07/07/20 13:01:59 /moTBIxk
☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
851:不明なデバイスさん
07/07/28 18:47:59 hFFNapV8
あげ
852:不明なデバイスさん
07/07/28 20:05:28 rVSqDC+f
オンボードのデジタル出力を、AVアンプにつなげるのに勝てるわけ無いだろ。
所詮、ノイズだらけのPCケース内の、シールドすらされていない回路で
無理やり作ったアナログの音…
デジタル入力できるAVアンプなんて2万円もあれば買えるのにね。
853:不明なデバイスさん
07/07/28 20:41:16 OLYnKsD+
まさに正論。
荒らしは自分で加害者スレでもたててそこで一人でオナニーショーでもしていてほしいね。
854:不明なデバイスさん
07/07/28 21:53:41 /kUb3scE
☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
855:不明なデバイスさん
07/07/28 21:57:41 /kUb3scE
加害者＝犯罪者＝タネ
☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
856:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:26:19 KPTL8jdi
ONKYO被害者のスレッドです。
パソコン雑誌等、各種方面で毎回のように
良い評価をされているが実際購入してみると
「ん？なんだこれ？オンボードサウンドとほとんど
変わらないじゃん？やられた・・・」と感じる方が大多数。
そういう被害者をこれ以上増やさないためにも
真実を知っていただくスレです。
価格comの評価が一番公平ですのでこちらの評価をまずご覧ください。
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブｗ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
857:不明なデバイスさん
07/08/02 18:34:30 wsiZOUIM
デジタル＝オンボと変わりなし
アナログ＝ノイズが減ったかな？
って程度。こんなワビオ意味ナッシング。
858:不明なデバイスさん
07/08/02 20:07:35 +hK/3pb4
A級アンプ&高効率スピーカに繋いで聴き比べてみよう。
あ～J-POPなんか聴いちゃダメよ～
859:不明なデバイスさん
07/08/02 20:58:40 wsiZOUIM
よく分からんけど高級システムでも使わない限り
感じられないほどの微々たる差ということは良く分かった
アンプ＋SPで20万程度の一般的構成の人にとっては
や は り 意 味 が な か っ た
860:不明なデバイスさん
07/08/02 20:59:38 wsiZOUIM
つまり一般人にとっては
買 う 価 値 も な い ダ メ カ ー ド
861:不明なデバイスさん
07/08/02 21:03:26 wsiZOUIM
そしてそんな特異的な条件でしか変化を感じられないにもかかわらず（←実際これすら怪しい）
多くのスレであたかもアクティブやミニコンなどでもはっきり変化を感じると
いわんばかりの表現に騙されて買ってしまった者は
や は り 被 害 者 で あ る
862:不明なデバイスさん
07/08/02 21:05:33 K5bUbWvs
今月のWinPCのサウンドカード特集
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
測定に使ったPC
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-200PCI他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
E-MU0404PCI他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
AudioTrack他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-U55GX他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-U33GX+他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
客観的かつ総合的にみて結論づけした
総評
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
X-Fi
これはなんともゲームっぽい音。ピコピコした音。ミニコンの音。質感がラジカセの店頭モード。音が化粧している。
DVD-Audioのありがたみもない。音の質感がハデで薄い。粒が粗い感じ。ゲーム向きか。
Juli@
CDがもっちゃりした音になる。レンジが狭く、音がほぐれない。スピード感も薄い。DVD-Audioはハイサンプリングさ
を感じない。レンジが狭く、いまいち。
SE200PCI
これはいい。ボーカルが艶っぽく、レンジ感が広い。輪郭くっきり、でも強調感なし、歪も少ない。．．．
863:不明なデバイスさん
07/08/02 21:06:57 K5bUbWvs
糞な0404USBの測定結果（爆笑）
EMU0404USB アナログ周り、クロック周り、電源ノイズ波形
