07/03/09 01:47:09 WZgWWbjK
>>617
本当に自分でも馬鹿だと思うよ
今まで外付けハードディスクにとってたんだけど今年に入ってから怠けていた…
とにかくこの業者が憎い
地の果てまで追い詰めてやるつもり
今週末はラウンド1
暴れてくる
620:千年うんこ ◆UNKOg/MQDY
07/03/09 04:09:21 GAWDhXyH
>>611
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ﾊｲ
621:不明なデバイスさん
07/03/09 07:33:12 oRno2P2w
>>619
レコーダーは持っていった方がいいな。
あいつら平気で嘘付くから。
それと一人で行くのは止めとけ。
流石に身の危険があるとは「あまり」思わないが、激昂した当事者が
一人で行っても交渉にゃならんだろうからね。
（アレが誠実な企業じゃないのは分かってるっしょ？）
「精々怒りを吐き出してもらってお引き取り願おう」みたいな
のらりくらりした対応しかせんと思うから。
食らい付くなら冷静になって落としどころも考えてからやった方がいいよ。
622:不明なデバイスさん
07/03/09 12:54:50 Vqw83kO3
>>618
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
623:不明なデバイスさん
07/03/09 13:54:05 4sVTSgKw
>>619
何をされたんだ？
詳しく書け
624:616
07/03/09 15:31:18 WZgWWbjK
>>621
ありがとう。レコーダー持っていくよ
行くのは友達と3人で行くつもり
レコーダーは相手にも「録音していますよ」って目立つようにしておいた方がいい？それともそっと忍ばせておいた方がいい？
私は鞄に忍ばせるより録音がちゃんと出来るように外に置いた方がいいと思うけど
実際どうなんだろ？
625:616
07/03/09 15:59:36 WZgWWbjK
>>623
パソコンのOSの重要なデータを誤って消してしまって立ち上げると「復旧ディスクを入れてください」と表示されてフリーズしてしまうようになってしまった
セーフモードで立ち上げても文字化けの画面が出るだけ
困って例の業者のホームページに行き着きコンタクトをとった
レスポンスは非常に早くてその日のうちに返事が来て「データの復旧の可能性は高いです」と
次の日パソコンを送ると
626:616
07/03/09 16:54:00 WZgWWbjK
続き
パソコンを送ると数日後連絡がありました
「復旧の可能性は非常に高いです。料金は22万円です」と
あまりの高額のためにやめるからパソコンを送り返して欲しいと言うと「いくらなら払えるか？」みたいなことを聞かれたから10万円を切らないと払えないと言うと98400円の額の提示と安くなる代わりに期間がかかると言われました。
少し怪しいかなと思ったのですが技術料なんてそんなものだなと思いOKのメールを出すと明日中にまずデータ解析料24000円を払えと連絡がありました
それが何でもいいからすぐに払えみたいないいぐさでそこで初めて怪しいと思いこの業者のことを調べここに来ました
すぐにキャンセルの連絡を入れました
つづく
627:616
07/03/09 17:06:43 WZgWWbjK
続き
キャンセルの電話を入れると「データの戻る可能性は非常に高いのですよ。もったいないですよ」とかなり引き留められましたがかたくなに拒否をすると
「わかりました。とりあえずこちらも作業に入ってしまったのでデータ解析料24000円は振り込んでくれ」みたいなことを言われました。もちろん拒否しました。するとパソコンは返せないみたいなことを言われここで私がブチキレ
「わかった週末そちらに直接取りに行く。その時に詳しい話を聞いてやる」と言うと
相手は「お客様のパソコンを長期間保管は出来ないので困る」と。
ここでも少し押し問答がありましたが、こちらは「週末直接取りに行く」一点張りでらちがあかないと考えたのか
「上司と相談んします」で電話を切られました
つづく
628:616
07/03/09 17:23:28 WZgWWbjK
続き
次の日業者からパソコンを着払いで送りかえすと連絡がありました。
そして、帰ってきたパソコンを起動させると
ハードディスクさえ読み込まない状態になっていました
すぐに文句の電話をかけると「輸送時の衝撃が原因」だと。
こちらが「輸送時の衝撃程度(こちらに送られてきた時パソコンは専用の宅急便の箱に入っていてかなり厳重に梱包されていました)で電源の入っていないパソコンか壊れるはずがない」と言うと
「こちらも状況が分からないのでパソコンを見ないとなんとも言えない」と言われました。
「それなら直接持っていってやる。そこで納得のいく説明を聞こうじゃないか」というわけで今週末にパソコンを持っていくわけです
基本的に私は頭がかなり弱いのでわかりにくい文章になってしまいましたがだいたいの流れはわかってもらえたでしょうか？
今後、結果の報告や相談もここでしたいと思います。その時はよろしくお願いします
629:不明なデバイスさん
07/03/09 17:25:56 xu5noBuu
見積もりだけで返品させると、hdd壊されると何度もカキコなかったけ？
630:不明なデバイスさん
07/03/09 17:30:31 4sVTSgKw
金で解決して終わりだろ
631:不明なデバイスさん
07/03/09 18:01:55 0wX7aR7g
そんな10万近くも払うほど復活させたいデータなら
どうしてあらかじめＨＤのバックアップを自動的にやっておかないのか謎
ＨＤ代1万そこら、バックアップソフト代、1万そこら合計2万円以下で済むのに
632:不明なデバイスさん
07/03/09 18:02:33 0wX7aR7g
もしＨＤ壊れたらどうなるか子供でもわかりそうなもんだけどね
633:不明なデバイスさん
07/03/09 18:10:26 4DJ5gEPn
一般の人はハードディスクが壊れるなんてことほとんど知らないよ。
形あるものはすべて壊れるというのはみんな知ってるけど、その原則が
自分のものに対してこういう形で当てはまるなんて思ってもいない。
ここでそういう目に遭った人を責めるのは無意味。
634:616
07/03/09 18:11:36 WZgWWbjK
>>629
>見積もりだけで～
あとで知りました。あらかじめ調べておけばよかったと思います
>>631
自動でバックアップとってくれるなんてそんな便利なものがあるのですか！！知りませんでした
バックアップはとっていたのですが今年に入ってからは怠けていました
>>632
耳が痛いです…
635:不明なデバイスさん
07/03/09 18:21:24 4sVTSgKw
>>633
同感です
>>616
幸運をいのります
636:不明なデバイスさん
07/03/09 18:26:49 0wX7aR7g
>>633
一般の人でもＴＶゲームぐらいするだろ？
ゲーム機でも壊れるし、メモリーカードでも中のデータ消えたりするじゃない
ビデオテープでも巻き込んだりして切れてしまうときもあるし
ＰＣもそういう連想できないのかな？潰れるときはあっというまに故障すると
637:不明なデバイスさん
07/03/09 18:33:42 0wX7aR7g
>>634
URLﾘﾝｸ(shop.vector.co.jp)
6000円で買える安全
638:不明なデバイスさん
07/03/09 18:41:16 4DJ5gEPn
>>636
そのへんの認識がどうも一般の人はちがうようだ。
とにかく>632みたいなことは、まだそういう不幸に遭ってない人に対して言うべきことだ。
なかなか納得してもらえないけどね。
639:616
07/03/09 20:22:02 WZgWWbjK
>>635
ありがとうございます
>>637
こんなソフトがあるのですね
全く知りませんでした
640:616
07/03/09 20:32:58 WZgWWbjK
とりあえず日曜日に「データトラブル受付対応センター」に行ってきます
作戦としてはただパソコンを渡すだけじゃアホなので
なぜハードディスクが読み込めなくなったか考えられるすべての原因
その対処法
もし、データが取り出せないならその場合の損害をどうしてくれるのかを書面で提出してもらう
もちろんボイスレコーダー片手に
他にいい作戦あるかな？
641:不明なデバイスさん
07/03/09 21:54:12 gNK1he+D
時間の無駄だ。
そんなヒマがあるならこのスレと前スレを一文字残らず読んで
修理可能と思われる所に電話しろ。
642:不明なデバイスさん
07/03/09 22:53:07 hmjdt0I9
>>640
>作戦としてはただパソコンを渡すだけじゃアホなので
>なぜハードディスクが読み込めなくなったか考えられるすべての原因
>その対処法
>もし、データが取り出せないならその場合の損害をどうしてくれるのかを書面で提出してもらう
そんなまともな業者を相手にするときの方法とってたら
100％間違いなくのらりくらりかわされたり、
うちは知らぬ存ぜぬって押し通されて関係ないところに責任転嫁してシラを切り通されるか、
日本語通じないのか？ってくらい埒の明かない押し問答続けさせられて
精根尽き果てて収穫０で終わるかで、絶対に無意味に終わるぞ。
書面でどうこうなんて相手が自らの非を認めれば成り立つが、やつらは100%自分らの非を認めないから無意味。
なんせ相手は技術力でなく、そういう(正当な)クレームに対する対処をマニュアル化して
いかに誤魔化して責任逃れするかというところで商売してる悪徳企業なんだから。
英語教材を30万で売りつけたり羽毛布団を100万で売りつける会社あるだろ？
ああいうとことにクレームつけるのと一緒。
ああいうところにクレームあげる場合、如何にこちらが正しいか、相手がおかしいかを
語っても全くの無意味なんだよ。そんなの全部対処がマニュアル化されてボロ出さないから。
ああいうところを追い詰めるには、契約書とか証明書とかの証拠を元に法的に訴えることを前提で行くしかない。
あるいは、そういうのに詳しい法律の専門家や弁護士などをを同伴するか。
今のまま素人3人で行っても、何の成果なく無駄足に終わるのは100%間違いないから
(ボイスレコーダーも、相手は暴言などではなく誤魔化しでかわす方向へ行くからおそらく意味なし)
よっぽど暇なんじゃないなら、止めといた方が時間と精神力を無駄にせずに済んでいいぞ。
643:616
07/03/10 07:30:39 ebViFL7P
>>641
>>642
助言ありがとうございます
もっともだと思います。でも泣き寝入りなんて腹の虫がおさまりません
東京へは別の用事がありもともと行くつもりでしたし
とりあえず罵声を浴びせてきます
644:不明なデバイスさん
07/03/10 08:00:20 YU3Rfjww
>>643
もう行っちゃったかもしれんが、誰に責任があるのか、どう取るのかを焦点にしては？
言質を取るなら
・向こうに着いた時点では復旧の可能性が非常に高かった事。
（つまり完全には壊れていなかった事）
・輸送時の衝撃が原因で壊れた事。
かな。
これは向こうが宅急便業者の責任だと明言してるって事だからね。
言質を取ったら、届くまでの責任はおまえらにあるんだから宅急便業者と話し合いでもなんでもして
誠意をみせろって方向に持っていく。
（輸送中の事故なら保証はあるからね…証明は向こうにさせる）
それと、パソコン本体と蓋を開けた中身を詳細に撮影してシリアルとかも控えておく。
つーかチェックしとく。（これは本来輸送前にやっとかなきゃあんまし意味ないが）
で、作業ミスがあればそこを責めたてるぐらいか。
あいつら絶対に発送前にチェックしたりとかしてないから反論できねえよ。
（証拠写真とかも取ってないし）
のらりくらりとなんか言うかもしれんがな。
645:616
07/03/10 08:29:55 ebViFL7P
>>644
助言ありがとうございます！！
>もう行っちゃったかもしれんが、誰に責任があるのか、どう取るのかを焦点にしては？
すごくいい作戦ですね。ここまで思い付きませんでした。この作戦で行きたいと思います
ありがとうございます！
ちなみに突入は明日の午後です
646:不明なデバイスさん
07/03/10 10:38:19 LPmfrdiB
>>645
とりあえず、罵声は最後までぐっと抑えとけよ。
テープレコーダーで録音するなら、こっちが暴言言った時点で負けだ。
相手は多分ノラリクラリ誤魔化して、おまいさんがキレて暴言吐いて
会話が成立せずうやむやになり終了、ってなるのを狙ってくるだろうから。
我慢できずに冷静かつ論理的に会話が出来なくなって声を荒げた時点で負け。
腹の虫が収まらず怒りをぶつけずにはいられないなら、全ての会話が終わって
テープレコーダーを止めてからだな。
本当は法律に詳しいところに相談に行って善処策考えてからの方がいいと思うけどな。
ま、オーナーズ社員はこのスレヲチしてるっぽい節もあるから
もうおまいさんが来ても対策立てられちゃってるかもしれないがな。
647:不明なデバイスさん
07/03/10 11:30:54 G5MwflnS
っていうより、どうしてＰＣごと送るの？
普通はＨＤだけ外して梱包して送った方が郵送料安いし
運送の途中でＰＣが破損するのも無くなるのに・・・
あと、相手が最初は20万とか言って値切ったあとで急に半額まで
値を下げたとこで怪しいから中止するだろ？普通なら
あと、送る前にファイナルデータとかファイル復旧ソフト試してみたの？
なんか要領が悪すぎるんだよね、送った方も
648:不明なデバイスさん
07/03/10 11:34:49 G5MwflnS
