02/09/24 17:52 hnG0pIeq
無料で無線LANやっちゃう方法ないですかねぇ？
3:不明なデバイスさん
02/09/24 17:55 +AQfpL2Y
>>1友達んちに行けよ。
4:不明なデバイスさん
02/09/24 17:55 TxLT3Qr9
おれが教えて欲しいよ！
5:
02/09/24 17:59 AM7Usjlu
>>1
お店に逝ってｺｿｰﾘ頂いてくる
6:不明なデバイスさん
02/09/24 18:14 Yp+LXmKE
くだらんスレを立てるな。無線LANの話はこっちでどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
7:不明なデバイスさん
02/09/24 19:06 hnG0pIeq
>>6
くだらんスレですか・・・
>>5
まあ俺が言いたかったことは・・・無線LAN自体はもちろん購入しなきゃいけないよ・・・
ただそっからその無線LANを使って無料でできるかってことなんだけどね・・・
わかんないか・・・やっぱ・・・
8:不明なデバイスさん
02/09/25 02:10 gFddW9P+
よその家の傍受しろ。
マンションなら可能だ。
9:不明なデバイスさん
02/09/25 02:12 DwXwuPnW
>>1
無線LANが何だか知ってる？
LANだよ。
普通イーサケーブルで繋がってるのが無線になってるだけだよ。
つまり、LANを無料でやりたいって言ってるのと同じ。
LANなんてもともとタダに決まってるだろ。
まさかインターネットに接続できるとか思ってないよな？
もちろんやり方によっちゃ出来なくはないが、それは
無線LANとはまったく別の話だぞ。
10:不明なデバイスさん
02/09/25 11:21 6+arW83R
>>9
俺がいいたいのは無料で無線LANが使えないかって話・・・
わかるかな？
11:不明なデバイスさん
02/09/25 11:38 rpQNr7kS
>>7
【問１】
以下の空欄Aに入る正しい用語を選択せよ。
＞まあ俺が言いたかったことは・・・無線LAN自体はもちろん購入しなきゃいけないよ・・・
＞ただそっからその無線LANを使って（ A ）を無料でできるかってことなんだけどね・・・
＞わかんないか・・・やっぱ・・・
１）インターネット
２）無線LAN
３）宇宙との交信
４）SEX
５）その他（ ）
20点/1問
12:不明なデバイスさん
02/09/25 13:03 k28irByI
（・A・）
13:不明なデバイスさん
02/09/25 14:11 qxqwAOO4
無銭LAN （・Α・）ｲｸﾅｲ!
14:不明なデバイスさん
02/09/25 15:21 DwXwuPnW
>>10
有料の無線LANを教えてください。
15:不明なデバイスさん
02/09/25 16:29 F4fGS7HY
糞スレはsage進行で
16:不明なデバイスさん
02/09/25 17:02 oA3OvAEl
>>14
無料でって意味がちょっと伝わってなかったか・・・
つまり・・・無料で無線LANをやるってのはだな・・・
まず無線LANを購入する、そのあとを全部無料でできないかってこと・・・
なんか俺意味わかってないみたいだったね・・・まあ糞スレだかよろしくたのむ
>>11
1、インターネットです
>>9
まあ言い方が悪かったかもしれんが・・・
無線LANで無料でインターネットにつなぐことはできないかってことです
17:不明なデバイスさん
02/09/25 18:27 DwXwuPnW
>>1のプロファイル
会社のPCでインターネットに繋いでるオヤジ。
インターネットには有線LANで繋いでる。
DHCPサーバ、防火壁の設定は部下がやったので本人は全くしらない。
IPアドレスもサブネットマスクも知らない。
なんだか分からないけど10Base-T繋いだらインターネットに繋がった。
最近、無線LANというものを知った。
MACアドレスもWEPもパケットフィルタリングも知らない。
無線LANで繋がるなら自分で無線LANアダプタさえ買ってくれば
無線でインターネットに繋がるのでは？
そうすればただでインターネットできるのでは？
そうだ、2chで訊いてみよう。
18:不明なデバイスさん
02/09/25 22:16 87Gh670W
>>17
お前のプロファイルとやらは大はずれだと思われ
俺の1のプロファイルではもちろんまだ初心者、リアル厨房、無線LANにつなぎたいなぁと思っている
んで、その持ち前の浅はかな知識で無料で簡単に無線LANつかってインターネットできないかと思っているDQN以下のヒッキー
多分そうだね・・・
>>17
俺も暇だがお前もよっぽど暇なんだなぁ・・・（でも俺は1じゃないから、かんじ外すんなよDQNども
19:不明なデバイスさん
02/09/26 06:46 2cE0SHd8
ここの>>1を見ると、世の中下には下がいるってことを再認識させられる
無線LANを使って無料でインターネットに接続するのは、合法的にはできません。
隣家のアクセスポイントへ接続すれば可能だが、>>1ごときのスキルじゃ絶対無理。
金が無いのなら働けバカ
20:不明なデバイスさん
02/09/26 15:31 JHtq+UT2
楽しそうなスレですね。
21:不明なデバイスさん
02/09/26 15:57 1T2duyCT