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
EMU0404USB出力波形、その１
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
EMU0404USB出力波形、その２
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
一人の気違いだけが万歳してる0404USBが測定の結果でも糞なのが証明されましたｗ
☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
864:不明なデバイスさん
07/08/02 21:26:24 wsiZOUIM
よく聴いてみたら確かに違いがあった
高 域 で リ ズ ム を 刻 む ハ イ ハ ッ ト な ど が い る 帯 域 が 落 ち 込 む ね ｗ
… っ て こ も っ て る や ん ｗ ｗ
865:不明なデバイスさん
07/08/02 21:36:20 wsiZOUIM
ちなみに>>862のWinPCとやらの記事総評という奴はグラフが載っているページとは
ま っ た く 別 の ペ ー ジ に掲載されてた内容だよ。つまり
測 定 に 基 づ か な い 只 の 白 髪 の お っ さ ん の 思 い 込 み っ て こ と ね
グラフ郡の一番最後に載っていた 測 定 に 基 づ く 総評を呼んだけど
X - F i が 音 質 も ゲ ー ム も 高 水 準 で お 勧 め の カ ー ド
と い っ た 趣 旨 の 内 容 だ っ た よ ｗ
866:不明なデバイスさん
07/08/03 02:36:17 9Iln0bsg
ま、騙されたと思って、寝てる間にWaveGene使ってピンクノイズ出力しっぱなしを
１週間やってみるといい。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
867:不明なデバイスさん
07/08/03 21:09:13 ssIsFl8k
騙されました。
868:不明なデバイスさん
07/08/04 23:34:51 bBqUO2SO
高域が歪んでキンキンいってたのが、歪みが減ってストレートになったのを
「こもって聴こえる」というのは…
869:不明なデバイスさん
07/08/05 06:14:29 SI8fAaRd
何度測定しても高音が垂れているのに
「こもって聴こえない」というのは…
870:不明なデバイスさん
07/08/05 07:58:53 ImZ+qAv+
今月のWinPCのサウンドカード特集
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
測定に使ったPC
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-200PCI他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
E-MU0404PCI他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
AudioTrack他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-U55GX他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-U33GX+他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
客観的かつ総合的にみて結論づけした
総評
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
X-Fi
これはなんともゲームっぽい音。ピコピコした音。ミニコンの音。質感がラジカセの店頭モード。音が化粧している。
DVD-Audioのありがたみもない。音の質感がハデで薄い。粒が粗い感じ。ゲーム向きか。
Juli@
CDがもっちゃりした音になる。レンジが狭く、音がほぐれない。スピード感も薄い。DVD-Audioはハイサンプリングさ
を感じない。レンジが狭く、いまいち。
SE200PCI
これはいい。ボーカルが艶っぽく、レンジ感が広い。輪郭くっきり、でも強調感なし、歪も少ない。．．．
871:不明なデバイスさん
07/08/05 08:00:36 ImZ+qAv+
>>869
>>825 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 23:05:03 ID:xEK9vUC7
本屋でWinPC見てきたけど、24bit/96KHzの測定で40KHz付近を見ると
X-Fiの方が垂れてたよw
X-Fiは下も出てないからどちらかと言えばこっちの方がカマボコ…
や、真のカマボコはAuzentechですけどねw
872:不明なデバイスさん
07/08/05 11:34:23 SI8fAaRd
ま、そんな超音波が垂れていても聞こえないしねぇ普通…
それよかハイハットなどがいる帯域が明らかに垂れちゃっているｾ200の方が問題だよな～
873:不明なデバイスさん
07/08/05 16:00:54 aEzJjzRc
比較対象であるオンボも測定したの？
その上で検証しないと、グラフ見た印象でのフラシーボかもよw
f特だけじゃなくてTHDもチェックね。
874:不明なデバイスさん
07/08/06 13:15:44 4HcKkPrU
ソーテックってオンキョウなの？
