07/04/24 16:24:06 3Y9mZkJO
>>97
DVIの色精度の問題はあるけど、AdobeRGBの画像データとsRGBの画像データを
同一のモニタ上で確認できるメリットが大きいからなあ。印刷物のCMYK画像と見比
べれば問題なさげな気がするんだけど。
>>98
十分だと思いますよ。
AdobeRGBの写真データを交換するサイト、とかでもない限り。
101:88
07/04/24 16:30:38 pXiZCFo+
>>89
>>91
>>92
わかった。ありがと。
sRGBをWGディスプレイで開こうとすると明らかに色がずれる。
これは俺も納得。
で、2690のsRGBモードとsRGBディスプレイの比較はここのHPのデータじゃわからんよね？
sRGBのディスプレイでもずれは有る訳だし。
俺が引っかかってるのは
>>87の
>2490 > 2690のsRGBモード
のところ。気にしたらきりがないで終わりにしていい？
102:不明なデバイスさん
07/04/24 16:38:40 eVG1VBwp
難しい話してるとこ悪いが聞いていいか？
ウチはローダーが無いとまともにICCプロファイルも読み込めないOSなんだが
SpectraNaviを入れた場合、Eye-Oneのローダーはスタートアップから外した方が良いでOK？
補足するとNavi非対応のサブモニタも付いてるんだが関係ないか？
103:88
07/04/24 16:46:19 pXiZCFo+
色域の話だけど、
デジカメではAdobeRGB対応が標準になってきてるよね？
当然、WGディスプレイで見れば鮮やかな写真を見ることが出来て
お店プリントでもsRGBを部分的に超える色域を再現してるわけでしょ？
これは一般人でも体験すれば違いはわかる訳で。
そう言う現状をふまえて
一派用途に何一つメリットがないと言い切るのはいかがなものか？と。
TV、ゲームをメインとしている人には今後含めて何一つメリットはないのは理解できる。
でも、そろそろsRGBディスプレイをわざわざ選ぶ時代は終わってると思うのだが。
どう？
104:不明なデバイスさん
07/04/24 17:01:46 zB6oN3I4
>>97, >>100
確かに現状だとDVI 8bitのビット落ちによる誤差があるけど、両方のデータを扱う需要はあるだろうし。
>>101
だから2690が3D LUTによる変換をしていない以上、2690のsRGBモードは正しくsRGBに変換できていないんですってば。
これは気にするｷﾆｼﾅｲではなくて、数学的な事実。
搭載していない以上、できないものは、できない。
>俺が引っかかってるのは 2490 > 2690のsRGBモード
sRGBしか使わないなら2490の方が（2690のsRGBモードのような不正確な色変換が行われないので）
より正確にsRGB表示できるというならそれはそのとおりかと。
で、「一般のsRGB液晶の表示色 と sRGBの色」の差と
「２次元行列変換によるなんちゃってsRGB変換 と sRGBの色」の差は別の話。
3D LUT積んでいてもTNとかでパネルの色再現性が低いなら意味が無いし。（ありえない組み合わせだけど）
ただし、2490 or 2690でいうならハードキャリできる液晶なので
それ前提ならパネルの色再現性による色ずれは実質考慮する必要がなくなるけど。(DeltaEは十分低い)その場合でも
「2490+SpectraNavi(かなり正確なsRGB)」に比べたら
「2690のsRGBモード+SpectraNavi（色変換が正しく出来ない中間色が色ずれする）」となるような？
(sRGB設定のハードキャリでも1677万色全ての中間色の組み合わせを実測しているわけではないかと）
もちろん、その誤差を気にするか気にしないかは、
キャリブレしてない普通の液晶の色がsRGBと違うのを気にするか、気にしないかと同じで、個人の自由。
自分的には、2690を買ってsRGBモードばかり使うんじゃ本末転倒なわけで、
結局AdobeRGBのデータもsRGBのデータも扱いたいなら、
AdobeRGB用に2690, sRGB用に2490(or 2190 or L997）とか複数の液晶買うのがベターだとは思うけどね。
ようするに自分の扱うデータによって、どっちが適しているかは異なるから好きなほうを買えば？という話。
用途を問わず、なんでもかんでも「AdobeRGBな色域の液晶の方が上！」と薦めるのは適当ではないよね。
105:不明なデバイスさん
07/04/24 17:17:42 GOFIb8S1
2690のsRGBモード、Eye-One2キャリブレ結果
URLﾘﾝｸ(miyahan.com)
どうみてもずれています。本当にありがとうございました。
（そもそもガンマ 2.3と目標値になってない・・・)
106:88
07/04/24 17:34:59 pXiZCFo+
>>104
ううう、わかるんだがわからん・・・
>>105
それはAdobeRGBでキャリブレーションしたモニターを
sRGBモードにして測定した結果？
107:不明なデバイスさん
07/04/24 17:46:08 GOFIb8S1
ミヤハンのだけど2690をsRGBモードにした状態で、Eye-Oneでのキャリブレーション結果。
AdobeRGBでキャリブレした2690をsRGBモードにしたらこれ以上に狂うと思われ。
ちなみにnativeモードでのEye-Oneでのキャリブレーション結果はこちら。
AdobeRGBがメインでsRGBモードはオマケなんかもね
URLﾘﾝｸ(miyahan.com)
108:不明なデバイスさん
07/04/24 18:36:49 L9mHLnwg
よくわからんが、2490でしばらくは十分使えるってことですか？
ここまで読んだんだけど。
109:不明なデバイスさん
07/04/24 18:49:00 5j67HK1s
そんなの用途次第。エスパーでも待ってろ。
110:不明なデバイスさん
07/04/24 18:53:02 fmfKModN
色域が3次元である以上，色域が広い(AdobeRGB)からと言って，それが単純に
狭い色域(sRGB)に対する「マージン」にならないというわけですか。
勉強になりました。
>>103
>お店プリントでもsRGBを部分的に超える色域を再現してるわけでしょ？
>これは一般人でも体験すれば違いはわかる訳で。
お店でAdobeRGBのプリントは対応してる所はまだまだ少ないですね。
Photoshopときちんとしたプリンタプロファイルを定義した上で
自宅のプリンタで印刷する，となるとまだまだ一般人には敷居は高いかと。
111:不明なデバイスさん
07/04/24 19:00:47 gunsROjt
NXの最安がいきなり11万切ってるな
112:不明なデバイスさん
07/04/24 19:08:34 L9mHLnwg
エスパーってｗｗｗｗ
113:不明なデバイスさん
07/04/24 19:14:07 S1bGU478
発端の>>87の話を簡単に整理すると、ColorSyncやICM、Photoshop(ACE)などが
画像に埋め込まれたICCプロファイルとモニタのデバイスプロファイルを参照して、
可能な範囲で近い色を選択(出力するRGBデータを変更)するってのが基本にあって、
モニタの固有色域がsRGBと過不足なく一致することはまずない。
上記の作業が行われる前提でなら、より広い色域を持つ2690であっても問題なく、
モニタ固有の色域を超えたものは出しようがないことを考えれば、2490より柔軟な
対応が可能。ただ、問題は同じ分解能で色域が広くなっているため、sRGB画像しか
扱わないのなら実質的な扱える階調の幅は狭くなってしまう。
これらを踏まえて>>87で言ってる「2490 > 2690のsRGBモード」って言うのは
ICCプロファイルを参照しないビュアーなど限定の場合で、よりsRGBに近い色域を
持つ2490の方がマシって話なんだと思ってる。もちろん、2490の色域とsRGBと
では必ずズレがあるため(ガンマカーブ云々じゃなく固有の色域の話)、そもそも、
非対応のソフトでレタッチすること自体に問題がある。
こんな感じで理解してるが、そもそも2490の固有色域がsRGBに酷似しているって
言う根拠はどっから出てきたんだろう。NTSC比72%=sRGBと言うわけでもないし、
非対応ビュアー限定でも、2690のsRGBモードより2490の固有色域の方がsRGBに
酷似しているとも限らないような…。
基本的に広色域モニタは、扱うデータの色域が狭い場合の階調の問題と、数多く
ある非対応アプリやゲームにおける色的なズレが、sRGB相当のモニタのときより
更に大きくなってしまうことだと思う。後者はsRGBモードにしておけば、さほど
問題ないとも言える。そうなると、最終的に残るのは階調の分解能の問題だけに
なると思うんだけど、俺の理解が間違ってるんだろうか。ほとんど、聞きかじり
の話で、趣味レベルのレタッチぐらいしかしないけど。
114:不明なデバイスさん
07/04/24 19:21:04 GOFIb8S1
まとめになってないがな。何度ループすれば（ｒｙ
・AdobeRGBなデータを扱う = 2690買え
・sRGBのデータを扱う = 2490買え
このケースでは大は小を兼ねない。データにあった色域の液晶を選べ。
115:不明なデバイスさん
07/04/24 19:28:22 lae1MPmu
これはすさまじいレベルの話が続いてるなぁ。
ためになるよ。
「2490のがなぜsRGB表示に適してるの？」
って疑問について、
今までは小難しいこと言っても結局は他人の受け売りで
「みんなが2490のが適してるって言うから適してるんだ」
みたいな精神論的帰結にたどり着いてしまっていたのに。
ここまで詳しい話をされると納得せざるを得ない。
難しすぎてまだ半分くらい漏れは理解できてないけど。
116:不明なデバイスさん
07/04/24 19:31:02 uPiGh3c4
>>114
だから、AdobeRGBはsRGBを包括しているのになぜですか？
2690を買えば幸せになれるんじゃないの？sRGBモードもついてるし。
と言う話をしてると思うのだが。
そんなことはすべてとは言わないが
だいたいの人は理解してる。
117:不明なデバイスさん
07/04/24 19:43:11 BEpeGRRb
2470の発売日だけど買った人どんな感じ？
118:不明なデバイスさん
07/04/24 20:16:01 qSyqgpFS
NXの人柱が来て伸びてんのかなと思ったら、つまんねえ話してんじゃねえよぶちころすぞ(´・ω・`)
119:不明なデバイスさん
07/04/24 20:18:47 m8HfHa4+
>>100
ありがとうございます。
2490、
120:不明なデバイスさん
07/04/24 20:39:43 /cGWfhVK
>>107
>> AdobeRGBでキャリブレした2690をsRGBモードにしたらこれ以上に狂うと思われ。
意味不明
>>99
コントラスト比優先でキャリブレーションしてるからだと思います。
SpectraNaviにはブラックレベルを上げてグレー暗部のリニアリティを確保できるモードもあります
121:不明なデバイスさん
07/04/24 20:40:13 GOFIb8S1
>>116
だから3D LUTを搭載していない2690のsRGBモードは
色が正しくない（原理的に不可能）なのになぜ話題がループ（ｒｙ
2690のsRGBモードでの実測値も実際、ずれてる。(>>105)
この計測数値見て「2690のsRGBモードは正確だなぁ」だなんて誰も思わない。
だからsRGBのデータしか使わない＆カラープロファイル非対応のアプリ( or OS)が
メイン（ネット、動画、ゲーム）の場合は2490を買ったほうが幸せになれる。
それが大は小を兼ねないの意味。
Photoshopとかでカラープロファイル読ませるなら2690でもいいが、
それならそれこそsRGBモードなんて使う意味は無い。
そもそも写真のレタッチAdobeRGBなんだから2690になる。
122:不明なデバイスさん
07/04/24 21:06:42 99p5g1MV
>>121
んー、今のデジカメは一眼レフでもデフォルトはsRGBだよん。
レタッチする場合のフォーマットも、業者に印刷に出すような用途や、プロが商業系の写真を
プリントするような用途以外ではsRGBがデフォルト。だから、無理してAdobeRGBで撮影する
必要はあまりないし、そのため「だけ」に2690を薦めるのもどうかなーと思う。
なにより、実のところ2690はAdobeRGBの色域を完全にサポートしているわけではない（ここ重要）
緑と青が微妙に足りてなかったりする。だからAdobeRGBの画像データも完全に表示できる訳
ではない。（AdobeRGBを完全にサポートするモニタはプロ用のすんごい値段のモニタしか無かっ
たりする。これとかURLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)）
だから、写真で自分の望む色がどうしても出ないなあ、とかいう不満がある人以外は、むしろsRGB
で撮影からプリントまでやった方が確実ではある。
123:不明なデバイスさん
07/04/24 21:15:40 5SPKC535
絶対安いほう買ったほうがいいよ
124:不明なデバイスさん
07/04/24 21:17:46 19c6l57+
[まとめ]
○2690スタンダードモードでAdobeRGBデータを表示
(データに見合うパネルの色域。色座標の変換も不要)
×2690スタンダードモードでsRGBデータを表示
（データと色域が異なるので、必ず色ずれが起こる）
×2490スタンダードモードでAdobeRGBデータを表示
(パネルの色域以上は表示できない。2690買うべし）
○2490スタンダードモードでsRGBデータを表示
(データに見合うパネルの色域。色座標の変換も不要)
×2690sRGBモードでAdobeRGBデータを表示
（無意味）
△2690sRGBモードでsRGBデータを表示
（データに見合う色域だが、3D LUTによる色座標の変換では”無い”２次元マトリックスなので中間色の色ずれが必ず起こる）
＊＊＊