ﾜﾛﾜｼﾃﾓﾛﾀスレですが詰まるところ「バカ」で終了ですか。
22:不明なデバイスさん
02/09/26 16:44 58sNWHcO
>>19
MELCOのフリースポットやK-OPTI.comで募集中の無線LANモニタなら
合法的に無線LANでインターネットに繋げられない？
23:不明なデバイスさん
02/09/26 17:10 +MhmpdPn
>>20
楽しくねぇよばーか
>>21
笑わしてもらえただけでありがたいと思われ
24:不明なデバイスさん
02/09/26 18:37 7UliAGIB
僕も、>>22が言うように
メルコのフリースポットはどこにあるのかな？
みたいなスレになると思っていたのだが・・・
それだった有益なスレだと思う・・・
25:不明なデバイスさん
02/09/26 18:39 7UliAGIB
ちなみに、これね。
>>1は、これがどこにあるかを知りたいのでは？
URLﾘﾝｸ(www.freespot.net)
26:不明なデバイスさん
02/09/26 18:40 7UliAGIB
てか、上記ページに全国のフリースポットが載ってました。ちゃんちゃん。
27:不明なデバイスさん
02/09/26 22:56 pmv9P4kE
>>26
無名のフリースポットは全国中に散在する。
28:不明なデバイスさん
02/09/27 01:43 oQiE+NrC
>>17 の言ってることと >>18 の言ってることは年齢しか違わないな。
>>18 は『かんじ外すんなよDQNども』と言ってるから、そうとう
悔しかったんだろうな。
このスレッドで悔しがる可能性のある人間は一人しかいないよな。
29:不明なデバイスさん
02/09/27 03:19 oQiE+NrC
相互リンク
モバイル板 「モバイルへの道」
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)
メール欄がageになっている発言を追うと面白い。
彼は「DQNども」という言葉が好きなようだ。
ﾄﾞｷｭﾝでもﾄﾞｷｭｿでもなくDQN。しかも複数形。
そういえば、このスレッドでも「DQNども」を使う人いたね。（藁
30:不明なデバイスさん
02/09/27 19:27 xn62jfwz
>>25
ありがとねぇ
31:不明なデバイスさん
02/09/27 19:58 xn62jfwz
みなさんありがとうございました
さてと、このスレどうすっかな・・・。
32:不明なデバイスさん
02/09/27 20:29 tXwZt2Xa
終了ってことで。
結局ここは無線LANのホットスポット教えてください。という単独質問スレだったわけ？
33:不明なデバイスさん
02/09/27 21:49 /OLgNdWQ
>>32
このスレの趣旨は俺にもわかんない
34:不明なデバイスさん
02/10/10 04:37 Ia/AazJh
>>1
ホットスポットの電波とどくところに住めば無料で無線ＬＡＮできてるよ
35:不明なデバイスさん
02/10/26 19:20 E5fuSF9H
ホットスポットって無料じゃないような、、。
36:不明なデバイスさん
02/12/05 02:07 iYqpC6NH
freespotではだめ？
37:不明なデバイスさん
02/12/12 23:05 Z3uqTL5P
ハード板はモバイル板の植民地になりますた！文句あるならリヌザウスレに来い！！
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
38:山崎渉
03/01/15 16:37 9mqA3CXf
（＾＾）
39:不明なデバイスさん
03/01/31 19:21 iQchi05M
40:不明なデバイスさん
03/02/07 21:58 q8wftER5
無線LANブーム＋タコなサポート若造増殖のおかげで
都内各所で簡単に接続できますが何か？
41:不明なデバイスさん
03/02/08 01:10 bL8elQpG
無料で無精卵
42:不明なデバイスさん
03/02/08 02:59 iRLyqYtY
無線LANで従量課金を行う方法を教えてください。
43:不明なデバイスさん
03/02/17 10:15 oOmnjS+V
１．Proxyを立てる。
２．外に出るためには設置したProxy経由でないと出れなくする。
３．Proxyのログから接続時間やデータ転送量を計算する。
４．請求する。
44:山崎渉
03/03/13 17:44 4JEAkfRG
（＾＾）
45:lo;♥&lro;
03/03/18 21:38 DtdbBWvS
てｓ
46:不明なデバイスさん
03/03/29 20:52 kim2/X/s
渋谷や六本木あたりのスタ羽にでも行けば可能と思われ。
あそこは無線LANのネット接続サービスしてるからね。
まあ、何も頼まずに店に入るが勇気が＞1にあるかだが。リアル厨房ならOKっしょ。
47:山崎渉
03/04/17 12:29 wDJlObxa
（＾＾）
48:山崎渉
03/04/20 05:56 i4eoVk8q
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
49:不明なデバイスさん
03/05/10 18:59 Wux6Z66A
>>11
SEXを受信、ってのがまたわけわかでｲｲ!