875:不明なデバイスさん
07/08/06 14:13:29 FNiGADxK
>>874
ソーテックは先日オンキヨーの子会社になったよ。
それまでは無関係ですた。これから何を出してくるのやら。
876:不明なデバイスさん
07/08/06 23:20:05 JuWkDq8/
タネってONKYOの工作員なのか？根拠の無いE-MU0404マンセーとSE200叩きを
やってアンチ栗を増やしているようにしか思えないんだが。
以前E-MU0404PCIを使っていたんだが、音の良し悪し以前にドライバーの不
安定なことに参ってしまった。
今は、SE-90PCI→DPF7002→トライパス→fostexで聞いてるが、特に無問題
結構いい音してるぞ。
877:不明なデバイスさん
07/08/06 23:44:05 Kz/6pESG
↑根拠のないWAVIOマンセー書き込みをわざわざ被害者スレでするイタい工作員ｗ
878:不明なデバイスさん
07/08/08 20:01:32 3avQEcwg
最近オンキヨーって何の会社なの？
879:不明なデバイスさん
07/08/08 20:36:47 hqRWJZ9k
玩具
880:不明なデバイスさん
07/08/15 18:07:52 Cg/yNFgh
自作板オンキヨースレの方では
事実上メーカー常駐を認めるみたいだぞ
めちゃくちゃだな
age
881:不明なデバイスさん
07/08/15 18:30:46 WtUrY+mN
それもタネの妄想じゃんw
やっぱりあっちのスレ荒らしていたのか。
自爆暴露乙w
882:不明なデバイスさん
07/08/15 18:31:20 +joSitF3
クリエィティブ工作員のタネさんはウザイです。
☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
883:不明なデバイスさん
07/08/15 18:37:00 WtUrY+mN
タネの工作活動は本人が馬鹿すぎで逆効果でしかない。
もはや誰も信用してないし栗の印象が悪くなるり続けてるw
884:不明なデバイスさん
07/08/15 18:38:59 +joSitF3
タネ(◆GdUZWZrJxU)が顔を真っ赤にして書き込んでいる頃
ONKYOユーザーの一人は、家族と一緒に音楽を、別の一人は、まったりゲ－ムを、また別の一人はジャズを
さらに別の一人は、部屋で恋人と映画を見ていた。
そして、ONKYOスレ住人はタネ(◆GdUZWZrJxU)を見て
ベテランは、生暖かくスルーし
今北は、適当に冷やかし
ROMは、クリエイティブ製品は決して買うまいと誓うのだった。
恋人は無理だとしても友達の一人ぐらい作りなよ＞タネ
☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
885:不明なデバイスさん
07/08/15 19:22:47 Cg/yNFgh
>>881-884は同一人物
880で「認める.」の主語がない。
まだ誰も認めるなんて明示していない。
しかし結局今の超即レス連続書き込みではっきりしたことは
メーカー常駐についての会話すら必死に否定し打ち消したい強い意志が
はっきり感じられる事は確かである。
おそらく「彼ら」はオンキヨースレにメーカー常駐している
と受けとられることを否定したかったのだろう。
こうした場合、その「否定」の仕方で相手の立場が
透けて見えるのが世の常。
>>881-884みずから「工作員」と書いてしまった以上
おそらくオンキヨースレ全てにメーカーサイドの人間が
潜伏し監視し工作活動に心を砕く働き者が居ることは確かである
886:不明なデバイスさん
07/08/15 19:31:51 WtUrY+mN
また妄想すか？w
あんたの方が栗工作員らしいぞ
887:不明なデバイスさん
07/08/15 19:46:45 WtUrY+mN
自作板のオンキヨースレで一人で必死にメーカー常駐説を訴えるも誰からも相手にされずスルーされてんじゃんw
それなのにメーカーが常駐を認めたとか笑える。
どんだけ妄想癖が酷いんだかw
888:不明なデバイスさん
07/08/15 19:56:53 +joSitF3
クリエィティブ工作員のが遥か昔から2ｃｈで暗躍してますね。
それこそONKYOがPC製品に乗り出す前から多くの人から指摘されてます。
自作PC板のサウンドスレの過去ログを最初から読んでみると鬱陶しいくらい出没してます。
タネさんの本来の目的は、もしかしたらクリエィティブの工作活動を隠匿する為の陽動かもしれませんね。
工作員という単語への異常なまでの反応からもタネさん本人が工作員というのを自ら証明してる？
889:不明なデバイスさん
07/08/15 20:00:43 fUlhlwCa
恥の上塗り
890:不明なデバイスさん
07/08/15 20:45:53 Ti7AynDC
しょうがないよ工作なんてするまでもなくモコモコ200がモコモコであるが所以は大手サイトや雑誌による測定という
客観的事実により、しかもあらゆる環境において高音の落ち込みが 何度も確認されてしまっているのだからｗ
SB X-Fi Audio 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SE-200PCI 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
URLﾘﾝｸ(review.ascii24.com)
>750Hz付近が若干突き出る一方で、5～7kHzに落ち込みを確認
891:不明なデバイスさん
07/08/15 21:35:30 WtUrY+mN