2690のsRGBモードはあくまでも擬似的なモード。
ちゃんとしたAdobeRGB => sRGBの色変換をするには3D LUTを使うしかない。
ハードで３次元変換積んだ液晶なんてこの価格帯では存在しないけどな。
ソフトで３次元変換させるならMacのColorSyncなりフォトショなりなんなり使うしかない。
だから(レタッチ以外の)一般用途で使う
Windowsの普通のアプリ(=色座標の変換なんてしてくれない）で
sRGBデータを読むと、2690では（スタンダードでもsRGBモードでも、それぞれ異なる理由により）色がズレる。
実際は、色空間の変換以外にも、諧調（おなじ8bitで表現する以上、2690の方が不利になる）の問題もあるけどな。
125:不明なデバイスさん
07/04/24 22:49:25 d73/HXD+
なるほどなー。
AdobeRGBな2690が出ても趣味レベルの静止画用途ならL997とかを
薦める人がいた理由がなんとなく分かった気がする。
2490に期待しようっと。
126:不明なデバイスさん
07/04/24 22:49:39 00YDDLjI
そもそも2490がsRGBにちゃんと準拠してるかわからないので、
2490は2690よりsRGBが正確に表示できるかわからない。
例えばL997と2190UXiの場合、L997はほぼsRGBだが
2190UXiは青と緑がだいぶずれている。
どちらもカバー範囲はNTSC比72%で同じなので、
NTSC比72%＝sRGBとはならない。
そう言うわけで、現状では何もわからない。
127:不明なデバイスさん
07/04/24 22:52:51 00YDDLjI
>>124
> ○2690スタンダードモードでAdobeRGBデータを表示
> (データに見合うパネルの色域。色座標の変換も不要)
×
2690もAdobeRGB完全準拠じゃないので、
AdobeRGBを正確に表示するならカラーマネージメントが必要。
> ○2490スタンダードモードでsRGBデータを表示
> (データに見合うパネルの色域。色座標の変換も不要)
×
2490がsRGB色域かわからないので不明。
> △2690sRGBモードでsRGBデータを表示
> （データに見合う色域だが、3D LUTによる色座標の変換では”無い”２次元マトリックスなので中間色の色ずれが必ず起こる）
×
そもそも2690のsRGBプリセットは色域は制限されるが、色温度が何かおかしい。
6500Kよりだいぶ水色に寄ってるし、>105によるとガンマも2.3になってる。
LUTの誤差以前にプリセットが狂ってるのでただの色域制限モードでしかない。
128:不明なデバイスさん
07/04/24 23:10:45 T5FXRk/i
そもそも、sRGBを謳うモニタが３次元的にsRGBに適合しているか
どうかが判らないじゃない。
129:不明なデバイスさん
07/04/24 23:56:34 IQt3kHZO
ぐだぐだ水掛け論やるんなら他所でやってくれ。
ていうかNECに直接聞けばいい話じゃないか。
130:不明なデバイスさん
07/04/25 00:42:03 5BIbMLPu
・写真やイラストをよく商業印刷に持ってく人→２６９０＆キャリブレーター
・上記で２６９０だけの人→意味不明
・ウェブ使用やゲームや動画や
イラストや同人誌くらいの段階を印刷に持ってく人→２４９０
2690持ってるが、「sRGB使うなら2490」とか「素の2690より2490とｷｬﾘの方が上」とか
言われると、俺みたいな中途半端な位置に居るセミプロであればあるほど
無駄にプライドあるから「何だとコノヤロウ、俺の選んだ2690は一番なんだよ！！」って感じになる(´д｀)
あと絵描きで漫画アニメゲームの絵描いててAdobeRGB気にして
2690迷ってる人はAdobeRGB自体考え直したほうがいい。
村田レンジとかあそこまで印刷に食い込んだ絵描きなら別だけど。
131:不明なデバイスさん
07/04/25 00:45:03 5BIbMLPu
どうでもいいけど２６９０も２４９０も北米ではとっくに同時発売されてるよね。
２４９０が発売して無いのは日本だけであって、２４９０の比較は海外のサイトに転がってる。
132:不明なデバイスさん
07/04/25 01:47:29 632+D8+t
>>126
あー、あんたの言う事理解できるわ
確かに2490の方だってsRGBに完全に準拠してるか不確定だもんね
それなら2690の方が良いな
133:不明なデバイスさん
07/04/25 02:19:42 5BIbMLPu
海外で売ってる２４９０と日本で売る予定の２４９０って別物になったの？
134:不明なデバイスさん
07/04/25 02:29:42 djKzftJ5
つーか、キャリブレーションせずに、カラマネ不対応のソフト使ってるような人は
2690のsRGBモードでも、2490でも違いが分からないと思う。
135:不明なデバイスさん
07/04/25 02:36:08 wueUVeQZ
単にでかくて見やすいから2690選んだ俺はだめですか('A`)
136:不明なデバイスさん
07/04/25 05:28:51 PUL/wPW2
>>135
自分も、ムラ補正が付いたWUXGAほしいから
2490か2690のドッチか買う予定だよ。
137:不明なデバイスさん
07/04/25 06:43:39 IY21jiRS
2490のレビューって何処にある？
138:不明なデバイスさん
07/04/25 13:32:28 9xrgX2Mk
まだでてない物をどうやってレビューしろと。
139:不明なデバイスさん
07/04/25 13:56:40 ZvGKhVBI
九十九で買うと定価なんだろうなぁ・・・・
ということは185Kくらいか。。。。ため息
保障付けると更に高くなるし。
九十九で2690買った人羨ましいわ
140:不明なデバイスさん
07/04/25 14:38:36 P3ykq4An
>>139
アキバのイートレンドで買えばいい出ないの。
価格コム掲載で14.5万位（保証は売価の５％）
一週間は交換できる、１回のみだけど。
141:不明なデバイスさん
07/04/25 14:55:15 4ObIkRFo
14万ちょうどくらいの通販サイトあったよ。
142:不明なデバイスさん
07/04/25 18:23:28 9x9L739H
2690使ってるんだけど、1080p対応のSonyのBlu-rayレコーダーBDZ-V9とか
パナのDMR-BW200で接続できたって奴いない？
143:不明なデバイスさん
07/04/27 07:34:51 vj9tEIlM
>>139
まあ、９９は実質ドット抜け無しで手に入れられるし
その辺はトレードオフだな。
144:不明なデバイスさん
07/04/27 08:04:10 l/36c1pG
人柱まーだー？
145:不明なデバイスさん
07/04/27 14:32:04 alCkoLgL
まだでてない物をどうやって人柱しろと。
146:不明なデバイスさん
07/04/27 15:55:34 vj9tEIlM
>>145
個人輸入
147:不明なデバイスさん
07/04/28 02:26:59 hfJU1EOQ
2490はｓRGBをカバーできてないし、
2690はAdobeRGBカバーできてないし、
ｓRGBをカバーしているナナオはぎらつくし・・・
148:不明なデバイスさん
07/04/28 03:38:00 QjE7nnZf
印刷にデータを持っていく職種でもないのに
AdobeRGBとかごちゃごちゃ言う奴って何なんだろ。プロごっこ？
149:不明なデバイスさん
07/04/28 03:56:30 yDqn21Wl
>>148
で？
150:不明なデバイスさん
07/04/28 04:35:37 azlhAP/p
>>149
で？
151:不明なデバイスさん
07/04/28 07:24:21 x3/ApbHT
で で ででん（ ＾ω＾）
152:不明なデバイスさん
07/04/28 08:24:45 2cOgdib7
印刷にデータ持って行くわけじゃないから、ギラつかなければいいNE（ ＾ω＾）
153:不明なデバイスさん
07/04/28 15:51:01 zCOErXz4
2490待ち遠しいな
154:不明なデバイスさん
07/04/28 15:57:24 pYWLMQXt
まったくだ。
お金貯めないと。
155:不明なデバイスさん
07/04/28 16:06:04 u+CxbbCs
僕の仕事には、2690は必要以上の性能かもしれないが、
広い画面ときれいな色は、単純に、気持ちいいぞ。
キャリブレータを買う前は、sRGBモードで使っていました。
デフォルトのままだと、以前のCRTと比べて、違和感があったから。
sRGBモードでも、不満はなかった。
156:不明なデバイスさん
07/04/28 21:59:52 O9QvcwA1
２４９０、いつ発売？
157:不明なデバイスさん
07/04/28 22:28:49 NdUU7ELc
>>156
5月25日
すでにポチったがな
最短で発売数日で届くと思われ
158:不明なデバイスさん
07/04/28 23:54:07 azlhAP/p
>>157
届いたらレポお願いします
159:不明なデバイスさん
07/04/29 03:40:41 z/nErP/E
2470は発売してるけど、反応全くなしだね。
発売日九十九EXに電話したら、2490は展示するけど、
2470は今の所在庫は置かないって言ってたし。
160:不明なデバイスさん
07/04/29 10:48:34 AtviTBLO
2470？ いやん
2490がいいの～？
161:不明なデバイスさん
07/04/29 23:07:49 JV+PsdxQ
2470が\99800ってどうでしょ？ もっと安いところあります？
2490なんて高くて買えないから、これで妥協しようと思うんですが。。。
162:不明なデバイスさん
07/04/30 00:08:42 a7gY20ya
そこ以上に安い店あったとしてもたいして変わらないと思う。
ただ、2470選ぶぐらいなら2407でいいんじゃね？って気がする。
163:不明なデバイスさん
07/04/30 00:46:22 86ha5c1x
2090UXi の液晶パネルの TW-IPS ってナニモノですか?
黒いのが77,000で売ってるんで気になってるんですが、
2090UXi の評価ってどうなんでしょう?
164:不明なデバイスさん
07/04/30 02:20:32 VjzFpshy
Windowsはvistaなれば色空間とか気にしなくてもいいって言ってたのはやっぱうそ？
165:不明なデバイスさん
07/04/30 09:00:49 wteBUbH0
>>164
MAC OSには追いついたかな、ってくらい＜VISTAの色管理
166:不明なデバイスさん
07/04/30 12:59:39 fC0e/myx
全然追いついてないかと･･･。
167:不明なデバイスさん
07/04/30 15:12:19 WAeO5WdF
さすがにそっち方面では一日の長がある
数少ないMacのメリットだよな
168:不明なデバイスさん
07/04/30 15:40:11 kioS6qjR
OSXが出た当時は随分叩かれてたけどな＞AA
169:不明なデバイスさん
07/05/01 06:31:25 a1/9KPrk
>>163
LG S-IPSにちょこっと改良を加えたのがTW-IPS
もうちょっとがんばったのがH-IPS、でも海外ではどちらもS-IPSで通してる
170:不明なデバイスさん
07/05/01 17:27:07 NgLPQb3Y
>>169
なるほど。じゃあやっぱり目潰しとか言われてるのは 19インチの S-IPS と
同じレベルなのか...
H-IPS の 20" UXGA とか 19" SXGA って出ないかな...
171:不明なデバイスさん
07/05/01 19:33:11 a1/9KPrk
ちなみに2090UXiに採用されているTW-IPSのパネルと、目潰しと名高いDell20インチLGパネルは型番が同一だそうで
172:不明なデバイスさん
07/05/01 21:37:40 rPXfqW6s
2090Uxi使ってるがそんなに評判悪い？
ブライトネス:22%
エコモード:2
で3ｈｒ/日以上は使ってるがムスカになったことはないんだが
173:不明なデバイスさん
07/05/02 06:35:42 nd7vnwx8
パネルと目の距離によるんじゃないかい。
174:不明なデバイスさん
07/05/02 08:52:04 7URrAp5S
LCD2180WG LEDはどこのパネルですか？
結構な値段するみたいですがどうなんでしょうね。
175:不明なデバイスさん
07/05/02 12:24:20 j/bh/5pc
>>174
新技術のパネルだから、NEC製だろうけど
ググルとNEC LCD2180WG (LED) = 21 inch 20 ms SA-SFT (NEC NL160120BC27-02) panel.
ってあった。
印刷業でもしてないと必要ないんじゃないかな・・・。
176:不明なデバイスさん
07/05/02 16:23:42 X7rY1hCg
LCD2180WG LED 値段下がってきたからね。
ドット抜けの多いと噂のSA-SFTだけに保障のある店で買いたいが、
ツクモもECも扱って無いな。orz
177:174
07/05/02 17:38:26 7URrAp5S
>>175
ありがとうございます。
2190と少し違うパネルのようですね。
とても買える値段ではありませんが、
個人的にどんな感じか気になりますね。
178:不明なデバイスさん
07/05/03 22:12:04 IXHcLLrs
お
179:不明なデバイスさん
07/05/04 06:31:32 giFT/5N2
S2411W(BK)使用中だけどデュアルにしようとピボットできるL997か
2490WUXiを狙っているなんでBKだけ高いんだう
やっぱりBKの方が人気あるのかな？
180:不明なデバイスさん
07/05/05 16:46:35 5QW63Uza
>>176
ツクモに見積りとフリーオーダーのフォームとあるっしょ? 問い合わせてみたら?