50:山崎渉
03/05/22 02:09 iGaNI2/d
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
51:不明なデバイスさん
03/06/12 00:32 r+wf8sNH
★★★★★ 川崎選手をオールスターに！ ★★★★★
板違い、スレ違い失礼します。
現在、野球板、祭り板合同で中日の川崎選手を
オールスターファン投票1位にする祭りが開催されております。
6/11中間発表時点で1位との差が26,000票あります。
しかし！今日の川崎選手の得票は6,000票！
このまま一気に逆転し、逃げ切るために皆さんの力を貸してください！
投票はこちら
URLﾘﾝｸ(allstar.sanyo.co.jp)
野球板本ｽﾚはこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
52:不明なデバイスさん
03/07/07 09:28 NVmoObUk
age
53:不明なデバイスさん
03/07/08 21:12 y/xcUGM0
私はノート二台に無線LANカード挿して使っているけど、室内何処でもネット出来るように
なると、もう有線なんてやってられない。ノートコタツトップとか、食卓トップノートは便利で。
んで、①の意見なのだが、ただでこの便利さを手に入れようってのは了見がない話だ。
ちゃんとそれに見合う負担をするから楽しめるのであって、他人様の財産掠めても、全く
楽しくはないと思う。競馬でひと財産稼いだ人がいないように、いわゆる「うまい話」は世の中
にはないものだ。セントリーノで流行のLANシステムの面白さは、無料では決して味わうこと
そのものが出来ないと思う。後ろめたい楽しさなんて、言葉上にしかないからね。
対価はちゃんと払うのが社会人としての最初の規律だろ。ナマケモノには、それなりの対価
しか払われない（楽しみが少ない）のが資本主義社会だろうし。上手い儲け話なんてある
ワケないじゃん。
54:不明なデバイスさん
03/07/10 07:15 DCIzjbwy
むかしヤフーＢＢのモデムに市販のカードさして・・・。
っ手のができたらしいけどね。>>1がしたいのはそういうのでしょ。
55:不明なデバイスさん
03/07/11 13:27 HVLUX6yz
ＴＨＥ 夢精ＬＡＮ
ｱﾌｫｶ
56:不明なデバイスさん
03/07/11 17:18 Ntvgm4iI
近所にノーセキュリティのAPハケーンしたから
NTP設定してあげて、ついでにファームもアプw
おまけでESS-IDをFREESPOTに変更してあげたヨ
57:不明なデバイスさん
03/07/11 17:57 wQ8Re7IC
通（ｒｙ
58:山崎 渉
03/07/15 11:22 XRKj+owE
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
59:不明なデバイスさん
03/07/20 19:00 xrDom3J9
以前、お隣さんのＰＣをセットアップ（ADSLや無線ＬＡＮの設定を含む）
してあげました。
昨日、ＰＣトラブルにより再セットアップしてあげたのですが
意図しない無線ＬＡＮのアクセスポイントにつながり
ビックリしますた！！
60:不明なデバイスさん
03/07/20 23:43 8f3uCpBz
そのアクセスポイントにプライバシーセパレーター機能が
付いてたらONにしてあげようw
もし光だったら皆のフリースポットとして共有だな
61:町田
03/07/29 14:26 M0cQbiIV
現在、会社に近所のパソコンスクールから漏れ電波がきており、約５００ｋ
ｂｐｓにて快適にネットを使ってますよ！！主な使用目的はwinnyです
内山理名のトイレ盗撮には愕然としました。
皆もwinnyかMXしようよ！！お宝ファイルざくざくあるよ！！！
62:不明なデバイスさん
03/07/29 14:39 9PG378b4
なんか必死な>>1だな
63:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 05:24 CbVDFHoJ
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
64:不明なデバイスさん
03/08/09 22:58 IsMPeGU2
無料でできるＧスポットを教えてください。
