07/06/01 01:47:38 ug3NZRaw
111 名無しさん必死だな sage 2007/06/01(金) 01:42:08 ID:oub75a6L0
２ちゃんねらー諸君。
私は今、発狂寸前だ。
この３か月に渡り２ちゃんねるでゲーム向けの液晶を探しまくった。
だが、絶対に結論がでないのだ。
同志たちよ、このスレはもうお終いだ。
こんなスレはもうブチ壊わすしかない。
あと１週間以内に結論がでなければ、私はこのスレ及びハードウェア板のゲーム向け液晶スレ、及びAV板の液晶購入相談スレ、
及びAV板のゲーム向け環境スレ、及びカカクコムの各種提示版を永遠に荒らす怨念となる。
すべてをぶちこわす。
876:不明なデバイスさん
07/06/01 02:01:22 1bOYCB+H
優柔不断乙
877:不明なデバイスさん
07/06/01 03:03:14 H/P8DOPw
>>875
外山さんそんなとこで何やってんのｗ
878:不明なデバイスさん
07/06/01 03:48:25 k1ZP3D3i
この板が絶賛するモニタが出たらねらーもびびる 私もびびる
879:不明なデバイスさん
07/06/01 04:36:59 eqxsZR2D
PC用液晶モニタはあるけど、液晶テレビはまだ買えないゲーマーに朗報です。
1366×768ピクセルのハイビジョンと1024×768ピクセルのXGA、
1280×1024ピクセルのSXGAは近しいところにいますが、
VGA出力が可能なXbox360と違い、PS3やWiiにとって普通の液晶モニタは鬼門。
HDCPに対応した液晶モニタでなければ、溢れくる想いを受け止めてもらえません。
そこで「NV-ET3000」なのですよ。
NOVACから発売されたコチラは、
コンポーネント信号を美しいままVGA信号(D-SUB15ピン)に変換してくれます。
映像信号自体はD1からD4に対応しているので、
フルハイビジョン(D5)でなければノープロブレム。
17インチや19インチの液晶モニタを使えば、
32インチや40インチの液晶テレビを使うときと比べて残像感が目立ちにくいかもしれません。（
URLﾘﾝｸ(www.novac.co.jp)
880:不明なデバイスさん
07/06/01 10:58:16 qVpB7H68
三菱のあたらしい液晶でいいじゃん
>>879
それ糞画質
881:不明なデバイスさん
07/06/01 14:12:20 1yWr9nog
NOVACはキャプチャーですっかり騙されてからな。
社員もこんな所で手の抜いた営業しかしないんだから・・・。
882:不明なデバイスさん
07/06/01 15:41:36 H/P8DOPw
NOVAC（笑）
883:不明なデバイスさん
07/06/01 21:09:02 xH1L+lv1
novacのEntaVision HDを買うくらいだったら、
GAME SWITCHの方がマシだと思うけどな…少し高いけど。
884:不明なデバイスさん
07/06/02 01:38:28 GwnljhP2
>>879
叩かれてやがるｗだっせぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
885:不明なデバイスさん
07/06/02 03:30:25 5xNZ8nFV
1440×900だと720Pが当てはまるのでしょうか？
886:不明なデバイスさん
07/06/02 05:25:28 iu6RtYGp
何も当てはまりません
超絶額縁になるかボケボケにリサイズされるか激しく切り落とされるかのどれかだけです
887:不明なデバイスさん
07/06/02 12:39:18 4JqG2qH+
>>875
この書き込み、ゲハの液晶スレで３０日にみたけど
３１日にゲハ板逝ったｗ
888:不明なデバイスさん
07/06/02 13:46:37 sseHDln8
1440×900でもアナログだとボケるんだけどデジタルだと全然ボケないな
889:不明なデバイスさん
07/06/02 20:35:24 5xNZ8nFV
ということFP94VWーPS3で
HDMIではなくHDMIーDVI変換ケーブルを使うと
どのような映り方になるのだろうか？
全画面とか16.9とかは指定できないのだっけ？
890:不明なデバイスさん
07/06/02 20:42:59 Tu28Rwqj
>>889
全画面固定じゃね？
やったことないけど。
素直にHDMIがいいと思う。
891:不明なデバイスさん
07/06/02 20:53:00 OQT1/t0V
素直にHDMIがいいぞｗ