あと、相手にまだ一銭もお金払ってないんでしょ？
それなら相手にも手間かけさせてるんだから
もういいんじゃないかと思うけどね
ほとんど作業量とか調査料で儲けようとする小悪党みたいだし
本当の悪人ならＰＣも返さないよ
裁判にするならどうぞってやればこっちは泣き寝入りしなきゃならなくなるのは
わかってるんだし
649:不明なデバイスさん
07/03/10 11:38:20 G5MwflnS
向こうの業者も作業にかかる前に持ち主に一筆取っておかなきゃ
作業中にＨＤ破損しても損害賠償やクレームはつけませんっていう一文
病院で手術前に患者側に同意書書かすでしょ？あとのトラブル封じに
それすらやってないし
お互い素人同士がやりあってるような気がするよ、今回の件は
650:不明なデバイスさん
07/03/10 19:50:51 HHpZrWEq
>>647-649
オーナーズ乙、とでも言って欲しいのか？
あんたの発言はとてつもなくズレてて人をいらつかせる類のもんだってのを自覚したほうがいいな。
例えるならすっ転んだ人に「滑りやすいんだから気を付けろ」と言っているようなもの。
そんな事は転んだヤツには痛いほど分かっている。（なんつっても転んで痛い思いをしたんだから）
それを外野からしたり顔で言われたら普通は腹が立つと思うが、どうだ？
ちなみにオレは>>616ではないよ、被害者ではあるが。
651:不明なデバイスさん
07/03/10 19:53:04 7JL2cfF2
>>650
アホな書き込みみたらそういう突っ込みもしたくなるってことだろｗ
652:不明なデバイスさん
07/03/10 20:05:01 HHpZrWEq
>>651
こんなタイミングで突っ込みたいから突っ込むってのは空気読めなさ過ぎだろう。
我慢の利かない子供かそれこそアホだ。
653:不明なデバイスさん
07/03/10 20:37:13 iL2aJw6A
>>652
空気って何？抜けた書き込みは当然批判も来るだろうし
どうして自分のミスでトラブル抱え込んだアホにこっちが全面的に味方しなきゃいけないの？
654:不明なデバイスさん
07/03/10 20:39:09 iL2aJw6A
常に業者は悪で書き込んできて文句たれてる人は善なの？
中立に見たら書き込んで文句言ってる人にもかなり落ち度はあるよ
655:不明なデバイスさん
07/03/10 22:56:05 zadm36GS
暇だからこのスレ最初から見てみたんだけど・・・
＞常に業者は悪
これで間違いない
656:不明なデバイスさん
07/03/10 23:03:38 wkitgf4e
総合的に判断して、文句が無ければ書き込まないだろ
ゆとりか？
657:不明なデバイスさん
07/03/10 23:12:35 LPmfrdiB
>>654
>常に業者は悪で書き込んできて文句たれてる人は善なの？
そうじゃなくて、数々の悪行を繰り返してきてることが
実績として証明されている悪徳企業を悪じゃないとみなす意味が分からん。
これが初犯とか単に不手際なだけの抜けた企業なら
素人同士がやりあってるような気がするよ、今回の件は
も尤もだが、オーナーズは小悪党ではなくれっきとした詐欺企業だぞ。マジで。
本当の悪人ならＰＣも返さないよってのもカン違い甚だしくて、
そんなあからさまに法令違反すると表向き一般企業でやってるオーナーズは
それこそ法でまっとうに訴えられると言い訳が聞かない状態になる。
明らかに法律ではやばい範囲は抑えた上でグレーな部分で搾り取るのが本当の悪徳企業。
ついでに、マルチ商法の詐欺会社にあった場合、
悪はマルチ会社で、被害者は善ではなく間抜けではあるが悪ではない。
明らかに度合いが違う。
それとも、G5MwflnS,iL2aJw6Aはそういう場合も
どっちも悪だとかどっちも同じだと思うのか？
658:不明なデバイスさん
07/03/10 23:19:24 LPmfrdiB
一応補足
>最後のマルチ商法の詐欺会社にあった場合、
これは例えばの話
659:不明なデバイスさん
07/03/10 23:41:38 skrw5duF
>>656
アホか
その「文句」とやらが逆恨みや本人の知識不足から
起こる逆ギレになってるから言ってるんだろうが
660:不明なデバイスさん
07/03/10 23:42:50 skrw5duF
>>657
＞数々の悪行を繰り返してきてることが
証拠は？ここの書き込みなんかライバル業者のねつ造かもしれないし
661:不明なデバイスさん
07/03/10 23:56:07 kvmFBRLx
あいかわらずPC壊れたら
「輸送時の衝撃が原因」か。
前から変わってねぇな。
宅配請負業者はたまったもんじゃねぇよ。
662:不明なデバイスさん
07/03/11 00:19:04 AAbBKnb6
こういうのは騙される方が馬鹿なんだよ
まわりにＰＣ関係相談できる人もいないし
普段からの知識不足
詐欺にかかるべくしてかかってる
663:不明なデバイスさん
07/03/11 00:21:20 RvNavqWx
>>660
＞証拠は？ここの書き込みなんかライバル業者のねつ造かもしれないし
このスレだけでもちゃんと読んだか？
その上でそんな寝ぼけた言葉が出てくるなら疑うべきはライバル業者の陰謀よりも
自分の頭だろう。
664:不明なデバイスさん
07/03/11 00:23:41 RvNavqWx
>>662
知った後なら誰でも言えるんだよ、そんな事は。
おまえが騙されてないのはな、たまたま運が良かっただけだ。
665:不明なデバイスさん
07/03/11 00:27:49 INnJR5cO
>>660
このスレと過去ログ読めば、
２ちゃんのスレだけでなくあちこちでここの悪行暴かれてるぞ。
実際、ちゃんとした某企業(過去ログからgoogleアーカイブ参照)
から訴訟起こされたりもしてるし。
つーか、なんでそこまで必死にオーナーズ擁護するわけ？
666:不明なデバイスさん
07/03/11 00:28:38 RvNavqWx
>>662
そうだ、偉そうな口を聞くおまえに質問してみるが、
おまえに相談したらどんなすばらしい回答をくれるんだ？
採点してやるから書いてみろ。
それとも、騙された奴には偉そうにできても自分の知識にゃ自信はねえかw
667:不明なデバイスさん
07/03/11 00:28:58 V7IxPIUL
今日、顧客ともめた本人だろｗ
668:不明なデバイスさん
07/03/11 00:30:38 AAbBKnb6
アホどもがわめいてるなｗ
669:不明なデバイスさん
07/03/11 00:36:59 RvNavqWx
>>667
程度の低い辺り、如何にもそれっぽいな。
理路整然としていたらネタかと疑うところだがw
670:616
07/03/11 11:12:10 BnLb2jXL
いろいろ助言ありがとうございます
騙された私が馬鹿だって書き込みがありますがもっともだと思います
逆の立場なら私も馬鹿にしていたと思います
今日今から突撃します
結果は報告しますのでまたできればいろいろな助言よろしくお願いします
671:616
07/03/11 13:37:21 BnLb2jXL
今トラブルセンター
随分若い人が出てきた
とりあえず壊れた原因とその対応とデータが戻らなかったらどうするのか書面で書いてきて下さいといったら
わかりましたと言って奥に引っ込んでいった
その待ち中
その間にもパソコンを持ち込んでくる人がいます
やめろって言いたいです
672:616
07/03/11 13:53:35 BnLb2jXL
今度はその若いにーちゃんが上司の女性を連れてきた
パソコンを直すところを見せろといったらまた引っ込んでいった
673:不明なデバイスさん
07/03/11 14:36:59 w4bkJ4I/
ただのクレーマーとかわらんなぁ・・・
674:不明なデバイスさん
07/03/11 16:00:28 qjx/w7OW
で、どうなったの？
675:不明なデバイスさん
07/03/11 21:43:45 qwzlfQpk
616
どうなったんですか？
気になります、ラチラレ短じゃないか心肺？
676:不明なデバイスさん
07/03/11 22:12:21 zI4WQsBu
予想としては威力業務妨害とかで連行かな。
あと、これ以上書くと民事で訴えるよとかｗ
677:不明なデバイスさん
07/03/12 01:56:50 0SkribGU
今頃どこかの山中にでも埋められてたりして
678:不明なデバイスさん
07/03/12 02:39:03 4aZrBYRr
弁護士が出てきて、２ちゃんに書いた事が名誉毀損で風説の流布で・・・
と脅迫しまくってると思われ。
679:不明なデバイスさん
07/03/12 07:48:28 ZKE8c+iS
この手の話で出てくるのは似非弁護士も多いって聞いた事があるな。
弁護士は時給高いから。
680:不明なデバイスさん
07/03/12 14:40:11 8XgxkOn4
「もうだめぽ」とか書いて消えたらアレだがな
ちゃんと録音をうpして第2の東芝クレーマー事件まで持っていくとなかなか
681:不明なデバイスさん
07/03/12 14:51:10 i8835SXD
ここ読んで参考になったよ
少なくともここでトラブッてるところやすぐ半額にする所には依頼したくないね。
仕事の関係先や各支店に非公式に連絡しとくよ。
682:不明なデバイスさん
07/03/12 15:24:53 rqjnKbL8
>>681
結構どこでもすぐに安くなるけどな。
これには理由があって、初期の解析が終わる段階で人の仕事の9割は終わるから、
見積りだけでやめられると利益率が非常に悪くなる。
ホテルと同じで、どうせあいてるならダンピングしてでも埋めとけってなもんだ。
683:不明なデバイスさん
07/03/12 16:38:18 uwhrHnHX
>>681
そんな事連絡するより最初からちゃんと
バックアップ取っておけと
684:不明なデバイスさん
07/03/13 12:09:05 f/HuNPNj
大体初期診断なんて言ってすぐ作業しちまってるんだろ？
だから値段下げるんだろうな。
682が言ってるのは多分間違ってないよ。
で、値下がらないのは特殊な器具？が必要な症状か、とても難しい症状か。
てのが推測だ。
685:不明なデバイスさん
07/03/14 05:54:34 MKvQsJLj
一応HDDの復旧かな、と思ったんでここで聞いてみます
ＰＣ壊れたんで
壊れたＰＣのHDDに残ってるマイドキュメントの中身を他のＰＣで取り出したいのですが
他のＰＣだとアクセス不能になって開けません
これって取り出し方あります？
686:不明なデバイスさん
07/03/14 07:01:17 g9Ov7AuS
>>685
このスレは復旧を仕事にしてる会社の話をするところ。
【大丈夫！】ハードディスク救済スレ 2台目
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
687:不明なデバイスさん
07/03/14 09:32:33 F7eeNbAB
ちょwww 専門てww 嘘つきすぎwww
URLﾘﾝｸ(www.raid-data.com)
688:不明なデバイスさん
07/03/14 13:34:35 YxscwDBi
>>685
ＨＤだけ取り出して他のＰＣで試してみたら？
689:不明なデバイスさん
07/03/14 21:28:30 K48bmOEX
誰も触れないが・・・
急にスレの流れ変わったが
張り詰めた空気が感じられる。
690:不明なデバイスさん
07/03/15 04:31:40 3IYrbj3c
そりゃ、大騒ぎしてた人が音信普通になった＞このスレが件の業者にバレた＞現在黒服が監視中で
ん・・・こんな時間に宅配便か？ちょっといってm・・・
691:不明なデバイスさん
07/03/15 22:38:28 xcm5Kvmg
急にHDDに異音がしだしてアプリケーション実行速度が極端に遅くなったり
Cドライブ、Dドライブとアイコンをクリックしたら
「フォーマットされてません、フォーマットしますか？」と出てきたために
とりあえずCドライブだけPCのリカバリーディスクでリカバリーしました
これでとりあえずCドライブは正常に動作するようになったのですが
Dドライブはいまだにフォーマットするか質問されてしまいます
Dドライブに消したくないファイルを溜め込んであるので
どうにかしてサルベージしたいのですがなにか方法はないでしょうか
692:不明なデバイスさん
07/03/15 23:36:46 xcm5Kvmg
ファイナルデータの体験版でDドライブの中身を見ることができました
やはりファイナルデーターを購入して復元する以外方法がないのでしょうか
693:不明なデバイスさん
07/03/16 00:31:32 +ZRWxyOz
ファイナルデータで見れたのならすぐにやるべき。消えてからでは遅いよ。
ともかくスレ違い
694:不明なデバイスさん
07/03/16 00:31:59 PMH5Iysa
>>692
そのデータが諦めきれないのなら、ファイナルデータ買えよ。
ついでに、復旧させるディスクの倍の容量の生のハードディスクも。
作業に必用。
それだけの金額に値しないデータなら諦めてフォーマットしてしまえ。
695:不明なデバイスさん
07/03/16 00:39:37 PMH5Iysa
>>685
アクセス権の設定でだろ。こわれちゃいねぇよ。
696:不明なデバイスさん
07/03/16 01:05:49 YPlps/NS
やっぱりどう考えてもスレタイの付け方悪いよな。
ハードディスク復旧業者を語るスレ
くらいにしといた方が良かったな。
697:不明なデバイスさん
07/03/16 03:17:51 y08tnNL3
”騙る”と思われ。