181:不明なデバイスさん
07/05/05 19:52:26 5NnJH5mB
sage
182:不明なデバイスさん
07/05/05 21:47:20 m/5paF/a
L997から2490にリプレースしようと思ってますけど、
違和感ないかな。
183:拾い物
07/05/05 21:53:16 rXE+Ds6p
URLﾘﾝｸ(feiticeira.jp)
格差社会って言う意見もあったが、賭博や車に金をかけなければ買えるんだよな・・・
184:不明なデバイスさん
07/05/05 22:02:43 OqEaDKln
>>183
部屋を見るとその人の正確や人間性がわかるよね
この人の場合は、真面目そうに見えるが変態でロリ
あまりかかわらにほうがいいかもしれない
185:不明なデバイスさん
07/05/05 23:07:34 5zrn+EaE
>>182
L997とﾏﾙﾁの間違えでした。
186:不明なデバイスさん
07/05/05 23:09:40 F6bJkRr5
現行モデルのスタンドはどんな感じ？
別に普通ですか
187:不明なデバイスさん
07/05/05 23:23:16 raSXvVAW
>>184
Winnyでやばいファイル流出させて破滅する、そこそこ上流のリーマンっぽいね。
ってのはさておき、NECはベゼル薄いからマルチいいねぇ。
188:不明なデバイスさん
07/05/06 00:41:03 YoNhB39d
酷い言われようだな…
189:不明なデバイスさん
07/05/06 00:50:19 +aQZDX0j
ひがみだ、僻み。
醜いねぇ
190:163
07/05/06 04:58:36 K9rs9GWF
LCD2090UXi(BK)、\77,000 だったので思い切って買っちゃいました。
これまで三菱のTNのと Sun Microsystems の18.1インチの使ってて、
ギラツブってどんなんかと思ってたけど、なるほどねぇ、少し使っ
てると慣れるけど、最初はちょっと違和感を感じるかな。
LCD2070NX とか LCD2470WNX とかってどうなんでしょう?
TN と IPS の中間くらいならそっちでよかったのかも。(もう遅い)
191:不明なデバイスさん
07/05/06 09:49:14 ydziIwoY
パソコン関係の板ってやたらアニメオタクが多いよな
192:不明なデバイスさん
07/05/06 11:08:27 zt2O0N01
>>189
痔炎ですか？
193:不明なデバイスさん
07/05/06 13:49:56 PMWCdjXP
２chがオタのすくつ（←なぜかへんかんできない）だと思うけど
194:不明なデバイスさん
07/05/06 16:29:12 zHe7J2aU
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
（←なぜかへんかんできない）（←なぜかへんかんできない）
195:不明なデバイスさん
07/05/06 16:30:46 82Unxjx8
今更そんなネタに食いつく馬鹿もいるのか・・・
196:不明なデバイスさん
07/05/06 16:31:11 IlYidUgY
今更過ぎるネタだからかもしれん
197:不明なデバイスさん
07/05/06 16:43:35 ylqOXSza
ねたねーなー。
しかし安い机にデカモニター三枚。
金の使い方って色々だな。
>>183
198:不明なデバイスさん
07/05/06 16:54:59 9Fy19J5L
取り合えず2490発売待ちといったところだな
発売後のレポは期待できるんじゃね？
価格帯的にも
199:不明なデバイスさん
07/05/06 16:56:52 E4tkJL57
↑
出たらﾎﾟﾁしそう
200:不明なデバイスさん
07/05/06 17:16:25 zHe7J2aU
俺が丸いのか
201:不明なデバイスさん
07/05/06 17:19:02 9pNDE7x4
しかも環境光とまったくマッチしてないという
モニタ一点ならぬ、三点豪華主義。
まあ、ハンドバッグに百万かける人もいるわけで。
202:不明なデバイスさん
07/05/06 18:26:12 OwzyiZ2F
＞今更そんなネタに食いつく馬鹿もいるのか・・・
それは違うだろ。
今時そんな幼稚な餓鬼丸出しのネタを書く
糞大馬鹿ボケアフォとんま変態包茎短小早漏野郎もいるのか・・・
だろ？
203:不明なデバイスさん
07/05/06 19:17:43 UB7rJe63
散々ｶﾞｲｼｭﾂ
204:不明なデバイスさん
07/05/06 19:31:10 jWSeZRgI
入れ食いで大暴れ顔真っ赤
205:不明なデバイスさん
07/05/06 20:25:41 PMWCdjXP
釣り人としてちょっとハズカシい(*´д｀*)
206:不明なデバイスさん
07/05/06 22:27:23 zHe7J2aU
ｗ
207:不明なデバイスさん
07/05/06 22:30:13 3HKZDN6a
ドット抜けを安く売ってる店ないですかね？
ツクモにたまに出るけど他店の新品とほとんど同価格・・・。
208:不明なデバイスさん
07/05/06 22:49:26 L84NvIBM
メーカが正常品として売ってて
抜け無と同じ仕切りで仕入れてるものを
何故安売りしなくちゃならんのよ
店がｶﾜｲｿｽだろ
209:不明なデバイスさん
07/05/07 00:58:02 smK8deKm
確かに・・・。
だが返品された中古だしなぁ。
そんなことよりIDがIBM
210:不明なデバイスさん
07/05/07 01:21:12 AapMaOJh
今日、RWCのHDMIセレクタ(RM-HDS4101)買ってきて試してみました。
2690UXi（DVI-D) － RM-HDS4101 － DMR-XW51
－ PS3
上記の接続で、1080pでの正常動作確認しました。
この機種何気に各機器との相性がよさげです。
211:不明なデバイスさん
07/05/07 01:24:24 AapMaOJh
うわ、やっちまった。下記の接続です。
2690UXi（DVI-D) － RM-HDS4101 － DMR-XW51
－ PS3
212:不明なデバイスさん
07/05/07 01:27:06 AapMaOJh
たびたびすみません
2690UXi（DVI-D) － RM-HDS4101 － DMR-XW51
－ PS3
213:不明なデバイスさん
07/05/07 02:20:17 89VDi1UQ
別売オプションのサウンドバー使ってる人いる？
214:不明なデバイスさん
07/05/07 04:15:37 smK8deKm
>>212
情報サンクス。
215:不明なデバイスさん
07/05/07 06:43:09 5vtywcev
2470WNXが気になってるけど、買った方いないのかな。
みんな2490WUXi狙いなのか・・・。
216:不明なデバイスさん
07/05/07 11:25:21 bdgcXzhU
公式によるとCAD/CAM程度までの用途なら良いんじゃね＞2470
CG扱うとなると2490推奨
で、どうせどちらも10万超の製品なんだから十分な用途であっても、
たった3万くらいケチらずに2490買っちまおうって人が多くなりそう
3万の製品と6万の製品だと貧乏人が選ぶので3万をケチらずに何々って思考はしないだろうけどさ
217:不明なデバイスさん
07/05/08 01:24:40 WDah3Czs
やっぱりどうせ10万以上出すなら2490を買うぞって感じなんですねえ。
NEC公式を見ると2470はガンマ補正とかがないんですね。
H-IPSで20インチUXGAとか出してくれないかなぁ・・・
218:不明なデバイスさん
07/05/08 11:11:00 +BBO2o1m
こいつアス比固定はついてるけど、等倍拡大時のスムージングOn/Off出来るの？
等倍拡大時にスムージング切れないなら激しくクソなんだけど
219:不明なデバイスさん
07/05/08 11:13:10 k7DguVv6
2490は2690と同等スペックといいながら色域がかなり狭いのはなんで？
220:不明なデバイスさん
07/05/08 12:53:22 zO+Kl0Ss
同一スペックではないから
221:不明なデバイスさん
07/05/08 12:58:21 Vgj+7bNk
>>218
はい糞、糞。
222:不明なデバイスさん
07/05/08 13:05:25 +BBO2o1m
>>221
んじゃ切れないわけ？
結局詰めが甘いのか
どれも一長一短で、その辺を完璧に押さえたのは結局また駄目か
223:不明なデバイスさん
07/05/08 13:07:35 rFIE0SiL
切れないのが糞なら入らないのも同レベルに糞な気がする……。
少なくとも自分はスムージング有りの方が好き。
224:不明なデバイスさん
07/05/08 13:28:58 +BBO2o1m
等倍拡大時のスムージングは本来不要なものだからね
On/Off切り替えられるのが理想なんだけど、以前はそういう機種もあったのに
最近はまるで駄目だね
225:不明なデバイスさん
07/05/08 13:56:33 zHB4WET6
>>223
スムージング入れるのはビデオカード側で出来る。
226:不明なデバイスさん
07/05/08 14:26:37 Vgj+7bNk
どうせエロゲーとかでしょ？
メーカーに要望だせばいいじゃない。
227:不明なデバイスさん
07/05/08 15:13:27 +BBO2o1m
>>226
工作員乙
228:不明なデバイスさん
07/05/08 15:21:52 c+ENx6MS
自分基準でエロゲーとか言ってる奴が居てワロタ
229:不明なデバイスさん
07/05/08 17:19:50 RqRv6GNn
800x600 => UXGAのスムージング時で、スムージングoffが（個人の趣味にもよるが）欲しいソフトって
エロゲー以外になにがあるんだ？いや煽りじゃなくて。
800x600の画像を編集したり、800x600の動画を
全画面表示するならデスクトップの解像度だからスムージングoffは関係ない。
FPSとかのポリゴンつうかDirect3Dなゲームを800x600でやるというならら、なおさら関係ない。つうかAAかけれ。
（普通PCのFPSやるなら画面狭すぎても困るから1024x768以上だろうけど）
800x600の画面解像度固定のアプリで、かつDirect3Dじゃないもの。
エミュは800x600じゃないし。STGでも解像度くらい変更できるし。
エロゲ以外に具体的に？
230:不明なデバイスさん
07/05/08 17:31:40 rFIE0SiL
ギャルゲ。（笑）
231:不明なデバイスさん
07/05/08 17:40:21 +BBO2o1m
>>229
それはお前の基準じゃんｗ
それに何で解像度とか色々勝手に決め付けているわけ？
中にはお前が書いたようなことで使っている奴も居るぜ？
なんで尚更関係ないとか、AAかけろとか、Direct3Dでないものとか
エミュは800x600じゃないしとか決め付けてるんだかｗ
自分の物差しでしか考えられない人間が知ってどうすんだって感じだがｗ
232:不明なデバイスさん
07/05/08 18:01:39 c+ENx6MS
ゆとりワロタ
233:不明なデバイスさん
07/05/08 18:04:51 aTf7R8B3
これで
ID:+BBO2o1m と ID:c+ENx6MS = エロゲ厨
が確定だな。
必死になってエロゲ否定してるるわりに、
エ ロ ゲ 以 外 の 具 体 例 が １ つ も 無 い ｗ
自分がエロゲ用に液晶探してて図星つかれたから、
「自分基準だのおまえ基準でエロゲと決め付けるな」と見苦しい言い訳するんだろうね。
本当にエロゲ以外の用途なら「＊＊＊で使うんだよボケ」と具体的に言い返せば言い訳で。
それこそおまえの基準だってのｗ
234:不明なデバイスさん
07/05/08 18:07:56 srJ6s5oH
ナナオの液晶でも800x600以外はスムージングきれないよね？
というかナナオの一部の機種では800x600に強制的にスム－ジングがoffになるだけ。（Onにできない）
だから液晶のネイティブ解像度や640x480なんかの用途では、完全に無関係の話。（これはナナオでも同様）
だから800x600限定の話題になるわけで。
で、解像度が800x600限定でスムージング云々なアプリというとエロ（ｒｙ
235:不明なデバイスさん
07/05/08 18:08:24 ZldzyTBj
具体例を出さない奴といえばピュアのPCAUスレで暴れていた奴を思い出した
236:不明なデバイスさん
07/05/08 18:12:21 jXDYgOe/
別に「エロゲにおすすめの液晶は？」と素直に聞けばいいだけじゃないか。
無理して隠すなよ。
あげく指摘されて逆ギレしてどうするよ。
みえみえの嘘ついてまで暴れる方が恥ずかしいだろ
237:不明なデバイスさん
07/05/08 18:14:00 5vkZ2aPo
>>233
書き込みの内容が全く無いのにスペースと
一行空けで目立たせようとしなくていいから
238:不明なデバイスさん
07/05/08 18:28:57 RJFJm86w
まあ、エロゲー大好きって、普通ははっきり言えん罠。けど俺はいえるぜ
エロゲー 大 好 き !!!!!!!
239:不明なデバイスさん
07/05/08 18:30:25 RJFJm86w
特に、巨乳物が好きです（＾＾）/
240:不明なデバイスさん
07/05/08 19:26:52 wrxWrAE0
かまいたちの夜で、ノベルゲーが好きになる
↓
その他のコンシューマノベルゲーに手を出し、クオリティの低さに幻滅
↓
PCとネット環境を手に入れたころ、フリーのノベルゲーの一部に、質の良い物を見つけ漁りまくる。
↓
ギャルゲーやエロゲーが、ノベルゲームっぽいことに気づく
↓
シナリオ重視エロゲーの質の高さに驚愕
↓
買い(？？)まくる。
241:不明なデバイスさん
07/05/08 20:10:10 j1TCjqxx
2ｃｈ見た感じ、積極的エロゲスキーはオタクって言うよりスノッブだからなぁ
そんな中で売れるやつは、研鑚された作品も多いみたいね
FPSでは欲しい時もあるね、スムージングoff
ソフトの重さとオプション、PCのスペックとの兼ね合いで永続的ってわけではないけど
242:不明なデバイスさん
07/05/08 21:30:13 +BBO2o1m
お舞ら面白すぎｗ
243:不明なデバイスさん
07/05/08 21:30:39 Q05TBl4v
＞2ｃｈ見た感じ、積極的エロゲスキーはオタクって言うよりスノッブだからなぁ
ないない。
つうか、第３者のような口調で自己紹介しなくていいよ。
244:不明なデバイスさん
07/05/08 21:33:56 +BBO2o1m
>だから液晶のネイティブ解像度や640x480なんかの用途では、完全に無関係の話。（これはナナオでも同様）
VGAでスムージングが関係ないとかどこから出てくるのか具体的に説明してくれよｗ
等倍拡大がとれる解像度では全て関係してくる話だが？
245:不明なデバイスさん
07/05/08 21:37:08 jn9Oz2q7
スノッブ
snob
━《名》[C]
1 スノッブ, 俗物 《上流気取りで地位・財産などを崇拝し, 上にこび, 下に横柄な人》.