PCへの接続を考えてるのならなお更
892:不明なデバイスさん
07/06/02 21:23:01 J9iDTere
モニタの電源が落ちなくなるかも知れないけど
電源ボタンを押す癖つけて解決
893:不明なデバイスさん
07/06/02 22:16:17 Tu28Rwqj
>>892
あーそうか、スタンバイ使えなくなるんだったな。。
電源切るの癖になってるから、きづかなかったわｗ
894:不明なデバイスさん
07/06/03 14:17:59 IfU6r6OO
HDMＩ端子のあるノートパソコンでXbox360できない？
895:不明なデバイスさん
07/06/03 14:21:03 Ox3XnOJO
出力端子に入力する気か貴様は
896:不明なデバイスさん
07/06/03 14:49:05 TpMdkuix
13マンとか出してＣＲＴ買うなら
レグザとかかったほうが良いかな？
897:不明なデバイスさん
07/06/03 15:02:41 OI4AEzDo
用途によるとしか言えん。
お前さんがどんな使い方するかで価値は変わってくる。
898:不明なデバイスさん
07/06/03 15:05:23 TpMdkuix
WiiとPS3を繋げたいです。
それでD端子とHDMI端子がついてる液晶を探してますが
どっちかが付いてなかったりが多くて、
ついてるのはもうすぐでる三菱の２４，１インチのやつなんですが
１３まんぐらいなんで、それなら３２型のレグザｃ３０００が１１万ぐらいなんで
迷っています
899:不明なデバイスさん
07/06/03 15:08:57 p0gcpxL9
Wiiも使うんだったら、液晶TVの方がいいと思う。
画質がどうこうというより、大画面の迫力を味わったほうがいいと思うので。
900:不明なデバイスさん
07/06/03 15:09:27 Ox3XnOJO
ﾌﾟｯ
901:不明なデバイスさん
07/06/03 15:34:58 RgN5FKyG
>>898
三菱ってMDT241WGの事か？
PS3はともかく、Wiiに至っては16:9のワイドに対応出来てないから
無難に液晶テレビ買っといたほうがいいぞ
まぁ、PS3をHDMI接続でフルHD出力したいって言うなら話は別だが
レスを見る限りそういうの気にしてなさそう・・・
902:不明なデバイスさん
07/06/03 15:35:51 BFhNPshu
だなぁ。Wiiスポーツを２５インチぐらいのブラウン管でやってると
もっとでかい画面でやりたくなる
903:不明なデバイスさん
07/06/03 15:58:56 IfU6r6OO
すいませんそのつもりでした。
じゃあノートパソコンに入力させる方法なんかありますか？
904:不明なデバイスさん
07/06/03 16:04:20 RgN5FKyG
無いので諦めてください
あなたの考えてる事は男同士で妊娠はできますか？と言ってるようなもんです。
905:不明なデバイスさん
07/06/03 16:05:47 aCrDK9X1
>>903
USBキャプチャーボード経由で遅延しまくりながらプレイ
906:不明なデバイスさん
07/06/03 16:34:45 PuUglhue
普通の人なら３秒くらい遅延しても大丈夫だし
それでOK
907:不明なデバイスさん
07/06/03 16:40:47 AdF60SEq
3秒はねえよｗ
908:不明なデバイスさん
07/06/03 16:53:37 waBTcBC5
>>904
できます
909:不明なデバイスさん
07/06/03 17:00:19 G4RiOUTc
MDT241WGでのwiiの16:9表示に2Xモードのみってあるけど2xモードってなに？
スクイーズ対応をうたってたから普通に表示できるかと思ってたけど無理なの？
910:不明なデバイスさん
07/06/03 18:16:48 4zpftlMh
買っていじくり倒した俺がやってきましたよっと。
結論としてはVGAでつないだとき箱○は白飛びしすぎじゃないか？
ブラックレベルを２５％くらいまで下げないと色の濃さが出ない気がするのだが。
PS3は逆にブラックレベルを１０％ほどあげないと暗すぎてだめな気がする。
あ、これはHDMI接続のときね。
PCも若干白飛び気味。DVIね。
なんにしろデフォルトはFAなのでとりあえず設定をいじって使えよってことだな。
あとデフォにするとうちの箱○は左に少しずれる（;´Д｀）
911:不明なデバイスさん
07/06/03 18:21:05 4zpftlMh
あーMDT２４１WGね…。としとったな…記入ミスとは…ｗ