おっと、工作員の本領発揮っすねw
892:不明なデバイスさん
07/08/15 23:26:30 pQq0lEAC
また、自作自演ですね
893:不明なデバイスさん
07/08/15 23:27:12 pQq0lEAC
あいかわらずmenti.orgだし、芸がないなぁ
894:不明なデバイスさん
07/08/16 08:11:13 fp22Rl1I
７月のWinPCのサウンドカード特集
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
測定に使ったPC
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-200PCI他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
E-MU0404PCI他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
AudioTrack他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-U55GX他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-U33GX+他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
客観的かつ総合的にみて結論づけした
総評
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
X-Fi
これはなんともゲームっぽい音。ピコピコした音。ミニコンの音。質感がラジカセの店頭モード。音が化粧している。
DVD-Audioのありがたみもない。音の質感がハデで薄い。粒が粗い感じ。ゲーム向きか。
Juli@
CDがもっちゃりした音になる。レンジが狭く、音がほぐれない。スピード感も薄い。DVD-Audioはハイサンプリングさ
を感じない。レンジが狭く、いまいち。
SE200PCI
これはいい。ボーカルが艶っぽく、レンジ感が広い。輪郭くっきり、でも強調感なし、歪も少ない。．．．
895:不明なデバイスさん
07/08/16 15:14:07 7jpZXNtx
しょうがないよ↑のように測定に基づかないおじさんの感想を別のページから抜き出してくるような工作なんてするまでもなく
モコモコ200がモコモコであるが所以は測定という客観的事実によりあらゆる環境において高音の落ち込みが
何度も確認されてしまっているのだからｗ
工作的表現の一切を省いた主観の混じらないかつ純粋で客観的な測定結果
SB X-Fi Audio 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SE-200PCI 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
URLﾘﾝｸ(review.ascii24.com)
>750Hz付近が若干突き出る一方で、5～7kHzに落ち込みを確認
896:不明なデバイスさん
07/08/16 15:37:30 mlhrPbSr
>>893
ところで、このmenti.orgというアップローダーは何者だ？
デジアンのコピペの奴も、ここを使っていたようだが。
200PCIを異常なほど擁護する、アナログコンピューターの人といい、
きな臭い話だな。
897:不明なデバイスさん
07/08/16 15:47:55 mlhrPbSr
ちなみに、俺もSE-90PCIを持っているけど、今後ここの製品を買うことはないだろうね。
もちろん、友人にも絶対に勧めない。
だいたいねえ、こんなものを今更残しておくのは、どうかしている。
どういうつもりなのかと。
URLﾘﾝｸ(onkyo.com)
898:不明なデバイスさん
07/08/16 16:00:18 TibafRlV
>>895-897 ＝タネ＝栗工作員
☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
タネは自分のデタラメな理論を論破されて一切反論できずに皆から嘲笑されまくってるのに無言を貫いて逃げ回ってる。
こんなところでセコく工作活動を展開中とはw
お馬鹿で無意味なコピペで工作しても誰からも信用されないw
899:不明なデバイスさん
07/08/16 17:31:00 wJWTtnRv
>>896
イナゴの母鯖のひとつ
裏洗っているけれど真っ黒だw
国策ブロガー御用達の鯖だけ有って
凄いよww
900:不明なデバイスさん
07/08/16 20:23:32 brYWSjo+
何で盛り上がっているのかと思ったら、こっちで電波出してたのね。
うちの90PCIはDCも出さず、今日もいい音しているよと。
宅録やってる知人には0404USB買わせたけどね。今度借りてみよう。
901:不明なデバイスさん
07/08/16 21:07:12 mlhrPbSr
>>898
やれやれ、誰でもタネに見えるのか。
病院にでも行くべきだな。
安心しろ。二度と買ってやらんから。
902:不明なデバイスさん
07/08/16 21:21:13 UBg7fNAA
＞670 名前：不明なデバイスさん 本日の投稿：2007/08/16(木) 21:09:34 ID:mlhrPbSr
＞>>662
＞試聴環境が聞きたい。
＞ヘッドフォンの種類とマザボの型番ね。
＞
＞正直、SBDMUSXと変わらない音を出せるマザボは
＞非常に優秀だ。
＞
＞そんな優秀なマザボがあれば、サウンドカードはゲーム以外で不要になる。