2 [修飾語を伴って] (自分の愛好する学芸・趣味などを至上のものと考え鼻にかける)えせインテリ, 通ぶる人
:a musical ～ 音楽通を気取る人
つまりイヤなヲタク野郎ってことだ
246:不明なデバイスさん
07/05/08 21:49:25 fecaD28B
ギャルゲーするのに最高な液晶モニタって？
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
247:不明なデバイスさん
07/05/08 21:51:26 Vgj+7bNk
先生、大好き？スノッペ。
248:不明なデバイスさん
07/05/08 21:53:55 DwARs4TM
NEC使いはエロゲヲタばっかりか。がっかりだ
249:不明なデバイスさん
07/05/08 21:57:52 ovPEfU9I
えろげえろげと言っている知ったか君は頓珍漢なことを言っていますな。
ゆとりに知ったかが加わるとこうなるのか。（笑
250:不明なデバイスさん
07/05/08 21:59:36 H/Mz+UGM
エロゲ描く方もいるでよ
251:不明なデバイスさん
07/05/08 21:59:43 +BBO2o1m
>>249
自分で煽りじゃねーぜなんて言ってるわけだから
それこそ救いようが無いだろｗ
つまり本物ということだｗｗｗｗ
252:不明なデバイスさん
07/05/08 22:06:16 ZLfOWHsI
描く方も十二分にキモいから安心しろ
253:不明なデバイスさん
07/05/08 22:11:01 fLkQTSZi
とりあえずエロゲに向いてるの？
254:不明なデバイスさん
07/05/08 22:20:46 c+ENx6MS
随分と酷いことになててワロタ
255:不明なデバイスさん
07/05/08 23:04:11 YGHqc1Gv
ID:ovPEfU9I = ID変えてまで必死なエロゲヲタ。文章が同じだからすぐばれるね
等倍拡大時にスムージング切れないなら激しくクソなアプリの、エロゲ以外の具体例ﾏﾀﾞｰ?
256:不明なデバイスさん
07/05/08 23:08:02 qJd6nSkK
別に液晶を何に使おうがそいつの自由だろうけど、
エロゲに特化した話題を語るなら↓の専用スレで存分にやってくれ。
スレ見る限りじゃL997と並んでエロゲにもいいとか評価されてるぞ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド44
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
そうじゃない(エロゲ以外の用途だ)というなら、
具体的に何の用途なのかちゃんと書け。
257:不明なデバイスさん
07/05/09 00:00:33 9oStplkL
2490発売待ちでネタ切れってとこか
しかしスムージングoffの用途とかこのスレで聞いてどうすんだ？
258:不明なデバイスさん
07/05/09 00:03:52 qJd6nSkK
218 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/05/08(火) 11:11:00 ID:+BBO2o1m
等倍拡大時にスムージング切れないなら激しくクソなんだけど
等倍拡大時にスムージング切れないなら激しくクソなんだけど
等倍拡大時にスムージング切れないなら激しくクソなんだけど
等倍拡大時にスムージング切れないなら激しくクソなんだけど
等倍拡大時にスムージング切れないなら激しくクソなんだけど
259:不明なデバイスさん
07/05/09 00:06:34 7Q0KPyLh
LCD2490WUXiってRDT261WHより1kg近くも重いのか
軽ければLXアーム使いたかったのに・・・
260:不明なデバイスさん
07/05/09 01:17:15 zZ7HE8EE
脳みそ詰まってますから。
261:不明なデバイスさん
07/05/09 08:42:52 gclEHJe9
>NEC使いはエロゲヲタばっかりか。
昔ＰＣ－９８シリーズというのが有ってだな…
262:不明なデバイスさん
07/05/09 10:36:04 PDdjC1Lv
NEC PC-98はエロゲの故郷
263:不明なデバイスさん
07/05/09 11:16:39 if1gL7jf
いくら話題が無いからってこの惨状はねーよｗｗｗ
264:不明なデバイスさん
07/05/09 11:51:44 5qLrbH+q
使える使えないはこの際二の次として
VX21の筐体に2690/2490を乗せてみたい欲求はある
265:不明なデバイスさん
07/05/09 14:27:55 BSP2aTAK
だからエロゲとギャルゲを一緒にするな馬鹿
266:不明なデバイスさん
07/05/09 15:56:35 XZ/fBpiq
抜けるのか？絵だろ？
267:不明なデバイスさん
07/05/09 16:33:58 22PLlBsX
ギャルゲってエロゲと言うのを恥ずかしがるクズが使う言葉じゃなかったっけ
268:不明なデバイスさん
07/05/09 16:40:57 Wnuwnm35
エロゲは１８禁でエロゲからエロを抜いたようなのがギャルゲじゃないかな
PCのエロゲをエロ抜いて全年齢化、コンシューマに移植とか最近あるね
269:不明なデバイスさん
07/05/09 17:27:33 PDdjC1Lv
「エロゲとギャルゲを一緒にするな馬鹿」 ＝ 「アダルトビデオと着エロビデオを一緒にするな馬鹿」
18禁か否かという差はあるが、どちらもﾊｧﾊｧしてオナニーするのが目的なのは一緒。
270:不明なデバイスさん
07/05/09 17:36:17 I0GDv7RA
どうでもいいがスレ違いすぎじゃね？
271:不明なデバイスさん
07/05/09 17:54:59 MnhUY8+c
すいません、ちょっとお聞きしたいのですがこのような医療用モデルというのは
通常の製品とはどのような違いがあるのでしょうか?
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
ほかのスレでも聞いたのですが、あまり良い意見のほうが無かったのでこちらでご意見をお伺いしたいと存じます。
NECなので、三菱のRDT211と同じ物なのかなとも考えているのですが、実際の所はどうなのでしょうか?
やっぱり医療用だから厳選されたパネルであったり、バッｸﾗｲﾄのﾑﾗや色ムラが多少抑えられていたりするのでしょか？
高精度なハードウェアキャリブレーｼｮﾝ対応ともあるのですが、こういう機能はRDT２１１などにも搭載されているのでしょうか?
272:不明なデバイスさん
07/05/09 18:12:57 22PLlBsX
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
時期的に、どうせ定価で買う気もなくこれ狙いなんだろうけど
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
RDT211はともかく、最近のグラフィックス向け製品もキャリブレーションには対応してるよ
273:不明なデバイスさん
07/05/09 18:35:44 MnhUY8+c
一応、三菱のほうにも医療用の同製品がありました。（型番びみゅおう～に違う）
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
>>272
ﾊﾞﾚﾃﾙ？（´・ω）
いえいえ中古は買いません、とくにそこのお店は品物の扱いがあらっぽそうですし。
無論定価じゃかえませんよ、定価で買うくらいなら２１８０WGを購入しますから。
もうちょっと新品で安いお店を探して購入しようかなと思ったんですけど、いまさら
RDT211買うのも気が引けるし、そんだったら2690や2190買うほうが普通に幸せになれます。
この際RDT211の弱点であった色ムラが出にくく改善されているのなら、医療用RDT211もありかな～と思いましてね。
274:不明なデバイスさん
07/05/09 18:45:08 22PLlBsX
NECだと医療用には最新SA-SFTパネルの2190UXi-Mって新製品もあるんだよね
GammaCompMDにも対応してるし、ムラ補正機能も明記されている
古いパネルのMD21C-2MPがいまだに現行製品として掲載されているので
何かしらの価格差を見出せるだけの違いはあるのかもしれん
ちなみに、新品はともかくオクのはやめた方がいいとは思う
もし医療現場から流れていたとしたら・・・たいていは16時間くらいは輝度全快でフル稼働してるんじゃないか
275:不明なデバイスさん
07/05/09 18:53:16 MnhUY8+c
>>274
ｺﾚｽｶ
つURLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
276:不明なデバイスさん
07/05/09 18:55:59 MnhUY8+c
てーかNEC元気だなー
三菱もそうだが・・・
ﾅﾅｵは減量中だし、ソニーは仮死状態だし（笑
277:不明なデバイスさん
07/05/09 19:00:03 22PLlBsX
GammaCompMD使うならMD21C-2MPの方が良いかも
2190UXi-Mはダウンロード(無償？)があるけど、法人名必須で個人事業主ですらだませないと思う
まあ、UXi-M買うくらいなら素直にUXiとSpectraNavi買うだろうけど
278:不明なデバイスさん
07/05/10 01:52:40 XlJXQv/m
2490、奥行き30ｃｍ・・・もすこし薄くあってほしいデス。。。
279:不明なデバイスさん
07/05/10 02:32:20 urcsyOXv
>>278
ブ厚いっスねｗ
280:不明なデバイスさん
07/05/10 02:40:28 GeVgE7CG
スタンドベースの奥行きじゃなくて？
281:不明なデバイスさん
07/05/10 04:22:32 ch0IyLk/
NECはロゴの色をもっと薄くしてくれ
目について仕方ない
282:不明なデバイスさん
07/05/10 10:50:57 EbdYWTGD
電器店に行っても、NECのロゴのあるモニタが無いんだけど、NECは液晶モニタ作ってる？
283:不明なデバイスさん
07/05/10 11:09:51 L0u8T8sV
さ、さあ・・・
284:不明なデバイスさん
07/05/10 11:28:52 lzwUkQRZ
総合ｽﾚでその発言は・・・
住民にハードキャリされるぞ
285:不明なデバイスさん
07/05/10 11:36:15 qZ2Wf2KD
>>282
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
286:不明なデバイスさん
07/05/10 11:42:41 yslt06pq
>>281
塗り潰しとけ
287:不明なデバイスさん
07/05/10 12:07:04 vA+d08xs
>>284
ｗｗｗｗｗｗｗ
288:不明なデバイスさん
07/05/10 16:30:13 b3bjroII
>>281
ほとんど見えないけど・・・？
※LCD2690WUXi（white）
289:278
07/05/10 19:46:59 27KQeaBj
>>280
もちろんスタンドベースが問題なんだけど。
2411ｗは23cmなんよね。
机の上におこうと思ってるんで、30ｃｍも占有されちゃうのはツライんです。
このサイズだといいかんじのアームもみつからんし。
290:不明なデバイスさん
07/05/10 21:23:21 ubfxelzI
>>259
261WH 8.0kg(アーム込み11.5kg)
2490WUxi 8.4kg（アーム込み11.8kg)
1ｋｇまではいかないが確かに261より重いな
291:不明なデバイスさん
07/05/10 21:30:00 ubfxelzI
ついでに蛇足なきもするが
MDT241WG 7.9ｋｇ（スタンドアーム込み11.2ｋｇ）
292:三菱電機だが・・・
07/05/10 21:55:08 FyvbsnM7
新型が来ましたよ
AUOのアドバンストMVAで24.1インチワイドMDT241WGだが、H-IPSとどっちがいいんだろ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
293:不明なデバイスさん
07/05/10 21:57:32 WSDg5040
>>290
なんでアーム込みなん？
294:不明なデバイスさん
07/05/10 22:03:33 ubfxelzI
>>293
スタンドアーム込みの分はあくまで参考程度
重要なのは本体重量だしな
まあ、スタンドアームが結構重いなと思ったのでついでに書いてみただけのこと
295:不明なデバイスさん
07/05/10 22:05:42 Iez7QnNu
>>290
>2490WUxi 8.4kg（アーム込み11.8kg)
公式の仕様見ると「スタンドなし 約8.9kg」ってなってるけど？
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
296:不明なデバイスさん
07/05/10 22:10:44 ubfxelzI
>>295
公式の取扱説明書の36ページに載ってる
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
どちらかが間違ってるかは知らないが
297:不明なデバイスさん
07/05/11 18:00:42 aRbULYov
MacMiniとLCD2690WUXiの組み合わせで、SpectraNaviが動かないんだが、
(モニターと通信できないというエラー)、動いている人、いる？
センサーEyeoneDisplay2は認識しています。
298:不明なデバイスさん
07/05/11 18:47:36 s9iXvVME
>>297
システム環境設定パネル「ディスプレイ」で
モニタを識別できてます？ LCD2690WUXi と出ていなかったら絶望的かも。
299:不明なデバイスさん
07/05/13 05:35:47 U26xfEbB
Intel Mac(Mac Pro、MacBook Pro)
Intel社製グラフィックスチップモデルには対応しておりません。
Mac対応だが、機種は最初から限定されてる
さすがにこればかりは情報収集不足の自業自得としか言えんな
300:不明なデバイスさん
07/05/13 05:52:57 6xup2YED
ま、Windowsでブートしてやればいいだけのこと。
将来使えるようになる可能性は十分にあるし。
301:不明なデバイスさん
07/05/13 06:00:38 6xup2YED
ちなみに、自業自得とは主に自分の行った「悪い」行為により報いを受けること。
宗教的観点でいうと、いわゆる「罪と罰」というやつ。
つまり別に悪い行いなどしていない今回の場合に用いるのは、極めて失礼。
人が知らずに、自分だけ知っているという事だけで図に乗って、人を見下したり
侮蔑するのは感心しませんな。
302:不明なデバイスさん
07/05/13 10:27:59 Uo+tVxOy
事前の情報収集を怠ったのは悪くないとでも?
