/22 00:22:59 ZUpB4Xxd
>>351
当方ニートレーダーゆえ朝起きて寝るまで一日中PCのまへでコキまくりなんです。起きてる時はメシ食ってる時だけエロゲーを忘れる感じなので。
おっしゃるとおり完全な夢精産者です。働く意欲は十二分にありますが人間的に無能なので雇ってもらえません。生まれてから職歴も一度もありません。
2490発売まで3日・・・どうしようかなあ。
364:不明なデバイスさん
07/05/22 00:33:17 FFfg48zB
>350
強制スムージングオフが必要ならL997しかないんでない？
オン・オフが切り替えられる機種があるならいいんだけど、今のところ
どちらかしかないからねぇ・・・
365:不明なデバイスさん
07/05/22 00:53:20 wHdNZHet
800x600という解像度もそろそろ終わりに近いのでは……。
366:不明なデバイスさん
07/05/22 03:27:52 Ld/czaoX
買った人はドット抜け補償つけてた？
367:不明なデバイスさん
07/05/22 08:32:25 FFfg48zB
>366
今まで買った液晶はH540Sと2190UXiの2枚だけだけど、ドット抜け保障は
つけたこと無い
予約した2490WUXiにもつけてない（というかそういう保障をしてない店で購入）
368:不明なデバイスさん
07/05/22 10:59:04 OH6ErB95
LCD2490WUXiと交換保障価格
ツクモ：販売価格高め・ポイント考慮で163800円・交換保障約8000円で3回
※3回目でドット抜け無しを融通してくれるらしい
ECカレント：価格COMで最安137800円・交換保障7500円で1回のみ
ソフマップ：販売価格はツクモとほぼ同額・ポイント考慮で151000円
※新宿地区は8500円で1ヶ月以内なら無制限回数で交換
梅田店は回数不明、神戸店は5000円で1回のみ
369:不明なデバイスさん
07/05/22 11:24:05 RwGoBaos
>>368
参考になります！
370:不明なデバイスさん
07/05/22 17:26:31 myVCsJnL
2690を使っている人でフィルター使っている人はいますか？
いましたら、フィルターの種類と問題点を教えてもらえると幸いです。
2490でフィルターをつける際の参考にしたいのです。
環境的にフィルターつけざるを得ないのでお願いします。
371:不明なデバイスさん
07/05/22 18:37:25 kMOETB/7
最低輝度比較表
EIZO L997（UXGA）＝20cd/m2
MITSUBISHI RDT211H（UXGA）＝66cd/m2
NEC LCD2690WUXi（WUXGA）＝25cd/m2
EIZO S2411W（WUXGA）＝90cd/m2
I-O DATA LCD-TV241X（WUXGA）＝82cd/m2
BenQ FP241WJ（WUXGA）＝87cd/m2
MITSUBISHI RDT261WH（WUXGA）＝110cd/m2
MITSUBISHI MDT241WG（WUXGA）＝150cd/m2
372:不明なデバイスさん
07/05/22 21:01:50 mi+R7ij+
2690、2490ってもしかして動画に弱い？
それとも弱くはないぐらい？
三菱と比べてあまりにも盛り下がってるので心配なんだが。
373:不明なデバイスさん
07/05/22 21:16:34 luKRQiEw
>>372
三菱のことがRDT261を言っているなら2690はパネル同じだから、
（パネルの応答速度＆パネル搭載のODが影響する）動画性能も両者はほぼ同等。
まぁ厳密に見るとODの効かせ具合が違う可能性とか
あるのかもしれんが、両方店頭で見た限りでは違いはわからなかった。
RDT261で残像気にならない動画なら2690でも同様に気にならないし、ダメならどっちもダメ。
個人的にはDVD見る程度なら普通に見れる。
ゲームも暗部が多いFPSとか、Queake4みたいなブン回し系でなければまぁ許容範囲。
ただし2690はデフォではOD offになってるので、
店によってはOD Offの状態を見ている可能性はあるけどね。
そうじゃなくて動画に弱いというのが「DVDレコやゲーム機が直接繋がらない」
（RDT261はI/P変換搭載した稀な機種）という意味なら、そりゃ2690はインタレソースは直接写らないよ。
「三菱」が例の新型MDT241を言ってるなら、比べる対象がおかしい。
MDT241は「黒挿入、バックライト、OD制御」をしている（PC液晶では）唯一の機種だし。
（BenQのはバックライト制御だけじゃ）
そりゃそんなのと比べたら圧倒的に2690の方が動画は弱い。RDT261でも同様に勝負にならんよ。
374:不明なデバイスさん
07/05/22 22:30:37 rb7tHBOB
2190UXiと997のどちらかを買う予定だが、
動画は性能はどっちが上？ネット配信の映画、アニメ、映画
DVDしか動画は見ない。
応答速度は20ms、30msと997の方が上のように見えるのだが。
両方分かる人がいたら教えてくれ。どっち映画、アニメ程度なら
変わらないのだろうか？
375:不明なデバイスさん
07/05/22 22:42:17 mi+R7ij+
>>373
なるほど。
普通にゲームできるならこっちでいいか。
主に２ちゃんやサイト巡回ぐらいしか使わないし。
てか三菱の24すごいんだな。
376:不明なデバイスさん
07/05/22 22:50:26 q7nIBpc1
三菱の例のヤツが2690並にムラやドット抜けがなければいいんだが
まあパネル的に絶対ないと思うけど
377:不明なデバイスさん
07/05/22 22:51:43 B9jlP374
>>374
OD搭載している分、2190のほうが上。
378:不明なデバイスさん
07/05/22 22:52:10 B01eWlnF
>>376
ムラはともかく抜けは普通にあるぞ＞2690
379:不明なデバイスさん
07/05/22 22:56:19 B9jlP374
2690もムラはあるけど、ムラコンプで調整できるっていうことな。
ちなみに、三菱のにはその機能は無い。