65:不明なデバイスさん
03/08/10 01:02 YpbvJ9U9
>>64
アナルに指つっこんで前立腺でもさすっとけ。
66:山崎 渉
03/08/15 23:28 bRQsKpGb
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
67:不明なデバイスさん
03/09/08 18:52 7cDskMEv
そうか、>>1は契約なしでインターネットに繋ごうとしていたのか・・・そうか・・・
68:不明なデバイスさん
03/10/14 18:47 7yTskGmz
野良ﾃﾞﾑﾊﾟ薄いよ@北小岩一丁目
69:不明なデバイスさん
03/10/14 20:28 yE3ILByu
で、>>1はスレの立て逃げか?
削除依頼だしとけよ。
70:不明なデバイスさん
03/11/15 12:34 mwviu7DF
素朴な質問なんだが
無線カード（一般的に安売りしているPCMCIAタイプの廉価版）を端末に挿して
そのデバイスにDHCPサーバー割り振って単純にGatewayすればそのPCは廉価無線
ルーターに早変わりしますか？
すみません、無線カードの特性を理解していません。
受信のみなのかな。
71:不明なデバイスさん
03/11/16 17:00 7C13MgFo
受信のみって………
どうやってHTTPリクエストを送信するんだろ……
72:不明なデバイスさん
03/11/18 15:11 /cyZLhKO
だよね
でもメーカーによってWiFi対応とか、双方向通信対応とか意味不明なんだよなぁ。
無線ルーター買ったら本体のPCMCIAスロットに普通の無線カード刺さってるよね。
だったらパソコンに無線カード刺してDHCPサーバー割り当てとけば無線ルーター
になるかなと思ったんだけど、どうかな。
73:不明なデバイスさん
03/12/27 23:27 jiMajqwF
>>72
それはＯＳにルーティング機能がないと無理だよ。
74:不明なデバイスさん
03/12/28 14:42 SLyoOx7X
今無線LANで繋げているのですが、電波がどこから来ているのかわかりません。
家ではADSLです。無線ではありません。
XPなので勝手につなげてしまうのですが、調べる方法はないでしょうか？
（接続名は「corega」と出ますが…）
IPアドレスなどの設定は職場で割り振られたものですが、
職場からは１キロほど離れています。
ぜんぜんわけがわかりません。
75:不明なデバイスさん
03/12/28 18:36 KAusnX4S
俺んちのに繋がってるみたいだね。
76:不明なデバイスさん
04/01/24 10:47 54d9m0Sy
どうりで。
77:不明なデバイスさん
04/01/27 12:55 gyaQKEEw
>>74
URLﾘﾝｸ(www.makidenki.co.jp)
これで方向探知汁
78:不明なデバイスさん
04/01/30 22:53 kz+wvcRP
ほう。でも1500円かあ。ちょっと悩むな。
79:不明なデバイスさん
04/02/01 12:11 CyzjTLqk
それ、送料じゃん。
80:不明なデバイスさん
04/02/01 18:46 H1lYSWD4
WarDrivingに最強でつね
81:不明なデバイスさん
04/02/03 14:50 75y3USwg
スパイみたいだな。
ていうか、どうやってカードに取り付けるんだ、それ
82:不明なデバイスさん
04/02/03 15:12 1s4weCh3
LANは金がかかるなぁ、と
83:不明なデバイスさん
04/02/05 04:51 0wpWljWT
探すと大学で無線LANを開放してる所がある
もちろん、特にユーザID、パスを求めてこないし、
学外者は使ってはならないとも規定されていないので
普通に使っても何の問題もない
SoftEther入れればWinnyもMXも可能
普通に、壁にEthernetコネクタ付いてて、DHCPでIP割り当てされる大学なら別に無線LANじゃなくても
いくらでもﾉｰﾄ繋いでﾈｯﾄできるけどな
84:不明なデバイスさん
04/02/05 04:58 0wpWljWT
>>53
b方式なら実質5～6Mbpsしかでないという難点がある
それに、長時間動かすためにアダプタ繋げたら結局有線になるわけだし。
また、こたつとか食卓なんて大した距離じゃないから普通にストレートケーブル