698:不明なデバイスさん
07/03/16 20:27:01 oAFX9j5I
>>697
上手い！！
699:不明なデバイスさん
07/03/16 21:10:26 +ij9f751
>>698
>>111
700:不明なデバイスさん
07/03/17 13:48:39 bcD5AxYW
あの…結局、安心して任せられる業者はどこなんでしょうか？（むしろ逆も）
701:不明なデバイスさん
07/03/17 14:01:38 lZXSeNuh
>>700
無いよ、どこも
内部まで解析してくれるような手間かけたら数十万は確実にとられるし
どこもソフト的に調べるだけでぼったくり業者
こういう業者に依頼する方がカモにされるだけ
702:不明なデバイスさん
07/03/17 14:47:10 hLVERx5/
>>700
いいからここに一回連絡してみろ
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
703:不明なデバイスさん
07/03/17 15:24:16 J9fG/Fsl
>>702
業者乙
704:不明なデバイスさん
07/03/17 16:07:10 hLVERx5/
業者とかあほかｗｗｗ
705:不明なデバイスさん
07/03/18 01:57:29 d691cT8C
つか、鼻息、いい加減ウザイ。
706:不明なデバイスさん
07/03/18 09:16:23 9d4jAV1L
実例も根拠もなしに業者乙、自作自演など無意味なレスで煽るだけ煽って
その後別人装ってウザイと叩く
マッチポンプ
707:不明なデバイスさん
07/03/19 15:15:04 jSfwxeeO
トラブルセンター（和訳すると「難儀の中心」？）の方はどうされたのでしょうか？しんぱいです。
私の場合、無事にデータが復旧できたので、結果報告です。
RAIDボードにHDDを２台接続してストライピングで運用。
昨年１１月末ごろに、２台のHDDのうちの１台から突然に異音。
電源入れると「ぎー・カコン、ぎー・カコン、ぎー・・・・」って状態で、BIOSも認識してくれない。
復旧業者を検索してて、このスレの前スレを発見。
で、鼻息さんに連絡すると、鼻息さんは別の業者を紹介してくれた。
その業者に連絡して、HDDその他を自分で持ち込んだ。
数日後、調査の結果、復旧の目処が立ったと業者から連絡が入る。
納品用のHDDを送って、数日後、最初に預けたHDD、リカバリーされたデータの入った納品用HDD、その他が送られてきた。
ほぼ完璧に復旧していました。
「ほぼ」というのは、実際に復旧できなかったデータがあったのか？判別できなかったからです。
約155000円
まずは、データを取り出してくださった丸刈りさんに感謝。
次に、適切なアドバイスをしてくださった鼻息さんに感謝。
最後に、外国に進出してる日本の企業の方々に質問。
欧米などで、「うちは外資（日本の企業）だから、書類にはサインじゃだめだ！印鑑だ！」って言っておられるのでしょうか？古い話題ですみません。ずーっと気になっていたものですから・・・。
708:不明なデバイスさん
07/03/20 00:10:44 MXT8FTC8
>>707
あんたもくどいね。
つ「In Roma, Do as Romans do」
709:不明なデバイスさん
07/03/20 22:46:48 nM7GK5EU
いくつかのHDDが未フォーマットとして認識されるようになってしまいました。
５基のHDDの内、異常を示すのはSATAの２基で、IDEの３基は正常です。
どうしたら改善できるでしょうか。
どうかアドバイスをお願いいたします。
WinXPsp２
ASUS T2-P
URLﾘﾝｸ(www.unitycorp.co.jp)
経緯
起動途中にブルースクリーンになった為、再起動させました。
「セーフモード画面になり、その後再起動してしまう」を繰り返すようになりました。
｢DIR｣とすると｢ディレクトリを列挙する時エラーが発生しました｣
｢CD system32｣とすると｢パスまたはファイルが無効です｣
｢CHKDSK｣とすると｢ボリュームに問題がひとつ以上あります｣
別のHDDに新規インストールして「ディスクの管理｣で確認すると、SATAの２基が未フォーマットとなっています。(内ひとつが以前のブートディスク)
新規インストールの際に以下のように認識されていました。
ディスク0 ID0 (バス0 atapi上)[MBR]
C:パーティション1[不明] 131GB(空き131GB)
ディスク0 ID0 (バス0 atapi上)[MBR]
D:パーティション1[不明] 131GB(空き131GB)
710:不明なデバイスさん
07/03/20 23:52:07 wrZ91GKd
>>709
>>44とか>>52を読め
そして例えば>>686とかに行け
ﾉｼ
711:不明なデバイスさん
07/03/21 00:05:47 nM7GK5EU
す、すみません 勘違いしていました
早速移動いたします
ありがとうございました
712:地雷踏みました
07/03/22 03:14:36 rypLJFuV
ここのスレをもっと早く見ておけばよかったOrz
例の地雷会社にHDを預けています。
もうふたも開けて、リストを出されて（ほしかったユーザー辞書データと
メールデータのうち、メールデータは見つからず）、請求は23万6千円。救出した
データを新しいHDに入れるとかで、この値段です。
バックアップをとらないでキャンセルをするとして、
問題は
１．パソコンに積んであった２台のHDを預けてしまったこと。問題のHDは物理的・
電気的障害で問題ありだったけれど、ほとんどのデータが入っていたもう１台も念
のために一緒に検査に出した。件の会社側も問題はないと言っていた。無事なほう
のHDだけでも無事に取り戻せるか。
２．現在キャンペーン中につき、着手金は無料（というより、請求金額に含まれる）
ということで、現在はまだ入金をしていないが、無事なHDを取り戻すために、着手
金だけでも振り込まなければならないのか（請求書に書いてあります。23000円で
す。割引で着手金より若干割り引いている）作業を進める同意は送っていません。
３．もし、無事な方のHDが戻ってきた時に壊れていたら、消費センターで対応可能
な人（コンピュータについての技術的な知識があって、この会社のどこがおかしい
かを理解できて、話を聞いてくれる人）がいるのか。国民生活センターで地雷会社
について検索したけれども、ひっかかりません。
これらが心配です。
このスレはほとんどみましたが、１の方は読む事ができなかったので、対処法が
書いてあったのかわからないです。こういったケースはありましたでしょうか。
よろしくお願いします。
713:不明なデバイスさん
07/03/22 03:39:25 /dZ2+JU3
>>712
お前の頭の悪さを棚に上げて何が地雷だよ？
ふざけんなよな
別に壊れてもないＨＤをどうして壊れてるのと一緒に送るんだよ？
郵送途中で壊れたらどうするの？
自分でどうにかしろ
714:不明なデバイスさん
07/03/22 22:22:10 4b1ALwvt
中の人乙。
地雷が気に入らなければどんな名で呼んで欲しい？
715:不明なデバイスさん
07/03/23 01:44:57 chTF7WHR
犬のうんこ
どっちも踏みたくない
716:不明なデバイスさん
07/03/23 02:53:37 lKQl75vx
>>446を見て、何が娘の思い出だよｗと思っていたが、実際にデータに拘る奴もいるんだな。
デンコードーがオーナーズに復旧依頼している様が眼に浮かぶ。
交通事故死した娘がパソコンに残した思い出を修理の際に消されて精神的苦痛を受けたとして、
秋田市の夫婦が、家電修理店を経営する家電量販店デンコードー（本部宮城県名取市）に、
慰謝料計５００万円を求める訴訟を１９日までに秋田地裁に起こした。
訴状によると、夫婦は２００５年、前年に亡くなった長女（当時２０）の遺品であるパソコンの修理を秋田市の修理店に依頼。
修理が終わったパソコンは長女が入力していたデータが消えていたため、問い合わせると、
店側はハードディスクを交換した際、データを誤って消去したことを認めたという。
夫婦側は「通っていたデザイン専門学校での考案デザインや日記、友人とのメールなど、長女をしのぶことができる貴重なデータだった」と主張。
デンコードーは「修理したことは事実。詳細を調べて対応したい」としている。
717:不明なデバイスさん
07/03/23 03:10:56 T9EI/YVr
>>716
修理依頼するときに中のＨＤＤのデータは保証できないと
一筆取ってるはずだけどね、店側も
取ってなかったらかなり危機意識が薄い
718:不明なデバイスさん
07/03/23 18:43:23 AbA7/5PO
修理さえできればいい
そんな機械的な考えが起こした問題かな
しかし、逆だとデータ見まくられて怖い
修理に別のHDD使って前のHDDを現状維持で返してくれるとありがたいね
719:不明なデバイスさん
07/03/25 15:16:35 rrDgwX19
>>717
田舎に行くと、一筆取っても文句言うやつが普通に居るんだよ。
むしろ、高価なパーツを平気で使い捨てにするレベルのオタ以外は、みんなそうだと思っていい。
だいたい、田舎っぺは、誓約書とかのサインをする時に、それでもあわよくば
自分の希望を通してくれるだろう、みたいなつもりでサインするから。
たぶん、受付した担当者が、できたらやってみます、みたいなこと匂わせたんじゃないかと思う。
そういう苦情がものすごく多いから、田舎にはローカル資本の専業PC(特にパーツ)ショップが
ほとんどない。クズみたいな客に永久無償サポートを要求されたり、相性問題で怒鳴りこまれて
返品されたりなんてザラで、まともに事業として成立しないから。
720:不明なデバイスさん
07/03/25 18:43:56 SA9UkdR/
>>719
相性問題は一般人にとっては納得しがたいよ
たとえて言うなら市販の電子機器に電池を入れるときに
このメーカーの電池はその機器には使えませんとか
言われたら普通は納得できるわけないし
どうして同じ規格の電池なのに使えないんだって
721:不明なデバイスさん
07/03/27 14:29:00 Sndlji38
>>687
こういうつくりのサイトってなんか信用できない。
他にも似たようなサイトあるけど、パクリあいって感じ。
「5つの無料！」とかって謳ってる業者、10社くらいないか？
722:不明なデバイスさん
07/03/27 22:41:28 ATLj96YP
>>721
パクリじゃないよ。
ちゃんと会社概要みた？
その似たようなの全部、同じ会社だよ。
1個だけホームページ用意するより、何個も看板を変えてホームページを用意した方が、
HDDが読み込めなくなって焦っているカモを引っかけやすいでしょ。
723:不明なデバイスさん
07/03/27 23:10:35 52y/82BY
>>722
でりヘルや090金融みたいだなｗ
724:不明なデバイスさん
07/03/27 23:55:52 HsaHH3X4
>>719
田舎云々関係ない。
銀座に事務所構えてたとしてもその業者が信用できるとも限らない。
725:不明なデバイスさん
07/03/28 06:37:11 qna85irz
ネット上で「ハードディスク 復旧」などと検索すると多くの業者サイトが出てきますが、
まずその実態を簡単に列挙します。以下はいくつもの実績ある復旧業者および
その関係者から、悪質業者についての証言をまとめたものです。
・論理障害はFINALDATA(ファイナルデータ）などの市販ソフトで復旧しているだけ
・物理障害は復旧技術がない業者の場合はただ開けるだけしかしていない
・物理障害で復旧できなくても検査料や着手金などの名目で数万円を請求
・別の復旧業者が復旧させると信頼が落ちるため、復旧できないように破壊してから依頼主に返却
にわかには信じられませんが、これが現時点で過半数を占める悪質復旧業者の実態です。
今回は3月の初旬から今に至るまでかなり長い時間をかけてリサーチした結果と、
実際のGIGAZINEにおける復旧依頼とその結果レポート、悪質な業者の実態や復旧の実際を中心にお送りします。
ハードディスクの物理障害、果たして本当に復旧できるのか？～前編～ - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ハードディスクの物理障害、果たして本当に復旧できるのか？～後編～ - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ハードディスクの物理障害、果たして本当に復旧できるのか？～完結編～ - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
726:不明なデバイスさん
07/03/28 11:13:15 51JjXCie
完結編がみれない
727:不明なデバイスさん
07/03/28 12:36:12 3gWunmwu
いきなり日清グータとか出てきてﾜﾛﾀ
728:不明なデバイスさん
07/03/28 12:50:28 51JjXCie
消された感があるな。（業者に
>>725
オフラインモードにして更新しないように完結編を保存してくれ
重要なことが書いてあるかも
729:不明なデバイスさん
07/03/28 13:00:42 OdEO0Yq3
明日掲載予定になってるけど？
730:不明なデバイスさん
07/03/28 13:13:45 51JjXCie
＞意外な結末を迎える明日掲載予定の「ハードディスクの物理障害、果たして本当に復旧できるのか？～完結編～」にご期待ください。
