08/05/31 07:11:16 g2oshqwD
>>850
サポートに聞いたらダメって言われるんでないの?
hi-hoつことるんやけど規約に回線の譲渡は禁止とあるからはっきりダメって言われた。
hi-hoやeoじゃない他のISPはサポートとかが何かあったら全部責任をユーザが取ってねって言ってるの?
853:不明なデバイスさん
08/05/31 11:04:43 Sx24f0I8
>>852
「回線の譲渡」じゃ意味合いが変わってくるだろ
こういう問題はサポートに聞いても聞くたびに答えが違ったりする
中身は派遣スタッフで回してるだけだしな
ISPとしての正式な回答を求めるなら内容証明で質問状を出しな
854:不明なデバイスさん
08/05/31 11:26:08 od1EZIUr
回線譲渡と回線の一時貸し出しは違うと思うぜ。
持ち込まれたパソコンを接続してインターネットに接続する場合
わざわざプロバイダのOKもらう必要があるとは思えん。
おっさんが一人できりもりしているビジネスホテルの回線なんか
プロバイダの承諾をとっているとは思えない。
855:不明なデバイスさん
08/05/31 12:11:54 ojdlw5RW
電気通信事業法に引っかかるよ
電気通信設備を用いて他人の通信を媒介し、その他電気通信設備を他人の通信の用に供する者は
電気通信事業者の登録または届け出をしなければならない
でFonのヘルプを見ると
「あなた」が行う行為が電気通信事業を営む行為に該当するにも関わらず電気
通信事業法に基づく登録または届出を行わない場合は、電気通信事業法第177
条または第185 条により罰せられる恐れがあります。
って書いてあるｗ
856:不明なデバイスさん
08/05/31 13:11:30 g4+4LvO7
それはビルの話じゃね？
857:不明なデバイスさん
08/05/31 16:19:21 R+aXOqkZ
そもそも電気通信事業じゃねーし
858:不明なデバイスさん
08/05/31 20:50:23 /lP0/cl+
問題は2つ。
FONのサービスに用いるためのLa Fonneraが自営電気通信設備になるか? (Billだと確実に電気通信「事業」とみなされるのでダメ。Linusは抜け穴っぽい。)
プロバイダの契約で、不特定多数の端末との通信を認めるか?
で、電気通信事業法ではこうなってる。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
（電気通信事業の登録）
第九条 電気通信事業を営もうとする者は、総務大臣の登録を受けなければならない。ただし、その者の設置する電気通信回線設備
（送信の場所と受信の場所との間を接続する伝送路設備及びこれと一体として設置される交換設備並びにこれらの附属設備をいう。以下同じ。）
の規模及び当該電気通信回線設備を設置する区域の範囲が総務省令で定める基準を超えない場合は、この限りでない。
（電気通信事業の届出）
第十六条 電気通信事業を営もうとする者（第九条の登録を受けるべき者を除く。）は、総務省令で定めるところにより、
次の事項を記載した書類を添えて、その旨を総務大臣に届け出なければならない。
一 氏名又は名称及び住所並びに法人にあつては、その代表者の氏名
二 業務区域
三 電気通信設備の概要（第四十四条第一項の事業用電気通信設備を設置する場合に限る。）
（自営電気通信設備の接続）
第七十条 電気通信事業者は、電気通信回線設備を設置する電気通信事業者以外の者からその電気通信設備（端末設備以外のものに限る。以下「自営電気通信設備」という。）
をその電気通信回線設備に接続すべき旨の請求を受けたときは、次に掲げる場合を除き、その請求を拒むことができない。
一 その自営電気通信設備の接続が、総務省令で定める技術基準（当該電気通信事業者又は当該電気通信事業者とその電気通信設備を接続する他の
電気通信事業者であつて総務省令で定めるものが総務大臣の認可を受けて定める技術的条件を含む。）に適合しないとき。
二 その自営電気通信設備を接続することにより当該電気通信事業者の電気通信回線設備の保持が経営上困難となることについて当該電気通信事業者が
総務大臣の認定を受けたとき。
859:不明なデバイスさん
08/05/31 20:56:11 /lP0/cl+
本当に面倒なのはこっちのほう。こっちを読まないと具体的なことは何も解らない。
電気通信事業法施行規則（昭和六十年四月一日郵政省令第二十五号）
最終改正：平成二〇年三月二六日総務省令第三二
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
860:不明なデバイスさん
08/05/31 20:58:45 0y2gOZhs
無線を公開して、金取ったらアウトってことでしょ。
861:不明なデバイスさん
08/05/31 23:04:18 zVfEVorY
今そんな話してんのかよ、1年半前に上陸したサービスだぞ
862:不明なデバイスさん
08/06/01 00:43:30 Yw5dflBK
金取らなくても、他人の接続を中継するのは通信事業者ですよ。
FON規約にもわざわざ...