>人が知らずに、自分だけ知っているという事だけで図に乗って、人を見下したり
>侮蔑するのは感心しませんな
傍から見てこんな事を決めつけて平気で書ける神経を疑う
301は3行目までで十分なはずだ
303:不明なデバイスさん
07/05/13 11:16:21 U26xfEbB
>>301
俺からしたらこれは確実にメーカーではなくユーザー側の判断ミス
情報が掲載されてなかったり、自作PCでよくある相性で認識しないならともかく、
メーカー側が動かないと書いてある
だから理由があって自業自得と書いたのだが、別に見下してるわけじゃないよ
304:不明なデバイスさん
07/05/13 11:20:38 Prs0kgtw
しかし盛り上がらないな。
ちょっと三菱がうらやましいな
ゲームさえしなければこっちのほうがいいモニタだと思うんだけど。
やっぱ２ちゃんねらはゲーマーが多いのかな？
305:不明なデバイスさん
07/05/13 11:21:55 U26xfEbB
つか、勝手にIntel CPUのMac Miniと決め付けてる俺も駄目だな
自粛します
306:不明なデバイスさん
07/05/13 13:16:05 DvM/3zFc
>>299
あぁ、これってIntel Macがダメなんじゃなく、オンボードビデオなのが
ダメってことなのか。
>>300
持ってないから確認出来ないが、今度はWin側のDDC/CI対応機種って条件に
引っかかるんじゃないのか。
307:不明なデバイスさん
07/05/14 13:35:11 e1fAPEno
三星-LG, ディスプレー 分野で 手を取り合う
垂直系列化 打破, 共同R&D, 共同購買
韓国を圧迫する日本.台湾企業等のディスプレー共同戦線に三星とLG が連合軍を作って対応に出る.
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
308:不明なデバイスさん
07/05/14 19:35:37 2kRoVcS7
2490WUXiの重量について直接問い合わせてみた結果、
重量は8.9ｋｇとの回答を得ました。
異なっていた取扱説明書のほうを更新するとのことでした。
309:不明なデバイスさん
07/05/15 03:23:33 H7tqCJr5
>>304 ＰＳ3
310:不明なデバイスさん
07/05/15 18:32:04 18T8rY6F
>>309
ごめん。意味がわからない。
311:不明なデバイスさん
07/05/15 20:03:25 /G5EvGNA
俺は普通にゲームにも使ってるよ
312:不明なデバイスさん
07/05/16 17:34:34 zpJA++tH
流れぶった切り質問で失礼します。
NECの2490ですが
Mac OS9でも使えるでしょうか。
端末はPowerMacG4のMDDで、
グラフィックボードはATI Radeon 9000Proです。
コネクタの種類はDVI-IとADCです。
＃DVIの方に接続したいと思っています。
教えていただけると嬉しいです。
313:不明なデバイスさん
07/05/16 18:34:15 93dVZR5K
つかえるよー
314:312
07/05/16 22:26:51 zpJA++tH
>>313
どうもありがとう！
よっしゃ、出たら買うぞ～。
楽しみ。
315:313
07/05/16 22:35:22 QJaRkR2s
やっぱまっくはいいよね。このモニター2枚でとても快適です。
316:不明なデバイスさん
07/05/17 14:44:52 IdMk1kW0
この機種ってハード側で縦画面制御できるの？
PC側で回転させるんじゃなくて。
317:不明なデバイスさん
07/05/17 18:07:45 abtPOV8/
できないよー
ふつうできねぇだろ
318:不明なデバイスさん
07/05/17 18:41:29 IdMk1kW0
>>317
そっか・・・ありがと。残念。
>>12で、2690WUXiのページの下の方に「仕様※3 1200×1920の解像度のみ。」って表記があったからひょっとしてって期待してしまった。
319:不明なデバイスさん
07/05/17 18:54:14 5xyaWJRb
液晶は、CRTみたいにスイープしてるわけじゃないからね。更新レートだから。悲しいよね。
320:不明なデバイスさん
07/05/17 19:12:23 xYN7X9Xc
やはりNECが採用しているパネルだと動画系統苦手？
FPSゲームとか厳しいようなら諦めようかなと思うんだけど
321:不明なデバイスさん
07/05/17 19:37:36 5xyaWJRb
はじめての株日記更新キタね
322:不明なデバイスさん
07/05/17 20:00:55 WKp4ecFE
>>320
ゲーヲタが買うモニタじゃない。
323:不明なデバイスさん
07/05/17 20:11:34 351tA5n5
ゲーオタだけどＦＥＡＲとか普通にやってる。廃ＦＰＳゲーマーは使わんだろうけど。
324:不明なデバイスさん
07/05/17 20:15:18 xYN7X9Xc
>>322
やはり三菱の方が無難なのかな
>>323
廃ゲーマーではないけど、遊びたいので支障が出るほどだと困るんだよね
この辺の懸念以外は、NECの方が好みなので迷ってるんだけど
展示でさえまれだから、事前にチェックなんて無理だしね
325:不明なデバイスさん
07/05/17 21:24:27 5xyaWJRb
16msなら十分じゃないの？
326:不明なデバイスさん
07/05/17 22:08:46 xYN7X9Xc
>>325
液晶の時点である程度諦めてはいるけど、ゲームによってはこれ無理ってのもあるらしく
中々難しいよ
327:不明なデバイスさん
07/05/17 22:16:26 0Io4Yi+G
そういう迷い方ならNECはやめておいて方がいいと思うな
ここのモニタ買うような人は「これしか選択肢がない」系の
人が多いと思うし
328:不明なデバイスさん
07/05/17 22:31:17 WzJ9rsM+
2490発売が近づいてまいりましたな
わくてかですな
329:不明なデバイスさん
07/05/17 22:46:24 4+kJzGnK
そうか・・・2Dシューティングとかなら問題ないけどなぁ。FPSとかだとちゃうんかなぁ。
うち貧乏だからすごいゲームかえないんちゃ
330:不明なデバイスさん
07/05/18 00:28:15 v7Pk5qq2
>>328
自分moムラ補正付いたワイドほしいので買うよ。
後一週間だね..
331:不明なデバイスさん
07/05/18 17:36:24 4X+qWiUn
2690を買って、設定をしようと思っているのですが、何点か分からないことが
ありますので、教えていただければと思います。
１．当然のことながら、付属のCD-ROMはインストした方がいいんでしょうか？
（一応、インストしたのですが、自分のGPU 7600GSに2690の型番がついて、
2690専用みたいな感じになったのですが、何が変わったのかよくわからないので、
お伺いした次第でございます）
２．URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)で
2590の【ドライバー】はインストした方がよいのでしょうか？
（１のとはまた別のものなのでしょうか？）
３．上記URLにおいて、Visual Controllerをインストしてみてください
とのチラシが購入時の説明書に同封されていたのですが、実際にDLL
しようかと思い、みてみましたら、2690が対応機種にあがっていない
みたいなのですが、インストしても問題はないのでしょうか？
以上の3点について、教えていただければ幸いです。
332:不明なデバイスさん
07/05/19 02:29:03 5YnxxPJt
>>124
これすごい解りやすくて感心したんだけど、
×2690スタンダードモードでsRGBデータを表示
（データと色域が異なるので、必ず色ずれが起こる）
△2690sRGBモードでsRGBデータを表示
（データに見合う色域だが、3D LUTによる色座標の変換では”無い”２次元マトリックスなので中間色の色ずれが必ず起こる）
上記2点の説明ってRDT261にもまんま当てはまる？
2690かRDT261を買うつもりだったんだけど、コレ読んだら考え直すきっかけになったよ。
333:不明なデバイスさん
07/05/19 04:08:14 cRqjJaWz
>>332
まあ >>124を読んで「なるほどねー！」と思う人なら、2690もRDT261WHも必要ないと思うけど。
BenQあたりでいいかと。
334:不明なデバイスさん
07/05/19 04:16:52 e88rmzix
ふーん
335:不明なデバイスさん
07/05/19 04:41:01 5YnxxPJt
>>333
＞BenQあたりでいいかと。
ＢｅｎＱも色々あるみたいだけど、メーカー指定なのはなぜｗ
336:不明なデバイスさん
07/05/19 08:42:53 yB4FPfs4
一流メーカーだから。
337:不明なデバイスさん
07/05/19 11:21:30 PyNNKjt+
なんとなくBenQを言ったんだろう。おまえが買えよｗ>>333
338:不明なデバイスさん
07/05/19 14:38:57 cRqjJaWz
>>337
2690持ってるから遠慮しときます
339:不明なデバイスさん
07/05/19 14:44:32 e88rmzix
2690持っててもキャリブレ無いっていうオチだったりしてなｗ
340:不明なデバイスさん
07/05/19 15:51:13 5+jiJhbW
2690持ってるからって、BenQあたりでいいかと。なんて見下すなよ。>>338
341:不明なデバイスさん
07/05/21 02:17:45 h80MPzXO
ずばりエロゲ目的でL997買おうと思ってたんだけど、LCD2490WUXiの方がいいの？
久々にモニタ買うんでL997以外にもいいの出てないかなと思って探してたら今日見つけた。
10h/d程度で使用するとおもうんだけどムスカになったりしないかな。
342:不明なデバイスさん
07/05/21 02:23:54 hvFS7R1H
>>341
一日あたり10時間もエロゲするなよ
343:不明なデバイスさん
07/05/21 02:33:17 sJvP3MvH
>>341
1年半くらい前ならともかく、いま15万円の997はちょっとなあ。
ゲームで基本のアスペクト比4:3を重視しても15万円は高すぎ。
素直にWUXGA液晶買っといたほうがいい。
344:不明なデバイスさん
07/05/21 02:36:42 HnNv6sdo
L997はわりとドット抜け率低いから、15万くらいならポンと買えるからいいが。
20万近いくせにドット抜け率が高い2190は購入に戸惑うな…。
345:不明なデバイスさん
07/05/21 05:29:45 fg6eWehy
こらまた、すごいな
346:不明なデバイスさん
07/05/21 07:39:15 NX9fYiLq
>>341
静止画系のエロゲやるならL997でいいと思うが、
若干ワイド対応のも増えてきているので、LCD2490WUXiを勧めるかなぁ。
つっても指で数えるぐらいしかないんだけどさ。
ワイド対応をコンスタントに出すのはPurpleSoftwareだね。
あそこのブランドが好きならワイドの方が。
っていうかこのスレだとLCD2490WUXi勧められるだろｗ
まぁエロゲーマーのためのスレではL997勧められるだろうがｗ
347:不明なデバイスさん
07/05/21 08:32:01 RCzAvF3H
エロゲってワイドなのあるんだ…
640*400かと
348:不明なデバイスさん
07/05/21 09:16:41 h80MPzXO
いっそL997安くならないかね。１０万以下に。１５万出すと思うと2490WUXiも選択肢に入ってくるので、こっちも魅力的過ぎて悩ましい。
エロゲは画面凝視するので目の疲れにくさも重要なポイントなんですよね。画質がきれいなのはこの値段のモニタークラスなら綺麗なのは当然として。
まさかNECが勝ち組モニター出してくるとはなあ。本当に悩むよこれは。
349:不明なデバイスさん
07/05/21 09:56:33 Re5A6c9n
俺もL997とLCD2490WUXで迷っている。
主な用途はエロゲだけど、動画も見るので、L997だとまずいかなと
思ってる。
350:不明なデバイスさん
07/05/21 12:07:21 T313QgJE
あー、実は漏れもエロゲ用途でL997か2490WUXiかで迷ってる。
要は強制スムージングを許容するかどうかだけど。
そこ以外は2490WUXiで決まりなんだが…。
三菱のMDT241WGは眩しいらしいので、店頭で見てから候補に入れようかと。
まぁでもレタッチもするし動画も観るし、なんだかんだで2490WUXiだろうなぁ。
351:不明なデバイスさん
07/05/21 12:40:39 u1OS9I8N
確認したいんだけど、エロゲー作者ではないんだよね？
10時間もエロゲやってる無生産者は働けよ。。。
352:不明なデバイスさん
07/05/21 13:05:25 IsFdziZW
ナニワで2490wuxiポチったら納期1ヶ月ゆわれた
みんなどう？
353:不明なデバイスさん
07/05/21 17:54:57 eC/cMPHv
じゃあオレもエロゲで
354:不明なデバイスさん
07/05/21 18:08:40 PxC6bdHf
2690と2490はサイズが違うのにデスクトップ領域が同じなんだよね？
ということは24のほうが少し凝縮されて綺麗って事？
それとも潰れちゃって汚いのか？
どうなってんの？
355:不明なデバイスさん
07/05/21 18:15:31 KVGMHJvY
>>354
見る距離変えれば同じこと。
356:不明なデバイスさん
07/05/21 19:14:47 46vk9ipR
>>354
2690のほうが粒がデカイってことだよ。
357:不明なデバイスさん
07/05/21 19:26:42 PxC6bdHf
粒がでかいのか。
なら24がよさげだなぁ。
358:不明なデバイスさん
07/05/21 21:06:33 gdrb29GS
あ、おれもそれ知りたい。ドットピッチがでかい場合と、小さい場合は、画質が変わるのか。
誰かゆとりの俺に教えてくれ
359:不明なデバイスさん
