05/07/06 11:15:48 I1MBJqFs
ONKYO被害者のスレッドです。
パソコン雑誌等、各種方面で毎回のように
良い評価をされているが実際購入してみると
「ん？なんだこれ？オンボードサウンドとほとんど
変わらないじゃん？やられた・・・」と感じる方が大多数。
そういう被害者をこれ以上増やさないためにも
真実を知っていただくスレです。
価格comの評価が一番公平ですのでこちらの評価をまずご覧ください。
ONKYO
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
CREATIVE
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
2:不明なデバイスさん
05/07/06 13:40:48 aCTD6VGL
沢城みゆきちゃんとちゅっちゅできたら死んでもいい
3:不明なデバイスさん
05/07/06 17:23:09 t7+I7E8k
・スピーカーが糞
・パソコンがノイズまみれ
・>>1の耳が糞
・>>1はただのアンチ
どれだ？
4:不明なデバイスさん
05/07/06 17:54:42 MiSCHtNS
>>1はクビになって逆恨みしてる元社員。
5:不明なデバイスさん
05/07/06 18:21:44 t1YENfCn
ゴネ厨が自慢気に録音して2ちゃんに晒した電話記録
URLﾘﾝｸ(web.poporo.net)
最初に出た女性担当者に「はぁ？」と怒鳴り
終盤では分かりもしない個人情報保護法を持ち出して脅して誠意を見せろとごねています。
6:不明なデバイスさん
05/07/06 18:56:59 alGSN5iA
>>2
俺が毎日してるからお前には無理だベー
7:不明なデバイスさん
05/07/06 19:55:26 I1MBJqFs
早速、買って視聴してみましたが、相変わらずONKYOの
カードはサウンドがおとなしすぎてどこがよいのかさっ
ぱりわかりません。オンボードやLive!のほうがはるかに
爽やかできらめくサウンドを出します。さらに、3D Eff
ectsのちんけな音。SBのE-MUのほうがはるかにすばらし
い3D効果を作り出します。おまけに、SpeedVCRが起動し
なくなりました。Sofmapに売却してしまいます。
8:不明なデバイスさん
05/07/06 19:59:45 UO68B6WN
叩いてる奴が1人しか居ない件について
9:不明なデバイスさん
05/07/06 20:21:03 VfFHWzKW
自作板のオンキョースレに粘着してるヤツだろ？
10:不明なデバイスさん
05/07/06 22:40:14 dt8Zon1R
ていうかさ、オンボードのサウンドの音質が格段に向上したから、相対的に価値がなくなってるのよ。
何の変哲もないAnalog DevicesのCrystal Soundチップとリファレンス回路で、かなりの音質なのよ。
11:不明なデバイスさん
05/07/06 22:41:47 Q7gWv6/S
ナナオスレの粘着がオンキョーにまで手を出したか
12:不明なデバイスさん
05/07/06 23:36:49 xdSjLsAY
ONKYOはうんこ
13:不明なデバイスさん
05/07/07 06:43:38 fFTequVf
SE-150PCIの評価
-- 項目 -- 良い 悪い
価格 273 313
安定性 281 294
音質 307 291
相性の良さ 276 298
拡張性 257 313
入出力端子 269 314
付属ソフト 179 377
５０%のかたが悪いと評価してるのに
高音質をうたってるONKYOは詐欺ですね。
>>1のSBの評価と比べてみてください
14:不明なデバイスさん
05/07/07 07:22:02 jLkNK2no
>>13
SBの評価と単純に比較はできないでしょう。
まずユーザー層が違うし、使用目的や評価の観点も全く違う。SE-90/150PCI を購入する人はそもそも>>7のような視点で選んでいない。
>>10には漏れも同意。
15:不明なデバイスさん
05/07/13 20:27:07 HqW5O1v7
2
16:不明なデバイスさん
05/07/15 00:41:39 mj8PQzjv
|ω・)ｺｿｰﾘ
17:不明なデバイスさん
05/07/16 05:59:11 sAxS6fuh
2
18:不明なデバイスさん
05/07/16 15:47:37 ul/aYaQE
このボードはPen800以上を推奨しているのですが、Pen600位じゃだめなの?
1998年のパソコンですけど
なんで、PCI対応なのにCPUが関係するのだろう?
19:不明なデバイスさん
05/07/16 16:03:10 Us5RCzHj
CPUのクロックは足切りのためだよ。600MHz世代までサポートすれば
更に更にマザボも古い世代のものを用意して検証しなければならない
800MHzからはFSBが66MHzから100MHzの帯域になるということもある
あとおまけのソフトがSSEとか使うエンコソフトの場合もある
DVDがサクサクと再生とかも、CPUクロックが低くビデオカードがショボいと
どうしようもない
でも、音源カードなんてそんなに負荷かからないからセレロン300MHzでも
CD再生やMP3再生とかなら普通に挿せば動くと思うよ
20:不明なデバイスさん
05/07/17 21:16:11 swnsLDcv
これまで、sound blaster live! 5.1 digital audio を、onkyo のスピーカ GX-D90 に光接続し、FPSタイプのゲーム「Call of duty」を楽しんでいました。
live! の再生では、左右方向の音の定位はよく、どの方向に戦場があるか分かるのですが、センターの定位が今一つと感じ、それが不満となっていました。
また、dos/v magazine を読むと、 live! 時代のカードと、今時のカードは音質的にもかなり差があるようなことが書いてあったので、センター定位も申し分ないと紹介されていたSE150PCI を、昨日買ってきました。
早速、インストールし、Immezio 3D Effect をオンにして、ゲームを EAX 2 に設定し、プレイを始めたのですが、なんと左右方向への音の広がりが全くと言っていい程なく、敵がどこで撃っているのか全く分からなくなりました。
遠くの砲撃音のような効果音は、それなりに左右に定位しているようなので、比較的近い距離の音がだめなようです。
また、 live! では、結構サラウンド感があったのですが、これも低下したように感じました。
これでは使い物に鳴らず、ダウングレード状態なので、正直なところ、がっくり来ています。
設定で何とかならないかと思い、オンキョーのサポートにはメールを出しましたが、どうにもならないような気がします。
やはり、まがい物の EAX ではだめなのかもしれません。
また、気のせいか、SE150PCI にしてから若干パフォーマンスが落ちて、コマ落ちするような気がします。ネットワークゲームなので、単に、サーバがビジーだっただけかもしれませんが。
なお、音質自体は、 live に比べて劇的によくなり、 CD 再生にも耐えるほどです。ゲームの効果音もよりリアルになったので、これで、定位がしっかりしてくれれば言うことはないのですが。
オンキョーのサポートに一縷の望みを託していますが、半分あきらめモードで、 Audigy 2 でも買おうかと思っています。
１時間も、Audigy 2 にするか SE150PCI にするか迷った末のことなので、泣けてきます。
ヨドバシカメラは性能理由での商品交換は一切できないので、ツクモの交換保証で買っておけばよかったとつくづく思っています。
21:不明なデバイスさん
05/07/17 21:25:22 EQW5vnOp
>>20
SE-150PCIはそういう目的で使うｶｰﾄﾞじゃない。
ちょっと調べりゃわかるし上の方でも書かれてるだろ？
ONKYO、SE-150PCIは何も悪くない。
ﾓﾉをちゃんと調べずに買ったお前が全て悪い。
自作に向いてないんじゃないの？
22:不明なデバイスさん
05/07/17 23:31:08 GhVO1IhB
>>21禿同。
自分の目的に合ったパーツ選びのできない素人が増えている。
全ての人にベストな物なんて無い。
なんでもかんでもベストバイはどれ？とか言うよな。
決めつけることで安心したい香具師が多いみたいだが、
そんなのはリア厨のやること。
まずは自分の目的を良く考えよう。次にその実現方法を考えよう。
なんだかスレ違いな意見のようだが・・・。
というか、そもそも糞スレ立てんなと
23:不明なデバイスさん
05/07/19 12:32:16 9KFvEaN9
俺もONKYOに責任転嫁してる奴の多さに辟易していた。
いや、ONKYOに限った話ではない。自分でリスクを冒しといて、
失敗したらそれは自分の責任だと言いたいんだ。
24:不明なデバイスさん
05/07/21 07:37:31 HdSkl/+m
>>23
ONKYOが5.1ch/7.1に最高！とかうたい文句で販売するからいけない。
一般人からすりゃあそんなふうに紹介されていると
音の広がりがものすごくあるみたいな印象を与えるだろ
それが実際はすっきりか細いサウンド。それが価格comの悪評価につながってるんだよ。
SBのとは明確に区別して販売すべき。たとえば
「この商品とはSBシリーズとは方向性が違います。音の広がりがあり迫力
のあるカードをお求めの方はSB製品を購入ください」などとはっきり記載すべきだ。
責任転嫁じゃなく根本的な原因がONKYOにある。
25:不明なデバイスさん
05/07/21 07:42:32 S63hwsAp
>>24
調べるべきことも調べずに買って
後からｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うようなﾔｼは自作なんかするべきじゃない。
自己責任という定義をわきまえないのか。
恥さらしめｗ
26:不明なデバイスさん
05/07/21 09:01:52 alXZdhsy
ていうか、
あんな見た目によるプラセボ狙いのカード、
ピュアAUのプラセボにどっぷり頭が犯された人間でないと、
まったくもってありがたみなんてわからないわけで・・・
何も知らない人の評価こそ、真実に近いと思うよ。
27:不明なデバイスさん
05/07/21 13:30:42 S63hwsAp
>何も知らない人の評価こそ、真実に近いと思うよ。
わけわかんねぇなｗ
何も知らない人間がなんでこのｶｰﾄﾞを買う必要があるんだ？
SE-150PCIを買うのはみんな>>20、>>24みたいなﾔｼばかりなのか？
28:不明なデバイスさん
05/07/21 17:14:24 SYQdjsTw
まあ、どこにでもいるよな。
PCパーツに限らず、今まで使用していた物と新しく買って来た物
が尽く相性悪い奴。要するに、運の悪い奴w
必死に悪評価を付けてるのって、多分そういう連中なんだろな。
ここで俺の言ってる「相性」というのは、俗に言う「パーツ同士
の相性問題」のことだけじゃない。
>>1のように、元々それなりに良い物を使ってた奴がさらに高み
を目指すつもりで新規購入した物が、能力的にたいして変わらな
かったり、むしろ下がったりする場合も含んでる。
おそらく、>>1が使用してたマザボのサウンド系チップは、元々
それなりの能力が備わってたんだろ？ 他のカードも使ったこと
あるんだろ？
そんないいチップやカードを使ってた奴が、たかが1万円前後の
カードを差したところで劇的な変化がある訳が無いだろw
ちなみに俺はSE-90PCIとGX-77Mを使ってるけど、以前使って
たスピーカーは4000円くらいのオモチャだったし、サウンドは
オンボードで音の鳴り方が常に「～～～」ってな感じで歪んでた
から、カードを取り付けてスピーカーを替えた時は、ここまで
変わるもんなのか！と驚いたよ。まさに劇的な変化。
いや、>>1を始め、お前等は何も悪くないんだよ？
ただちょっとだけ他人より運が無いだけw
でも、己の運の悪さをメーカーや商品のせいにするのは如何なも
のか。同情はするが同意はできん。
価格comの評価なんて何の参考にもならん。買ってなくても投票
できる上に、二重、三重投票も可能。
29:不明なデバイスさん
05/07/21 17:37:48 SYQdjsTw
言い忘れたけど、ソフトとの相性問題が出てる連中なんて簡単な
解決策があるじゃん。
ソフト消せよ。以上。
単に、自分にとっての優先順位の問題だろ？
そのパーツをどうしても使いたいなら不具合の出るソフトを消せ
ばいいだけのことだし、そこまでして使いたくないならパーツを
外せばいいだけの話。
お前等の個人的な都合を、メーカーや商品に全て押し付けて文句
タレるなんて、ワガママもいいとこだ。
全メーカーの全パーツ・全ソフトと相性問題の起きない物を作る
なんて、できる訳ないだろ。
つーか、ネトゲ廃人共の都合なんぞマジでどーでもいい。
廃人の分際でONKYO製品を使うな。
お前等にはもっとこう、どこの部品使ってるのか判別つかないよ
うな、訳のわからんパチモンメーカー製品がお似合いだw
30:不明なデバイスさん
05/07/21 19:59:14 yYbhrX4H
三万円程度の7.1chのスピーカーで音質を語る香具師が多い件について
31:不明なデバイスさん
05/07/23 04:13:22 tRrorqkW
>>30さんは、いくらのスピーカー使っているんでしょうか？
32:不明なデバイスさん
05/07/23 09:38:28 NLdMunIF
ピュアAUな人達は、
1本100万以上のスピーカーじゃないと、
ありがたみ効果による音質改善がないらしいですよ。
33:不明なデバイスさん
05/07/25 17:18:20 eAlAtv75
18にスレ書き込みました。
古いパソコンですが、オンボードからSE-90PCIを増設。でノイズが劇的に減りました。
スピーカーはBOSEのMediaMate IIです。
CPUが550で推奨環境の800に満たないため、作業が重なると歪が出ますが、余計な事をしていなければ
問題ありません。
音がクリアになりました。特定のソフトでHDDアクセスする場合は問題ありますが、音楽だけなら十分ですヨ！
サ～～、ざ～～が減りました！
34:不明なデバイスさん