栗工作員乙ｗｗｗ
903:不明なデバイスさん
07/08/16 21:25:50 AkLFiZy/
これがクリリン工作員クォリティw
904:不明なデバイスさん
07/08/16 21:27:16 UBg7fNAA
i r' _,,..r--ヽ. ﾐ 彡
r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ ￥ i
.r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ ~"'-._y i
i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i
ヽ__.r'（ '';; i r'"（~''ヽ
「 ヽ-⌒-' ＼i > ) / クリエィティブが馬鹿にされたら
i _...||.-.._ .r-'"/ 自分が出て行って（ＯＮＫＹＯ）をやっつける
i ./_.=:==-ヽ ｙ-.''~ﾐ
i ヽ_,,,.. r"~ i i :ﾐ~
i .....::::::::/ i~
ヽ ...........::::::::::::' i
ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i
丿 ::::::::::::::::' i
905:不明なデバイスさん
07/08/16 21:32:06 7jpZXNtx
被害者でもない人がわざわざ被害者スレを荒らしまくる↑の人たちの方が
よっぽど工作員に見えるのはしょうがないよｗ
906:不明なデバイスさん
07/08/16 23:06:10 brYWSjo+
ん？ここ被害担当艦じゃないの？
907:不明なデバイスさん
07/08/16 23:14:25 mlhrPbSr
やれやれ、この程度で工作員か。
話にならんな。まあいい、いずれは市場が判断するだろう。
908:不明なデバイスさん
07/08/16 23:15:21 mlhrPbSr
>>902
てか、君もそう思わないか？
SBDMUSXと変わらない音が出せれば、誰もUSBオーディオデバイスなど
買う必要がなくなる。
909:不明なデバイスさん
07/08/16 23:53:36 7jpZXNtx
しょうがないよ、僕たち被害者は機能面でオンボに劣ることや
ある程度のレベルのカードは既に聴感上飽和の域に達していることや
特性面で同価格帯の機能性重視のカードと大した差はないという
多くの客観的事実に基づいてSE－○○PCIの無価値性を唱えているのに
ワビオ工作員は①「ただの感想文」や②「被害者の人格攻撃」や
RMAAなどの最終的なアナログ波形の相似性の比較（結果の比較）で既に同等以下で
ある事が証明(>>895)されちゃっているのにもかかわらず、コンデンサがVLSCが金メッキが
云々と（プロセスの比較）で小難しい意味のない御託を並べて
③「議論を混乱させ、無知な消費者を不安に貶める印象操作を目的とした書き込み」
くらいしか出来ないのだからｗ
素足のランナーにゴールのテープをどちらが速く切ったのかという至って単純な
結果勝負で負けちゃったヤツが「俺のシューズの反発係数は…」とか
「ランニングシャツの空気抵抗は…」とか言い訳三昧しているみたいでみっともないよねぇ…ｗ
910:不明なデバイスさん
07/08/17 02:20:09 HO7N3cuk
７月のWinPCのサウンドカード特集
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
測定に使ったPC
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-200PCI他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
E-MU0404PCI他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
AudioTrack他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-U55GX他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-U33GX+他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
客観的かつ総合的にみて結論づけした
総評
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
X-Fi
これはなんともゲームっぽい音。ピコピコした音。ミニコンの音。質感がラジカセの店頭モード。音が化粧している。
DVD-Audioのありがたみもない。音の質感がハデで薄い。粒が粗い感じ。ゲーム向きか。
Juli@
CDがもっちゃりした音になる。レンジが狭く、音がほぐれない。スピード感も薄い。DVD-Audioはハイサンプリングさ
を感じない。レンジが狭く、いまいち。
SE200PCI
これはいい。ボーカルが艶っぽく、レンジ感が広い。輪郭くっきり、でも強調感なし、歪も少ない。．．．
911:不明なデバイスさん
07/08/17 23:29:53 mpxOYNLG
しょうがないよ↑のように測定に基づかないおじさんの感想を別のページから抜き出してくるような工作なんてするまでもなく
モコモコ200がモコモコであるが所以は測定という客観的事実によりあらゆる環境において高音の落ち込みが
何度も確認されてしまっているのだからｗ