後編が今日の日付になってるってことはやっぱ明日（29日）発表か。
まったり松
731:不明なデバイスさん
07/03/28 16:14:52 ZfIyEGAS
そういえば、
URLﾘﾝｸ(www.moongift.jp)
ここもHDDトラブルで更新が滞ってるね。
732:不明なデバイスさん
07/03/28 16:19:40 IFSf+RgE
・物理障害であっても開封しなくても修復できる場合がある
・基盤がショートしている場合は開封せずに基盤交換で修復可能
・ファームウェアが破壊されている場合や読み込めない場合はファームウェアのアップデートや再書き込みで修復できるので開封しなくても修理できる
・クリーンルームでの作業が必要な場合でも作業が単純であれば費用はあまりかからない
・プラッタが傷ついて粉砕している状態でも修復可能な場合が多くある
・RAIDやNASは復旧が難しいので高くなる
・ベアリングのみが故障しているのであればプラッタに傷は付いていないのでほとんどデータは復旧可能
・夏には復旧依頼が急増するので温度とハードディスクの物理故障には明らかに何かの関係があるので、一定の動作温度を保っていればかなり長持ちすると思われる
・SCSI接続のハードディスクは本当に故障しにくく、逆にIDE接続はぶっ壊れまくる。SATA接続はまだ実績が少ないので不明
・ハードディスクによって明らかに壊れまくる型番が存在している
・ファームウェアが最初からおかしいというハードディスクも存在しており、その場合はファームウェアさえ書き換えれば安定して動作する
・SMARTの値は故障するかどうかとまったく関係がない、壊れるときは突然死がほとんど
・デフラグの中であるアルゴリズムは通常ではありえないヘッドの動きをさせるため、確実にハードディスクに過剰な負担がかかって故障の原因となっている
・ハードディスクのメーカー自体にも修理のノウハウはあるが、修理するよりもどんどん新しい型番を製造した方が利益率が高いので表立って復旧業界には進出していないが、技術供与はしている場合がある
へぇ～
733:不明なデバイスさん
07/03/28 16:46:01 HarK4B5r
鼻息さんところが載っていないようだけど、記事の内容が２ちゃんの内容が多いな。
記事の内容そのものが信用に値しないような。
734:不明なデバイスさん
07/03/28 18:33:51 Hq5Px7WB
鼻息＝悪徳業者＝修理報告は自演
735:不明なデバイスさん
07/03/28 23:39:57 vQnoxybI
>>734
インターネットオーナーズ（若しくは同類の悪徳業者）乙
736:不明なデバイスさん
07/03/29 00:52:41 DpQDzy2s
具体的な修理報告なんて実際に依頼or修理しないと自演なんて出来ないだろ。
>>446みたいな修理内容以外で話を膨らますギャグなら自演で簡単に出来るだろうが。
737:不明なデバイスさん
07/03/29 01:09:25 fxcIL5sb
内蔵ハードディスクバルク品で、基盤がショートして破損した場合
大体どれ位の修理代がかかるんでしょう？
新品買っても同じぐらい修理代かかるでしょうか？
738:不明なデバイスさん
07/03/29 02:34:08 IrWl6EfZ
新品買ったほうが遥かに安い。
739:不明なデバイスさん
07/03/29 04:00:33 wo9qWyTt
このスレ見てると普段のデータバックアップの重要性を脳に刻まれるぜ
740:不明なデバイスさん
07/03/29 04:55:27 PWZVPP+g
＞完結編
そんなオチかよ。
741:不明なデバイスさん
07/03/29 07:23:23 VpxVXHeD
>>725
なんだこのオチわああああああああ
ここまで盛り上げたんだから意地でも復旧工事しろ！
742:不明なデバイスさん
07/03/29 15:09:20 U1pHVKGr
これは、おそらくブレイバが宣伝という意味でヘッド交換だけ
行って、HDDをリペアし自然に治ってますが？とすっとぼけたな。
今後も修理内容と金額が永遠にサイトに残る事を考えると、
例外として取り扱って記事にした方が良いという判断だろう。
それはそうと、RapterのHDDを分解してヘッド交換して調整中の
写真とか載せてたブログサイトが有ったんだが、あれURLどなたか
ご存知ないですか？
743:不明なデバイスさん
07/03/29 20:54:04 Mh3xuoCA
>>728
業者に消されましたか
744:不明なデバイスさん
07/03/30 15:29:22 9fxWoFVi
ロジテックのLHD-EA120U2を使用しているものです(外付けHDです。)
この度、急にPCがHDを認識しなくなりました。
状態は電源ランプON、接続ランプはゆっくりめの点滅をしている状態です。
同じ間隔で点滅で、点滅の際ランプがついた時に微妙に読み込む音のような
感じの音が聞こえます。シー、シー、シーって・・・。
本当に申し訳ありません、大事なデータが入っているのでパソコンの方に
うつしたいんです。今までは１～２度いきなりつながったことはあります。
PCを変えたりはしておりません。電源OFFや他のパソコンでの接続も
試してみましたがなんともなりませんでした。
この症状を知っていらっしゃる方、良かったらご教授頂けるとすごく助かります。
本当にすみません、よろしくお願いします。
745:不明なデバイスさん
07/03/30 16:13:25 IOEuTvGD
>今までは１～２度いきなりつながったことはあります。
天与のチャンスでしたね。
HDDだけ取り出して外付け用のHDDアダプターでつないで見るとか
検証してみる価値はある
746:不明なデバイスさん
07/03/30 17:32:19 2bBqt0Uv
ファイナルデータと同じような機能を持つフリーソフトってないですか？
747:不明なデバイスさん
07/03/30 19:08:55 vsleh9BP
>>744
外付け用USBケースに入れて使ってたHDD（古いSeagate－消費電力が高い）がその状態になった。
直接マザーに繋いだら何事も無く動作した。
電源アダプタの容量不足だったらしい。
あなたの場合もおそらくHDケースの電源周りが劣化しているんだと思う。
ともかくケースから取り出してIDEに直接繋いでみな。
748:不明なデバイスさん
07/03/30 22:35:43 2bBqt0Uv
マイコンピュータに今まではオリジナルのドライブ名が表示されていたのに
いつからか外付けHDDをPCに接続するとローカルディスクと表示されるようになり
フォーマットされていません。しますか？と表示されて中身が見れなくなってしました。
どのような状態でしょうか？
ﾌｧｲﾅﾙﾃﾞｰﾀ2007試供版ではファイルを見ることができました。
749:不明なデバイスさん
07/03/30 22:36:47 2bBqt0Uv
すまない。
>>409に同じようなのがあったうえに
スレ違いのようだ
吊ってくる
750:不明なデバイスさん
07/04/03 05:23:52 h+OIIa3i
>>744
人に聞くときは低姿勢で
あとは聞きっぱなしかよｗ
市ね
751:不明なデバイスさん
07/04/03 06:26:33 yLaUeu2O
＞7
そういう奴多いね。
752:751
07/04/03 06:27:57 yLaUeu2O
>750
753:不明なデバイスさん
07/04/03 08:53:03 7ntJDxlN
>>752
普通の意見だと思うが・・・
754:不明なデバイスさん
07/04/03 11:45:41 rngCVFZE
>>229
私も多分同じ業者さんでデータサルベージしてもらいました。
外付けHDD落下させてしまい、かなり絶望的な状況でしたが、
無事全データ復旧して帰ってきました。かなり難しい作業でも
安価で親切に対応してくれました。（オントラックでの見積もりは200万）
ちなみにその業者では15万程度でした。
755:不明なデバイスさん
07/04/03 20:33:43 7tHz5h17
15万も払ったの？アホだな・・・
普段からバックアップとっておけよ
ＨＤＤなんか1万円もしないのに
756:不明なデバイスさん
07/04/03 20:43:55 oeGJ1NLd
>>755
おまえもアホだな。一度こういう経験をしたら、言われなくてもバックアップするようになるよ。
757:不明なデバイスさん
07/04/03 21:17:20 7tHz5h17
>>756
最初からやっておかないからアホだと言われるんだよｗ
758:不明なデバイスさん
07/04/03 21:22:59 oeGJ1NLd
>>757
それをこのスレで言っても意味がないことに気が付かないのがアホ
バックアップの重要性を説くスレとか、不幸な目に遭った人の傷に塩を塗るスレとか
好きなスレを立ててそっちでやれ。
759:不明なデバイスさん
07/04/03 21:36:42 7ymZGQEB
ここってRAID構築しろよといえないアホがいるよねｗ
760:不明なデバイスさん
07/04/04 00:05:14 1oLtSypD
>>758
別に意味なんかなくてもいいんだよ
馬鹿みたいにバックアップの重要性を軽視して多額の金ふんだくられてるんだし
爆笑してればいいんだよ、読んでる方はｗ
761:不明なデバイスさん
07/04/04 01:41:57 YNS44GT3
はいはい結果論結果論
762:不明なデバイスさん
07/04/04 08:33:50 7wJh91C5
>>760
なんとも情けないやつだな
763:不明なデバイスさん
07/04/04 16:15:44 yBoX1hKn
MDSにHD復旧頼みました。
レポートします。
とりあえず今日HD送った。
764:不明なデバイスさん
07/04/07 10:12:03 gkLoW1fR
>>725の記事に出てきてる３社ってどうなの？
実際に頼んだ事ある人のレポきぼん
アドバンスデザイン（神奈川県川崎市）
URLﾘﾝｸ(www.a-d.co.jp)
データ復旧センター（東京都港区）
URLﾘﾝｸ(www.drivedata.jp)
データサルベージ（東京都港区）
URLﾘﾝｸ(www.data-salvage.co.jp)
765:不明なデバイスさん
07/04/07 10:24:27 sIqcLo4V
気になるんだが、高額な費用を払ってまでも戻したいデータとは何なのか？
ｴﾛデータじゃないよね？
766:不明なデバイスさん
07/04/07 11:23:46 NmV1v4zo
ガキのデジカメ写真
嫁にキレられることに耐えられず
767:不明なデバイスさん
07/04/07 12:11:52 pfAzC7dR
この間義兄のノトPCのHDDがカコカコなったっていうんでさメーカーに修理だすってからHDD買って来てとりま換装して考えたほうがいいっていったんだよ。
中身はもちろんガキ画像満載な。んで外付けHDDにバクアップソフトでバックアップとってあってここ２ヶ月の画像だけなんとかっていうんだ。
そしたら義兄パッケージのばか高いHDD買ってきたんだわ。
やりかたわかんねっていうから行ってみてさ、旧HDDとりだして外付ケースに入れたらデータ取れそうだったんだよ。
768:不明なデバイスさん
07/04/07 15:27:13 bhxZTgxM
↑ 話が尻切れトンボ
769:不明なデバイスさん
07/04/07 17:32:05 Cbg+Sfc9
>>767
で？何？
770:不明なデバイスさん
07/04/07 19:26:24 pfAzC7dR
それは置いておいてまず本体の処理しようとお持って、外付けHDD見たらバックアップのファイル明らかに小さくてさ、差分で取った分しかなくて大元のバックアップファイルはどうやらカコカコHDDに取ってたらしい事が判明したんだよ
771:不明なデバイスさん
07/04/08 01:56:26 +cDcKOG7
>>770
ほほう、それで？
772:不明なデバイスさん
07/04/08 03:03:41 Os150/+h
それって駄目じゃん。んでいったんカコカコHDD戻してTIで新HDDにクローンつくろうとしたんだけど駄目でさ、ちょっとカコカコは触るのよそうと思って新しいHDDだけ換装して、ちょっとたんまって事にしたんさ。ここまででおれなんか間違ってるかな？
773:不明なデバイスさん
07/04/08 03:05:46 6coxdaQd
日本語でおｋ
774:不明なデバイスさん
07/04/08 03:11:12 Os150/+h
んでさ、昨日土曜の朝行ってみたらね、なんか金曜に自分でいぢったらしいんだわ。
HDD入れ替えていろいろしたり。カコカコの方の端のピン曲がってたりしてね・・・
んでさデータ吸いだすどころじゃなくてさ、起動どころか本体のまで電源入らなくなってんの。なんか本体まで壊れちゃったみたいなんだよ。
おれ悪い事しちゃったのかな(´･ω･｀)
775:不明なデバイスさん
07/04/08 06:42:18 6coxdaQd
そうだねプロテインだね
776:763
07/04/08 11:52:23 RZNlpgO3
>763です。
5日MDS着 1週間～10日でほどで連絡するとの事。
現在連絡待ちです。
777:不明なデバイスさん
07/04/08 12:12:05 3KRJpxhh
確かにくそ業者いるなあ。
前にたのんだところはくそだった。
778:不明なデバイスさん
07/04/08 12:54:03 uohOvOlr
新しくバッファローの３２０を増設して、ＩＳＯファイルをコピーしようとしたら
コピーできません。空き領域が足りません。
と表示されます。
何故でしょうか。
新品でまだ一つもコピーしてないので容量は余裕のはずです。
ＯＳはＸＰです。