引っ張って繋げれば別に変わらないと思うけどな
85:不明なデバイスさん
04/02/05 18:56 /qzu4C3E
ｂ方式が気になって眠れん
86:不明なデバイスさん
04/02/05 19:04 HbnemMYp
>>85
早寝だな。
87:不明なデバイスさん
04/02/05 21:54 QzQ2SV/b
IEEE802.11aとｂとgがある
a,gは、公称54Mbps,bは、11Mbps
で、b,gは2.4GHz帯でaは5GHz帯
今は全部入りがあるけどね。
とマジレスしてみる
88:不明なデバイスさん
04/02/05 22:10 kRbMtCDc
>>87
"方式"って言葉が気になるだけだろ。
89:不明なデバイスさん
04/02/06 20:19 n7XUiCth
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
90:不明なデバイスさん
04/02/06 22:59 cawQk5vw
>>84
それが実際やってみると違うんだなー。
というか、漏れもいらないと思ってたけど、
入れてみたらｶﾅｰﾘﾖｶﾀ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
91:不明なデバイスさん
04/02/09 02:00 Ti9UmRMH
普通に無線LANも使えて近場にネットワークコネクタがあるけど、
安定性の問題からネットワークコネクタがある場所ならネットワークコネクタを使った方がいい
92:不明なデバイスさん
04/02/20 02:19 qENuVdjM
>>74と同じ状況だ。
一昨日位からﾃﾞﾑﾊﾟが入るようになって、色々試行錯誤の末
無線で繋げるようになった。速度11Mbps。
俺が使っていることを相手は知ってるんだろうか?
請求されたら困る(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
93:不明なデバイスさん
04/03/09 10:56 56KoaIOd
さいたま市浦和区瀬ヶ崎某丁目。Any接続可能なAPだらけ。やれDefaultだの
Yahoo BBだのの無名フリースポットまみれ。バス停でバス待ちの間PDA With
WLI2-CF‐S11携行で重宝してまつ。こないだAnyなAPがまた追加されました。
引越しシーズンでつ。これも転居先で設定サービスを受けたまま放置プレー
だったんだ。多分…。ﾃﾞﾌｫのまんまのANYで11b/gなAP。FS増設ありが㌧。
きっとお世話になるでせう。んでもってage!
94:これどうかな
04/03/09 19:17 Yk1OoxaV
387 ：これどうかな ：04/03/09 17:23 ID:Yk1OoxaV
いろいろ面白いものを見つけました。
URLﾘﾝｸ(www.hyperlinktech.com)
URLﾘﾝｸ(www.rangeextender.com)
これは at connector で 6dBi です。
あとこれは・・・・
URLﾘﾝｸ(www.ydi.com)
Sapphire WLAN card 付きなんですけどね。。。。
CARDの詳細は
URLﾘﾝｸ(www.streakwave.com)
コネクターのタイプは書いていないですけどね
95:不明なデバイスさん
04/03/12 04:54 fHzTFYM3
>>93 IDが… もまいは未だに56Kのｱﾅﾛｸﾞﾓﾃﾞﾑ接続かい？まぁさいたま市なら、
そんなこたぁねっか。(禿藁
96:(^◇^)ケケケ
04/03/12 12:16 SBAaeu2g
外部アンテナ導入してみた。
良かった。
これで無料で楽しめる
97:不明なデバイスさん
04/03/12 21:13 Jh9JlJ0Z
無職で無銭飲食ですが?
98:不明なデバイスさん
04/04/21 01:31 /yqUf6Wm
漏れの部屋もどっからかデムパが来てるので、自作自演とかする時
たまに使わせてもらってますが、コレで逮捕とかないよね？
99:不明なデバイスさん
04/04/21 01:42 t5ILb8yz
それで逮捕されないが
自作自演で逮捕される。
100:不明なデバイスさん
04/04/22 12:09 cvohS8Ek
100(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ !!