07/05/21 21:12:49 MCjTSTgf
>>355だってば
360:不明なデバイスさん
07/05/21 22:57:25 wrYYp5Dk
原理的に言うと、ドットピッチが大きい方が、
同じサイズで見える距離では綺麗に見えるはず。
液晶の配線等の無効領域が同じなら、
ドットピッチが大きい方が相対的に開口率が上がるからね。
でも実際にはドットピッチが大きいと配線も太くなって、
開口率が大差なかったりもするので、実物を見比べてみないとわからないと思う。
361:不明なデバイスさん
07/05/21 23:51:15 46vk9ipR
2690のほうが粒状感が分かりやすいってことだろ。
後ろに下がって離れて使う人は別。
362:不明なデバイスさん
07/05/21 23:56:04 sJvP3MvH
あと２～３日で2490発売か(゜▽゜)
363:不明なデバイスさん
07/05/22 00:22:59 ZUpB4Xxd
>>351
当方ニートレーダーゆえ朝起きて寝るまで一日中PCのまへでコキまくりなんです。起きてる時はメシ食ってる時だけエロゲーを忘れる感じなので。
おっしゃるとおり完全な夢精産者です。働く意欲は十二分にありますが人間的に無能なので雇ってもらえません。生まれてから職歴も一度もありません。
2490発売まで3日・・・どうしようかなあ。
364:不明なデバイスさん
07/05/22 00:33:17 FFfg48zB
>350
強制スムージングオフが必要ならL997しかないんでない？
オン・オフが切り替えられる機種があるならいいんだけど、今のところ
どちらかしかないからねぇ・・・
365:不明なデバイスさん
07/05/22 00:53:20 wHdNZHet
800x600という解像度もそろそろ終わりに近いのでは……。
366:不明なデバイスさん
07/05/22 03:27:52 Ld/czaoX
買った人はドット抜け補償つけてた？
367:不明なデバイスさん
07/05/22 08:32:25 FFfg48zB
>366
今まで買った液晶はH540Sと2190UXiの2枚だけだけど、ドット抜け保障は
つけたこと無い
予約した2490WUXiにもつけてない（というかそういう保障をしてない店で購入）
368:不明なデバイスさん
07/05/22 10:59:04 OH6ErB95
LCD2490WUXiと交換保障価格
ツクモ：販売価格高め・ポイント考慮で163800円・交換保障約8000円で3回
※3回目でドット抜け無しを融通してくれるらしい
ECカレント：価格COMで最安137800円・交換保障7500円で1回のみ
ソフマップ：販売価格はツクモとほぼ同額・ポイント考慮で151000円
※新宿地区は8500円で1ヶ月以内なら無制限回数で交換
梅田店は回数不明、神戸店は5000円で1回のみ
369:不明なデバイスさん
07/05/22 11:24:05 RwGoBaos
>>368
参考になります！
370:不明なデバイスさん
07/05/22 17:26:31 myVCsJnL
2690を使っている人でフィルター使っている人はいますか？
いましたら、フィルターの種類と問題点を教えてもらえると幸いです。
2490でフィルターをつける際の参考にしたいのです。
環境的にフィルターつけざるを得ないのでお願いします。
371:不明なデバイスさん
07/05/22 18:37:25 kMOETB/7
最低輝度比較表
EIZO L997（UXGA）＝20cd/m2
MITSUBISHI RDT211H（UXGA）＝66cd/m2
NEC LCD2690WUXi（WUXGA）＝25cd/m2
EIZO S2411W（WUXGA）＝90cd/m2
I-O DATA LCD-TV241X（WUXGA）＝82cd/m2
BenQ FP241WJ（WUXGA）＝87cd/m2
MITSUBISHI RDT261WH（WUXGA）＝110cd/m2
MITSUBISHI MDT241WG（WUXGA）＝150cd/m2
372:不明なデバイスさん
07/05/22 21:01:50 mi+R7ij+
2690、2490ってもしかして動画に弱い？
それとも弱くはないぐらい？
三菱と比べてあまりにも盛り下がってるので心配なんだが。
373:不明なデバイスさん
07/05/22 21:16:34 luKRQiEw
>>372
三菱のことがRDT261を言っているなら2690はパネル同じだから、
（パネルの応答速度＆パネル搭載のODが影響する）動画性能も両者はほぼ同等。
まぁ厳密に見るとODの効かせ具合が違う可能性とか
あるのかもしれんが、両方店頭で見た限りでは違いはわからなかった。
RDT261で残像気にならない動画なら2690でも同様に気にならないし、ダメならどっちもダメ。
個人的にはDVD見る程度なら普通に見れる。
ゲームも暗部が多いFPSとか、Queake4みたいなブン回し系でなければまぁ許容範囲。
ただし2690はデフォではOD offになってるので、
店によってはOD Offの状態を見ている可能性はあるけどね。
そうじゃなくて動画に弱いというのが「DVDレコやゲーム機が直接繋がらない」
（RDT261はI/P変換搭載した稀な機種）という意味なら、そりゃ2690はインタレソースは直接写らないよ。
「三菱」が例の新型MDT241を言ってるなら、比べる対象がおかしい。
MDT241は「黒挿入、バックライト、OD制御」をしている（PC液晶では）唯一の機種だし。
（BenQのはバックライト制御だけじゃ）
そりゃそんなのと比べたら圧倒的に2690の方が動画は弱い。RDT261でも同様に勝負にならんよ。
374:不明なデバイスさん
07/05/22 22:30:37 rb7tHBOB
2190UXiと997のどちらかを買う予定だが、
動画は性能はどっちが上？ネット配信の映画、アニメ、映画
DVDしか動画は見ない。
応答速度は20ms、30msと997の方が上のように見えるのだが。
両方分かる人がいたら教えてくれ。どっち映画、アニメ程度なら
変わらないのだろうか？
375:不明なデバイスさん
07/05/22 22:42:17 mi+R7ij+
>>373
なるほど。
普通にゲームできるならこっちでいいか。
主に２ちゃんやサイト巡回ぐらいしか使わないし。
てか三菱の24すごいんだな。
376:不明なデバイスさん
07/05/22 22:50:26 q7nIBpc1
三菱の例のヤツが2690並にムラやドット抜けがなければいいんだが
まあパネル的に絶対ないと思うけど
377:不明なデバイスさん
07/05/22 22:51:43 B9jlP374
>>374
OD搭載している分、2190のほうが上。
378:不明なデバイスさん
07/05/22 22:52:10 B01eWlnF
>>376
ムラはともかく抜けは普通にあるぞ＞2690
379:不明なデバイスさん
07/05/22 22:56:19 B9jlP374
2690もムラはあるけど、ムラコンプで調整できるっていうことな。
ちなみに、三菱のにはその機能は無い。
380:不明なデバイスさん
07/05/22 23:03:15 drlIj+sv
特選街で2490を2台見積りPDFでだしたら
営業から毎週明け電話掛かってくるんだけど
もしかして売れてない？
381:不明なデバイスさん
07/05/22 23:13:28 ZUpB4Xxd
>>368
ツクモいいね！
382:不明なデバイスさん
07/05/22 23:13:28 MSmf2JMw
>>380
どういう思考回路でその結論がでるんだ？ｗ
383:不明なデバイスさん
07/05/22 23:21:21 JPZSGyPs
＞＞374
ここの住人なら、「聞くまでもない」質問でしょう。
設計の古いL997の唯一最大の欠点なんですから。
本題ですが、
三菱24吋の人気が沸騰してくれてありがたい。
本命、2490が入手し易くなる。三菱感謝。
動画はHDTVで見ますからっっ斬り！ 古っ。。。
384:不明なデバイスさん
07/05/22 23:47:42 drlIj+sv
>>382
いやだって30万程度の案件なのに必死なんだもん
営業「お見積もり頂いたのですが何卒ご検討下さい」
俺「はい、分かりました検討してみます」
翌週
営業「ご検討の結果如何でしょうか？」
俺「やっぱり実物見ないと何ともいえないな」
営業「そうですかでショールームにでもお時間あれば是非」
翌週
営業「御社PBXを保守をしている特約店から現物をお持ちして説明に伺いたいのですが？」
俺「えっ・・・じゃあ明後日の15時頃でよろしければいいですよ」
営業「それではその様に手配しますので宜しくお願いします」
385:不明なデバイスさん
07/05/23 00:06:56 luKRQiEw
>>384
それは液晶が売れていないのではなく、その営業の売り上げがノルマに足りてないのではｗ
386:不明なデバイスさん
07/05/23 00:08:30 96fxSu0K
>>384
ていうかお前の態度がハッキリしないのも理由のひとつなのでは
387:不明なデバイスさん
07/05/23 00:11:20 GN8p8efm
で、この会話のどこで製品が売れてないことが推測できるの？
388:不明なデバイスさん
07/05/23 00:16:22 XMABOzcX
>>384
おまえの思考回路の方が理解不能。
389:不明なデバイスさん
07/05/23 00:32:43 vQ1H2YTL
客だから何も言われないとは思うが、その営業ここみてたら
特定されるねｗ 裏でボロクソいわれてそう。
390:不明なデバイスさん
07/05/23 00:35:51 CyGR8Otk
URLﾘﾝｸ(www.dosv.jp)
鵜呑みにするわけにも行かないが売りの機能はちゃんと有効みたいだね。
391:不明なデバイスさん
07/05/23 01:22:29 3zc5x8QG
ナニワで2490予約したら、納期未定または完売なんでミリって返事きてたｗ
普通に売れてるんじゃないかコレ？
上の方で書いてる人いたけど、この機種でドット抜けの発生状況ってどんなもん？
最近、ショップ側でドット抜け保障つけてる店が増えてるけど、逆に保障無しで買うとドット抜けの返品分を
廻されるイメージが強いから、出来ればメーカー直送な店で買いたいんだが。
392:不明なデバイスさん
07/05/23 01:26:13 9HCmqVSs
おれんちでは100%ゼロみたい
393:不明なデバイスさん
07/05/23 02:24:23 3zc5x8QG
あ、まだ売り出してなかったや。ごめんごめん。
394:不明なデバイスさん
07/05/23 09:08:25 duUAcEVt
＞逆に保障無しで買うとドット抜けの返品分を廻されるイメージが強いから
なんかもうアフォかと・・・・、被害妄想が強い方ですねｗ
395:不明なデバイスさん
07/05/23 14:23:42 GBDe8d2W
抜け交換に応じてる店は、引き取った抜け個体をその後どうしてるのか、
もっと知られるようにした方がいいと思うけどな。
保証サービスと同じくらい広くは知られてないから
>391 みたいに思われてしまうわけでしょ
396:不明なデバイスさん
07/05/23 18:48:29 uAjgu8SE
>>373
おまえみたいに知識が豊富でそれを惜しげもなく披露するやつをマジで尊敬するよ。
397:不明なデバイスさん
07/05/23 19:26:32 d0mEl3Np
NECも三菱やナナオに対抗して、H-IPSでマルチメディアモニターを
作ってくれないかねぇ。
398:不明なデバイスさん
07/05/23 19:32:35 uLMoOaca
べ、別にマルチメディアなモニタなんていらないんだからね！
399:不明なデバイスさん
07/05/23 19:36:05 qmxfusSX
三菱・ナナオの影響で2490が安くなってくれるとうれしい。
400:不明なデバイスさん
07/05/23 21:42:01 ZzY+1LBP
>>399
製品コンセプトから察するに2490は安売りしないんじゃない？
むしろ安売りするなら2470だろうね
401:不明なデバイスさん
07/05/23 22:11:14 5T+Wf/CT
ちと古いけど、LCD1990FXpのパネルの素性分かる人いる？
402:不明なデバイスさん
07/05/24 00:14:41 Y69lGOPb
>>401
サムチョンの超薄型PVAだね。
403:不明なデバイスさん
07/05/24 16:40:04 xzXkGOtS
2490明日発売、期待あげ。
404:不明なデバイスさん
07/05/24 16:51:57 qrNFa3Ev
おお、いよいよ明日か。
って発売日に手に入れられる人いるのかな？
405:不明なデバイスさん
07/05/24 17:14:37 xzXkGOtS
ちょこっと調べてみた。
九十九 2690 \209,800- 保障 \11,550＠３回
九十九 2490 \164,800- 保障 \8,240＠３回
ソフマップ神戸 2690 \239,400- 保障\5,000＠１回
ソフマップ神戸 2490 \167,800- 保障\5,000＠１回
ソフマップ梅田では2690 \215,460だったので、神戸も同額になるかも。
ソフマップの交換保障は１回だけど、ダメだったら次の持ち帰りのときに再度
保障を掛ければ交換保障出来るとのことだったので、お金さえ掛ければドット
抜けは回避出来るようです。
406:不明なデバイスさん
07/05/24 17:21:43 kwlAQpdM
買うかどうか迷ってるから、貴殿たちのレビュが楽しみ。
407:不明なデバイスさん
07/05/24 21:53:38 RIuXsZrL
2Dと3DCG作業用に使いたいんだけど2690,2490,2190とどれがいいかなあ？
長時間作業向けには2190がいいって話だけど
408:不明なデバイスさん
07/05/24 22:21:58 EBdGsKkN
店頭で見られるところあるのかな。
409:不明なデバイスさん
07/05/24 22:23:49 EBdGsKkN
>>401
LTM190E4のようです。
410:不明なデバイスさん
07/05/24 22:54:01 4Dm5Haq3
昨日だけど2490予約してきたー。
値切ったら乗ってくれたので、139,800円でお買いあげ。
411:不明なデバイスさん
07/05/25 03:26:19 qu75pFSt