912:不明なデバイスさん
07/06/03 18:25:41 zKSWiCGp
>>910
その辺の調整は入力端子ごとに記憶できる？
913:不明なデバイスさん
07/06/03 18:38:16 RgN5FKyG
>>909
2xモードはリアル（DbD）を画面サイズ2倍で表示するもの
アスペクトを16:9に設定するとリアル、2x共に16:9で表示されるが
画面サイズをアスペクトに設定すると720:480（3：2）を縦一杯に拡大するため
画像が縦に伸びたように表示される
まぁ、アスペクト比を気にしなければ使えるんだけど・・・
914:不明なデバイスさん
07/06/03 22:37:19 4zpftlMh
>>912
亀レスだが端子ごとに記憶してる。
サイドカラーとかの共通部分はまとめて保存してるかもしれん。
915:不明なデバイスさん
07/06/03 22:51:56 ptrIIN6B
なんかMDT２４１WGはバグ？が多いみたいだけど
結局、三菱・ナナオ・BenQの最新24型組はどれが一番よさげなんだろうか
ナナオのはまだ出てないけど
916:不明なデバイスさん
07/06/04 00:13:38 X6Z1hZbK
>>915
三菱はバグがあるから初期ロットは微妙
ナナオはまだ出てないがパネルが最悪なので却下
便器はデザインが・・・
917:不明なデバイスさん
07/06/04 00:42:14 QVMm4kas
今安くなっている2407WFP買って良いのが出るまで凌いだ方がよさそうだ。
918:不明なデバイスさん
07/06/04 01:04:09 myvy1mnn
ナナオはオワタ
と言ってみる
919:不明なデバイスさん
07/06/04 01:20:14 py2voccc
ナナオオワタとか言わないでくれ！
俺が使ってるモニタもナナオの高いの買ったんだからぁ！！！
920:不明なデバイスさん
07/06/04 01:21:46 Y/TBDU+w
オオクワガタに見えた
もう寝るか
921:不明なデバイスさん
07/06/04 02:53:07 aMLqdA8y
今日淀橋の店員が
三菱の前で「もうすぐナナオの新型も入りますからそれを見てからのほうがいいかもしれませんねー」とか言っとった
ヤマダの店員だったら鼻で笑ってやる所だが・・・
922:不明なデバイスさん
07/06/04 03:02:44 +IJQqWWD
>>910
Xbox360は下記の通りに設定しても駄目？
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:7番)
923:不明なデバイスさん
07/06/04 03:12:53 MyWae1Dl
>>921
ヨドはナナオ補正入ってるよ。随分前から言われてるけど。
ナナオの販売員が常駐してるし。
924:不明なデバイスさん
07/06/04 03:23:24 aMLqdA8y
三菱営業乙
925:不明なデバイスさん
07/06/04 03:26:25 MyWae1Dl
いや、ナナオのハッピ着てるから分かるだろ。
あほらし。
926:不明なデバイスさん
07/06/04 03:32:45 MyWae1Dl
正確に言うと、メーカから派遣されてる販促員なんつーのはどこでもいる。
その前提で、ヨドに関してはナナオ補正が入ってるってのは前から言われてる話。
927:不明なデバイスさん
07/06/04 03:57:58 5DTJ7/PH
どっちにしても今三菱買うのは止めた方がいいだろ
明らかに不具合が多すぎる
で、あまり話題に乗らない便器の新型はどうなんだろう
928:不明なデバイスさん
07/06/04 06:51:56 hM+YZj8j
ナナオ嫌厨うざ 巣に帰れ
929:不明なデバイスさん
07/06/04 07:18:35 lPMCmBZS
コスト的に見ても案外FP241VWが正解な気がしてきた
ただ、絶望的に外見が・・・
930:不明なデバイスさん
07/06/04 09:13:35 G/FDlJgZ
ゲハ板ってまだ復旧してないの？
箱〇スレ見たいのに繋がらない・・・
931:不明なデバイスさん
07/06/04 11:49:22 fzuQqKy6
てかさー
今ゲームに向いてるモニター探してんですけど
箱とPS3用に
どのメーカーがいいですかね？予算は5万くらいあるんですが
932:不明なデバイスさん
07/06/04 11:49:30 QXHn/96G
PS3で206BW-R使ってる人居ますか？
933:不明なデバイスさん
07/06/04 12:26:50 6UPejvkI