工作的表現の一切を省いた主観の混じらないかつ純粋で客観的な測定結果
SB X-Fi Audio 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SE-200PCI 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
URLﾘﾝｸ(review.ascii24.com)
>750Hz付近が若干突き出る一方で、5～7kHzに落ち込みを確認
912:不明なデバイスさん
07/08/18 04:55:18 5aaMLPPg
ここのスレって被害者スレとは名ばかりで、せいぜい２人か３人の変人しかいないな。
もちろん、この変人には俺は含まれないのであしからず。
913:不明なデバイスさん
07/08/18 05:04:18 5aaMLPPg
☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
被害者面したタネと栗工作員が逆恨みして上のスレを荒らしとるｗ
914:不明なデバイスさん
07/08/18 08:56:20 HEUaYGp3
明らかにアナログ出力だとX-Fiよりも200PCIの方が良いのにね。聞き比べてみたら誰でもわかると想うよ
915:不明なデバイスさん
07/08/18 10:12:51 +Rg4NsUi
７月のWinPCのサウンドカード特集
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
測定に使ったPC
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-200PCI他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
E-MU0404PCI他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
AudioTrack他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-U55GX他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-U33GX+他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
客観的かつ総合的にみて結論づけした
総評
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
X-Fi
これはなんともゲームっぽい音。ピコピコした音。ミニコンの音。質感がラジカセの店頭モード。音が化粧している。
DVD-Audioのありがたみもない。音の質感がハデで薄い。粒が粗い感じ。ゲーム向きか。
Juli@
CDがもっちゃりした音になる。レンジが狭く、音がほぐれない。スピード感も薄い。DVD-Audioはハイサンプリングさ
を感じない。レンジが狭く、いまいち。
SE200PCI
これはいい。ボーカルが艶っぽく、レンジ感が広い。輪郭くっきり、でも強調感なし、歪も少ない。．．．
916:不明なデバイスさん
07/08/18 11:21:02 aD9yZDyF
明らかに測定結果だとX-Fiよりも200PCIの方が高音たれてるよ。聞き比べてみても誰でもわかると想うよ
917:不明なデバイスさん
07/08/18 11:22:46 aD9yZDyF
ここのスレって被害者スレとは名ばかりで、加害者工作員の荒らし書き込みがやたら多いな
もちろん、この加害者工作員には俺は含まれないのであしからず
918:不明なデバイスさん
07/08/18 11:24:15 aD9yZDyF
測定に基づかないおじさんの感想を別のページから抜き出してくるような
工作的表現(>>915)の一切を省いた主観の混じらないかつ純粋で客観的な測定結果
SB X-Fi Audio 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SE-200PCI 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
URLﾘﾝｸ(review.ascii24.com)
>750Hz付近が若干突き出る一方で、5～7kHzに落ち込みを確認
919:不明なデバイスさん
07/08/18 12:45:53 SarLNndX
高音域の利得が下がると聴感的SN有利なんだけどなあ～なんつって
PCみたいな高周波ノイズの嵐な環境だとより一層…
まあいっか
920:不明なデバイスさん
07/08/18 20:46:10 h8IAAIGL
高音域がフラットじゃないと困る人って、むしろ耳が弱いんではないかと…
つかアンプとスピーカのセレクト＆セッティングで変わるしな。
折り返しノイズ対策にキツいフィルターかけられた音が好きだってなら別に止めないけど。
921:不明なデバイスさん
07/08/19 00:40:41 1XymDvOk
↑③「議論を混乱させ、無知な消費者を不安に貶める印象操作を目的とした書き込み」
高音垂れている＝忠実じゃない
ただそれだけの話。高音の垂れたこもった音が好きならハードDSPでいくらでも同じ音は作れるのですよ～だｗ
つまり～、忠実（X-Fi）はモコモコ（SE200）を兼ねる。ということだわね～ｗｗｗ
922:不明なデバイスさん
07/08/19 01:05:31 DYWUjThy
X-Fiが原音忠実とは使っててとても思えんのだが
923:不明なデバイスさん
07/08/19 01:06:56 ba+i2n9O