すんまそん。
メーカーサイト見て、各ユーザー設定が保存出来るのは判ったけど、
それをボタン一発で切り替えることは可能でしょうか？
412:不明なデバイスさん
07/05/25 10:23:54 eGWGO068
2490 今届いた！
413:不明なデバイスさん
07/05/25 10:41:38 7CBrupjc
>>412
おめでとう！
出来ればプレビューとか感想貰えると助かる。
414:不明なデバイスさん
07/05/25 10:51:03 eGWGO068
今あるCRT2台処分しないことには
設置出来ない事に今気付いた OTL
415:不明なデバイスさん
07/05/25 10:51:26 edK4LRrn
レポ頼む！
416:不明なデバイスさん
07/05/25 12:10:43 aVjKn/S4
予約時に6月上旬予定とメールが来てたのに、本日発送・明日着予定との
通知がｷﾀｰ
417:不明なデバイスさん
07/05/25 12:19:19 lexOlKyS
三菱・ナナオ組がキャンセルしたか・・・
418:不明なデバイスさん
07/05/25 13:07:27 NJ++yiMa
>>402
遅れたけど、有り難う
419:不明なデバイスさん
07/05/25 13:13:21 iyb5dlrT
>>414
風呂場に押し込むんだ
420:不明なデバイスさん
07/05/25 15:53:04 xMHEGRcy
>>412
おめ。頼む、眼に優しいかどうかレポしてくれ！頼む！
421:不明なデバイスさん
07/05/25 16:10:23 QIGK616P
ぶっちゃけ大きいから目に優しいって総合評価はぱっと出るもんじゃないのでわ。
でも20インチで使ってるのと比べてどうかとか、知りたいね。
422:416
07/05/25 18:22:04 aVjKn/S4
とりあえず明日到着したら、夜にでも2190UXiと簡単に比較してみる
423:不明なデバイスさん
07/05/25 18:43:47 bG2tme+c
おぉ、よろしくたのんます！
424:不明なデバイスさん
07/05/25 19:22:27 Zx74WyY7
2690より動画に強くなってたりせんのかしら……。
425:不明なデバイスさん
07/05/25 20:11:25 ORVTi6il
2690がﾀｲﾑｻｰﾋﾞｽで16.5kってどこの店なん？
426:不明なデバイスさん
07/05/25 20:11:36 jNwL7JnB
急いでないからナニワで納期1ヶ月でもOKでポチッたら
いきなり配送メールきた。
これようのPCまだ組んでないし、机も届いてない。
まじどうしよｗ
427:不明なデバイスさん
07/05/25 20:40:28 SW7O499C
>425
それ、ワシも知りたい！
いろいろググってみたけどわからんかった・・・・
428:不明なデバイスさん
07/05/25 23:45:58 ieefjOHV
九十九EX館で
中央にドット抜けアル固体なら今日169800円で売ってた。
429:不明なデバイスさん
07/05/25 23:51:11 ORVTi6il
>>428
それは駄目アル
430:不明なデバイスさん
07/05/26 03:46:43 z3Da9cAc
>>428
高すぎ
431:不明なデバイスさん
07/05/26 07:08:41 4jwHFwD9
2490が\126kだ・・・在庫2個なら即買うんだが・・・1個しかない・・・マジ悩むな。
432:不明なデバイスさん
07/05/26 07:57:38 tGWuDUQV
中央はキツいな。
433:不明なデバイスさん
07/05/26 08:07:04 EA25Dpbm
ウェブの説明書を見たけど2490も2690も拡大時のスムージングをOFFする機能がないような。
スムージングはOFF出来ませんか？
434:不明なデバイスさん
07/05/26 11:14:52 UBuH+ALq
昨日発売されたにもかかわらず
2490はあまり盛り上がっていないな。
435:不明なデバイスさん
07/05/26 11:39:56 Yz3URwqG
>>434
なかなか展示されないだろうから購入した神のレポートを待つのみだからな…
436:不明なデバイスさん
07/05/26 11:42:55 UBuH+ALq
>>435
確かにNEC製はなかなか店頭でも見ないからなぁ。
422氏の評価をwktkしながら待つことにするよｗ
437:不明なデバイスさん
07/05/26 12:24:34 TO034LM9
私のところに届くのは来週前半予定だから
422氏のレポートが出てからになるだろう
438:416=422
07/05/26 12:44:14 fo6APvK0
先ほど2490WUXi到着したので、とりあえず報告とぱっと見た感じの報告。
明るさに関してだけど、ブライトネスを2190UXiと同じパーセンテージに設定して
みると、結構明るさが異なる（2490WUXiのほうがかなり明るい）。
とりあえず標準設定のブライトネスを変えてみただけだが、ブライトネス0％でも
2190UXiと比べると少し眩しく感じる。
とりあえずこんな感じ。
比較してほしいことがあったら、適当に箇条書きにでもしてレスください。
（仕事があるので、次にここ見るのは夜になりますが）
439:416=422
07/05/26 12:45:52 fo6APvK0
追記
簡単に調べただけだが、とりあえずドット不良は見当たらない。
H540Sや2190UXiにも無かったから、液晶に関しては運が良い模様ｗ
440:不明なデバイスさん
07/05/26 13:43:27 dSvq8dSw
ハッハッハ
441:不明なデバイスさん
07/05/26 15:09:14 XwThgk8L
>>438
遅延とか感じますか？
うちDell 2405FPW使っているんだけど、マウスカーソルが遅れて追随してくる…
あとディスプレイはどれくらい下まで下げられますか？
442:不明なデバイスさん
07/05/26 15:56:32 xEB6aGHI
>>438
ギラツキに関してはどうですか？
443:416=422
07/05/26 18:08:22 fo6APvK0
>441
遅延って、実際にマウスを動かしてから、ワンテンポ遅れてカーソルが動くってこと？
もしそうなのであれば、それは感じられない。
てか、遅延って液晶の問題でなくPCの問題だと思う。
>あとディスプレイはどれくらい下まで下げられますか？
フレーム下端から設置面までは85mmで液晶パネル下端から設置面までだと100mm
ちなみに、2190UXiは前者が67mmで後者が84mm。
>442
2190UXiと比較すると少し感じられる。
444:不明なデバイスさん
07/05/26 18:27:19 Yz3URwqG
>>443
こういう言い方はあいまいで良くないとは思いますが、
総合的な画質は2190Uxiと充分に比肩する品質でしょうか？
445:不明なデバイスさん
07/05/26 19:10:00 UoNGIaTO
LCD2090UXiのTW-IPSというのは結局LGのTrue Wide IPSのことでいいんだろうか。
欧州でのプレリリースにはTrue White IPSと載っていたり
LCD2090UXi-MのスペックにはTrue Wide IPSと記載していたりとややこしい。
まぁ、パネルがLGのLM201U05ということがすべてなのかもしれないが。
446:不明なデバイスさん
07/05/26 20:42:35 B3DYgnK8
>>438
動画性能（残像感など）は2190と比べてどのような感じでしょうか。
H-IPSだと結構違いますか？
447:416=422
07/05/26 21:33:26 fo6APvK0
>444
ちと答えにくい質問ですね・・・
個人的には気にするほどの差は無い、と思いますが
少々2190UXiに比べるとギラツキが感じられる、という
のが少々マイナスになるかな、と。
>446
なんとなく眺めている分には、あまり差は体感できません。
残像などを見つけるつもりでじっくりと観察してみると、気持ち
2490WUXiのほうが残像は少ないように見えます。
448:不明なデバイスさん
07/05/26 22:38:23 0GK08ws5
>>445
True Whiteじゃないか。Wideじゃなんかおかしいし。
449:不明なデバイスさん
07/05/26 22:54:40 hCTWD3uT
>>384の続き
約束した日に特約店の営業が2490現物をもって説明に来た。
さすがにムラ補正とか良く出来ていて好感もてたのだが
ドット抜け（青消灯）が2箇所（右下）あったのは残念。
NECは比較的ドット抜け多いのかな？
あと法人向けは2690を実際に納品して日が浅いので2490は動きは鈍いとの事
450:不明なデバイスさん
07/05/26 23:10:39 vJpaC5ZG
>>445
TrueWide（日立AS-IPS相当）は仕組みが違うので、TrueWhite（S-IPS）で正解。
UXi-Mは本当にTrueWideなのかも。
黒画面の光漏れを解消してるので、医療用画像に必要な性能だから。
451:不明なデバイスさん
07/05/26 23:33:38 0GK08ws5
>>450
True Wideってのも実際にあるってことなのか。ホントややこしいね。
Wideってのは視野角が広いよって意味なのね。画面のことかと思っちゃった。
452:不明なデバイスさん
07/05/27 13:05:03 ATKFPqgA
2490はザラツキとか粒状感はどうなのかな？
453:14
07/05/27 15:47:14 oSk3+3QN
>>420
三菱261とNEC2490比べると、NECの方が全然見やすい。
可也違いが感じられます。
ビデオカードは7600GT
設定はコントラスト、ブライトネスを25位にしてその他は標準設定で。
454:不明なデバイスさん
07/05/27 16:25:37 YXT3CeQC
タイムマシンがあったら過去に戻ってスムージングなんて考え出したヤツを抹殺したい。
スムージングさえなければ完璧なディスプレイが目の前にあるのに。
455:不明なデバイスさん
07/05/27 17:36:05 jh0V42is
2490届きました。でかっっ
今まで、飯山AS4637UTなる18.1吋でしたが、NEC製IPSパネル。しかーし、NECブランドの2490はLG製パネル（笑）。
国産PCモニタ液晶パネルがほとんど絶滅状態となっているので、しょうがないですが、寂しいですね。
心配していたドット抜けありません。デフォルトでは明るすぎるカンジですが、調整幅が大きいので、「追い込んで」
みたいと思います。
グーグルアースが迫力あるだけでも、良い買い物でした。
456:不明なデバイスさん
07/05/27 18:20:08 t3d1B6ho
>>455
俺も早く2690ですく～るメイトやりたい
457:不明なデバイスさん
07/05/27 18:26:15 5QC1mGBn
俺はマブラブ全年齢版だな。
458:不明なデバイスさん
07/05/27 18:30:09 jOlHS6gQ
調整幅大きいのか、とりあえずひと安心かな。
>>456 >>457
廃人どもめ、俺もやりたいわ。
459:不明なデバイスさん
07/05/27 19:32:34 CWYKZc82
2490でキャリブレした結果をレポできる人がいたらぜひ。
Eye-Oneとかのソフトキャリでもいいし、SpectraNaviなら神。
460:不明なデバイスさん
07/05/27 20:16:52 t3d1B6ho
>>457
だよね～
ﾎﾞｰﾅｽまでに2690よりよさげなの出なかったらかっちゃお
461:不明なデバイスさん
07/05/27 20:45:17 qAky7GqU
おれの液晶モニタ履歴
ナナオ Ｌ４６５ ：見やすいが単一色の壁紙が上から下にグラデーションになった。目は疲れない。
シャープ ＬＬ－Ｔ１６２０：５年あまり使った。目が疲れなくてサイコー。 ２００１年に７９８００円で買った。
三菱 ＲＤＴ１９４ＬＭ： 広い画面がほしくなったので、１９インチを買ってみた。最悪。１時間と見ていられない。２ヶ月でお蔵入り。
ナナオ Ｌ８８７： 広いし目は疲れないし、サイコー。テキスト、写真用途なおれにはサイコーのモニタ。
462:不明なデバイスさん
07/05/27 22:34:10 rL9RsuCI
別にあんたのモニタ略歴なんか聞いてない
463:不明なデバイスさん
07/05/27 22:55:39 Hrs5iRpT
>>455
信号が複数の場合簡単に切り替え出来ますか？
464:不明なデバイスさん
07/05/27 22:56:33 RoegREDt
別にあんたのモニタ略歴なんか聞いてないんだからぁ。らめぇ
465:416=422
07/05/28 00:41:48 PSZKa7hs
>463
とりあえず、入力切替は本体正面の切り替えボタン押すだけで変わりますよ
466:不明なデバイスさん
07/05/28 00:51:49 URzItONz
2490やっとつないだ、ちょっと目が疲れるなぁと思ってたが
ムラ補正onにしたらすごく目が楽になった快適です。
467:不明なデバイスさん
07/05/28 08:24:50 JrHS9KNq
スムージングはOFFできますか？
468:416=422
07/05/28 08:44:20 PSZKa7hs
>467
ムリですよ
そういや、自分の設定した解像度で自由にスムージングOFFできる機種ってありましたっけ？
決まった解像度で勝手に切れる（ONにできない）だけ、と言う機種は知っているのですが。
469:不明なデバイスさん
07/05/28 09:37:22 sWG8zXof
>>453
> 三菱261とNEC2490比べると、NECの方が全然見やすい。
うお、いいなそれ。今2090UXi使ってるけど、次は2490WUXi買おう。
470:不明なデバイスさん
07/05/28 09:53:00 yEiel7jo
スムージングが補完処理も含めた機能なら
全解像度でスムージングオフは原理的に不可能なんじゃ
DbDで画面整数倍拡大とかならいいかな？
471:不明なデバイスさん
07/05/28 21:01:55 3vpDjUo1
誰か2470の悪いところを教えて下さい。
用途はWOWOWデジタルやBDを予定してるんだけど、安いから特攻しそう・・・。
やっぱり、がんばって2490にした方がいい?