779:不明なデバイスさん
07/04/08 12:56:51 8zCA5WLj
>>778
HDDトラブルと対策－個人用 2台目
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
780:不明なデバイスさん
07/04/08 13:13:40 uohOvOlr
>>779
ということはＨＤＤ自体が不良品という事？
781:不明なデバイスさん
07/04/08 13:24:41 8zCA5WLj
>>780
いや、このスレはそういう話をするところじゃないので、移動してくださいという意味。
782:不明なデバイスさん
07/04/08 13:31:07 uohOvOlr
>>781
すいません。
783:不明なデバイスさん
07/04/08 19:23:59 by7kU1j7
HDDに電源をつないでも HDDのスピン音と振動がしません。
PCを変えてつないでも見てもおなじでした。
このような事例経験者
修復はどのくらいかかりますか？
784:不明なデバイスさん
07/04/08 22:08:26 MUr1NDeH
>>783
完全に壊れてます
捨てましょう
785:不明なデバイスさん
07/04/09 01:44:43 Ihr9lB1F
実はSSDでしたってオチは？
786:不明なデバイスさん
07/04/09 05:06:41 JqnGEYhS
右が正常な基板、左が今回壊れたHDDの基板です。
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
左の写真のコンデンサ？がめくれて、液漏れっぽいです。
左はBIOSで認識しません。
一般的に基板が正常な場合、BIOSは通るのでしょうか？
基板が壊れているだけならば、試しに同じHDDを探して
交換しようかと思っています。
787:不明なデバイスさん
07/04/09 13:06:20 lPHUVI2w
>>786
どう見てもインダクタ/コイル。でコンデンサじゃない。
788:不明なデバイスさん
07/04/09 20:47:29 JqnGEYhS
>>787
ありがとうございます。このインダクタが不具合の原因？
789:不明なデバイスさん
07/04/09 21:37:03 cFvsTIVv
>>788
そろそろスレ違い甚だしいここではなく他所でやってください
790:不明なデバイスさん
07/04/09 21:44:54 hj6xPLXv
>>789
誘導厨死ね
791:不明なデバイスさん
07/04/09 22:13:36 JqnGEYhS
>>789
すいませんでした。ノシ
792:不明なデバイスさん
07/04/09 22:52:55 blxOKh6N
やっぱスレタイがまずいよな。
「復旧センター」なんて書いてあったら、
そりゃココで訊こうかって思うわ・・・
793:不明なデバイスさん
07/04/09 23:26:14 UgCYdmtR
次スレは
センター→業者
で一つよしなに
794:不明なデバイスさん
07/04/10 21:54:20 hi2AIkae
スレ違いのやりとりを延々ここでやられても非常に迷惑だ。
ていうかスレタイが悪すぎるな
795:不明なデバイスさん
07/04/10 23:00:39 +hadIOR4
過去に2.5インチのヘッドがアンロードされるHDDでプラッタ交換でデータ復旧させたことがあるので今回も修理に出す前に自力修理をしようと思うのだが
WDの3.5インチ、3枚プラッタ、非アンロードのHDDでカッコンカッコン言ってヘッドがあぼーんしてるっぽい場合ヘッドとプラッタどっちを交換するのがベター？
それといらないハードディスクでヘッドもプラッタも外す練習はしてみて一応組み直しても動いたがヘッドをプラッタに乗せる際上下共に薬包紙をかませて強引に滑らせて乗せたのだがいい方法ある？
796:不明なデバイスさん
07/04/10 23:59:32 uC5ZgCej
>>774
その後をレポ頼む
>>795
データ復旧をするならヘッド交換ジャマイカ？
薬包紙とは考えたねぇ･･ナイロンなんかも薄くてツルツルしてていいと思うけど
扱いが大変かな…
ヘッドを包むように加工したら幸せかも
（爪楊枝の大きいほうでナイロンを突き破って、伸びたやつをうまく切って）
ビニールじゃ少し厚い･･･。
1代目のHDDはハンマーやペンチでネジを無理やりもぎ取ってｺﾛﾇしてしもうた…。
797:795
07/04/11 02:41:59 89Yachj2
結局ヘッド交換してみたぜ
やっぱり今回の交換は難しかった…
カッコンカッコン言うものの一応有る程度のデータ読み出しはできた
だがでかいファイルは読めず…やっぱりヘッドやディスクを痛めたのかなぁ…
798:不明なデバイスさん
07/04/12 01:11:52 QmGhsqlN
別に795のHDDがどうなろうがどうでもいいし興味もない
レポしてくれとも思わん
799:不明なデバイスさん
07/04/12 01:13:41 uIbEaXYG
俺は興味ある
それだけ
800:不明なデバイスさん
07/04/12 01:17:23 Z3rGd4Cm
いらなきゃスルーすればいいんじゃね。
でもスレ違いなのは確か
801:不明なデバイスさん
07/04/12 07:19:30 8wjb2ckb
スレ違い誘導厨がうざいな・・・
だまってればいいのに
802:不明なデバイスさん
07/04/12 08:18:15 W8P3CtML
スレ違い誘導厨がうざいなって言ってるやつがうざいな
氏ねばいいのに
803:不明なデバイスさん
07/04/12 10:31:57 fH3q2FU0
>>792-793
804:不明なデバイスさん
07/04/12 19:37:42 eiLxchZr
>>774は業者行ったのかな～
>>795
その後業者行きだよ？よ？
>>799
いいね
805:不明なデバイスさん
07/04/13 02:19:43 Vk8uOwMA
>>801
じゃ、ここでハルヒネタ延々語り続けたり
ウヨサヨ論争したり
VIPPER誘導してスレ埋めつくしてもいいんだね。
どうせ黙ってるだけだから。
806:不明なデバイスさん
07/04/13 11:17:12 FMBkjbdw
>>805
誘導厨乙
807:不明なデバイスさん
07/04/13 11:52:54 dyTOArrl
>>805
厨房板にでも行けば？
808:不明なデバイスさん
07/04/13 14:49:27 S8JQQi+m
このスレタイでは本当に業者の事を話したい人も集まって来れないだろうｗ
809:不明なデバイスさん
07/04/14 00:58:34 Us3oemgS
だからといって業者以外の話をされても迷惑だけどな
810:不明なデバイスさん
07/04/14 00:59:19 ASfyCgMa
ここはあの業者の素晴らしい技術力を褒め称えるスレです。
811:不明なデバイスさん
07/04/14 13:21:12 KQGLgX2Z
大手の名の通った企業がやってる復旧サービスってないのかな？
812:不明なデバイスさん
07/04/14 13:38:20 P9aw2Zgz
>>811
そんな儲からないトラブルになりそうな仕事、大手がやるわけがない
813:不明なデバイスさん
07/04/14 18:38:26 Urgaat3i
IOの外付け300Gが急にフォーマットしろとアクセス不能になってしまい途方に暮れてたんだけど
｢すっきりデフラグ｣っていうソフトであらゆるチェックをONにしてデフラグとチェックディスク
かけたら見事ナオタヨー(^o^)／
107G分データ戻って浮かれてるんでageage！！！
814:不明なデバイスさん
07/04/14 18:42:53 jGt/se1T
島根県のみなさん、パチンコをするなら、
優良パチンコ店 エイトワン
に行こう！ 遠隔（※１）を絶対やってないのは「エイトワン」だけ！
違法ロム（※２）を絶対使ってないのも「エイトワン」だけ！
エイトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。 ロムも、警察がチェックしやすいようにしています。
詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上の中でも、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エイトワン」１店だけです！
※１…遠隔とは
「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（１人あたりから）搾る量を増やせばいいか」
「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」
※２…違法ロムとは
「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」
※３ 市場規模 遊戯人口
平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
平成16年 29兆4,860億円 1,790万人
815:不明なデバイスさん
07/04/18 01:07:20 YlUzWY3O
保守
816:不明なデバイスさん
07/04/20 11:53:27 96iWInZ1
NASを1mくらいから床にたたきつけられて
HDDから異音がするんですが無理でしょうか？
817:不明なデバイスさん
07/04/20 12:02:58 96iWInZ1
オーナーズは無しでお願いします
818:不明なデバイスさん
07/04/20 18:36:23 96iWInZ1
もういいや
819:不明なデバイスさん
07/04/20 20:16:37 z72EU9vI
流石に落下させちゃったらどうしようもないと思う・・・。
820:不明なデバイスさん
07/04/20 22:07:44 0hSqBN9K
ヤフオクでHDD売ると、かなりの割合で、データ復旧屋とか家電修理屋とかが
買ってくれる。
821:不明なデバイスさん
07/04/21 01:10:56 Pr/UqeaZ
>>816
大丈夫大丈夫
ファイナルアンサーってソフトで
822:不明なデバイスさん
07/04/26 14:30:49 Dtey5lBV
はじめましてＨＤＤの件でお尋ねします。
ＰＡＴＡ１３３の奴で新しく日立のＰＣにＵＳＢで取り付けたのですが
認識はするのですが、立ち上がりません、問い合わせたらファイル自体
が壊れているかもしれないとのことでした、このＨＤＤ使えるかたしかめる
方法ありましたら、教えてください、お願いいたします。
823:不明なデバイスさん
07/04/26 14:47:37 46gQshz2
>>822
このスレはハードディスク復旧業者の話をするところ。
【大丈夫！】ハードディスク救済スレ 2台目
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
とかがいいと思う。
その状況説明では良くわからない。PCの型番、OSなどを書くのは（結果的に不要でも）基本。
USBで取り付けたというのはどうやったの？認識する、立ち上がるとは具体的にどういうこと？
ファイルて、何のファイル？移動したらもっと詳しく書いてね。
824:不明なデバイスさん
07/04/26 17:48:45 xldVdKjS
>>822
ＵＳＢじゃなくて直接ＩＤＥ接続かＳＡＴＡ接続でＰＣに繋いでみて
起動しないならＨＤＤが壊れてるから
825:不明なデバイスさん
07/04/27 08:32:41 dUkL2pQ1
>>823,824
レスありがとです。
>>823
ＰＣの型番はＰｒｉｕｓ ＡｉｒのＴｙｐｅ Ｇ（セレロン３，３Ｇ）
でＯＳはＸＰのサービスパック２
取り付けですが内臓ＨＤＤをＵＳＢ接続できる外箱を買いました。
認識はﾏｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰでＧ：￥と出ていて認識しています。
ＨＤＤのＰＡＴＡ１３１は現在でも仕えるものらしいので、マザーボード
とか買って作り直してみようか、考えています。
826:不明なデバイスさん
07/04/27 10:16:38 Frjdwmyz
>>825
スレ違いにレスするのも何なんだけど、立ち上がらないってどおゆうこと？
Gドライブとして認識しているならファイル単位の読み書きは出来てるんだよね、ひょっとしてUSBドライブを起動ドライブにしたいのかな？
それともCドライブをGにコピーしてディスクの引越しをしたいのかな？
827:不明なデバイスさん
07/04/28 15:59:07 Zs2MDLjp
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
へ行ってらっしゃい
828:不明なデバイスさん
07/04/28 19:45:07 w81yh4Jl
>>826
レスありがとです、ＨＤＤをホーマットしたマザーボードでないと
立ち上がらないとのことでした、某ＳＹＯＰで教えてもらえました。
ファイル単位の読み書きもマザーが違うとできないそうです。
829:不明なデバイスさん
07/04/28 22:19:15 t/k9szSB
>>828
そんな事あるわけないだろ？
830:不明なデバイスさん
07/04/28 23:13:16 eRNTG/QM
>>828
SYOPってなんだよｗｗｗ
それが本当なら今2ｃｈやってることもうｐロダからﾀﾞｳﾝするのもおかしくなるだろ
どうやってPC丸々違う鯖からファイル読み出すんだよ
それよりそんなこと言う店員に萌え
831:不明なデバイスさん
07/04/29 01:30:34 qonpCHUm