05/07/25 18:56:47 06CZxDIL
そりゃオンボードのサウンドが糞すぎただけだと思う。
35:不明なデバイスさん
05/07/25 23:39:56 G4mLdbNz
自分はSE-90PCI→MARANTZ PM-17SA→B&W705で鳴らしてますが、
高域の繊細さというか透明感は素晴らしいと思いますよ。
ピュアオーディオといっても差し支えない音を鳴らすことができると思います。
jazzを聴くことが多いのですが、超定番のwaltz for～のMy foolish heart
などいくつかの曲はメインシステムよりもいい音がでることがあってショックを
受けました・・・
36:不明なデバイスさん
05/07/26 01:22:21 YcJxritF
被害者の会スレだった筈が特に目立ったトラブルも報告されず。
勝手に勘違いして後悔する馬鹿が数名いるのみ。
やっぱり叩いてる香具師は一人しかいないのですか>>8>>9
37:不明なデバイスさん
05/07/27 15:36:51 lEfZkQAS
怨狂社員だらけだなｗ
品物については、まぁそこそこいいと思う。安いし。
38:不明なデバイスさん
05/08/03 20:34:47 yVuOAEU/
コンデンサ立てればいいと思ってるだろ
なんて香具師がいるが、実際のところ効果はあるの？
M-オーディオとか値段は何倍もするのに、あんまりコンビナートしてないじゃないですか。
聴き専なので90PCIユーザーです。
39:不明なデバイスさん
05/08/10 16:45:30 U38dzn4o
今更だけど価格コムの評価を信じてる人間が居る事に驚いた。
SE-150PCI と Audigy の投票数を見れば信者とアンチのやり合いだって事は見え見えだろ。
販売数は明らかに Audigy の方が多いはずなのに、SE-150PCI の方が Audigy より投票数が
圧倒的に多い事自体、おかしい事に気付けよ。
何が目的でパーツを購入して、どのように使用して、それでどこに満足し、不満があったのか、
どんな被害を受けたのか具体的に書くべきだな。
40:不明なデバイスさん
05/08/10 17:21:06 u6nCAoYO
>>39
Audigyからの音質向上が目的でSE-150PCIを購入して、PCで映画や音楽鑑賞に使用して、良いところは無し､音が値段の割にショボクて映画の迫力が無く音楽も薄っぺらく聞こえ多に不満があった｡
41:不明なデバイスさん
05/08/10 18:09:01 /dvFd4b4
音なんてのは聞く人間の感覚によって大いに印象が変わるからね。
音に満足出来なかった場合は素直に自分の見込み違いだったと言う事で。
大体、SE-150PCI のドライバのエフェクト機能はオマケみたいなものというのは
調べれば分かるんだから、Audigy と比べて迫力に欠けるのは当たり前。
エフェクト無しの同条件なら素人耳には違いなんて分からんと思うけどね。
42:不明なデバイスさん
05/08/10 22:33:11 djQ0hGqC
ホントに被害にあったと思うんなら消費者生活センターにでも相談しろよ。
頭がおかしいのはどっちかはっきり教えて貰えるから。
43:不明なデバイスさん
05/08/10 22:47:15 Y+6yo7j9
つーかSBに音の力強さなんか感じないが。
音響効果は評価するが
音楽聴くときにアレつかわねーし。
音楽にコダワリのある奴しかONKYOは買っちゃダメだよ。
特にどうでもいい奴は栗にしとけ
44:不明なデバイスさん
05/08/11 00:23:35 JBDZ660l
SBでCD聞くとき、「素の音」で出す方法がよくわからなくて、SE-120にしたな…
エフェクトとかならSBの方がいいんだろうけど、自分はこっちで満足。
45:不明なデバイスさん
05/08/11 03:14:24 /KRsNNAe
俺はＯＮＫＹＯ１５０にプリメインにアキュフェーズＥ－４０８を繋げて、スピーカーはＢ＆Ｗの７０３Ｍに自作スーパーウーファーを
繋げて使ってるけど、確かにＰＣオーディオの次元はかなり超えてると思う。
量販店で売ってる量販価格帯のスピーカーをつなげて、聞くものといえばゲーム音楽ばかりなようだとＳＥ１５０の底力は
正直わからんだろう。
同じくアキュフェーズのＳＡＣＤプレーヤも持っているのだが、ＳＡＣＤを聴き終わった耳で聞いても、
その違和感の少なさに驚かされる。（違和感０というわけにはいかないが・・・）
ＳＥ８０はオンキョーのＩＮＴＥＣシリーズが限界。
ＳＥ１５０はハイエンド単品コンポにも対応している。
当然、俺はＯＮＫＹＯ工作員でもないし、長岡鉄男信者でもない。
院生時代に就活でＯＮＫＹＯを受けて最終でチョンパされた身だから、むしろある種の恨みすらある。
46:45
05/08/11 03:21:21 /KRsNNAe
書き忘れたけど、5.1や7.1で聞いたことないです。
ゲームとか映画とかはしないこともないけれど、常時「にちゃんねる」ですわ。
さて、明後日から盆休だ。
実家に帰る荷造りをする前に、２ｃｈで夏厨してくっかな。
じゃあ。
47:不明なデバイスさん
05/08/11 04:53:42 a6KpNGqJ
エフェクト無しの同条件では素人でも分かるほどAudigy系統の駄目さ加減が出てるんだがな・・・
うちの母親ですら全然違うねといってる位だから。
世の中にはiPodの低音ブーストの音を違和感なく聞いている人間もいるぐるらいだから
SBのエフェクト掛けまくった変てこな音でも好きな人がいるのは理解できるが
各地でのアンチONKYOの行動は精神病患者みたいで気持ち悪いね。
SE系は音楽を楽しみたい人の為のものであって
SB系みたく3Dゲームの効果音とかの為に買うものではないのだから住み分けぐらいしなよな。
48:不明なデバイスさん
05/08/11 09:00:52 jlUu2NtX
１万円弱のボードで音にこだわってるとかプロ気取りで思う事自体間違いだから。
好みの音かどうかって事で判断すれば良いだけだろ。
49:不明なデバイスさん
05/08/11 09:54:39 d621yhjw
音楽鑑賞と映画だったらSE-150は良い選択だと思うよ。
映画とかならSBだろうがSE-150だろうが大差は出ないし、
そもそも映画の音にそこまでこだわる人はパススルー出力でAVアンプにするだろうからね。
音楽鑑賞ではSE-150の方が素直で自然な音が出せるし。
本当にSBの音質が良かったら面倒なことしてまでゲーム用と音楽鑑賞用で
カードを2枚組み込む人が続出したりはしなかったよ。
SBは立体音響のゲーム専用だと割り切った方がいいと思われ。
１万円弱のボードでアンチ行為を粘着する事自体間違いだから。
自分の用途で判断すれば良いだけだろ。
50:不明なデバイスさん
05/08/11 15:49:08 ima2MI7v
厨房どもが必死だな (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
51:不明なデバイスさん
05/08/11 21:24:42 jKuFrW70
どうも正論が多すぎるらしい。
ここは被害者の会なんだから、後はアンチに任せるよ
52:不明なデバイスさん
05/08/12 09:50:32 WxkSQQob
被害者の会も何も、訴える前から判決は判ってるから (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
－－－－－－－－－－敗訴－－－－－－－－－－
53:不明なデバイスさん
05/08/26 07:39:50 fs49ytNH
被害って・・・別に不具合があるわけではないだろうに
54:不明なデバイスさん
05/08/29 22:11:24 79YBNSuR
SE-150PCIって音はソフトウェア再生・ハードウェア再生どっち？
これに変えたらベンチマークちょっと重くなったんだけど
55:不明なデバイスさん
05/08/29 22:12:46 79YBNSuR
age
56:不明なデバイスさん
05/08/30 00:08:13 W/IUlWvS
>54
ドライバが増えたせいじゃないのかと・・・
57:不明なデバイスさん
05/08/30 21:13:39 rCr8mpm+
PCで音楽聴く人たちって音源は何なの？
58:不明なデバイスさん
05/08/30 23:32:48 LW4hGyse
普通にCDからWAVなどにリッピングしたものじゃない
59:不明なデバイスさん
05/09/03 04:01:26 v0ff/OTj
ポップスはWMA192k、ジャズは
60:不明なデバイスさん
05/09/03 04:09:45 v0ff/OTj
途中で書き込んじゃったよ(⊃д`)
ポップスはWMA192k、ジャズは可逆WMAで聴いてる。
前はRME96/8からアンプに繋いでたけど、ゲームで音でなかったりするし
ＰＣで音出すためにわざわざアンプいじったりするの面倒だから
SE-90PCI + GX-77Mにした。ポップスならそれほど音質気にならない。
まあ、ＰＣでクラシックでも聴かない限りは、
ONKYO + アクティブスピーカーでいいんじゃないかと。
61:不明なデバイスさん
05/09/03 06:49:31 vvAvu/ZH
SE-150PCIからアンプに繋いでる俺の立場は。。。
62:不明なデバイスさん
05/09/05 23:49:56 3phPZRHk
本体はともかく、ドライバは改善の余地があるんじゃないの。
チューナーボードとも相性問題でまくりだ
63:不明なデバイスさん
05/09/05 23:53:18 AgUXgI1b
>>62
ドライバはVIAのリファレンスだがな。
64:不明なデバイスさん
05/09/07 13:07:18 qP8YbXY9
凄いよ！！dostore店長(会社概要注目)自らのヤフオクIDで吊り上げ
URLﾘﾝｸ(rating10.auctions.yahoo.co.jp)
>>132より
電網大田ストアの吊り上げに関しては、周知の事実。自分の希望する落札価格に達しなかった場合は、
なんとしても「落札者都合｣でキャンセルにする悪徳商法。
-------------------------------------------------
評価： 非常に悪い 出品者です。評価者は caraman2002jp (142)
F002N0【即日発送】マルチカードリーダ USB2 高品質 (2004年 12月 5日 22時 19分)
落札者から「 非常に悪い 出品者 」と評価されました。
コメント：入札される方非常に危険です。 (2005年 2月 11日 16時 49分)
コメント：複数のID所有・自分で値段つりあげる・悪評は自分で削除 (2005年 2月 11日 20時 50分) (最新)
-------------------------------------------------
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
コメント：参考までにお知らせしますが、『非常に良い』という評価を付けている方を
さかのぼってチェックすると特定の方が浮かび上がってきます。
この店の常連と言うには不自然な方達です。
某法律事務所との関係を誇示してましたが、僕の方から通知しておきましょうか? (2005年 6月 28日 12時 47分) (最新)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
65:不明なデバイスさん
05/09/07 20:59:31 UYy7Z9wQ
今からこのスレは
【ドンシャリ】ＳＢ将軍万歳【って何すか？】
のスレになりました。
66:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 10:18:02 jOzGq6Im
そっとしておきなさい。
67:不明なデバイスさん
05/09/21 13:56:47 oblXS8zh
dostore店長の脅迫文
----------------------------------------------------------------------
313 ：名無しさん（新規） ：03/11/24 09:26 ID:foenQb0S
しかしね・・・「被害者実名」君にとっては、ここ２チャンネルは
自己表現のたった一つ場になっているという意味では、２ｃｈも
存在意義があるが、
バスジャック事件もしかり、それが、いつのまにか犯罪幇助へと
扇動する場ともなっていることは、●ともゆき●さん、自覚しなさいよ
２チャンネルは犯罪幇助の場として作ったかな？
ともゆき君
「被害者実名」君は体力はそれほど、そして運動神経もそれほど
感じられなかったので、素手なら何も怖くはないが、
刃物や武器を持ってきた日には、はてさて、どうなるかな・・・ ←この部分！！
その時、影に隠れている●ともゆき●に無作為の作として
責任を問い詰めるぞ
見ている暇が無いという言い訳は通用しないよ
紀藤弁護士さんと相談してみてください
----------------------------------------------------------------------
注 「被害者実名｣とは、電網大田ストア店長が落札者の実名を書いている部分です｡
68:不明なデバイスさん
05/09/22 02:38:53 ZuzQmT3Z
人間の耳なんて、たかが知れてるし、なんでもいいんじゃね？
69:不明なデバイスさん
05/09/22 07:52:23 q/cU9g2N
仮にONKYOの方が音が良くても
処理をソフトでやってるから重いんだよ
オンボードのほうが処理軽いからそっちのほうが良いな
70:不明なデバイスさん
05/09/23 23:21:28 MAKwbxxW
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71:不明なデバイスさん
05/09/24 00:23:32 FkafnqAA
| 俺の立てたスレなんだ！！！
| age続けるんだ！！！
| 名スレにするんだ！！！
| きっと職人さんも来てくれる！！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_ ＿＿＿
∧＿∧ |｜＼ .＼ |◎ |
（.#｀Д´） |｜ |￣￣| |：[].|