>>931
RDT202WM-S
934:不明なデバイスさん
07/06/04 13:14:52 aMLqdA8y
5万ぽっちでまともなもんが買えると思うな。働け。
935:不明なデバイスさん
07/06/04 14:07:29 kIF/uwyx
働けど 働けど なお わが暮らし 楽にならざり じっとカードで買ったMDT241WGを見る
936:不明なデバイスさん
07/06/04 14:37:59 oy/kupoF
easyではないかもしれないが、買ったならenjoyはしてるだろう。
もとの句と状況がチガウ
937:不明なデバイスさん
07/06/04 14:55:13 POlr4yxW
>>936
文章が意味不明
938:不明なデバイスさん
07/06/04 20:22:59 tWhE3nWv
ルー大柴？
939:不明なデバイスさん
07/06/04 22:10:52 iY5UkYKL
PS3-S201A ってどうなの？
940:不明なデバイスさん
07/06/05 00:23:02 12Tfug4S
まとも(評判の良い)な液晶モニタはみんなHDCPに対応してるから
ゲームに使う分には要らないでしょ。
941:不明なデバイスさん
07/06/05 00:24:45 XQErLpBy
4ヶ月発売が早ければねえｗ
942:不明なデバイスさん
07/06/05 04:07:26 Dl1hvl8A
ナナ王（笑）
943:不明なデバイスさん
07/06/05 04:12:38 gyYod38r
>>941
それ言ったら、
２０年生まれるのが遅かったらねぇ
も成り立つ。
そのころにはいろいろ片付いてると信じて。
944:不明なデバイスさん
07/06/05 12:00:17 391jalmR
発売と生まれるのは別だろｗ
たまにいるね
比較の仕方が結論からしかたどり着けないやつが。
起承転結の結しか見えてないというか。。。。
945:不明なデバイスさん
07/06/05 12:06:34 KmM+8Ces
たらればどっちもどっち
946:不明なデバイスさん
07/06/05 12:25:17 OGkcp1DW
質問です
Acer AL1913とゆう19インチのモニタで360のゲームは縦に伸びずに綺麗にうつりますでしょうか？
テンプレ見たり説明書見たりしたんですがいまいちわかりません(;つД｀)
どなたかご教授お願いします
947:不明なデバイスさん
07/06/05 12:35:09 XQErLpBy
教授は動詞じゃないぞ
948:不明なデバイスさん
07/06/05 12:39:33 OGkcp1DW
>>947
あら、今まで普通に使ってきたが・・・
間違った使い方してたなら恥ずかしいな(*ﾉ∀ﾉ)
949:不明なデバイスさん
07/06/05 12:40:27 3r1UyYnF
女教授お願いします
950:不明なデバイスさん
07/06/05 12:56:37 FHIovkjj
>>948
教授するような内容じゃないからこの場合は教示してほしいというのが正解
951:不明なデバイスさん
07/06/05 13:02:01 KmM+8Ces
誰か質問に答えてあげてよｗ
1280*1024でレターボックス表示が出来るゲームならアス比崩れないけど、
4：3しか出来ないゲームがもしあったら縦長かな
952:不明なデバイスさん
07/06/05 13:08:12 OGkcp1DW
>>950
なるほど
ひとつ賢くなりましたｗ
>>951
回答ありがとうございますm( __ __ )m
ちなみに4：3しかできないゲームは普通のSDテレビでやって黒帯がでないゲームが該当するんでしょうか？
953:不明なデバイスさん
07/06/05 13:21:00 391jalmR
ご教授であってるよ
954:不明なデバイスさん
07/06/05 13:33:54 OGkcp1DW
>>953
あってるんですか!∑(゜∀゜)
まぁどっちが正解かわからないけど、あってるって言ってくれる人がいただけで恥ずかしさが和らいだｗ
とりあえず縦長にならないことを祈りつつVGAケーブル買ってプレイしてみます
皆さんいろいろありがとうございました
955:不明なデバイスさん
07/06/05 13:36:25 XQErLpBy
何の迷いもなく信用するなよｗ 辞書引け辞書を
956:不明なデバイスさん
07/06/05 13:42:56 OGkcp1DW
>>955
そう思って辞書探したら英語の辞書しかなかった(´▽｀；)ｱﾊﾊ
ケーブルついでに辞書もみてきますｗ
でわでわ