472:不明なデバイスさん
07/05/28 21:51:55 eSuPawK+
>>471
そういう用途なら三菱RDT261の方が良い気が。
473:不明なデバイスさん
07/05/28 22:15:26 4UR3lTWZ
2690持ってると取引しやすくなって稼げるようになってきたが
まだ足りない 3台ではな 997は4枚で先物と監視銘柄100づつ表示 合計7枚で取引
30インチのモニタが出てきてくれればそれを4台買いたい
とにかくモニタが足りない
474:不明なデバイスさん
07/05/28 22:43:53 SabUdh2D
>>473
100Vのテレビ買え。
475:不明なデバイスさん
07/05/28 22:46:14 eSuPawK+
>>474
108Vだろうが解像度は1920×1080じゃない？
476:不明なデバイスさん
07/05/28 22:58:15 3vpDjUo1
>>472
サンクス。
価格が近いからRDT261も候補になるよね。ただムラが気になる・・・。
477:不明なデバイスさん
07/05/28 23:00:01 SabUdh2D
>>475
ただの嫌みだから細かいことは気にすんな。
でも108Vとかならたくさん見れて便利じゃねーの？
文字サイズ小さくても見えるだろうし。
って釣られまくってるな、俺。
478:不明なデバイスさん
07/05/29 12:17:42 1QbsyTA0
裏金5億ﾀｲｰﾎ!!
479:不明なデバイスさん
07/05/29 14:46:27 J5eb6LdU
2490に外部AV機器つないでる人いる？
ちゃんと映るかしりたい。
480:不明なデバイスさん
07/05/29 14:58:18 AMStzaC9
2490発送しましたメール来たー
わくわくどきどき
481:不明なデバイスさん
07/05/29 15:42:55 gqHdaK1f
家もさっき届いた
2490（横）+dellの2001（縦）で使いたいんだけど、nvidiaのカードってプロファイル別々に食わせられるんだっけ？
ここまで違いが出るとは思わなかったぜorz
eye-one2は持ってるけど、spectraは注文中。
482:不明なデバイスさん
07/05/29 18:25:03 JeaHhn3M
2690、まだまだ下がるぞ！下げるぞ！
シーエス・ワン、がんばれ！がんばれ、シーエス・ワン！
目指せ15万円台！
483:不明なデバイスさん
07/05/29 19:26:23 7ADeeJng
>>450
亀レスだが、そもそもTrue White IPSというのは、
LG-IPSをNECが選別だかなんだかしたものを
勝手にそう呼称しているだけじゃなかったっけ。
484:不明なデバイスさん
07/05/29 20:54:17 tOGwP2QO
2190UXi買いました。取説の使用のところの応答速度の欄に
10msは RESPONSE IMPROVE ON時 と書いてあるんだが、
ONとかにする設定ってあるの？
485:不明なデバイスさん
07/05/29 20:56:09 PBE5ZQ6t
>>484
取説を隅々まで読めばわかる
486:不明なデバイスさん
07/05/29 21:57:53 K7nElYDU
>nvidiaのカードってプロファイル別々に食わせられるんだっけ？
無理
487:484
07/05/29 22:01:24 tOGwP2QO
>485
すみませんでした。バカな質問でした。
ちゃんと読めよ。オレ。
488:416=422
07/05/29 22:03:09 q50l+Dmh
>484
NECの製品はデフォはOD-OFFになってるから拡張設定に入ってONにする必要があるよ。
489:不明なデバイスさん
07/05/30 00:40:50 t+oFlNLl
>>481
Vistaなら出来るみたいだよ
490:不明なデバイスさん
07/05/30 01:01:48 WbnBGAXo
>>489
情報ありがとうございます。週末辺りにキャリブも含めて試してみます。
491:不明なデバイスさん
07/05/30 01:39:11 y8JnBupx
2690、2490両方とも展示されてる店舗が無さ過ぎる・・・。
大阪市近辺で展示されてるお店どなたか知りませんかね？
後ドット抜けがあったって話をちょくちょく見るんですけど、
他の機種とかと比べて2690も2490もドット抜け多いんですかね？
ツクモで買えれば最高なんだけど、1ドットや2ドットのために2～5万の差はちょっとキツイ・・・。
かといってド真ん中に2，3個ドット抜けあったら嫌だしなぁと迷いまくりです。
492:不明なデバイスさん
07/05/30 02:40:31 0h2UmMfT
>>491
sRGB とAdobeRGB の差を知ってれば
2690、2490で迷う余地は無いですよ。
ドット欠けは悩ましいところですな。
493:不明なデバイスさん
07/05/30 03:13:28 mpcfx0SZ
迷う余地っていうか
sRGBとAdobeRGBって言われてピンと来ない人なら
2490買えばいいと思うよ
494:不明なデバイスさん
07/05/30 03:23:15 8JWmiNRP
AdobeRGB対応ってだけで騙される奴多すぎなんだけど…。
そりゃ内部回路がAdobeRGBの色域に対応してるっちゃしてるんだろうけど、
その結果出力された色が果たしてどこまで正確なのか、気にしたことはあるんだろうかね…。
495:不明なデバイスさん
07/05/30 03:33:40 nc0UFJNn
2490→sRGBに秀でている
2690→AdobeRGBに秀でている
2690買おうとして、一緒にキャリブレーション一式を
買わないor持ってない奴は2690を持つ意味が無い。
モニター上の使用だけで完結する用途なら尚の事。
496:不明なデバイスさん
07/05/30 04:14:11 lXEUKt3j
持つ意味はあるだろ。選ぶ意味が無いだけで。
貴様は2690をエロゲメインで使ってるスレ住人すべてを敵に回したぞ。
497:不明なデバイスさん
07/05/30 05:00:08 tSXtjGZt
AdobeRGBのエロゲなんて無いのでそれこそ百害あって一利なし
498:不明なデバイスさん
07/05/30 07:29:18 qLX70m6u
>>496
エロゲに限らず、すべての（と言って良いだろう）ゲームはICCプロファイル読みになんて
いかないので、現状ではsRGBを大きく超える色域を持つモニタは百害あって一利無しとの
>>497のレスはきわめて正しい。
>>494
キャリブレートした上で、印刷結果と常に比較している「はず」の写真・印刷ユースに対して
は愚問中の愚問。使い勝手に直結するんだから、正確さは常に検証している。
499:不明なデバイスさん
07/05/30 09:47:31 XM0G4LVz
adobeかsRGBかみたいな話でカラマネしたとしても、色域に対応してるかと正しい色がでるかどうかは別問題。
カラマネしても機器固有の色というのが存在する。それがきちんと出ないと、色域が広かろうが正しい色を再現できない。
それができて初めて広い言うのに越したことはないと言える。
対応機器少ない現状、どの程度のクオリティなのかを議論してレポ欲しい。
ハードキャリしても同じ。
広い色域モニタにしてもこなれたSRGBのモニタのほうがきちんと色が出ていた。
ではまじで笑えない。
なので、色域が広い狭いなど言わずに、
まずは大元の素性としてどうなのかを頼む。
L997,CE２４０W、CG以上で比べられるならレポよろ。
500:不明なデバイスさん
07/05/30 09:53:04 6O78Lgpx
そんなの関係ね～んだよ
SRGBで26ｲﾝﾁがあればそっち買うけど
ないんだからしょうがない
俺はただでっかい画面でｵﾙﾀやりたいんだようぅぅ
501:不明なデバイスさん
07/05/30 09:54:18 8JWmiNRP
>>498
愚問ていうけど、案外あいまいなもんだよ。
最近はカタログスペックを競う方向で大抵の企業が開発してるんだけども。
502:不明なデバイスさん
07/05/30 11:09:29 TMUHvjFe
>>499
別問題なのを混同してるのは君。
色域が広い＝正しい色ではないから、写真・印刷ユースの場合はカラーマネージメントを
厳密に行う必要があるのはどのモニタも同じ。2690は、ハードウェアキャリブレート等、調
整機構はしっかりしているので、扱いやすいモニタではある。
（機器固有の「色」なんてのは存在しない。あるのは発色の「癖」だ。）
ただし、色域に関して言えば、2690はまだNANAOのCGシリーズと比較できるレベルには
達していない。2690はCGシリーズと違ってAdobeRGBの色域を満たしてない。よって、
AdobeRGBを扱うには、Photoshop等モニタの色域（プリンタの色域も）を管理できるソフト
ウェアが必須になる上、AdobeRGBベースの元データをソース通り表示できるわけではな
い。
503:不明なデバイスさん
07/05/30 11:27:51 oTMAkLK2
ちなみにLCD2690WUXiのAdobeRGBカバー率は95%。
EIZO ColorEdge CG221は98%。
スペックシートの数字みて、あーだこーだ言う人は三菱でいいよ。
504:不明なデバイスさん
07/05/30 13:40:18 O/zbc83u
SyncMaster XL20は対NTSC比114％なんだからね！
505:不明なデバイスさん
07/05/30 13:55:53 oTMAkLK2
>>504
ｿﾚﾀﾞ!! （AA略）
506:不明なデバイスさん
07/05/30 14:57:11 yQkv3Mlb
>>502
モニタの色域がAdobeRGBを満たしていないからPhotoshopが必須って、
表示デバイスの固有色域と、ICCプロファイルの運用をごっちゃにしてない？
507:不明なデバイスさん
07/05/30 15:28:37 rLV027CR
>>506
固有色域をソフトが認識するためにはICCプロファイルをきちんと読み込む機能が必須。
その例がPhotoshopってことだろ。
508:不明なデバイスさん
07/05/30 15:45:46 HCxDprKQ
おっきいのが欲しかったので買いましたが 大きすぎてゲームが逆にやり辛くなりましたorz
でも色がとっても綺麗なので満足。 映画を良く見る人向けかな＾＾？
509:不明なデバイスさん
07/05/30 16:32:23 BTg2zgSS
それと色にはこだわりがあるが金はない人向け。
510:不明なデバイスさん
07/05/30 18:59:18 lXEUKt3j
>>500
同志よ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
511:不明なデバイスさん
07/05/30 19:18:06 w4XoNqmt
>>500 >>510
フルHD液晶TVでやった方がキレイに大画面を満喫できるぞ。
URLﾘﾝｸ(erg.run.buttobi.net)
512:不明なデバイスさん
07/05/30 20:29:59 lXEUKt3j
どうしよう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
513:500
07/05/30 20:53:45 6O78Lgpx
>>511
ｱｰﾑつけたいのでTVはだめぽよ
514:不明なデバイスさん
07/05/30 21:16:35 NzjX7iBa
>>551
ソースか液晶か写真かどれが悪いのか分からないが
その画像を見て綺麗と思っているようじゃ他人にアドバイスするのは止めた方がいい。
各種ノイズが載りまくりじゃないか。
515:不明なデバイスさん
07/05/30 22:18:41 DMOcv06X
551に期待
516:不明なデバイスさん
07/05/30 22:27:54 zzX+yGkl
551に期待
517:不明なデバイスさん
07/05/30 22:29:45 e8jtyzdB
551に期待
518:不明なデバイスさん
07/05/30 22:43:50 kkBG/0VK
>>502
>>506の言い方があまりよくないが、混同してるのは君。
>>507の言うことはその通りなんだが、>>506が指摘したことはそこではないとおもわれ。
ICCプロファイルには二つある。
機器を定義したデバイスインディペンデントカラー。もにた、ぷりんた、すきゃな、それぞれの固有色を定義したプロファイル。
まず機器固有の色が定義できないと、そもそもカラマネできない。
ので、そんなもんないといった>>502は勉強し直した方がいい。
adobeやらSRGBやらはそれらを作業上取りまとめる上で必要な色域を定義するプロファイル。
ので、adobeの色域が再現できることと、デバイスプロファイルを宛てた機器が色をきちんと出力できるかは別問題。
519:不明なデバイスさん
07/05/30 22:47:29 kkBG/0VK
なお、デバイスプロファイルをキャリブレータで定義してPhoshopなどで取り扱えば、
機器固有の色はやはりなくなるんでは？と思った方はもう少し勉強すればその答えが手に入るので頑張ってね。