∧＿∧ . ┌（ つ／￣l｜ ／￣￣/ ..| ＝|
∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
（つ つ / / / .／￣＼ ／ || ／ ||
と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
∧
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>1よ、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・・
| 忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・
72:不明なデバイスさん
05/09/25 21:05:38 M16tftCU
ピュアオーディオ級カード
73:不明なデバイスさん
05/09/30 11:19:34 oqbplKWr
ONKYOさん、入力端子のないSE-90PCIなんてなんで発売しちゃったの？
7.1ｃｈなんて使わないけど、ビデオキャプチャーとかマイク使うために
入力端子は必要だと思う人はたくさんいると思うのに・・・。
SE-150PCIは入力端子あるけど、売りの高音質2ch出力端子からは
リアルタイム出力されないみたいだし・・・。
使ったことないからわからないけど、少し前のSE-80PCIの構成が
最も受けがイイと思うんだけど・・・。
74:不明なデバイスさん
05/09/30 20:09:30 fdMgjb7a
音質を追求したい人にとってはそれでいいんじゃない？
入力ほしければ１５０にすればいいだけだし。
75:不明なデバイスさん
05/09/30 23:52:29 d0xP7nMC
レコードなどを録音する場合、USBサウンド・ユニットの方がノイズが少ないというのは
解ったんですが、SE-150PCI等内蔵はノイズを確実に拾うという事なんでしょうか？
例えば、ジ～～とかサーなどの音が入るとか。
76:不明なデバイスさん
05/10/06 19:43:07 wL8NkN3n
これつっこむと、PCのLINE OUTから音でなくなるのかい？
77:不明なデバイスさん
05/10/07 14:08:30 VahSfGQI
きたねえってならASIO4いれればいい希ガス
78:不明なデバイスさん
05/10/07 22:50:58 3Aq+ATFr
オンボードやSBは低音ぶっといから小さなアクティブスピーカーにはお似合いだよ。
ピュア用アンプにぶちこむとSN比低い解像度低いボワボワの三重苦なんだな
>>1の指摘はお門違いもいいとこ
79:不明なデバイスさん
05/10/08 00:20:19 QG8N8uCn
この製品小さいアクティブスピーカーだとバランス悪いのかよ
イラネ
80:不明なデバイスさん
05/10/08 08:56:04 Kq23u1hU
>>73
俺も全くそのとおりだと思う
se-90買うすんでのところでキャプがつながらないことに気づいて
se-150にして俺は勝ち組とか思ってたら目玉の2ch出力が使えないorg
ホントバカかと・・・
当初は音楽再生とキャプでラインを継ぎ変えていたが、
めんどくさくなって2chは使わなくなった。
これなら聞き船でなくワンランク上のＤＴＭにすれば良かったと思ったよ。
81:不明なデバイスさん
05/10/08 15:21:16 Sr+V/RJZ
カードの裏にシリアル書いたシールが貼ってあるんだけど、
はがしてもいいよね？
82:不明なデバイスさん
05/10/09 09:14:46 X9iMUy3D
↑ｽﾏｿ、間違えた。
83:不明なデバイスさん
05/10/19 14:58:19 0s8nD09d
>>80
音質向上のために専用DAC使ってるからこういう現象が起こる。
コーデックからの出力も専用DACからの出力も大して変わらないように思う。
サウンドカード：SE-150PCI
スピーカー：GX-R3X
使った感じでは・・・
84:不明なデバイスさん
05/10/29 08:38:46 xLR4NH2d
つーかSE-90PCIとAudigy4DAの2枚挿しにすりゃ良いじゃん（2万しないだろ
85:不明なデバイスさん
05/10/30 12:36:01 hTj9cApY
正直無駄にコンデンサ乗っけて値段釣り上げてるだけのボードでしょ？
86:不明なデバイスさん
05/10/31 10:56:15 OE5AII7d
ビデオキャプチャとかでも、
OEM向けのものは、まともな設計になっていて、それだけで画質が良いからなぁ。
必要なところにOSコンが何個も使われていたり、
アルミ電界でも良質なものが省略されることなく一々ついていたりするけど、
メーカー製PCのテレビ機能として使われ、画質・音質の良さをまるで主張してない。
本当に音質が良いものが欲しければ、
ブランドイメージとか関係なく、機能・性能こそが全ての世界である、
プロ用のものを買ったほうが安くて確実だと思うのだけど、どうかな。
87:不明なデバイスさん
05/10/31 21:57:32 XgJOGAs+
>>85
積んでるDACとOPアンプはegosysの安物より上（DSPは同／系統
逆にドライバは殆どVIAと変わらんけど却って安定すると云う罠
まぁ録音もするならAP2496買った方が良いけどな＝150PCIは要らん
Envy24"HT"搭載ボード買うなら鉄板AV710か多機能Prodigy192VEで十分だろ
88:87
05/11/01 17:19:58 xGA7kiLW
あぁ最後の一文は変だな
>Envy24"HT"搭載ボード買うくらいなら鉄板AV710か多機能Prodigy192VEで十分
に訂正しておく（AV710はEnvy24HT-S、Prodigy192VEはEnvy24GTだからな
89:不明なデバイスさん
05/12/07 09:40:27 Cw7/CRaI
レス読むと、１５０PCIってキャプとかからつなぐとアナログでリアルタイムできけないんですか？
90:不明なデバイスさん
06/01/11 12:32:11 e672pna4
これ、去年買ったんだけどアナログ入力端子からからデジタル出力できるかとおもったんだが、
デジタル入力→デジタル出力しかできないのでAudioPhile2496かっちまったｗ
91:不明なデバイスさん
06/01/16 17:05:18 e0yGgDi+
＞＞８９
アナログでリアルタイム出力できますよ、ただ２ｃｈ専用出力は使えないって事です。
フロント２ｃｈ（緑の端子）で音でます、ただ・・・設定必要、入力ＣＤ／ＶＩＤＥＯに指定して、Ｍｏｎｉｔｏｒｒｅｃはミュート外す
プリアンプなんかあると専用とフロントで使い分けできます
僕は普段ＭＩＣとか音楽鑑賞でｐｃ使うので、
どうしても入力変える必要があってめんどくさいんで、
あと録画なくてもｔｖ視聴だけできれば満足なのでキャプから直で
ぷリメインにつないでます。セレクターだけなので楽です。
それと、ここの人たちにおたづねしたいのですが、
最近ＳＥ－９０ＰＣＩも買いまして、
録音機能は使えないのはわかってたんですが、
ＳＥ－１５０ＰＣＩとそれ両方同時デバイス使用って可能でしょうか？
デバイス有効まではいけるんですが、設定を変えるときにしんじゃいます
ドライバはデバイスマネージャから手動でやってインストールはできました。
92:不明なデバイスさん
06/01/17 22:20:10 tQR3F4HB
150PCI持ってるのに90PCI買うのってもったいない希ガス
93:不明なデバイスさん
06/01/18 05:17:34 Wxxrf74h
90PCIのが音がいい。
94:不明なデバイスさん
06/01/18 14:32:02 EmuSzMoe
150PCIと90PCIの音質差はプラシーボだな。前者は録音できて、後者はロープロ対応という長所がある。
その逆が互いの短所になる。散々言われてる事だが、アナログRCA出力でこそ本領を発揮する聴き専用カード。
FPS用のCPU負荷軽減・デジタル出力・録音とかお門違いな用途で買う馬鹿が多すぎる。
メーカー側に非のある欠陥があるんなら別だが、自分の無知による後悔を棚に挙げて、被害者の会ってアフォすぎるな。
95:不明なデバイスさん
06/01/18 23:16:46 29ro4vjc
そんなこと言っても
これはどのカードにも言える事だが、事前になんの情報も無く
店で商品の箱だけ見て判断したらＯＮＫＹＯ製品なんてそれこそ
マルチチャンネルのスピーカーに最適でデジタルの入出力に優れてるようにしか見えんけど
それが買ってみたら全然そんなことはないって解れば
そりゃダマされたって人の一人や二人居てもしょうがないかと
それをバカの一言で片付けるのもどうかと思うし
96:不明なデバイスさん
06/01/23 23:49:57 0Rtq/4YY
すいません、どなたか助けてください
自分のPCを5.1ch環境にしたくて、以前ＳＥ－８０ＰＣＩを購入。
その後YAMAHAのTSS-10というサラウンドシステムを購入しまして、光ケーブルで
繋いでおります。しかしどうしたことかどうしてもDTSとドルビーデジタルが使えません。
DVD自体はDTSの表示ありますし、ドライブはNECのND-4550です。
再生ソフトはｗｉｎＤＶＤ７の製品版です。
全くの素人のため、繋いで、はいおしまいというセッティングなんですが、
どなたか原因を特定できる方いらっしゃいますか？
97:不明なデバイスさん
06/01/26 20:52:36 367/cdAQ
誤爆orz
98:不明なデバイスさん
06/01/26 20:53:51 367/cdAQ
>>97こっちできくといい。
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
99:不明なデバイスさん
06/01/26 23:39:48 4pGhHVXH
どうした？
100:不明なデバイスさん
06/01/30 11:11:15 j+oJi7HE
>>94
>アナログRCA出力でこそ本領を発揮する聴き専用カード
これこそが本質だ。このスレでぎゃーぎゃー言おうとしてる香具師はこの一言を胸に
さっさと消えれ。
101:不明なデバイスさん
06/01/30 11:55:29 WrUANAaK
デジタル出力は駄目なの？
102:不明なデバイスさん
06/01/30 14:54:44 jXyP8u34
アナログ→スピーカー
デジタル→アナログ変換→スピーカー
103:不明なデバイスさん
06/01/30 20:11:10 YW3YT/Xm
オーディオメーカーであるはずのONKYO製品にエフェクト等による(見かけの)迫力とか期待しちゃダメ。
ゲームと5.1chも諦めるべき。(AVアンプならともかくサウンドカードに期待するのは・・・)
もっとも本当にこだわるなら同じONKYO製でもUSB音源のほうがよかったりする場合もある。
>101
問題は>102が書いているところの「アナログ変換」の質
アナログ2chRCA出力は(原理的には)自社の高級AVアンプに使ってる方式と同じ方式でアナログ変換している。
URLﾘﾝｸ(www2.onkyo.com) これ見るとわかるけどVLSCは高級機種にしかついてない
104:不明なデバイスさん
06/02/04 01:47:31 xGqwTBbm
>>103
どうみてもエントリークラスのSA503にもついてます。
ほｎ(ry
あと、DACもSE-80PCIの頃から何の進歩してない気がする。
105:不明なデバイスさん
06/02/11 23:56:05 iCfp/agC
俺は初めて彼女とMMXした。
「もうそろそろiiyama? 君のI/ODATAを確かめたいんだ。XT」
MITSUMIあうと、彼女のMECはALBATRONとしていた。
緊張した俺は焦り彼女のソケット４７８をAOpenしようとした。
「ちょ、ちょっとRADEON！何をSis」もう俺は既にエレコム。
Sound Blasterのホックを外すとはちきれそうなPioneerがBarracuda
でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。
「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」
SCSIをTORICAるとKEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。
あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。
しかし、彼女のCREATIVEを刺激しつつ俺のセレロンを
彼女のSerial-ATAからASUSに這わせると、「FireWire～ン」
「もう、ATI」「COREGA欲しいんだろ？」「早くリテール」
俺は激しくTSUKUMO。「インテルはいってるっ！IEEE！1394！」
「あぁ・・・もうDell！」
106:不明なデバイスさん
06/02/12 12:39:57 zgDjwiq7
何度見てもこのコピペを作ったやつは天才じゃないかと感心する
107:不明なデバイスさん
06/02/15 19:59:07 m5dCHb2s
５分くらいで考えたんだとしたら、な。
108:不明なデバイスさん
06/02/28 16:34:46 sJkKzz/e
強いて言えば既成のインテルはいってるは使わないで欲しかったかな
109:不明なデバイスさん
06/03/03 10:44:31 DAz9G0I0
他だとONKYO儲がうるさそうなので、こっちの過疎スレで愚痴ります。
2chじゃアナログ2chなら定番みたいに扱われてるし、
クリのカードだと、ミニ→RCAの変換ケーブル使うことになるので、
元々RCAのSE-90の方が上かな～と思い込んで買ってしまいました。
一瞬聞いただけでゲンナリ・・・。
オンボードに毛が生えた程度でした。ノイズは無いけど音が円い。
X-Fi の方がよっぽどSN比、解像度とかが上です。ハッキリしてます。
プリメインに出したら誰でも違い解ると思います。
逆に、安アクティブだったら情報量の少ないSE-90の方が聴感は良いのかもしれませんが。
信じたほうがバカだけど、ONKYO儲多すぎだよね・・・。
110:不明なデバイスさん
06/03/03 23:22:30 ejRwgqIz
ﾄﾞﾝ(･∀･)ｼｬﾘ