957:不明なデバイスさん
07/06/05 13:55:08 391jalmR
>>954
めちゃくちゃ正確にいうとご教示が正しいですよ
でもそれ言ったら文法や句読点など全部おかしいことになります
例えば、間違いを指摘してる人の句読点がおかしかったりはよくあることです
滑稽ですよねｗ
難しいこと考えずに、世の中で通用する言葉を使うのが僕の理論です
だから教授でいいと考えてます
大げさでありえないですが、りんごをりんごっていわずにみかんって言う人が多かったら
ぼくはみかんっていいます
そういうことです
958:不明なデバイスさん
07/06/05 13:59:43 XQErLpBy
通用しないから。うん。
意を汲んでもらえたとしてもあとて笑われてるっての忘れないようにね。
恥を恥と思わないようになったら人間おしまいです。
959:不明なデバイスさん
07/06/05 14:49:21 Xfrek76d
947 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 12:35:09 ID:XQErLpBy
教授は動詞じゃないぞ
仮に「教授する」という言い回しがあったとしても、「動詞」ではないと思うんだが。
960:不明なデバイスさん
07/06/05 14:51:28 XQErLpBy
引用元を間違えてないかね？
961:不明なデバイスさん
07/06/05 15:10:46 JHAWGWdY
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
＞(イ)専門的な学問・技芸を教えること。
＞「国文学を―する」「書道―」
962:不明なデバイスさん
07/06/05 15:11:08 qez/cBye
教授＋サ変動詞→教授する
そりゃ当然「教授は動詞じゃない」ですよね^^
>>959
教授するという言葉自体はもちろんありますよ
963:不明なデバイスさん
07/06/05 15:15:05 wjxFyXlO
XQErLpByって教授じゃなくて教示って指摘するのに
>>957の滑稽とか、指摘しないんですねｗ
で、自分の書き込みでは平気で
「笑われてるっての忘れ」とか「人間おしまい」とか使ってたりｗ
964:不明なデバイスさん
07/06/05 15:17:57 KuXM3tNv
なんのスレだよｗ
国語は該当スレで習ってこいよ
965:不明なデバイスさん
07/06/05 15:24:09 XQErLpBy
自分の間違いを素直に認めない人間ってのは大成しないよ
966:不明なデバイスさん
07/06/05 15:45:25 fC75DTVE
OGkcp1DWは素直だったね
967:不明なデバイスさん
07/06/05 15:56:18 4U3sOt7J
FP94VWを購入しようと思ってますが液晶テレビにありがちな遅延はあるのか
気になります。PS3でみんごる5をやってみたいので･･･
968:不明なデバイスさん
07/06/05 17:15:26 AwdaB2+a
無い
969:不明なデバイスさん
07/06/05 17:39:40 oTAFFNtA
もはやブラウン管の速度を上回ってる
970:不明なデバイスさん
07/06/05 17:50:12 BLuwT9vK
液晶では最速だけあって遅延だけは皆無だな
971:不明なデバイスさん
07/06/05 17:54:55 4U3sOt7J
みんなありがとう！
速攻注文したｗ
972:不明なデバイスさん
07/06/05 19:23:29 XQErLpBy
ご愁傷様
973:不明なデバイスさん
07/06/05 19:34:09 4U3sOt7J
ちょｗｗｗｗ
974:不明なデバイスさん
07/06/05 19:59:03 fzH/jadL
大丈夫、数フレーム程度の遅延なんてすぐ慣れるから。
975:不明なデバイスさん
07/06/05 20:15:27 5ENoHTOb
>>971
惚れた
976:不明なデバイスさん
07/06/05 20:26:33 9NExHWSH
教授する→教える側の人が「俺様が教えてやんよ！」って時に使う。
教示する（してください）→教えを請うosietekunが「どうか頭の悪い何も調べていないボクに教えてください」
って時に使う。
977:不明なデバイスさん
07/06/05 20:35:09 4U3sOt7J
注文キャンセルした^-^
素直に３２型テレビ買っとくｗ
978:不明なデバイスさん
07/06/05 20:37:44 /Pq8Yrrz
３７型のフルHDにしとけ