ホーマット
832:不明なデバイスさん
07/04/29 06:52:23 Cr67DQgM
>>828
えーと、プリウス本体は正常に動いているんだよね、それでPTAT133のHDDは新しく購入したものだよね、
でそれをUSBの外付けボックスに入れてプリウスにUSBケーブルで繋いで、メニューのディスクの管理で領域確保とフォーマットを済ませたんだよね。
そこまで正常に出来ていれば、Gドライブとして認識出きて普通にファイルの読み書きが出来るはず。
マザーボードとか関係ないから。おそらくあなたかショップの店員が何か勘違いしている。
立ち上がらないってのが意味不明だけど、とにかく上記のことがちゃんと出来ているか確認しましょう。
もしGドライブにシステムをインストールしたいのならそれは別の話。
スレの各位へ、スレ違いだけど面白いからいいじゃん、過疎ってるし(w
833:不明なデバイスさん
07/04/29 14:21:35 GkPp29+D
スレ違いだがこうやって早くこのスレ埋めて欲しい。
834:不明なデバイスさん
07/04/29 14:40:30 joKksoO/
>>833
スレタイ通りの書き込みだが何か？
835:不明なデバイスさん
07/04/29 15:46:34 bdKrrJnp
>>834
喪前の目は節穴か？
836:不明なデバイスさん
07/04/29 15:48:39 k/3Kku1G
>>832
埋めるのは構わんが、質問者はもうこのスレは読んでないかもしれないぞ。
837:不明なデバイスさん
07/04/29 16:18:22 HEw9PkCh
>>835
喪前の目が節穴だｗ
838:不明なデバイスさん
07/04/29 16:33:16 Aov0hFIJ
スレタイが悪い
834の頭も悪い
839:不明なデバイスさん
07/04/29 17:01:08 HEw9PkCh
>>838
お前の頭が一番悪いｗ
840:不明なデバイスさん
07/04/29 17:47:52 TfkeQmyv
ここまでだと某ＳＹＯＰの店員の頭が一番悪い
841:不明なデバイスさん
07/04/30 02:34:48 m1sKeToB
【優良】 ハードディスク復旧業者を語る３ 【悪徳】
これなら間違いないな。
842:不明なデバイスさん
07/04/30 11:11:20 NWxezrSI
休みに入ってから何社か電話で問合せをしているのですが、電話の問合せはどこも違うところで受けているといわれるのですが、ちゃんと受付してもらえるところはあるのでしょうか？
おしえて君でごめんなさい。
843:不明なデバイスさん
07/04/30 11:17:50 3nedMANX
>>842
このスレをもう一度よく嫁！
鼻息さんとか良いところは有るだろ
844:不明なデバイスさん
07/04/30 11:37:09 JgYoUSyK
>>841
次のスレタイはそれで
845:不明なデバイスさん
07/04/30 16:25:32 9az8YOA5
>>842
そんな手間かけるならどうして普段からバックアップ取っておかないんだよ？
アホすぎ
846:不明なデバイスさん
07/04/30 19:15:16 DA+Ru2cS
>>845
おまえもアホ。済んだことをうだうだ言ってもしょうがない。
847:不明なデバイスさん
07/04/30 19:32:44 /jp1jUg6
質問場が分からないのでここで質問させてください
４～６年前に買ったFMVのDESKPOWER 2002年ものなんですが
HDDを増設したいと考えてます、何がいいか教えていただけませんか？外付けか中付けとかよく分からないんですが
848:不明なデバイスさん
07/04/30 19:36:53 DA+Ru2cS
>>847
ハードウェア総合質問スレ 7GHz
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
849:不明なデバイスさん
07/04/30 19:42:56 DF27IORz
>>847
むしろこっちのほうが。
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
850:不明なデバイスさん
07/04/30 19:45:01 /jp1jUg6
>>848-849
どもです
851:不明なデバイスさん
07/04/30 19:56:55 9az8YOA5
>>846
済んでないだろ？現実に何回も同じような馬鹿が来てるしｗ
852:不明なデバイスさん
07/04/30 19:57:50 9az8YOA5
>>847
日立にしとけ
853:不明なデバイスさん
07/04/30 20:14:05 3nedMANX
>>851
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
854:不明なデバイスさん
07/04/30 21:04:04 JgYoUSyK
>>851
で、ここで9az8YOA5が結果論でグダグダ言って何が変わる？
855:不明なデバイスさん
07/04/30 21:14:14 asAqhUs4
>>854
結果論じゃないだろ？何回もここで同じような馬鹿来てるしｗ
他スレでもＨＤＤ壊れたとかよく書き込みあるじゃない？
他人の失敗見てて何にも学習してないいい証拠じゃないのｗ
856:不明なデバイスさん
07/04/30 21:22:36 DA+Ru2cS
>>855
現在バックアップを取ってないやつに向かって言えよ。壊れてから言っても遅いんだよ。
少しは学習したらどうなんだ。
857:不明なデバイスさん
07/04/30 21:27:41 asAqhUs4
>>856
アホか？壊れたよ～って泣きついてくる馬鹿もどこかで
他の書き込み見てるんだろうがｗ
自業自得だっちゅーのｗ
858:不明なデバイスさん
07/04/30 21:28:03 ydGV03uB
バックアップ取ってる奴なら、こんな所に来てピーピー喚かない罠
859:不明なデバイスさん
07/04/30 21:34:59 DA+Ru2cS
>>857
おまえはその馬鹿と同レベルかそれ以下。頭悪すぎ。
860:不明なデバイスさん
07/04/30 21:36:06 hk+R5Equ
漏れも疑問、ＨＤＤなんか1万円もしないのにどうして普段から
増設してＨＤＤコピー取っておかないの？
そういう備えを怠るから数十万も払うはめになるんだし
861:不明なデバイスさん
07/04/30 22:59:14 JgYoUSyK
>>857
普通こんな過疎な板ヲタ以外みてないぞ。
おまいがここでグダグダ言っても何の効果もない。
ただの無駄レス。
862:不明なデバイスさん
07/04/30 22:59:42 m1sKeToB
それは1度も故障を経験したことないからだろ。
あの失望感を知ってバックアップの大切さを知る。
863:不明なデバイスさん
07/05/01 00:45:56 8g3TELmK
ここまでオナニーズの自演
864:不明なデバイスさん
07/05/01 01:03:47 hCXQndcE
>>860
ハードディスクがかなりの頻度で壊れるものだということが一般に知られてないからだよ。
ウィルスに対する認識とは対照的。
865:不明なデバイスさん
07/05/01 02:47:54 ysHhObVQ
スレ違いだがこうやってどんどんこのスレ埋めて欲しい。
866:不明なデバイスさん
07/05/01 06:54:28 kb1K6Le+
>>864
たしかに、メーカーパソコンを買ってきて何も考えずに色々なデータを入れて使っていると、いつか突然消えてなくなるかもしれない、
そんな話題をウィルスやP2Pと同じくらいの頻度でもっと一般の新聞や雑誌等のメディアで取り上げるべきだと追うんだが、
スポンサー（メーカ）的になんか不味いことでもあるんかね？
867:不明なデバイスさん
07/05/01 13:05:37 3tuPap24
>>866
ＰＣ系の話題扱ってる掲示板とかならどこでも年中そういう話題あるはずなんだけどね
そういう他人の不幸が自分に降りかからないと思って何のバックアップも取らない馬鹿な人種がこういうスレに泣きついてくる
868:不明なデバイスさん
07/05/01 14:37:19 ijn45qJN
ハード(堅い)なディスクが壊れるわけないじゃんﾌﾟｯ
869:不明なデバイスさん
07/05/01 16:02:56 hCXQndcE
>867は誰もが自分とおなじように掲示板を見てると思ってる馬鹿
870:不明なデバイスさん
07/05/01 16:05:55 Bpaab+PS
堅すぎて脆いんだよ
871:不明なデバイスさん
07/05/01 16:19:37 70w5Djf6
>>869
2ちゃんねるみたいな掲示板サイトに来て何を寝言言ってるんだよ
馬鹿ｗ
872:不明なデバイスさん
07/05/01 16:24:29 hCXQndcE
>>871
意味不明
873:不明なデバイスさん
07/05/01 16:43:39 Z/frHBzc
864 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/05/01(火) 01:03:47 ID:hCXQndcE
>>860
ハードディスクがかなりの頻度で壊れるものだということが一般に知られてないからだよ。
ウィルスに対する認識とは対照的。
869 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/05/01(火) 16:02:56 ID:hCXQndcE
>867は誰もが自分とおなじように掲示板を見てると思ってる馬鹿
872 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/05/01(火) 16:24:29 ID:hCXQndcE
>>871
意味不明
↑ 馬 鹿 ｗ
874:不明なデバイスさん
07/05/01 22:01:58 K+zDesmU
内蔵のハードディスクなんですが勝手に容量が減るのです。
ウィルスですかね？原因分かる方いらしたら教えてください。
875:不明なデバイスさん
07/05/01 22:11:39 hCXQndcE
>>874
なんだマルチかよ。あっちでレス付けちゃったよ。
876:不明なデバイスさん
07/05/01 22:21:35 ReuTJR+u
>>871
2ちゃんねるみたいな掲示板や2ちゃんねるそのものでも
ハードディスクやバックアップやデータ紛失について何度も語ってるのは
過疎スレのここのヲタくらいだぞ。
それくらいの認識は持たないとダメだぞ。
877:不明なデバイスさん
07/05/01 23:19:47 3ZLneTQn
>>876
馬鹿かｗ
878:不明なデバイスさん
07/05/02 01:30:24 ip4NNin5
オタは自分の見てる世界が世間の世界と同じだと思い込んでて
それを指摘されると顔真っ赤にして相手を馬鹿にして反論したがる。
879:不明なデバイスさん
07/05/02 03:52:59 kQS5gKkW
オナニーズの工作活動がすげえな
880:不明なデバイスさん
07/05/02 04:47:56 cRot9Jo1
>>878
つ 鏡
881:不明なデバイスさん
07/05/03 09:25:55 vbwRarNq
ココが 最悪にひどいですよ！！！
URLﾘﾝｸ(pc.tropikana.jp)
金額に釣られた自分が悲しい、というか、可哀想だ
消費者センターに訴えたい気分です、、、（泣）
882:不明なデバイスさん
07/05/03 09:59:15 XnzRWiq/
>>881
どんな目にあったの？
詳しく教えて
883:不明なデバイスさん
07/05/03 11:38:52 VLjeo/Dr
>>881
色々突っ込みたいのは山々だが、その前に話を聞こう。あんたが消息を絶つ前に。
884:不明なデバイスさん
07/05/03 17:20:42 FiZZaZLG
超亀だが>>21
SONYってやっぱ糞ニーだなｗ
>旧ハードディスクも同梱。月末まで貸し出し。
貸し出しって何よ？データ救出業者とグルですか？
バックアップ取っていない方も悪いがユーザーのデータ軽視も甚だしい
885:不明なデバイスさん
07/05/03 20:25:57 3ha8rcbY
半年前にレス…
886:不明なデバイスさん
07/05/03 21:46:47 SdGIKYeJ
>>885
このスレ内なら全然ＯＫ
887:不明なデバイスさん
07/05/03 21:48:38 KvJBsMAH
HDDが死んだらあげるスレ - 12ｶｺﾝ目
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:310番) 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2007/05/03(木) 21:45:07 ID:JAHQ6qoi
>>305
HDDを元通りにするのは難しいでしょうが、データなら救い出せますよ。
大切なデータが戻ってきたら嬉しいですよね。
是非インターネットオーナーズに相談してみましょう。
何を隠そう、私は何度もインターネットオーナーズのお世話になり、
会社の重要資料や娘の写真等の失うわけにはいかないデータを取り戻しています。
インターネットオーナーズは、復旧率91パーセントを誇るハードディスクデータ復旧の専門業者です。
なんと作業代金無料で、料金に成功報酬型を導入しています！
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データの復旧に自信があるからこそ出来るリーズナブルな料金設定なんですね。