111:不明なデバイスさん
06/03/04 04:27:19 W6WKdebT
「解像度」「情報量」そういうオカルト用語で批判しても、同じ穴のムジナですよ。
112:不明なデバイスさん
06/03/04 10:23:05 g5K13r13
ｼｬﾘ(･∀･)ﾄﾞﾝ
113:不明なデバイスさん
06/03/04 20:49:31 ymaaT7Va
ﾛﾝ(°∀ 。)ﾊﾟﾘ
114:不明なデバイスさん
06/03/04 23:58:49 p3Rbp/e3
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ(･∀･)ｼｬﾘｼｬﾘ♪
115:不明なデバイスさん
06/03/05 23:14:11 bgd+5OmO
ﾉﾋｯﾊ(･∀･)ﾇｳﾞｨｹｻ
116:不明なデバイスさん
06/03/25 00:18:39 xX7mEuI4
SE-80PCIがＳＥ－９０ＰＣＩより値段で勝ってる点て何かありますか？
ひとつには録音の点でしょうが
117:不明なデバイスさん
06/03/30 19:55:49 xHAj/VNz
90pCIたいしたことないお
118:不明なデバイスさん
06/03/31 11:22:03 6xSqwj4u
暫くは８０PCIで良いや
119:不明なデバイスさん
06/04/03 02:30:00 ejUSJq40
120:不明なデバイスさん
06/04/14 23:44:06 joN4fh3d
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ(･∀･)ｼｬﾘｼｬﾘｼｬﾘｼｬﾘ♪
121:不明なデバイスさん
06/04/15 15:06:37 LAgOW/eR
150PCIを今日買ったんだけど・・・どこが音がいいんだと思った。
高音領域がイマイチだな。
122:不明なデバイスさん
06/04/18 10:05:44 JdzMqrH5
難聴
123:不明なデバイスさん
06/04/20 12:08:39 ZU0cVTYM
ﾄﾞﾝ(･∀･)ｼｬﾘ耳なんだろｗ
124:不明なデバイスさん
06/05/05 15:38:51 /xKU1fnW
ドライバが糞だ
125:不明なデバイスさん
06/05/10 15:04:45 eSTX2vbh
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/|/::.::.:／ ソ＼:::::::ヽ::.::八 ＼
|/::.::., ' 弋:::くく￣ニニ::__ﾉ二二;了
/::.:/ i l^Y_:ﾊ＼＼::::/:/ト仆＼/:/
}::.::.′ ｉ | | |i |ヽ_}::::: |::r‐ﾊ::lー' |
ヽヽ |::.::.| ｉ l | l｜ハハ|（::.|, =ミ:∨ l::|l |
ヽヽ ＼.:! | ﾄ､ | |ﾙ'∠_ ｲ/ )jﾊう} ｝ l::|l /
＜::::::::::::::ヽ ﾉ::.:', | ､ﾊ__ヽ＼ﾄ､j/∠ イ |i （∧ﾆソ j:｣ヽ /
￣ :::::ヽ . - ､ ゝ＿:>､ ﾄ､ ＼≦二> u | ｌ |:::／ / /
＼:::＼ ＼ ）、 ｆヽへ _>､ﾄ､ '__ -ﾍ | l ド-─‐-､/ / はいはいageますよ！！！！！
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126:不明なデバイスさん
06/05/10 15:05:16 eSTX2vbh
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/|/::.::.:／ ソ＼:::::::ヽ::.::八 ＼
|/::.::., ' 弋:::くく￣ニニ::__ﾉ二二;了
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ヽヽ |::.::.| ｉ l | l｜ハハ|（::.|, =ミ:∨ l::|l |
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＜::::::::::::::ヽ ﾉ::.:', | ､ﾊ__ヽ＼ﾄ､j/∠ イ |i （∧ﾆソ j:｣ヽ /
￣ :::::ヽ . - ､ ゝ＿:>､ ﾄ､ ＼≦二> u | ｌ |:::／ / /
＼:::＼ ＼ ）、 ｆヽへ _>､ﾄ､ '__ -ﾍ | l ド-─‐-､/ / ってsageてたああああああ！！！！！
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了￣￣ __ __{::.::.:┴‐ﾄﾍ -々 j´::.::.::.ﾉﾉ （～） /::.::.::.::.l ｌ.::.::.::.::.::.::.:',::.::.::|:::::::::::::
127:不明なデバイスさん
06/05/10 15:42:18 dLl3OGVT
SE-90を使ってる
アナログはPC用、光はAVアンプに繋げてるけど満足してるよ
>>7とか日本語なんか変だし…
栗社員乙としか言いようがない
128:不明なデバイスさん
06/05/10 15:53:24 7hqcGP+P
音響はうんこ
129:不明なデバイスさん
06/05/10 16:41:12 TkKCC0VI
ONKYOのアンプ内蔵PC用スピーカが、妙に持ち上げられていた時があったよね。
あれ、いったい何だったんだろう。
右と左で奥行きや重量が違う(片方だけアンプが入っている)ので、どうもイマイチ。
左右で音色が微妙に違うような気がしてならない。気のせいだといいのだが。
130:不明なデバイスさん
06/05/10 18:57:59 vlgU+lKg
パソのデジタル出力とパナのXRシリーズでいいじゃん。スピーカーは各々任意で。
131:不明なデバイスさん
06/05/11 01:55:24 Mm12SW6V
／| ／:::.::.::,- '-―-'―:::::::く:::::＼└┐ ＼
/|/::.::.:／ ソ＼:::::::ヽ::.::八 ＼
|/::.::., ' 弋:::くく￣ニニ::__ﾉ二二;了
/::.:/ i l^Y_:ﾊ＼＼::::/:/ト仆＼/:/
}::.::.′ ｉ | | |i |ヽ_}::::: |::r‐ﾊ::lー' |
ヽヽ |::.::.| ｉ l | l｜ハハ|（::.|, =ミ:∨ l::|l |
ヽヽ ＼.:! | ﾄ､ | |ﾙ'∠_ ｲ/ )jﾊう} ｝ l::|l /
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＼:::＼ ＼ ）、 ｆヽへ _>､ﾄ､ '__ -ﾍ | l ド-─‐-､/ / はい俺がageたら1日4ﾚｽっていうね！！！！１！
＼＼＿＿_＼::::＼_＿ ハ Ｖ /{ ｜ | iﾍ. Y7::::::１ ∧ lﾍ::.::.::.::.::.:ヽ/
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132:不明なデバイスさん
06/05/29 22:56:39 QcYxGF7l
>28,>29 同意
133:不明なデバイスさん
06/06/10 06:51:14 zudmGX8F
>>95
>事前になんの情報も無く店で商品の箱だけ見て判断したら
この点で，もうダメだろｗ
バカの一言で片付けていいと思うぞ
ONKYO製品に限らずな
134:不明なデバイスさん
06/07/12 23:25:43 vLdvjWz0
502 名前：不明なデバイスさん sage New! 投稿日：2006/06/30(金) 21:10:05 ID:al9C6lm8
・SE-150PCIドライバVer5.00b
URLﾘﾝｸ(www.jp.onkyo.com)
503 名前：不明なデバイスさん New! 投稿日：2006/06/30(金) 21:15:35 ID:I53XWZoP
●SE-90PCI Driver Ver5.00b
URLﾘﾝｸ(www.jp.onkyo.com)
135:不明なデバイスさん
06/07/14 18:29:57 3M9wpAuE
SE-120PCI使ってるけど、音に派手さが無いからゲームや映画にはむかんが、
アナログ音源などや外部からの光SPDIF入力経由での録音は
定位よく味付けなくPC録音には向いている。
音楽などは、外部へのRCAピンジャック経由出力でノイズがのらずアンプで聴いて快適。
136:不明なデバイスさん
06/07/14 21:53:10 UT93Thaj
>>135
90でも150でも音に派手さなんてないでしょ
ONKYOはクラシックとか滑らかな音しか向かないな
ドンシャカ鳴らしたかったら他の板探すほうがいいかもね
137:不明なデバイスさん
06/07/14 23:27:54 nWQiLj5V
>>136
ONKYOの音響機器でもそんな感じみたいだね。
138:不明なデバイスさん
06/07/14 23:48:56 UT93Thaj
>>137
確かにONKYOは全体的にドンシャリしたくないみたいね
アンプもドンシャカ言わすより第九でも聞いてるほうが気持ちいい音出るね
139:不明なデバイスさん
06/07/15 09:40:52 1iYVPtMD
ONKYOのPC用のアンプ内蔵スピーカーは、ドンジャリですよ。
とくに高音が汚いったらありゃしない。
140:不明なデバイスさん
06/07/15 10:50:06 se8kJYwx
90にヘッドホンアンプ噛まして使ってるけど
無知なりにも違いはわかるけど、何の被害に会ったって言うんだろう。
この値段でここまでよくなれば万万歳だよ
141:不明なデバイスさん
06/07/15 10:56:53 j7hQsG8W
>>133
自分から「サウンドカードを交換しよう！」とか思う様な奴
しかもグラボはじめハイスペックが求められる3Dゲーのネトゲ廃人がネットで調べもせず
>事前になんの情報も無く店で商品の箱だけ見て判断
して方向性の違うパーツ買ってぐだぐだクレーム・・・
何ともリアリティの無い話だよな
大体情報なしでパッケージ買いするようなライトユーザーはPCケース開けようとすら思わんぞ？
サウンドカードに関しちゃ騙されるなんて本当のバカしかいない
てか俺もゲームやらんくなったから先日SB audigy2から90PCIに換えたけど
ノイズがほぼ判らなくなった。
今まで感じなかった音が聞こえるようになった。
劇的に変わった訳ではないけど、確実に、変わったのは判る。って感じかな。
142:不明なデバイスさん
06/07/17 06:10:27 U/T83RN/
>>140
オレも90ユーザです。なんのヘッドホンアンプつかってますか？
オレはそのままBoseのメディアメイトにつないでるんだけど、ヘッドホンに
つなぎたいのです。（AKG K501）
143:不明なデバイスさん
06/08/21 13:01:46 Snos26eP
寂れてるね・・・
うちのSE-90PCIが、時々突然音がおかしくなるようになってしまった
こうなると何か音を鳴らすとシャリシャリっていう音がかすかに聞こえるだけになる
再起動するか、デバイスマネージャーで一度デバイスを無効にしてから有効に戻すと直る
誰か原因わかる？
144:不明なデバイスさん
06/08/21 22:12:27 ELkSOrDk
とりあえず構成と調子が悪くなる前に何をしたかぐらい書かんと分からんわな。
ここに書いてもどうにもならんけどね。
145:143
06/08/22 03:29:51 RDVQudXb
>>144
構成はどこを書けばいいかな
OSはXP SP2、ドライバはEnvy24汎用の4.73b
RCA→ミニジャック変換ケーブルを通してヘッドホンに直繋ぎ
ドライバは半年以上前からずっと同じの使ったまま変えてないし
特にインストールしたアプリも思い当たらない
引越しで運んだから何か衝撃でも受けた可能性はあるけど
ハード的に壊れたんならデバイスマネージャーでいじると直るのは
変な気がする
146:不明なデバイスさん
06/08/23 05:04:51 h4ukQXmz
90でもその現象既知じゃなかったっけ
150使ってても時々たまになることあったよ
音でなくなってガサガサというかシャリシャリというかそういう音がかすかに聞こえる程度になるんでしょ？
147:143
06/08/23 06:20:45 cSzFNVXs
>>146
そうそう、まさにそんな感じ
既知だったのか
回避策も見つかってる？
148:不明なデバイスさん
06/08/23 19:01:17 4CuvTtLh
あー、確かにそんな症状になるね。
出力モードを切り替えたりしてたらなった気がする。
もう使ってないので忘れたけど。
149:不明なデバイスさん
06/09/01 17:55:51 2NuScQnk
150PCIについて質問です。
スカイプしながらsteamのゲームを始めると
150PCIを使用している側のマイクが切れてしまいます。
VIA viny Audio Control Panelの録音タブをみてみると
MicからLine-Inに強制で変更されてしまいます。
ちなみに、音声チャットをする際に毎回Line-InからMicに手動で変更しています。
steamのゲームを起動している状態でも切れない解決策をどなたか教えてください。
PC環境は
CPU：アスロン643700+
メモリ：512*2
マザボ：GA-K8N-SLI
グラボ：GV-NX66T256D
サウンド：SE-150PCI
です。よろしくお願い致します。
150:不明なデバイスさん
06/09/01 17:58:22 2NuScQnk
すいません。さげ忘れました。
151:不明なデバイスさん
06/09/01 21:47:55 xu1/WPIQ
それはそのゲームの問題なんじゃないのか？
152:不明なデバイスさん
06/09/02 15:22:15 ybpzkS0p
>>149です。
最新のドライバにかえてみたところ解決しました。
お騒がせしました。
153:不明なデバイスさん
06/09/09 01:26:02 1MP7eg3m
SE-90なんだけどさ、スカイプ類のマイク付けたかったら
SE-150にすれば使えるようになるよね？音質はどう？
90と150あまりの差はないよね？
154:不明なデバイスさん