979:不明なデバイスさん
07/06/05 20:41:50 h4Qvo5gE
ここはアカデミックなインターネッツですね
980:不明なデバイスさん
07/06/05 20:42:31 4U3sOt7J
予算的にそれくらいかな。
なるべく遅延のないのさがして買うつもり
981:不明なデバイスさん
07/06/05 20:49:01 2w4I4Gzi
となると結局PC用液晶モニタに戻るなｗ
982:不明なデバイスさん
07/06/05 21:51:40 zyaR0+mf
液晶は大きいものほど応答速度が遅くなると思っていいぞ
ぶっちゃけFP94VWは応答速度だけは速い部類だから別に問題ないと思うが
983:不明なデバイスさん
07/06/05 21:52:26 XQErLpBy
応答速度と遅延を混同しないよーに
984:不明なデバイスさん
07/06/05 21:58:24 U8FsGHF0
まあ94VWは普通に遅延も感じないし、ゲーマー向けのPCディスプレイなら大丈夫かと
ただ、ゲームするならそれ以上にDbdやアス比固定、それと画素数が重要だと思う
985:不明なデバイスさん
07/06/05 22:32:00 erCEjl7a
梅
986:不明なデバイスさん
07/06/05 23:18:55 +I69+qUq
FP94VWに関して
BenQに問い合わせたら
「720pがサポートタイミングです」とのことでした。
とりあえず1080pは受け付けるけど縮小表示で
720pよりは良い画質ということでＯＫでしょうか？
987:不明なデバイスさん
07/06/05 23:22:02 BLuwT9vK
1440ｘ900に縮小されてるのはわかるけどFP94VWだと
720Pと1080Pの違いがわからなかった
988:不明なデバイスさん
07/06/05 23:26:20 rHchvM8h
>>986
箱○の1080p（1920×1080）を入れると画面がはみ出て酷い事になった
調整幅でも収まらない
PS3とHDMI接続だと毎起動時に「非プリセット(ry」の警告が出るらしいけど
画質はそんなに変わらないか720pの方が少し良いんじゃなかったかな
989:不明なデバイスさん
07/06/05 23:31:42 opij/66x
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
誰か人柱ｷﾎﾞﾝﾇ
990:不明なデバイスさん
07/06/05 23:32:31 XQErLpBy
出品者乙
991:不明なデバイスさん
07/06/05 23:42:06 /Pq8Yrrz
＞つまり、PS3の次世代DVDでハイビジョンコンテンツをそのまま見るためには、
＞HDMI端子かDVI-HDCP端子の付いたハイビジョン対応TVが必要なんです。
＞ でも、HDMI端子の付いたハイビジョン対応TVは今のテレビよりも数十万も高い！
＞買ったばかりのテレビをそのために買い換えるのもばかばかしい・
ありえんｗ
992:不明なデバイスさん
07/06/05 23:47:50 rHchvM8h
次スレ立てさせて頂きました
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機 5【XBOX360】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
993:不明なデバイスさん
07/06/06 00:08:44 ZylRTSLH
>>991
そんなもんに2万も出すほうがばかばかしい。
994:不明なデバイスさん
07/06/06 00:16:52 IdNC348B
梅
995:不明なデバイスさん
07/06/06 00:28:08 QIyUCwBi
>>989
ああそれね。友達のお父さんがソニーに勤めててもらったよ
996:不明なデバイスさん
07/06/06 05:47:20 73wGvlU6
しかしゲハ板は何時になったら復旧するんだ？
997:不明なデバイスさん
07/06/06 08:09:03 m6RAjaKv
もう復旧しつつある
998:不明なデバイスさん
07/06/06 08:35:54 rbIRatWM
ゲハ板復旧祈願埋め
999:不明なデバイスさん
07/06/06 08:49:41 254q9/mr
ume
1000:不明なデバイスさん
07/06/06 08:50:07 SUfk4rAQ
ふが
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。