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888:不明なデバイスさん
07/05/03 23:25:30 70ukfx6z
ハードディスクのファイル形式をFAT32からNTTFに変えるには、一回フォーマット
してからバックアップデータで復旧しかないですか？
でも、バックアップデータもFAT32なら結局戻っちゃうかな・・
889:不明なデバイスさん
07/05/03 23:28:30 eEpHY8LH
コマンド・プロンプトで
convert ドライブ文字: /fs:ntfs
890:不明なデバイスさん
07/05/04 00:14:02 hd5AVRiE
指定されたパスが見つかりませんって出ます・・
891:不明なデバイスさん
07/05/04 01:16:28 ewYcf/oB
まさかそのまま打ったりしたのでは・・・
892:不明なデバイスさん
07/05/04 01:42:31 hd5AVRiE
convert c\: /fs:ntfs
とかでいいんですよね？ 違ったら正解教えてください！
あ、ｄドライブも一緒にやりたいです
893:不明なデバイスさん
07/05/04 01:56:16 hd5AVRiE
今やってるんですが、
ドライブC：の現在のボリュームラベルを入力してください
って聞いてきてるんですが、 ボリュームラベルって何ですか？
894:不明なデバイスさん
07/05/04 01:57:38 tM56aZuM
Cドライブなら
convert c: /fs:ntfs
変換にはそんな時間は掛からないから、一つずつ確実にやれ
895:不明なデバイスさん
07/05/04 02:00:42 hd5AVRiE
convert c: /fs:ntfs
の次のステップがわからないんです。
ボリュームラベルって何ですか？プロパティで見ても解りません 泣
896:不明なデバイスさん
07/05/04 02:08:33 tM56aZuM
Cドライブなら
vol c:
と打ってみ
897:不明なデバイスさん
07/05/04 02:13:07 hd5AVRiE
vol c:
って入れたんですが、
ドライブに無効なボリュームラベルを入力しました
って出ちゃいます。。
898:不明なデバイスさん
07/05/04 02:22:26 tM56aZuM
vol c:
はボリュームラベルの確認をする為に打つんだよ
899:不明なデバイスさん
07/05/04 02:29:25 hd5AVRiE
えっ？どういうことですか？
900:不明なデバイスさん
07/05/04 02:39:14 tM56aZuM
ボリュームラベルが分からないから入力できずに続けられないんだろ
だからボリュームラベルを調べるためにはvol c:と打つ
それで出てきた名前をconvert c: /fs:ntfsと打った後に入力する
901:不明なデバイスさん
07/05/04 02:40:02 hd5AVRiE
わ、わかりました。ちょっとやってみます。
902:不明なデバイスさん
07/05/04 02:45:56 Ad7/9bgH
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボリュームラベルはＨＤＤの名前。フォルダ名みたいなもの。
Ｃならシステムとか適当につければいいと思うよ。後で変更もできるし
903:不明なデバイスさん
07/05/04 02:48:28 hd5AVRiE
ボリュームが別のプロセスによって使用されているため変換を実行できません
このボリュームのマウントを解除すると変換を実行できる可能性があります
この場合、ボリュームへ開かれたハンドルは全て無効になります。
このボリュームのマウントを強制的に解除しますか？
って聞いてきたんですが、ｙ にしても大丈夫でしょうか？
意味が解らないんですが問題あるとしたら何かわかりますか？
904:不明なデバイスさん
07/05/04 02:54:31 tM56aZuM
大丈夫
Cドライブは今現在使用中だから変換できないだけ
y にすると再起動後に変換してくれる
905:不明なデバイスさん
07/05/04 02:55:13 hd5AVRiE
ありがとうございます ちょっとやってみます！
906:不明なデバイスさん
07/05/04 02:56:16 Ad7/9bgH
Ｃドライブなら再起動後にプロンプトモードで起動してからやったほうがいいと思う
907:不明なデバイスさん
07/05/04 03:40:38 hd5AVRiE
＞＞tM56aZuM
＞＞Ad7/9bgH
無事、Cドライブの変換に成功しました。これでバックアップソフトでの
イメージがいくつもの細切れにならずに済みそうです。
手取り足取り教えていただき、ありがとうございました！
自分、こういうシステムをいじるようなこと初めてなので、やり遂げた感
とか一皮向けてPCの面白さに目覚めた感じです。
やってみると、青い画面になってから時間がかかるものですね
＞Ｃドライブなら再起動後にプロンプトモードで起動してからやったほうがいいと思う
というのは時間が短縮できると言うことだったんでしょうか？
明日残りのDドライブもやりたいので、よりよい方法があればお願いします。
908:不明なデバイスさん
07/05/04 03:42:35 hd5AVRiE
申し訳ないですが、自分眠さの限界なのでここで失礼します。。
では、またの機会があったらご教授お願いします。
909:不明なデバイスさん
07/05/04 08:51:45 xA/HfsEJ
てか、ググレよ・・・
わからない単語が出てきたらググる、これ基本。
910:881
07/05/04 09:48:39 LqfO3xKF
申し訳ないです。遅くなりました。
とにかくヒドイ↓のこと。
URLﾘﾝｸ(pc.tropikana.jp)
まず、5/1に電話をしました。電話に出たのは男性マ○ダさん。
外付HDの電源が入らなくて中のデータを取り出したい旨を伝えると、いいですよ、と。
故障したHDを送ってくれ、と言われたけど、送料をケチりたいし取り出したデータを入れる用の別のHDもあるし、
持ち込んでもいいかと聞いたら、OKだと。
明日だと何時頃に持ち込むのがいいのかと聞くと、午前中にしてほしい、と。
で、実は 午前中って何時から何時？ とか、場所はどこ？ とか聞きたかったわけだけど、
とにかく電話の向こうのマ○ダさんが「今すっごく焦ってます」て感じだったので、
私も（こういう仕事の人たちは本格的に多忙なんだろうなー）（地図はHPに載ってるだろう）とか思って、
質問するのをやめたわけです。
マ○ダさんは「名前だけ聞いておきます」というので、名前だけでいいの？なんて思いながら、伝えて電話終了。
HPを見直すも、地図はない。が、住所はのってるのでmapfanしました。
いったんここまで。
911:881
07/05/04 10:24:30 LqfO3xKF
続きは夜にさせてください。
激ネム＆同僚が来たので、、、
912:不明なデバイスさん
07/05/04 13:48:45 vJukOGQq
>>910
勿論外付けの殻に入ってる基盤故障じゃない事は確認済なんだよな？
913:881
07/05/04 19:29:09 LqfO3xKF
>>912
すみません。説明不足でしたが、基本的に技術知識ゼロだす。
ヒドイ目にあったっていうのも、「対応が悪い」の最上？級な対応を受けたっていう意味なんで、
金銭被害やHD被害にはあってない。
914:881
07/05/04 19:30:59 LqfO3xKF
続き。
5/2にHPにのってた住所に出かける。が、そもそも住所に建物名が書かれてなかったんでウロウロした。
目ぼしい建物で、１階によくある会社名のプレートを見て回るが、ベター○イフなる会社はどこにもない。
ので、電話して聞くことに。出たのは女性。一番「これかな？」と思ってたマンションで正しかったらしい。
電話を切って、６階へ。この時、残念ながら正午を回ってしまってたのは事実。
ドアチャイムを押すが、応答なし。もう１度押しても無反応。
なので再び電話すると女性が出る。「さっきからピンポン鳴らしてるんですけど？」
ちょっと慌てた風の女性は「少々お待ちください」とのこと。
で、替わって電話に出たのがサイテーヤローのア○シマさん。
以下は全て電話。
915:881
07/05/04 19:31:44 LqfO3xKF
私「データ復旧をお願いしたHDを持ってきたのですが」
ア「受け付けてませんよ」（すごーく乱暴な言い方）
私「昨日のマ○ダさんとの電話で、今日持ってくる約束を」
ア「マ○ダは出張でいません」
私「でも持ってきたので、、、」
ア「受付は午前中で終了してます」（ここで時計を見ると12時12分）
私「午前中って何時までですか？」
ア「11時半～12時くらいですね」（乱暴な声がさらに乱暴になってくる）
私「あいまいなんですね。今日は何時だったんですか？」
ア「だから、11時半～12時くらいです」
私「くらいじゃなくて、今日は何時に終わったんですか？」
ア「ああ？12時ですよ」
私「どうしてわかるんですか？」
ア「あなた何が言いたいんですか」
私「持ってきてるんですがどうしたら？」
ア「ポストに入れといてください」
私「入りませんけど？」
ア「じゃあ送っといてください」
私「送料は負担していただけるんですよね」（私もだんだん荒くなる）
ア「無理ですね」
私「送るってことは日数も延びてしまうじゃないですか」
ア「ああ？ とにかく今日は終わってるんで」
電話を切られてしまいました。
916:881
07/05/04 19:37:59 LqfO3xKF
マンションの外に出て再度電話。やはり女性が出る。
私「ア○シマさんに電話を切られたんですけど」
電話がア○シマさんに替わる。
ア「何か用ですか」
私「マ○ダさんに確認をとって欲しい」
ア「マ○ダは出張してます」
私「連絡とってください」
ア「夜まで無理です」
私「どうしてですか」
ア「出張してるからです」
私「だから連絡とってください」
ア「あなた何なんですか」（この辺からは完全に怒鳴ってる）
917:881
07/05/04 19:50:28 LqfO3xKF
んんんんんん
すみません。自分で書いてて不愉快になる、のと、会話を書いても仕方ないですよね。
これ以降の電話の向こうのア○シマさんは本格的に最悪になるわけです。
電話は何度もブチ切られるし。
私も（もうこんな業者に依頼する気は失せてるわけだし）さっさと諦めればいいんだけど、
あんまりひどい言われようなんで腹立たしくて。
対応がいいとか悪いとかを越えてる。
ただの一度も詫びの言葉はないし。
「絶対」とか「必ず」とか言ってたことを、その後で「必ずなんて言ってないでしょーが」とか言い出す。
なんなんだ。
大体社名からして胡散臭いし。
住所の場所には会社はないし、電話の向こうはどこにあるんだ？
調べる方法ないもんなんですかね？
ちなみに、とても親切なそのマンションの方が、604号室は男性１人がいるだけで、
朝早くに出かけて行ったと教えてくれた。
何時に行っても無駄だったんじゃん。
なにが「12時に受付終了した」だ。
サイテーヤローだ。
というわけで、スレ汚しすみません。
心の平穏のためにも、ココだけは関わらないことをオススメします。
URLﾘﾝｸ(pc.tropikana.jp)
918:不明なデバイスさん
07/05/05 00:05:14 dQwzN7Bx
むしろ、幸運だったと思う。
頼んでたら、まったくデータを復旧してもらえなくて、法外な金を請求されてたかも
関わり合いにならなくて良かったね
919:不明なデバイスさん
07/05/05 01:31:04 UYlV4Lv8
同意、マ○ダさんなる人物にコンタクトが取れていたらもっと悲惨なことになっていた可能性が大。
今後の方針、某業者には今後一切関わらないこと、苦情なんてもってのほか、金とHDDが無事だっただけマシと思うこと。
HDDは外付け型USB接続タイプと思われるが、中のHDD本体は生きている可能性がある。少々の知識があれば箱を開けて
中のHDDを取り出し、直接PCに繋いでチェックすることが出来る。もちろん自分でやれば無料。
PCに詳しい知り合いがいれば相談すべし。いなければ勉強しろ。
最後の手段はメーカーに送って修理だが、事前にHDDが生きていたら、フォーマットしないように確認を取って置くこと、
それでも修理のドサクサでデーターが消される可能性はある。HDD本体が壊れていれば、メーカーは交換するだけ、あきらめろ。
どうしても他の復旧業者に依頼しなければならないときはまたどうぞ。
920:881
07/05/05 12:00:53 WN7Ur0pn
≫918、919
ありがとうございます。自分の心を大きく持つことですよね。
残念ながら知識はないので、勉強はこれからの課題。
アキバあたりでジャンク品を買っていじってみるといい、と鼻息さんに言っていただきました。
昨晩、あの後で鼻息さんのところにメールを送ってみました、ら、
今日さっそく電話をいただきました。今まで話してました。ざっと１時間半程（笑）
400GBのものなので、非常に困難で、全てのデータを復旧できる可能性は低い、と。
優先順位をつけて、時間もかけて(大容量のものはパーツ探しが大変なのだ、と納得してますよ、鼻息さん！）
やれることをやりましょう、と。
さて、天気もいいし、みなさんのお陰で気分もすっきりしましたし、仕事がんばります。
921:不明なデバイスさん
07/05/05 22:13:46 J3024lU/
僕も鼻息さんにメールを送りました！
922:不明なデバイスさん
07/05/06 00:14:08 uHAxX8yc
URLﾘﾝｸ(toropi.com)
異様に安いけど、だれか使った事ある?