06/09/09 06:03:45 U7AVL0tU
>>153
？？？
155:不明なデバイスさん
06/09/09 08:40:02 HYWQKYi9
釣りだろ
156:不明なデバイスさん
06/09/09 12:14:22 Y2M2pgTu
>>153
付属のマルチ入出力ケーブル付ければ可能。音質は90とあまり変わらないというか
判断付かないレベル、格段に150が悪いと言うことはないから安心すれ。
157:適当まとめ
06/09/09 21:28:09 E7zXkg2J
ONKYOと他社カードの違い
・SBやX-fiは負荷が低い事をウリにしてるので、負荷の低さであれらには適わない。だけど大抵のオンボード機能よりCPU負荷が低い。
・RCA(赤＆白)での運用を推奨しているので、ステレオジャック一つに集約するような使い方では音が貧弱になる。(変換ケーブルでも相当駄目になる)
・ピアノやクラシックなどの音に対して良い具合に補正が効く。逆にロックやドンシャリ系には全く向かない。
・コンデンサの多さがプラシーボを誘うが、まるっきり無駄という訳ではない。
SE-80PCI (通称：宇宙) →宇宙最強という書き込みから、宇宙という俗称が付いたらしい
・当時のカードの中では音が良く、エロゲー向きとか言われていた。
・角の丸い滑らかな音が鳴る。言い換えれば、ハッキリクッキリした音ではないので、好みが分かれる。
・強制リサンプリングの問題有り。
・D/A部分のパーツがしょぼいせいか、録音には向かない。
・ドンシャリな音や、ゲーム負荷軽減には向かない。
SE-150PCI (通称：大宇宙)
・宇宙の問題点をいくつか修正したカード。
・音の傾向はハッキリクッキリの方向に転換。薄さや軽さが目立つ事もしばしばあるが、ピアノ系とは相性が良い。
・ドンシャリな音や、ゲーム負荷軽減には向かない。
SE-90PCI (通称：小宇宙)
・大宇宙から録音機構を排除し、ロープロファイルサイズと低価格化を実現したカード。
・大宇宙より良い音質であるかのように、メーカーが謳っているが、差はプラシーボの範囲。
・音はクッキリハッキリ。
・ドンシャリな音や、ゲーム負荷軽減には向かない。
158:不明なデバイスさん
06/09/12 18:10:02 MEliOz7u
新型はでないのか？
159:不明なデバイスさん
06/09/23 12:28:36 0TMz4OEN
じゃ120PCIは何宇宙？
160:不明なデバイスさん
06/09/23 23:51:51 p78aATdA
コスモ
161:不明なデバイスさん
06/09/27 03:42:58 Egy2zGm1
>>143
使ってるとふいに、音が出るとき代わりにプツプツブツブツ音しか出なくなり
立ち上げ直さないと直らないことはあった
もっとも、PC自体、３年目でそんなに健康な状態じゃなかったけど
オンボード切ってるし音だとサウンドカード疑っちゃうなぁ
162:不明なデバイスさん
06/10/08 12:02:24 b1qj0XSL
SE-120PCIは話題にすらされないか。
Vistaでxp用のドライバを突っ込んだらブルースクリーン。
maestroドライバを入れたら再起動後にドライバがうごかねえ。
5年間共に戦ってきたが、そろそろ退役かのう。
163:不明なデバイスさん
06/10/08 20:59:45 6MbNc9hg
>161
その現象、俺も時々なる。
俺だけじゃなかったんだな。
本当にたまにだけど、どうにかならないもんかね。
164:不明なデバイスさん
06/10/09 23:38:58 bX40ZUBh
150PCIですがTVキャプチャの接続を内部接続で行っています。
しかし、ライン出力ではTVの音声が出ません。
マルチコネクタの緑の端子（フロントLR）ミニジャックでスピーカーにつないでます。
内部接続の音声はなぜライン出力ではでないのでしょうか？
それと、ソースのWAVEが動かしてないのに大きくなったり小さくなったりします。
不具合なのでしょうか？
165:不明なデバイスさん
06/10/11 08:12:54 HHQPhelC
>>164
マニュアルもう一度読み直せ
特にマルチコネクタ関連
166:不明なデバイスさん
06/10/21 15:44:04 uWdRs7ww
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く ／|:::::::::ﾚl.ｨ!ｌl.l. ｰ‐' , kノﾊﾄ,ｲﾚ:::::l
／ / !:::::::::|1l_l.|l.|ゝ"" (.ｱ ,仆!|::´:::::::| ゆっくり動かすと・・・じわじわと感じて、
└ｔ. ｌ ｌ:::::::::Ｎ'::: Ｎ´ヽ`,,ｰr t１リ::ﾚ::::::::::: ! はげしく動かすと・・・失神とかもするんだよ☆
`ｰ弋:::::::｀:::::::::ゝ ﾆァ＠'ノ::､:::::::::::::::: ﾉ
`ー､::::::: /:::::::,ｲ !ﾄ`ヽ::ヽ:::::, ‐'´ わたしたちとバーチャルで繋がるから
`ー1::::::└Ll_rｰ'::::::〉´ もう、即射精しちゃうよねっ☆
でも・・・USBオナホールは、まだ実現していないの・・・。
はやくみんなとエッチなことしたいなぁ・・・。
USBオナホールを実現させて次元を超えたSEXをしましょうねっ☆
入会方法はとっても簡単。毎週1回どこかのスレに↑をコピペするだけでいいヨ♪
167:不明なデバイスさん
06/11/13 16:47:18 uxfajZ4t
もうコンデンサは古い。PS3にも使われているこれ↓使ってくれくれ。音質画質にきくんじゃないか。
製品情報＞製品一覧＞プロードライザ＞プロードライザとは
URLﾘﾝｸ(www.nec-tokin.com)
高速動作化は高性能と引き換えに深刻なノイズ問題をもたらし、現在、デジタル機器開発の大きな障害になりつつあります。
NECトーキンのプロードライザは、このような高周波ノイズの問題を解決する画期的なデバイスとして誕生しました。
kHzからGHzに至るまでの広い周波数帯域にわたり、すぐれたノイズ吸収性を発揮するとともに、電源ラインを安定。
これまでのエネルギーデバイスの概念を超えた性能を発揮します。
ギガヘルツまでの広範囲な周波数帯域で従来コンデンサの組み合わせよりはるかに低インピーダンス。
これまでのデカップリングデバイスは、「高速付加応答」と「ノイズ抑制」というニーズに、
それぞれの機能に適した複数のコンデンサを組み合わせ設置する必要がありました。
したがってCPUの高速化にともない、コンデンサの点数も増え、回路設計が複雑化していく一方でした。
しかしプロードライザなら、GHz帯域までの周波数帯域をカバーでき、
しかも現在あるどんなデバイスよりも、低フラットなインピーダンス特性を実現。
つまり、これ1種類だけで、デカップリンク対策が完結します。
2月よりサンプル出荷を始め，量産は4月から行う。サンプル価格は300円。
168:不明なデバイスさん
06/11/14 05:25:52 G4kZlpRz
カタログスペックは悪くても真空管の方が音がいいんです！＞＜
169:不明なデバイスさん
06/11/15 17:47:03 XK0+NF/1
HD2より150PCIのが音がよかった
170:不明なデバイスさん
06/11/15 23:09:07 8tIm7dsA
>>162
うちも120現役だよ。不満がないのでズルズル使い続けてる。
次変えるとしたら、USB接続かなぁ…。
171:不明なデバイスさん
06/11/16 18:52:47 n2ynPUIC
200PCIがでるという噂があるがでるのかな？
172:不明なデバイスさん
06/11/16 19:01:34 GcESDB3j
まあ何買ってもブツブツ不満ばっか言ってる不幸病の人は、今すぐ死んだ方がいいよ。
どうせ生きてる限り幸せにはなれないから。
173:不明なデバイスさん
06/11/17 20:35:13 4JKlKHFB
このスレって韓国オーディオボードメーカーAUDIOTRA（ｒｙの工作員が立てたスレ？
174:不明なデバイスさん
06/11/18 02:06:00 oxtgbCwc
>>173
宣伝か？
工作員乙
175:不明なデバイスさん
06/11/18 12:28:19 R4F3Fe1o
まあ間違っても韓国製品は買わないから安心汁！
176:不明なデバイスさん
06/11/19 14:38:34 9P1Fdpkp
プッ、お前のＰＣの中にも大陸パーツがギッシリ詰ってるだろ
177:不明なデバイスさん
06/11/19 15:03:06 hWIu9vPB
製品とパーツを混同するバカ発見
勘違いしないでね、176の事だから
178:不明なデバイスさん
06/11/19 16:21:29 9P1Fdpkp
↑
何この馬鹿
179:不明なデバイスさん
06/11/19 17:31:43 +qeWYdOc
>>176
×大陸
○半島
180:不明なデバイスさん
06/11/19 18:00:29 4JEsjEkC
韓国人は馬鹿で低脳民族ゆえ自分たちを大きく見せようとする
半島なのに大陸とかな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
181:不明なデバイスさん
06/11/19 18:03:45 CsH/EMLf
部品が韓国製でも組み立てが韓国じゃなきゃいいのか
182:不明なデバイスさん
06/11/19 19:38:07 lNUqSG/H
そりゃあそうだろ
MADEinKOREAなんてキモチわりぃｗ
183:不明なデバイスさん
06/11/20 02:07:35 ZiawLpTa
韓国が作った大型建造物がいくつ崩壊したことか
184:不明なデバイスさん
06/11/20 11:48:28 7+TZN68T
とりあえず200PCI発売。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
185:不明なデバイスさん
06/11/20 14:25:22 xP7jsPab
また200も初期不良だとか謎の怪奇現象で被害者気取りの奴が沸くのかな
186:不明なデバイスさん
06/11/25 19:34:10 ugP9jRgI
SE-90PCIの左右バランスが変。
左4.6 右5.0でセンターに来る。
レベルメーターもこれでつりあう。
修理してくる。
187:不明なデバイスさん
06/11/28 13:54:59 RUGIsDVM
SE-90ってSkype使うときにマイク入力はオンボード、出力はSE-90にすれば
問題なく使える？
150のボリューム問題聞いてると、90でもいいかって気がして。
188:不明なデバイスさん
06/11/28 18:18:51 oNI1Nqxa
使えるだろう
サウンドデバイス併用で不具合でないか
それぐらいのこと試してから言えよ
189:不明なデバイスさん
06/11/28 20:21:20 RUGIsDVM
>>188
買おうと思って相談してるんだよ。
試すためには買わないとだめじゃん。
150でどうせ不具合ありのSkypeマイク入力なら、90買ってオンボードと
併用しようかと。
190:ハム太郎
06/11/30 01:38:37 tZ/hjFKe
社員居なくてエージェントって契約社員がやりたい放題、言いたい放題の馬鹿会社。
量販店ヘルパー、販売応援時も他社競合メーカー（DENON、KENWOOD他）のスピーカー
ケーブル＋/－逆接続や、トレブル＆バスを低音質調整（例えばトレブル最大＆
バス最低）で接客でドンシャリONKYOを低音＆高音を程好く調整し、『ONKYO以外は
ラジカセ』発言してまでも無理やり客に売りつける馬鹿会社！
191:不明なデバイスさん
06/11/30 08:14:43 Xk97JBBO
本当だったらすごいが、うそだったらもっとすごい
192:不明なデバイスさん
06/12/04 16:18:16 JeqcCT+N
SE-150すげーな。
チェック入れてもインプットボリュームがピクりとも動かない。
193:不明なデバイスさん
06/12/07 10:09:46 xBzJBjKf
SE-90買ってみた。ノイズ感が減り音が高分解能になって今まで聞こえづらかった
様々なパートの細かい音が明瞭に聞こえるようになった。
音の情報量が増し、音の微妙なニュアンスを感じられるになった
ただその分、聞き疲れしやすくなった。音質はよくなったけどね
細かい音は丸めてまったり聞きたい派ならオンボードでいいかなと
194:転載
06/12/07 17:56:24 IrQt4tp7
オンキョーの水晶デバイスそのものの偏差を10PPMとすると
オンキョーSE-200PCIのジッター---------17800円
1024fs換算でジッターは1000ピコ秒
URLﾘﾝｸ(www.e-onkyo.com)
URLﾘﾝｸ(www.river-ele.co.jp)
E-MU 0404USBのジッターは-----------20736円
48kH時が出てるので500ピコ秒
E-MU 0404USBのジッターは-----------13980円(アナログのみ)
48kH時が出てるので100ピコ秒
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
さらに言うと
200PCIの実使用温度下(30～40度)では
水晶デバイスの偏差が20～30PPMほどなので
補正したジッター値を並べると
左から0202・0404・200PCI
100ピコ秒>>500ピコ秒>>>>>越えられない壁>>>>>>>>2～3000ピコ秒
0404USBの24/96時の特性↓
URLﾘﾝｸ(shop.audiopro.cz)
%20test_%20E-MU%200404%2024_96.pdf
150PCIの特性↓
URLﾘﾝｸ(onkyo.jp)
・ノイズフロアで20dBぐらい違う
・24/96の0404とクロストークで150がましな程度
・他はほとんど0404◎
スペックは200と0404の間には少しながら0404の方が上ですが
ジッターの差や接続形態から考えれば、おそらく0404or0202が
有利かもしれません。
195:不明なデバイスさん
06/12/11 07:13:47 KJ8bj1bS
>>194
それジッターの計算おかしくないか?