また、以下のような行為を行った場合には、電気通信事業を営んでいる行為と見なされる可能性があります。
・外形的に他人の需要に供すると認められる複数のルーターの設置
・外形的に他人の需要に供すると認められるステッカーの掲示
規約では明らかに自ら配っているステッカーの掲示も禁止しています。
↑これは万一の時の責任逃れだと思いますが、他人の需要に供してはいけないのはFON側も承知の上。
今は問題が起きてないから官も様子を見ているのではないでしょうか。
日本では民が調子に乗って一線を越え、問題が起きてから急に取り締まられていくのです。
チャリンコの歩道通行やアキバのパンツ見せ女のようにね。
863:不明なデバイスさん
08/06/01 01:11:43 mMtjinPp
>>862
お前都合の良いところだけしか抜き出してないだろ
1. 定義
1.2. Fonero：「FONコミュニティー」における「Linus」または「Bill」という
メンバー。
1.17. あなた：「FON」の「ユーザー」を指す。
1.18. 電気通信事業法：日本国における電気通信事業法（昭和五十九年十二月二
十五日法律第八十六号）を指す。
1.19. 電気通信事業者：電気通信事業法第2条第5 号に定義される電気通信事業
者を指す。
3. FON サービスの説明
3.5.2. FONサービスは、電気通信事業者でないFonero が提供するアクセスポイ
ントを通じてインターネット接続を提供するため、以下のようなリスクが存在
します。
・悪意のあるFoneroが「FONホットスポット」へアクセスするFonero やAlien
の通信、PC内のデータを盗み見、改ざんするリスク、特定の人物になりすまし
て通信し不正な情報を流すリスク（なりすまし）、傍受した通信内容を書き換
えて発信するリスク（改ざん
6. FONユーザーの権利と義務
（略）
「あなた」が電気通信事業法に基づく電気通信事業者としてFONホットスポッ
トを提供する行為は認められません。
（以下略
864:不明なデバイスさん
08/06/01 02:49:37 dn05jW0Z
この流れ見る通り、要するにめんどくせーって事だな。
もう俺用オモチャでいいやってなってFONAP増えないのも仕方ないと思う
FonJPがその辺のガイドラインまとめて
先にクリアしとくべき問題だったのかもしれない
865:不明なデバイスさん
08/06/01 03:09:38 9HSL3/am
どっかのアホが勝手に話をややこしくしてるだけ
大体この場合の通信事業者はFON自体じゃないか
でも、ISPがはっきりした態度を取らないから面倒って言うのはあるな
866:不明なデバイスさん
08/06/01 12:33:32 ltWfRGQJ
後手後手もどうかと思うけど、総務省も天下り先探すので忙しいからFONごときに手を下すのはまだまだ先だぜ
867:不明なデバイスさん
08/06/01 21:37:25 0GCeqMmm
やっと気がついたのか。
まあ、そういうことで。
日本の諸制度ではFONのそもそのも事業は不可能。
料金収入を前提とした各種の投資行為は自殺行為でしかないということ。
つまり、「FONは事業体として運営はそもそも不可能である。」
ということ。市民運動を起こして政府をひっくり返すか都合の良い法律・条文を
作らせることで活路を見出そうとしたが。
例のホリエモンは企業価値の肥大と国会で活路を求めたが閉ざされた。
要は、もってき方が「金」が優先だったから却下なんだよ。
868:不明なデバイスさん
08/06/01 22:41:50 9HSL3/am
何こいつ
869:不明なデバイスさん
08/06/01 23:03:08 DOR/lEc5
>>868
遅い春を謳歌してる模様です。目を合わせないでください。
870:不明なデバイスさん
08/06/01 23:05:11 SGFWRn/X
例の人だろ
871:不明なデバイスさん
08/06/01 23:09:54 7atBzuE7
ホリエモン？
872:不明なデバイスさん
08/06/02 09:14:04 6/MBTd1B
∩ ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
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