923:不明なデバイスさん
07/05/06 00:35:47 Ru5a6QcE
>>922
ハードディスクの分解修理が必要な場合、ハードディスクが全く動作しない場合は受け付けてないとありますね。
何の技術も持たないソフトを走らせるだけの典型的な悪質業者でしょう。
これで復旧できる例は非常に限られるでしょね。
ちゃんとした大手業者、例えばインターネットオーナーズ（URLﾘﾝｸ(www.ino-inc.com)）なら、
基板の交換からヘッドの修理といった技術があるのでほとんどのケースに対応出来ますよ。
技術力のある信頼できる復旧業者に依頼しないと復旧できるものも復旧できなくなります。
悪徳業者や、ネットの匿名でバイアスのかかった情報に惑わされることのないようにしましょう。
924:不明なデバイスさん
07/05/06 00:38:59 6kOGmq70
>>923
宣伝、乙。
925:不明なデバイスさん
07/05/06 00:42:59 RGcCNQWD
>>923
なんだこれ。悪質なジョークか。
926:不明なデバイスさん
07/05/06 01:11:06 sRsM2WxT
アホな宣伝業者・・・・
927:不明なデバイスさん
07/05/06 06:52:42 nRaEIdlW
>>923
ネタだって解るようにもっと誇張しとけよ。
真に受けて頼んだヤツに訴えられるぞ。
928:不明なデバイスさん
07/05/06 10:23:03 2SBZ8WcA
>>923
>>446くらいぶっ飛んだ宣伝しないとネタとしても詰まらん
929:不明なデバイスさん
07/05/06 11:04:27 RGcCNQWD
>446は確かにおもしろいね。
930:不明なデバイスさん
07/05/07 15:30:15 VUAMuszU
電源入らなくてもOKなの？？？
931:不明なデバイスさん
07/05/07 20:14:44 UMV/vK+k
今日、連休明けにいきなりIBMの30GBがカッコンの音と共にお亡くな
りになった。
何度トライしてもダメなので、このスレを見て鼻息さんの所にしよう
と思ったが、残念ながら休み。
それではと思い、
URLﾘﾝｸ(www.pc110ban.co.jp)
に連絡。
なんと福岡で、しかも会社から歩いて10分ではないか。
HDDには決算書等の重要書類や、VBAのプログラムがてんこ盛りなので
救出して欲しい一心で、さっき持ち込みました。
24時間以内に診断結果を返すと言われました。
オフィスは入口のセキュリティがなかなかよさげで、中の様子も綺麗な
感じがしました。
バックアップが半年前のもので、使い物にならなくて、改めて重要性を
認識した次第です。
その後の様子はまたレポします。
「当社をどこでお知りにられましたか?」
と聞かれたので、正直に
「２ちゃんねる」と答えときました。
932:不明なデバイスさん
07/05/08 18:38:29 r1XxaFmp
今より大容量のHDDに引っ越そうと思って、TrueImageでコピーしたのですが
途中でエラーが出てCドライブしかコピーされませんでした。(CとDがあります)
元のHDDのDドライブを見ると、フォーマットされていませんとなってアクセスできません。
ついさっきまで元のHDDには何の問題もなかったのですが、これはもうDドライブの中身は無くなってしまったのでしょうか。
何とかしてDドライブの中身を戻すことは出来ないか教えてください。お願いします。
933:不明なデバイスさん
07/05/08 20:04:15 u5cumVbs
>>932
普段から当然ＤＶＤとかにバックアップ取ってるんだろ？
934:不明なデバイスさん
07/05/08 20:16:38 b6+8gai/
>>932
個々の場合によってちがうので誰も答えられない。
ファイナルデータとか復旧プログラムで取り戻せることもある。
>>933
またかよ。バックアップの話はやめようぜ。
935:932
07/05/08 20:44:18 5FLiNVZw
そうですよね、様々なケースがあるので難しいと思いますが
先ほど英語版のパーティションツールで見た所、Dドライブのほうは invalid とエラーのように表示されていて
使用領域と空き領域も表示されていましたので、データはあるけどアクセスできない状態になっているようです。
チェックツールで見るとファイルシステムが入っていませんと表示されてフォーマットするか聞かれるので
中のデータを消さずにフォーマットできればいいのではと思うのですが、そういうソフトってありますでしょうか。
936:不明なデバイスさん
07/05/08 21:32:53 1xx23CoP
>>935
そこまで詳しいのならどうしてＨＤＤバックアップ取ってなかったの？
内蔵とか外付けのＨＤＤに丸ごと1週間に1回でも全コピーしてれば済む話なのに
1万ちょっと出せば売ってるでしょ？
937:不明なデバイスさん
07/05/08 21:36:50 1xx23CoP
あと、TrueImageでＨＤＤコピー中で失敗しても元データは残るはずだし
設定で元のＨＤＤ消すようにしてたんじゃないの？
どうしてそんな設定にするのかそれまた不思議なんだよな・・・？
コピーして引っ越しが完全に済んでから元ＨＤＤはバックアップ用に使うんだから
データ消す必要なんてないし
938:不明なデバイスさん
07/05/08 21:41:04 eUyiZaBp
そもそもマメにバックアップ取ってるならこんな所に来ないだろうに
そんなに傷口に塩塗りこむのが楽しいかね？
939:不明なデバイスさん
07/05/08 23:31:50 qaiDAKZd
嫌がらせが目的でスレに寄生してるからナニ言ってもやめない。
940:不明なデバイスさん
07/05/08 23:32:48 b6+8gai/
次スレのテンプレには、バックアップを取らなかったのを責めるようなことは
書かないようにと入れてほしいな。
941:不明なデバイスさん
07/05/09 00:20:24 UtgDwMLE
うむ。
バックアップでグダグダ言うことほど無駄なレスはないし
このスレの趣旨にもそぐわないからテンプレに追加でいいと思う。
942:不明なデバイスさん
07/05/09 01:21:50 x2hDrMy4
>>938
痛い目に合わなきゃわからない馬鹿が多いから
943:不明なデバイスさん
07/05/09 01:24:53 x2hDrMy4
>>940
バイク板にメットかぶらずに運転するのを責めないようにテンプレ作るのと同じだな
常識外れたようなミスしてる馬鹿は非難されて当然だと思うよ
944:不明なデバイスさん
07/05/09 01:33:16 HKkVwB5q
TrueImageに限らずＨＤＤ引っ越しソフト作る業者もコピーして自動的に元ＨＤＤの
中身消すような設定は使えないようにするべきだな
932みたいな馬鹿が出てくるから
ＨＤＤコピー後にしばらく異常が無いのを1月でも時間を置いて確認してから
元ＨＤＤは別にデータ抹消してくださいとマニュアルに赤字ででも記載すべきだな
945:不明なデバイスさん
07/05/09 03:41:51 EnXKRRCI
>>932
コピー先HDDがNTFSファイルシステムで、コピー元がFATファイルシステムみたいに
ファイルシステムが違ってもそういうメッセージが出るらしい
直接の解決にはならないと思うが参考までに
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
946:不明なデバイスさん
07/05/09 10:23:34 5mUleTPk
>>942
なるほど。おまえもその一人だったわけか。で、その口惜しさを人にぶつけてるんだな。
947:不明なデバイスさん
07/05/09 10:51:33 Rnvpscs5
>>946
お前みたいなアホがいるからなｗ
948:不明なデバイスさん
07/05/09 11:05:08 jlTbCB4A
まぁバックアップスレに誘導貼る位でいいだろ。
なんでバックアップしてないの、なんて間の抜けたやり取りは
当人同士はもちろんROMってる連中にとっても時間の無駄だ。
949:932
07/05/09 11:33:50 CIZTnEUB
>>945
ありがとうございます。
TrueImageは手動で元のディスクのデータを残すにしましたので、そこは大丈夫だと思います
934さんのおっしゃっていた、ファイナルデータの体験版で見たところDドライブの中身が全て見えましたので
まだ可能性はあると思います
復旧ソフトを買うなりもう少し試してみます。
950:不明なデバイスさん
07/05/09 11:38:19 L6HO6oBC
>>932
一月おいとけってのは別としても、作業がちゃんと出来たかどうか位確認しないか？フツー。
パーティーションを隠す設定になっていてパーティションID狂ってるだけだったりして。
それだったら、パーティションID変更すればいいだけだが。
基本的にまともに使ってれば元のHDDへは書き込まない筈だけど。
フォーマットしたらアウト。っていうか、データを消さずにフォーマットなんて出来ない。
どっちにしろ、スレ違い、TrueImageのスレにでも行け。
951:不明なデバイスさん
07/05/09 12:01:54 pJIJ+xE7
>>949
ファイナルデータの会社に質問してみるとかどうよ？
952:不明なデバイスさん
07/05/09 13:35:13 SdZ/bKFc
>>948
当たりまえだろ、バックアップするのが当たり前なんだし
寝ぼけてるのか？お前ｗ
953:不明なデバイスさん
07/05/09 15:19:18 urGixEQo
当たり前の事は一々口に出す必要がない。
逆に言えば口に出して言わなくてはならない事は当たり前ではないって事だ。
分かりましたか、ミスター望月。
954:不明なデバイスさん
07/05/09 21:08:50 PzTknM+N
Gatewayのパソコンでやっちまった。
Eドライブにデータ溜め込んでたらリカバリでパーテーションがリセットされたらしく
データ抹消・・・
復旧できるかな？できそう？
955:不明なデバイスさん
07/05/09 21:50:17 L6HO6oBC
>>954
何も書き込んでなければファイナルデータとか。
でもってスレ違い。
956:不明なデバイスさん
07/05/09 23:16:41 5mUleTPk
早くこのスレを消化してしまうために、スレちがいはおkということで
957:不明なデバイスさん
07/05/09 23:17:28 K9qkDJGe
【HDD】ハードディスク復旧センター３【HDD】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
958:不明なデバイスさん
07/05/10 00:24:42 FljWidFA
>>957
ぎゃあ。スレタイ変えようって言ったじゃない！
とはいえ、乙。
959:不明なデバイスさん
07/05/10 00:41:41 MK6pnMAX
いや、こりゃまずいよ。それに早すぎ。
立て直したら？
960:不明なデバイスさん
07/05/10 01:27:56 ddCW7nXn
うむ。
どう考えても最悪なスレタイ。
そのせいでどんだけこのスレでスレ違いのレスが多かったことか。
新たに立て直した方が絶対いいな。