48kHzで10ppmの偏差と言うと、48kHzの場合1サンプリングの時間が1/48000秒だから
ジッターは1/48000秒の10万分の1、2.08×10^-10くらい、つまり200ピコ秒
銅見ても計算一桁間違っているような・・・
あと温度補正云々あるけど、E-MU 0404USBはどの温度でどれ位の精度のクオーツ使ってるのかすら書いてないし
200PCIにおいてもそれは同じなんだよね。
その測定データも見てみたんだが、
f特性は20-20kHzで
SE-150PCI +0.05 -0.07dB
0404USB +0.17 -0.01dB
ってところで似たようなもの。つか宇宙の方が優れているような・・・
S/Nに関しても0404USB、2kHz以上で変なノイズ立ってるけど、これも大丈夫なのか?-120dB付近まで延びてるけど聴感上は問題ないか・・・
1kHzのTHDも0404USBは2k,3kの倍波がSE-150より沢山出てるんだが、これでも良いと言えるのか?
3kHzなんて105dB付近まで出てるぞ。
折れには測定データ見ても0404USBが宇宙より絶対的に優れるとは思えないけどな。
196:不明なデバイスさん
06/12/11 19:15:35 SDaFX9rp
ここで反論してもEMU廚様は見に来ないと思われ。
自作板で再度ツッコミよろ。
197:不明なデバイスさん
06/12/11 22:13:45 VKkgLCSs
387 ：Socket774 ：2006/12/11(月) 21:41:05 ID:uVhUDqrW
>>383 48kHzで10ppmの偏差と言うと、48kHzの場合1サンプリングの時間が1/48000秒だから
水晶デバイスの偏差は10PPMだけど、それはデバイスの偏差の話であって
実際のDACへ流し込むデジタル信号との関係を考えないといけないのだけどね
つまり、オンキョーは22MHzと言っているんだけど、水晶屋さんに聞いてFCX-04cの
最小クロックで話を進める。ここは水晶屋さんも何かいいたそうだったと言うことで勘弁
(オンキョーからのオーダー内容と公称がかみ合うはずが無いとの事)
11MHz時で256fs 44.1Mhzで1024fsなんで>>70に当てはめて計算
それでジッターが1000ピコ秒
そして、温度特性の話なんだけどこのFCX-04cは25度10PPM何だけど
PCの実仕様温度30～40度辺りでは20PPMから30PPM程度になるとの事
これは実際に話を聞かなければいけないことだね
0404USBの場合の使われているクォーツの事を知らなくても
通常温度使用であると推測すると、PC筐体に入って無い分
温度条件を変えなくていいと前提して考えると
SE-200 1000～3000ピコ秒
0404USB 500ピコ秒(但し48kHz時)
以上
198:不明なデバイスさん
06/12/12 02:57:58 JBxfnd+1
>>197
意味不明な上にSE-200PCI実測で約500ピコ秒てデータ出ちゃったね。しかも88.2KHz時で。
ま、本人は元スレでボコられて逃走済みだからココに書いてもしょもないけど。
199:不明なデバイスさん
06/12/12 07:19:52 5i3ed6IF
644 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2006/12/12(火) 07:16:57 ID:oISm6c/U
440 ：Socket774 ：2006/12/12(火) 05:58:24 ID:8jnqBjbq
比較データ一覧とりあえず出来た
URLﾘﾝｸ(feiticeira.jp)
ZIPは保存性のいい所探し中
441 ：Socket774 ：2006/12/12(火) 06:06:14 ID:8jnqBjbq
アップ完了・・・かつ終了
24/48
URLﾘﾝｸ(kunekune.breeze.jp)
24/96
URLﾘﾝｸ(kunekune.breeze.jp)
16/44
URLﾘﾝｸ(kunekune.breeze.jp)
16/44 2回目
URLﾘﾝｸ(kunekune.breeze.jp)
442 ：Socket774 ：2006/12/12(火) 06:32:17 ID:8jnqBjbq
接続方法
---インターコネクト
バランスアウト→変換コネクタ(フォンオス～RCAメス)
→RCAピンオス→フォンオス→バランスイン
---電源
3年間愛用のテスラクランプ直接接続
データ補足
やはりA端子B端子はかなり扱いが異なる見たいで非対称
この件に付いては、クリエイティブメディア問い合わせ済み
バランス接続ならもっと特性は良くなるな
200:不明なデバイスさん
06/12/12 09:17:01 5i3ed6IF
467 ：Socket774 ：2006/12/12(火) 09:16:19 ID:8jnqBjbq
オンキョー200PCIの提灯
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(feiticeira.jp)
オンキョー200PCIの実際
URLﾘﾝｸ(feiticeira.jp)
112 ：13 ：2006/12/10(日) 23:52:04 ID:P0t409+v
RMAAをやってみました。
2ch専用出力→ライン入力
スコアがあまり良くないのは入力がかなり足を引っ張っているからだと思います。
マルチ入出力はオマケ程度に考えたほうが良さそう。
URLﾘﾝｸ(up1.skr.jp)
201:不明なデバイスさん
06/12/12 10:35:29 QaWsGSX7
それどこのスレですか？
202:不明なデバイスさん
06/12/12 10:35:29 5i3ed6IF
ゴメンこっちだった
超珍記事
URLﾘﾝｸ(feiticeira.jp)
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
203:不明なデバイスさん
06/12/12 11:02:16 5i3ed6IF
>>201
えーと、私なんですが。。。
電波と揶揄されって事実そうなんですが
そんな感じです。
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 67枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)l50
204:不明なデバイスさん
06/12/12 11:36:58 JBxfnd+1
>>203
えーと、ご自分で「電波だ」とおっしゃっているのでしょうか？
でしたらハンドルとトリップを付けて各板で発言していただけると
一律NG指定出来るので便利なのですが…
205:不明なデバイスさん
06/12/12 12:25:48 QaWsGSX7
テスト結果見ると200PCIよさげじゃないか？
個人がおこなったテストは50Hzの倍数成分がのいずになってる。
つまり東日本の電源の50Hzののいずがとびこんでるわけだ。
それってその個人の電源環境によるものなのでカードの性能を見るには省く必要がある。
206:不明なデバイスさん
06/12/12 12:26:42 5i3ed6IF
>>204
電波とは言っても人様に不快に
なるような粘着はしていないし
主張がきらいなら、ネットなんて
来る意味がない
自分の嫌いな相手ともイチイチ殺し合いせずに
話せるなんて良い時代じゃないか･･
リアルで同じ主張戦わせあってたら
しぬよ。そういう板も有るしね
207:不明なデバイスさん
06/12/12 13:54:46 JBxfnd+1
>>206
や、単に「電波さん」なのであれば好き嫌い別として読む価値が無いなと。
データや内容に価値があれば良いのですけど。
電波さん弄って遊ぶのはヲチ板で十分ですし、死ぬだの何だの変なほのめかしばかりで気持ち悪いですよ。
208:不明なデバイスさん
06/12/12 16:18:12 mk5n9rFh
ピュアオーディオのメーカーとしちゃ三流もいいとこだけど、アコースティックな音源を聴くためのサウンドカードならSE-90にしても150にしてもマシな部類だと思うよ。音は細いけどね。
SBのXtremeGamerも使ってるけど、これでこの手のソース聴くと話にならない。
逆にエフェクト効かせまくりの音源聴きたかったり、サラウンドで映画みたかったり、FPSやらのゲームに使いたかったら素直にSBシリーズ使うが吉。
てかそもそもONKYOに迫力やらエフェクトを望むこと自体が間違い。マッキンに繊細さを望むようなもの。
209:不明なデバイスさん
06/12/12 22:50:08 shIrGEEm
SE-90PCIは綺麗だが薄っぺらい音、（これは本当）
しかしSE-200PCIは低音もしっかりとして躍動感がアル
と価格.comに書いてあった。
DACが差動出力になったオカゲか？
カップリングC減ったしね。欲しい。
210:不明なデバイスさん
06/12/12 23:18:08 GMuqBXMm
SE-80PCI使ってるけどオンボードとはよく注意深く聴いて比較しないと違いがわからないな。
ただノイズがオンボードより少ないのはうれしい。
211:不明なデバイスさん
06/12/14 01:45:07 wGJkB8Pt
え? DACは外付けがデフォじゃないの?
PCIに挿すカードなんてオマケです。
偉い人にはそれがわからんのですよ。
212:不明なデバイスさん
06/12/14 09:24:27 7aB22+bx
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 67枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)l50
620 ：犯罪者集団=オンキョー ：2006/12/14(木) 09:16:02 ID:mPSg7nss
ID:m4BbPPaD
>>524,532,533,537,542,562,564
ID:kKhFYn+w
ID:vEqVW7tq
ID:91GdHTP0
ZALMANファンクラブ7
AGP版GeForce6600を語るスレ 16枚目
Athlon64 ﾊﾔｸG1щ(ﾟДﾟщ)ｸﾚ AMD雑談スレ363都市
大須・名古屋の自作ショップ Part25
【オンキヨー】ONKYO総合ｽﾚ Part.14【WAVIO】
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 67枚目
-----------
ID:BG2Evz++
>>534,538,541
Athlon64 ﾊﾔｸG1щ(ﾟДﾟщ)ｸﾚ AMD雑談スレ363都市
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 67枚目
----------
ID:91GdHTP0
>>557,559,567
広島の自作情報その十と弐
【オンキヨー】ONKYO総合ｽﾚ Part.14【WAVIO】
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 67枚目
-----------------
全員オンキョーの営業が強い地域の方です
関西人は怖いね
213:不明なデバイスさん
06/12/14 17:13:37 5ICFe/z8
名古屋、広島は関西じゃないぞっと
一般教養も無いのか?
214:不明なデバイスさん
06/12/17 07:12:47 MzWd+HaF
オンキョーの営業が強い地域の方と関西人と分けて読めない馬鹿が居る
215:不明なデバイスさん
06/12/18 14:08:26 7TdhWjvP
ま～どっちにしろ書いてる本人の妄想だし。
当人は頼みの綱のクリから諭しメール貰って逃走中。
216:不明なデバイスさん
06/12/18 18:26:03 M47o8EfR
>>215
さらしたのは本人。促したのはE-MU。
すべの事実を伝えないのは悪意ある
書き込みと推察するがよろしいか?