f特競争なんてピュアAUの世界じゃ40年以上も前に通った道なんだけどな。その次は重低音だっけ？
ま、普通の測定で見える物なんて表面の薄っぺらいものでしかないんだが。
924:不明なデバイスさん
07/08/19 01:15:55 1XymDvOk
えええ～～！？ｗ。SE200って40年以上も前の基準も満たせてない
薄っぺらいものでしかないのぉぉぉ～～！？ｗ
925:不明なデバイスさん
07/08/19 01:22:10 /2IYW/O/
X-Fiピコピコ
200PCIモコモコ
中間どころが欲しい
926:不明なデバイスさん
07/08/19 01:26:32 ba+i2n9O
>>924
逆行してるんじゃ無くてあんたみたいなただのど素人が大幅に増えて
ろくに聴きもせずに吹聴しまくってるだけ。
表示スペックで単純に優劣決められるならオーディオなんて楽な世界だろうな。(そして、拘りどころの少ない面白みに欠けた世界にもなるのだが)
927:不明なデバイスさん
07/08/19 01:48:06 1XymDvOk
論理的な根拠も示さずあんたみたいな歪みだらけの真空管などに無駄金を費やす貢君が未だ多くて
裸の王様的印象操作を吹聴しまくってるだけ。
オーディオなんてSP以外は楽な世界になっているという現実を直視できない人間なのだろうな。（そして、貢ぎどころの少ない
万人が安価に高音質を手に入れる君にとっては面白くない世界になっているわけだｗ）
928:不明なデバイスさん
07/08/19 02:04:28 ba+i2n9O
>>927
その程度しか価値がないって言うならこんなところで張り合う意味ないんじゃないｗ
人のカキコ改変して面白がってるくらいだから言っても無駄か。
＞SP以外は楽な世界になっている
＞万人が安価に高音質を手に入れる
本当にそう思ってる?オーディオどころか音の本質も知らない人間が増えてる(そんな経験もない)って
認めてるようなもんだがな。
安物は素人相手だからf特とS/N比出せれば、あとは音作りでごまかせるってのが多すぎ。
929:不明なデバイスさん
07/08/19 02:18:16 1XymDvOk
主観ばっかで話にならんｗｗ
俺が良いって言ったら良いんだい！！ってか？ｗ
まるで駄々っ子ですなｗｗｗｗ
930:不明なデバイスさん
07/08/19 02:32:02 ba+i2n9O
＞主観ばっかで話にならん
オーディオってわりと主観の世界ですが何か？それでもみんな独自の理論は持ってるけどな。
出る音がすべての世界で音も聞かずに客観的に語れってか？
それこそ、そんなことが出来れば楽な世界だよ。
理解できないなら｢理解できない｣ってだけで済ませろよ。
931:不明なデバイスさん
07/08/19 02:36:13 1XymDvOk
理解も何も理解をするだけの客観性のある情報がないだろうｗｗｗ
お前の感想文に対しての意見なら「あっそ」としかそりゃいえねーよｗｗｗ
932:不明なデバイスさん
07/08/19 07:13:38 YYALvJhG
ここのスレって被害者スレとは名ばかりで、クリエィティブ工作員の荒らし書き込みがやたら多いな
933:不明なデバイスさん
07/08/19 17:05:14 WeVZmt9L
聴感的音質が飽和しているのであれば、何故栗はElite Proなんてモノを出しているのか。
Fatal1tyとの値段差は外箱代だけではあるまいて。
(しかしこの値段出すならゲーム用にはXGで済ませて差額でUSBかFiweWire系の何かを買うな。)
934:不明なデバイスさん
07/08/19 17:09:01 Y9Qf337u
>>933
そりゃ、あれだろ
ちと極端だが夕張メロンが高くて食えないからプリンスメロン10個食った方が
よいといっているような話し。とは言ってもゲームからDTM全てこなせられる
Elite Proは余裕が有れば買いだと思うよ。
935:不明なデバイスさん
07/08/19 17:46:29 WeVZmt9L
>>934
夕張メロンには値段なりの価値を見出せるがね…
ああそうか、実際にDTMまでやるかはともかく「かもしれない」という期待感で買わせるのね。
「ビデオ編集もらくらく！」とかPOPが付いているメーカ製PCみたいなもんか。
936:不明なデバイスさん
07/08/19 18:34:44 /2IYW/O/
DENONとかゼンハイザーあたりが出してくれたら買うのに
937:不明なデバイスさん
07/08/19 21:00:39 1XymDvOk
メロンのたとえなんか印象操作の良い例だよな
そもそも似非玄人が主張するブツが夕張メロンに相当するという客観的な根拠は値段が高いという事実くらいだけｗ
プリンスと夕張ほどの味の差に匹敵するほどの音の差が存在するという客観的根拠も提示しないまま
当然に大前提としていることが頭のおかしい工作員と言われる理由だねｗ
周りの迷惑も顧みず被害者スレを破綻した論理で荒らしまくる
まさにいい迷惑ですなぁｗｗｗ
938:不明なデバイスさん
07/08/19 22:13:54 WeVZmt9L
>>937
おまい主張がﾌﾞﾚﾌﾞﾚな訳だが。
939:不明なデバイスさん
07/08/19 22:16:26 1XymDvOk
理解力が足りないのでは？ｗ
940:不明なデバイスさん
07/08/19 23:12:39 ldQH6K+q
> ちと極端だが～
と断りを入れているじゃないか(読解力無いのかな)
Elite ProはTRSにハイゼットついているからまんまDTMで使える。
メロンを出したのは要はクラスの差という事なんだな
プリンスメロンクラスのXGと200PCIは長所短所で