217:不明なデバイスさん
06/12/19 03:55:24 eYC/SIC2
>>216
本人じゃないかもしれんけどあえて釣られてみる
悪意がどうこう以前に人生考え直したほうがいいよ
ここは隔離スレだからいいけど、被害妄想厨はSE-200PCIもってねえじゃねえか
価格の150掲示板荒らして、SE-200PCI貶めてonkyoスレまで出張ってきて0404USB擁護
発言の端々に関西人馬鹿にして、サウンドカードスレでは自演がバレバレ、DTM板ではボロカスに言われてる
挙句の果てにE-MU本社に援軍頼んで自爆
どう考えても頭おかしいだろ
モニタの前でプルプル震えながら真っ赤な顔して工作員工作員叫んでるのが目に浮かぶよ
気の毒すぎ
おまいは何がしたいんだ
218:不明なデバイスさん
06/12/19 06:39:50 R8yI8e6x
↑
まったく根拠のない妄想
219:不明なデバイスさん
06/12/19 10:55:05 peDQol2M
>>216
「諭し」は「さらし」じゃなくて「さとし」と読むんだ。
「さらし」は「晒し」。
E-MUから「アンタそんな比較しても無駄デスヨ、同一環境で比べなヨ」って諭されちゃった訳だ。
ま、自分に不利な内容でも晒すあたり律儀なヤツだとは思ったけどね。
案外晒してツッコミされるまで内容を理解できてなかったのかもしれないけどw
そーかDTM板でも暴れてたのか。ピュアauとか自分が本当に敵わなそうな所にはあまり行かない
内弁慶野郎だと思ってたんだが、んなこたなかったのね。見にいってこよう。
220:不明なデバイスさん
06/12/22 19:44:02 MPxc5V6A
ＳＥ-９０は圧縮音源の再生ならほぼ満足かな。
アナログパーツを吟味して、音質だけを高めた
スペシャル版ができたらおもしろいんだけど。
221:不明なデバイスさん
06/12/23 00:21:07 Yk5+LqVW
データ
SE-200PCI
URLﾘﾝｸ(210.173.173.90)
E-MU 0404 USB
URLﾘﾝｸ(210.173.173.90)
E-MU厨死亡www
データ
SE-200PCI
URLﾘﾝｸ(210.173.173.90)
E-MU 0404 USB
URLﾘﾝｸ(210.173.173.90)
E-MU厨死亡www
データ
SE-200PCI
URLﾘﾝｸ(210.173.173.90)
E-MU 0404 USB
URLﾘﾝｸ(210.173.173.90)
E-MU厨死亡www
データ
SE-200PCI
URLﾘﾝｸ(210.173.173.90)
E-MU 0404 USB
URLﾘﾝｸ(210.173.173.90)
E-MU厨死亡www
222:不明なデバイスさん
06/12/23 09:36:21 tJfNAmiw
耳で識別できるレベル以下のノイズと可聴周波数帯域外で
起こることは気にしても意味はない かな。
223:不明なデバイスさん
06/12/23 14:44:57 cmlRoZDg
つまりサウンドカードなんてどれも同じということだね
224:不明なデバイスさん
06/12/23 20:13:39 PFDucqVr
SE90と0404の比較ジャンｗ
225:不明なデバイスさん
06/12/23 20:23:49 Qkqns+zr
オンキョーと工作している企業です
すでに拾いましたので生データあります。
元は消えてます。なぜか明確に書いてます
小物専用うｐろだ
URLﾘﾝｸ(kunekune.breeze.jp)
URLﾘﾝｸ(kunekune.breeze.jp)
URLﾘﾝｸ(kunekune.breeze.jp)
226:不明なデバイスさん
06/12/25 17:19:13 q0daKfsU
>>223
SNしかいてないのかといわれた人？
227:222
06/12/26 19:20:04 TbBPfRKg
>>223
どれを聴いても同じにしか聞こえない人にとっては、そのとおり。
銘柄を比べてもなんの意味もない。
228:不明なデバイスさん
06/12/29 04:22:45 ATd/b47u
つまりこのスレはオンキョーというオーディオ銘柄にだまされちゃった人が集うスレッドということなんだね！
229:不明なデバイスさん
06/12/29 11:39:03 JskGo/rI
ほとんどがﾄﾞﾝ(･∀･)ｼｬﾘに慣れたヤツが喚いてるだけだがな
230:不明なデバイスさん
06/12/29 13:01:32 FF2ksuHD
今のＣＤなんて大元の音質自体ひどいから聞けたもんじゃない。
231:不明なデバイスさん
06/12/29 13:29:28 MG+W/pNS
J-POPなんてその代表格だしな。音質は2の次3の次って感じで。わざわざ高いヘッドホン持ってくる意味が無い。
232:不明なデバイスさん
06/12/29 15:25:58 ATd/b47u
つまりオンキョーのカードは近年では珍しくｆ特がフラットでないかまぼこ型の
コモリサウンドだからよそのほぼフラットなｆ特カードはドンシャリに聞こえるんだね！
233:不明なデバイスさん
06/12/29 22:49:29 IuavGwc0
ということにしたい理由を10文字以内で。
234:不明なデバイスさん
06/12/29 23:00:26 ATd/b47u
ワビオはこもっている
235:不明なデバイスさん
06/12/29 23:55:02 IuavGwc0
4点ですねえ
236:不明なデバイスさん
06/12/29 23:57:16 ATd/b47u
ということにしたい理由を5文字以内で。
237:不明なデバイスさん
06/12/30 00:10:00 X4A371A0
4点だから
238:不明なデバイスさん
06/12/30 00:17:50 6f4cvj0q
流石に4点はワビオが可愛そう…
少なくともオーディオメーカーが作ったカード、70点くらいはあるってｗ
239:不明なデバイスさん
06/12/31 09:02:30 xbwL+1O5
150PCI使ってて音自体にはかなり満足しているんだが
使い始めた当初から音が0.5秒ぐらい遅れて出力される現象に悩まされてる
音楽聞くには問題ないんだが、映画見てると口と声が微妙にずれてて気になってしまう…
3D Effectsを無効にすれば改善されるっていう情報があって試してみたんだが効果なしorz
同じような現象起きてる人いる？
240:不明なデバイスさん
07/01/01 01:03:53 PwkSH0aM
やっぱ相性じゃね？
241:不明なデバイスさん
07/01/01 02:44:29 QaS0swqW
0404USBよりはよかった>>234
242:不明なデバイスさん
07/01/01 03:21:04 v/0I1UZJ
コモりサウンドがよいのですか？
僕は0404のような忠実な音が好きだなぁ。
243:不明なデバイスさん
07/01/01 03:38:27 dU7vGZr6
E-MU 0404 USBがモニターライクで
SE-200PCIが音楽観賞用の鳴らし方してるって事じゃないの?どっちも音聞いてみたことは無いが。
本当の意味でのオールマイティなんて無いし、自分に向くモノ使えばいいんじゃないのか?
それと使ってるスピーカーやヘッドフォン(とアンプ)のほうが影響大きい＆相性出るから
条件そろえない単純比較に意味が無いと分かってるんだよな?
244:不明なデバイスさん
07/01/01 11:44:03 QaS0swqW
0404USBよりはこもってなかった
245:不明なデバイスさん
07/01/01 15:08:30 v/0I1UZJ
つまりワビオは0404USBの様な原音忠実路線ではなく色づけ路線ということかー
246:不明なデバイスさん
07/01/01 15:37:26 dU7vGZr6
見かけだけの原音忠実はそんなにいいものか?
じゃあ聞くが、マスタリングの作業は害悪でしかないとか思ってる?＞ID:v/0I1UZJ
247:不明なデバイスさん
07/01/01 17:03:04 v/0I1UZJ
カードがユーザーの意図しないところで勝手に色づけしちゃうとしたらそれは問題だよな～
色づけなんてイコライザやDSPで自分でできるしなー
248:不明なデバイスさん
07/01/01 17:29:58 NxdotgEM
原音がどうこう以前に0404USBじゃ音が悪すぎて音楽を聴く気にならない。
イコライザやDSPなんか使ったら更に劣化するしｗ
249:不明なデバイスさん
07/01/01 17:41:59 Pyx2oxeE
0404USBはまともに考えればベストの選択肢のうちのひとつ
元々アンプとスピーカーのレベルが低ければ、あういうタイプの音質は
ひどい音にしかならない。ゆえに低音質な民生用にはむかない
DSPやイコライザをどう使うかは自由だが、カーステ程度ものと
一緒くたに考えては困る。
最もf特が良くてもきくほうの耳が劣化していれば、
たとえフラットな特性でも中域が薄いと感じるのと一緒で
なんともいえないが、こもった音質よりはましだろう
250:不明なデバイスさん
07/01/01 18:14:53 /280kEqW
アナログ出力である限り原音に完全に忠実な物なんてない。
安物部品満載の栗系の0404にしたって原音とは違う。
貧相なだけの薄っぺらい音を原音とは言わないよ。
CDPや単体DACのように物量を投入したオーディオ的な音を色づけ路線とは言わないし
200PCIはあの価格帯のPC用品としては相当丁寧な造りと言いえる。
251:不明なデバイスさん
07/01/01 18:55:44 8k5Gzh+5
0404USBは面実装部品とオペアンプを使わない
チップトランジスターを使った丁寧な回路
バランス回路搭載だから当然といえば当然
200PCIは広帯域にわたってノイズ乗りまくりの
低S/N比。汎用部品に見た目だけのコンデンサ
比べる以前に印象操作だけされても困るのだがね
もちろんオンボードよりはずっと丁寧だよ
252:不明なデバイスさん
07/01/01 19:48:44 GvHFGsT/
またもや適当でいい加減な事を・・・
253:不明なデバイスさん
07/01/01 20:27:27 QWeLir+8
ここって被害者スレッドでしょ
254:不明なデバイスさん
07/01/01 20:31:41 n8JSHR3J
被害者つーより一貫して安置必死スレ
255:不明なデバイスさん
07/01/01 20:33:51 Pyx2oxeE
単発だらけでご出張ですね。
256:不明なデバイスさん
07/01/01 20:49:28 v/0I1UZJ
なんか被害者でもない人たちがスレ嵐に必死だよな～
安物部品満載とやらのの栗系の0404に物理特性で劣るワビオからどうやって価値を見出せというのだろうな～
257:不明なデバイスさん
07/01/02 09:41:59 s7BYpsh+
でも0404よりましなんだよね
258:不明なデバイスさん
07/01/02 11:33:55 DxzNe7ax
ああ、ノイズが10%ましということな
259:不明なデバイスさん
07/01/02 11:59:26 DxzNe7ax
でもワビオその１０％ましのノイズがいいって人もいるんだからオーディオって不思議な世界だよな～
俺はもうほしくないけどね。
260:不明なデバイスさん
07/01/02 18:20:01 DxzNe7ax
ねぇねぇ、ワビオのこもりの原因について論理的に語れる人はいないのぉ～？
261:不明なデバイスさん
07/01/02 23:22:17 yZ4jLhvL
0404よりノイズ10％もましなんだ すごい
262:不明なデバイスさん
07/01/03 15:28:34 25zJGexS
>>260
コンデンサ
263:不明なデバイスさん
07/01/04 00:02:37 TgN6Y5Y/
たんにワビオ以外がオーバーシュートする波形をだしてるので、相対的にワビオがきんきんしないだけ。
まともなのはむしろわびお。
264:不明なデバイスさん
07/01/04 01:10:01 RLEsTq7t
ここ被害者スレ
265:不明なデバイスさん
07/01/09 00:28:02 4qyyYjku
ワビオって味付けというより味抜きしてるって感じ～
266:不明なデバイスさん
07/01/09 22:07:53 ZOPQ3HpQ
こってりべとべとよりましだよね～
267:不明なデバイスさん
07/01/10 01:43:19 x4GdIGHZ
ワビオはすかすかもこもこ
268:不明なデバイスさん
07/01/10 12:49:55 u4nlhfkp
こってりべとべとになれると原音はそうなるね
269:不明なデバイスさん
07/01/10 14:40:26 Qnfcfapz
SE-150PCIでGX-77Mだけど、YMF724の安物サウンドカードとの違いが分からん。
アニメ･ゲーム関係の曲メインだからなのか、スピーカーが所詮1万円台の安物だからなのか。
SE-150の実力を出せるスピーカーっていくらぐらいするんだろ
270:不明なデバイスさん
07/01/10 15:37:02 Ftt5sr46
>>269
ソースはともかく、アクティブスピーカだとそんなもんかと。
ちょいとしたアンプ+スピーカの構成だと世界が変わるよ。
271:不明なデバイスさん
07/01/10 16:26:17 O1a1CGql
この手のサウンドカードってオンボードよりもCPUの負担を軽減してくれるの？
272:不明なデバイスさん
07/01/10 16:48:30 kX3RJda/
>>271
そーいう用途はSB
273:不明なデバイスさん
07/01/10 17:45:31 Knx4kK8N
な～んだ、SE200PCIってアナログ特性でもSBに勝てないんだね～ｗ
いったいワビオからどういった価値を見出せばいいのでしょう？ｗ
SB X-Fi Audio 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SB X-Fi Audio 24_96
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SE-200PCI 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SE-200PCI 24_96
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
274:不明なデバイスさん
07/01/10 22:25:21 u4nlhfkp
しょうがないよ0404USBよりいい音出せるんだから。
275:不明なデバイスさん
07/01/11 04:24:46 dHjexEjw
ってことはSBこそ最高のサウンドカードってことかー
276:不明なデバイスさん
07/01/11 04:32:28 dHjexEjw
しかしワビオってゲーム×、DVD×、DSP処理×な上に音質までSBに負けちゃう可愛そうなカードだということが
はっきりわかっちゃったｗ
277:不明なデバイスさん
07/01/11 05:30:21 7jiJvyi9
ずいぶんモノカルチャーな思考法だな
二項対立でしか考えられない腐れ奴隷の判断基準は
音板を語る物差しではない。
今まで聴いてきた音楽や映像またはすべての表現物への
理解・経験の薄さが少なくとも露呈しているね。
私がスペックで言ったとしても一言もオンキヨーファンの
嗜好を否定していないし、こちらからどんな音があるべき音何か
と定義もしていない。
勝手に脳内変換して霊長類へ進化する以前の判断基準で判断されても困るね。
そういう判断は所謂「ビジネス」分野だけでおなかいっぱい
278:不明なデバイスさん
07/01/11 05:34:46 dHjexEjw
つまりワビオはこもった音を楽しむ嗜好カードという結論かー、納得。
279:不明なデバイスさん
07/01/11 05:40:51 UBv0ASr1
ワビオって何の略？
280:不明なデバイスさん
07/01/11 06:34:37 7jiJvyi9
>>278
そういうこと。