拮抗しているかもしくはXGの方が上だと思っている。
今までオンキヨー信者はXGであっても味瓜クラスと
のたまってきたけれど全然違う。
多用途に用いられるサウンドカードとしては
XGの方が遙かに使い勝手良い。SEシリーズは
聴き専で用いられたいところが有るみたいだけれど
実際大して良くなかったりする。聴き専としてならば
十分なHP出力があるprodigyの方が遙かに聴き専として
優れている。
つまり用途から適切に考えればX-Fiとprodigyのどちらかで良く
SEシリーズはとても極端に狭い用途しか適さない
とはいってもどんな種類のゲームであれある程度やるのであれば
ネイティブでEAX/DS3Dを処理できるカードもしくは外付けデバイスは
必須なのは仕方がないと考えるべき。負荷の問題でなく
ゲーム制作者が意図した発音が問題なく出力されるか
という端的な問題に過ぎないからここは議論の余地がない
残念ながらENVY24カードでは現在まともな出力はできないようだ
個人的にはSBDMUSXであれば2ch限定でゲームも音楽も録音も
全てこなせられるしパススルー出力がついているのでAVアンプ
との接続性も良い。ただしASIOがないので買わなかったけれどね
941:不明なデバイスさん
07/08/19 23:19:28 1XymDvOk
チトどころでなく破綻している 以上ｗ
942:不明なデバイスさん
07/08/19 23:51:06 1XymDvOk
と勢いで書いてみたけど音質ではなく機能比較をメロンにたとえたのね。ゴメンヨ
昨日から官能的評価しか出来ない馬鹿が張り付いてたからてっきりそいつかと思っちゃったよｗ
すまんすまん
943:不明なデバイスさん
07/08/20 02:22:08 tGt9sIyj
聴き専でゲームもしたい人は何買えばいいのよ
944:不明なデバイスさん
07/08/20 03:16:20 G6FRQA/c
>>943
ゲーム向けだったらX-Fiしかない。
それで音聴くのに不満だったら2枚差しでもすれば？
945:不明なデバイスさん
07/08/20 03:17:51 dkJZPZrt
X-Fi Elite Pro
946:不明なデバイスさん
07/08/20 09:41:29 ZoDtOvWI
>>943
SBDMUSXで良いと思うよ。多少マシンパワー必要になるけれどね
947:不明なデバイスさん
07/08/20 11:07:18 dA9VrNCw
>>946
栗工作員イネ乙w
☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
948:不明なデバイスさん
07/08/25 09:15:02 A4+78Dfo
７月のWinPCのサウンドカード特集
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
測定に使ったPC
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-200PCI他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
E-MU0404PCI他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
AudioTrack他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-U55GX他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
SE-U33GX+他
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
客観的かつ総合的にみて結論づけした
総評
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
X-Fi
これはなんともゲームっぽい音。ピコピコした音。ミニコンの音。質感がラジカセの店頭モード。音が化粧している。
DVD-Audioのありがたみもない。音の質感がハデで薄い。粒が粗い感じ。ゲーム向きか。
Juli@
CDがもっちゃりした音になる。レンジが狭く、音がほぐれない。スピード感も薄い。DVD-Audioはハイサンプリングさ
を感じない。レンジが狭く、いまいち。
SE200PCI
これはいい。ボーカルが艶っぽく、レンジ感が広い。輪郭くっきり、でも強調感なし、歪も少ない。．．．
949:不明なデバイスさん
07/08/25 13:12:32 IaRup0yL
しょうがないよ↑のように測定に基づかないおじさんの感想を別のページから抜き出してくるような工作なんてするまでもなく
モコモコ200がモコモコであるが所以は測定という客観的事実によりあらゆる環境において高音の落ち込みが
何度も確認されてしまっているのだからｗ
工作的表現の一切を省いた主観の混じらないかつ純粋で客観的な測定結果
SB X-Fi Audio 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SE-200PCI 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
URLﾘﾝｸ(review.ascii24.com)
>750Hz付近が若干突き出る一方で、5～7kHzに落ち込みを確認
950:不明なデバイスさん
07/08/25 13:16:57 IH1f6scH
ぼちぼち資料も8月号のにしようよ…200PCI以外匿名だけど。