ワビオはHIFIではないし、仮にワビオをのぞいて完全HIFI機器
前提だとしても耳の衰え・雑なソース（音楽上の演出をのぞく）等の
要因があるからゆがんだ音（ワビオ）の方が良いと判断するのはやむえない。
だがしかし、「世界一高い山 エベレスト」（ＨＩＦＩ）を否定してしまったら
山（再生機器）の本質なんてが見えなくなってしまう。
（そこに山があるからという目的を失い、迷走するのがカルトオーディオ）
問題は本質と実践は別物であるということ、妥協を知ること
だが簡単にHIFIに近づける0404USB等のDAW機材を否定するのは
カルト宗教勧誘・洗脳と一緒。私はその違いを知っているから
いちいち嗜好なんて否定しない。しかしHIFIとそれ以外を同列に
語って相対化されても困る。
注意してほしいのは目標たるエベレストも計測機器の高度化やソースの改善によって
年々高くなる山だというのは本当に悩ましい。
281:不明なデバイスさん
07/01/11 07:13:52 7jiJvyi9
カルトに落ちて電波↓になってもかまわないが
URLﾘﾝｸ(matock.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
エベレストというきちんとした基準を持っていないとだめなのである
簡単なのはCDウォークマンとソニーの少し高いヘッドホンで十分である
282:不明なデバイスさん
07/01/11 09:00:52 J+duATI6
また☆タネ☆が湧いてるな
283:不明なデバイスさん
07/01/11 09:31:29 bG8Myd4r
>>282は回虫
284:不明なデバイスさん
07/01/11 10:13:50 8PHPlALX
敵は絶対悪で自分は被害者ヅラしたいんですね。
ツッコマれると回虫扱いカコワルイ。つか森本故蛆みたいな思考だなw
285:不明なデバイスさん
07/01/11 10:33:03 J+duATI6
>>284
激しく同意
>敵は絶対悪で自分は被害者ヅラ
それが☆タネ☆クオリティ
286:不明なデバイスさん
07/01/11 11:37:58 8PHPlALX
何か組織的な所にからまれる＝自分はそれだけ重要な存在、
という自己顕示欲でもあるわな。典型的な電波さん。
一応言っている事の半分ぐらいは正しそうだけど、本人の行動が全てを台無しにw
287:不明なデバイスさん
07/01/11 12:08:12 cwgWNtJ/
しょうがないよ0404USBよりいい音出せるんだから。
288:不明なデバイスさん
07/01/11 13:44:23 GO3xm+DG
すごい自作自演
289:不明なデバイスさん
07/01/11 23:25:08 dHjexEjw
スピーカーに毛布をかぶせてみたらワビオサウンドになったよー
もうワビオはいらないや～
290:不明なデバイスさん
07/01/11 23:59:58 hqLQW/g6
>280
改めて、HIFI とはどういう意味でしょう？
291:不明なデバイスさん
07/01/12 00:25:07 VInQBser
>>290
ワビオではけっしてえることの出来ない音…
292:不明なデバイスさん
07/01/12 01:31:33 zkmwzBcL
>>290
簡単に言ったらHIFIとは演奏者と録音エンジニアの意図が
ちゃんと出ていればHIFIだろうね。
今のハイエンドオーディオ使用者の出している音は、
そうした意図を無視した絶望の対象だと思うよ。
そういう意味ではPCでDAWやHTPCで鳴らすことは
比較的彼らの意図をしっかり読んでいる。そうじゃないと
耳コピなんてでき無いからね。
HIFIを目指すなら別に金なんてかからないよ
SPを除けばね
293:不明なデバイスさん
07/01/12 10:29:25 CmGIKk4U
>>292
価格に帰れ
294:不明なデバイスさん
07/01/12 10:42:59 i7OIC/Yd
>>293
タネは来るな
295:不明なデバイスさん
07/01/12 21:55:01 VInQBser
まとめ
SE-200PCIはゲーム、DVDデコード、DSP処理、得意のアナログ特性でもSBに劣るという有様だが
こもった音を楽しむワビオファンの嗜好を否定はしてはいけない
SB X-Fi Audio 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SB X-Fi Audio 24_96
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SE-200PCI 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SE-200PCI 24_96
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
296:不明なデバイスさん
07/01/12 22:52:58 k+IiPHOx
そうやって「目に見える」物理特性だけでオーディオ語れるなら楽なもんだね。
SB X-Fiのほうのグラフちゃんと読んでる？ノイズの出方が変。何で高調波成分だけが目立つんだろうね？
297:不明なデバイスさん
07/01/12 23:02:52 VInQBser
誰も君のこもり嗜好を否定なんてしてないのだからそんなに怒らないでよ～
でも僕はやっぱり原音に忠実でゲームもDVDもエフェクトもスムーズなSBが欲しいな～
298:不明なデバイスさん
07/01/12 23:17:44 VInQBser
>何で高調波成分だけが目立つんだろうね？
SE200よりSBの方がノイズ特性が10ｄB以上も高いから微弱なノイズも
フロアノイズによってマスキングされてないだけだよな～
299:不明なデバイスさん
07/01/12 23:21:07 VInQBser
つまり～セ200は～、ギザギザのなかに～、トゲトゲが～、埋もれちゃってるだけなんだよね～ｗ
300: ◆GdUZWZrJxU
07/01/12 23:31:55 9EGJxhmA
>>297
だったらいちいちオンキヨースレにくることないだろ
そういうネタは総合行ってこい
301:不明なデバイスさん
07/01/12 23:33:31 VInQBser
僕は只まとめただけだよ～ぅ
まとめ
SE-200PCIはゲーム、DVDデコード、DSP処理、得意のアナログ特性でもSBに劣るという有様だが
こもった音を楽しむワビオファンの嗜好を否定はしてはいけない
SB X-Fi Audio 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SB X-Fi Audio 24_96
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SE-200PCI 24_48
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SE-200PCI 24_96
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302:不明なデバイスさん
07/01/13 12:59:32 9ivHezq3
正直栗儲のDQNぶりが凄い事だけはわかった
303:ネタ>>280,281,292
07/01/13 13:15:33 Y20Ettbz
>>302
あれは栗厨のふりしたオンキヨー擁護
というか厨認定はやってほしくない
馬鹿が増えるから
304:不明なデバイスさん
07/01/13 13:17:15 Y20Ettbz
とは言ってもオンキヨーは世界の一流メーカーではないよな
そしてここは被害者スレッド
305:不明なデバイスさん
07/01/13 13:22:44 O5/207O3
しょうがないよ0404USBよりいい音出せるんだから。
306:不明なデバイスさん
07/01/13 18:18:34 43blusV+
高級なスピーカー、ヘッドフォン、アンプ全て揃えた人が、最後に買う物だと思うんだけどな。
サウンドボードなんて音質に一番影響が出ない部分だし。
音質変わらないって騒いでる人って全然分かってない人みたいだし、全く参考にならないな。
あぁ何も初心者が騒いでる位にしか思えない
307:不明なデバイスさん
07/01/13 21:36:40 e0ZFMRNx
オンボードから200PCIに変えたんですが
ゲームをやるとバリバリっていうノイズが入りまくるんですがなぜですか？
308:不明なデバイスさん
07/01/13 22:41:07 eYEORBQ5
まとめ
SE-200PCIはゲーム、DVDデコード、DSP処理、得意のアナログ特性でもSBに劣るという有様だが
こもった音を楽しむワビオファンの嗜好を否定はしてはいけない
↓の差がわからないって騒いでる人って全然分かってない人
SB X-Fi Audio 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SB X-Fi Audio 24_96
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SE-200PCI 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SE-200PCI 24_96
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
309:不明なデバイスさん
07/01/13 22:45:18 eYEORBQ5
まとめ
SE-200PCIはゲーム、DVDデコード、DSP処理、得意のアナログ特性でもSBに劣るという有様だが
こもった音を楽しむワビオファンの嗜好を否定はしてはいけない 。
↓の差がわからないって騒いでる人って全然分かってない人
初心者が騒いでる位にしか思えない 。
SB X-Fi Audio 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SB X-Fi Audio 24_96
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SE-200PCI 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SE-200PCI 24_96
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310:不明なデバイスさん
07/01/13 22:46:52 TXqlz4nY
数値だけで音が決まれば苦労しない
311:不明なデバイスさん
07/01/13 22:48:10 TXqlz4nY
こもった音とか言ってるやつがスカキンの糞アンプ使ってたりする。
駄耳だと数値に縋るしかない。
可哀想に
312:不明なデバイスさん
07/01/13 22:50:06 eYEORBQ5
まとめ
↑で初心者が騒いでる。
SE-200PCIはゲーム、DVDデコード、DSP処理、得意のアナログ特性でもSBに劣るという有様だが
こもった音を楽しむワビオファンの嗜好を否定はしてはいけない 。
↓の差がわからないって騒いでる人って全然分かってない人
初心者が騒いでる位にしか思えない 。
SB X-Fi Audio 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SB X-Fi Audio 24_96
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SE-200PCI 24_48
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SE-200PCI 24_96
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313:不明なデバイスさん
07/01/13 23:20:44 TXqlz4nY
↑で初心者ID:eYEORBQ5が騒いでる。
314:不明なデバイスさん
07/01/13 23:54:55 eYEORBQ5
まとめ
↑でなんら根拠の一つも示せない初心者が騒いでる。
SE-200PCIはゲーム、DVDデコード、DSP処理、得意のアナログ特性でもSBに劣るという有様だが
こもった音を楽しむワビオファンの嗜好を否定はしてはいけない 。
↓の差がわからないって騒いでる人って全然分かってない人
初心者が騒いでる位にしか思えない 。
SB X-Fi Audio 24_48
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
SB X-Fi Audio 24_96
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SE-200PCI 24_48
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SE-200PCI 24_96
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315:不明なデバイスさん
07/01/13 23:58:02 HDwbsed3
>>314
グラフの見方わかんね
316:不明なデバイスさん
07/01/13 23:59:03 HDwbsed3
SB X-Fiのほうがいいってことか
317:不明なデバイスさん
07/01/14 00:11:31 gOVGi4pl
価格com荒らしてる☆タネ☆しつこい
318:不明なデバイスさん
07/01/14 00:35:01 KhKOLVHu
オーディオコーデックでの比較で波形が綺麗＝音質が良いって騒いでる奴いるが笑えるｗ
無知は罪であるっていうのはまさこのこと。
319:不明なデバイスさん
07/01/14 00:40:26 KhKOLVHu
Ogg Vorbisを各種オーディオコーデックのリスニングテストで1位に押し上げた蒼弓氏の分かりやすい解説。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
11/21/2004 「波形 != 音質」
webを見ていると、たまにスペクトラムアナライザーを使用したコーデックやフォーマットの
評価を見かけます。しかし残念ながら、これは非可逆圧縮オーディオコーデックの評価
としては、全く意味がありません。これは可逆でないフォーマット全てに共通する事柄です。
非可逆圧縮の最大の目標はデータ量あたりの主観の質を高めることです。波形の形を
整えることではありません。人の耳はフラットではないので、歪みが大きくても知覚しにくい
場合があったり、その反面非常に微妙な差を聞き分けられることもあります。近代の非可
逆音声圧縮エンコーダはそういった知覚特性を利用して主観の質を高めている訳ですが、
それには人の聴覚・心理特性をベースに符号化の精度を部分部分で変えなければなりません。
実際に、波形レベルで明らかに問題が生じていても、知覚上明らかな問題として認識
できない場合があったりしますし、逆に20m/secくらいに拡大した視覚的には同じような
波形であっても、聴覚的にははっきりとまずく聞こえることもあります。このことは波形の観
察が音質の評価の決定打にはなりえないことの証明でしょう。
スペクトラムアナライザーでの分析に関しても、単純に高域が出た・出ないというのは意味
が無いです。人は目で音を感じることはできません。エンコーダやフォーマットの開発者もまた、
綺麗な周波数分布に見えることを目標としません。例えば私的な話ですが、私がエンコーダ
を弄る時、自分にとって嫌な音を無くす、若しくは出難くすることを目標とします。もちろんそこ
にはビットレートと質との間のバランスを始めとする様々な取引がある訳ですが、そこで最大の
頼りとなるものはあくまで自分の耳なのです。目で確認できるのはせいぜい完全に間引かれた
周波数域くらいであり、音質を判断するのは不可能です。