101:Cube
04/04/27 03:33 c/HTnoxi
オレ、カードだけ買ってきてどっかのデムパ使ってネットしてるからネット無料だよ。
54Mbps。
パスワード設定していない奴多いんだよな。
ちなみに、これは犯罪なのはわかっているけどね。
都内ならほとんどの場所でデムパ捕まえられるよね。
とくにYBB。
もうアホかとバカかと思うくらい解放しまくりだね。
町でH"とか使って通信しているの見ると哀れにさえ見えるね。
なぁに無駄金使って低速で繋げているんだよと。
一昔前、ネットカフェでネット犯罪する奴がいぱーい居たけど、
無線LANの電波ジャックなら完全に匿名になりきれるからネット犯罪しまくりだね。
特定する方法がないからね。MACアドレスなんて残っても本人を特定する方法なんかないし。
無線LANの話題が2chで盛り上がらないのが不思議だね。
ネトランとかさ。
っていうか、こういった美味しいこと考えついた奴は多くの奴がやりだすと社会問題になって
そのうち対策とられちゃうのを危惧しているんだろうね。
102:不明なデバイスさん
04/04/28 01:30 BlsU7bCl
>>101
俺も知らないデムパをよく使ってるんだけど、
やっぱ犯罪なの？どのくらいの罪になんの？
ちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ
103:不明なデバイスさん
04/04/28 13:34 H88N/Kh6
>>102
電波通信法
・第９条
有線及び無線通信の秘密は、侵してはならない。
・第１４条
第９条の規定に違反して有線無線通信の傍受をした者は、１年以下の懲役または２０万円以下の罰金。
104:不明なデバイスさん
04/05/04 08:17 0hHqVnfJ
無料の無線LANってすごいね
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
これを見て来ますた
105:不明なデバイスさん
04/05/27 23:56 zB250Qq6
無線ルータにはESSIDをマスクしたり、IP（macアドレスかな？）でしばったり、WEPかけたりする機能がある。
安全性の実際はどんなもんだろうか？
106:不明なデバイスさん
04/06/02 00:48 tv6ciwvZ
面白かったのでage
107:不明なデバイスさん
04/06/02 01:59 GZd6twv5
で、>>101は何喰わぬ顔でユーザー登録を済ませた無線LANカードを使いMACアドレスの偽装もせずﾈｯﾄｶﾌｪにｺｿｰﾘ
接続して匿名の気分に浸る訳だ。おめでたいもんだね。つーか野良AP電波弱すぎ@田園調布５丁目
108:不明なデバイスさん
04/06/02 13:18 etpoTl7I
>>105
coregaの無線ルーター使ってる。
ステルスESS-ID、IPフィルタリングを設定。
WEPはクライアントが不安定になることがある（スペックの問題）のでやめた。
ステルスESS-IDは設定するとESS-IDは見えなくなる。
が、APがあることは分ってしまう。正しいESS-IDを入力すれば繋がるわけだが、
corega以外のメーカーの製品もこの仕様なのか？物凄く不安なんだが。
IPフィルタリングはデータベースにmcaアドレスを入力できるのでmacフィルタリングとしても機能している・・・と思いたい。
無線クライアントが2個無いので試せないけど・・・。
109:不明なデバイスさん
04/06/07 23:17 5LCz6mqI
ムシャクシャして繋いだ。
電波なら何でもよかった。
今ではウハウハしてる。
110:不明なデバイスさん
04/06/09 17:40 O+YSgb6i
高千穂大学（東京都杉並区）のコンピューターシステムへの不正アクセス事件で逮捕され
た同大職員が、調布市内の会社役員（３３）が家庭で使っている無線ＬＡＮ（構内情報通信網
）に“ただ乗り”して、不正アクセスしていたことが９日、警視庁の調べでわかった。
パソコン通信で使われる無線ＬＡＮは、第三者に電波を“盗用”される恐れがあると指摘さ
れていたが、実際に不正アクセスへの悪用が表面化するのは異例。事態を重視した警視庁
は、無線ＬＡＮの危険性について注意を呼びかける。
調べによると、不正アクセス禁止法違反容疑で逮捕された同大職員中山良一容疑者（４７）
は昨年１１月下旬、車に積んだパソコンを使って、無断使用防止対策が講じられていない無
線ＬＡＮ用電波を物色。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
111:不明なデバイスさん
04/06/09 17:57 Ar/Oj+er
無断使用防止対策が講じられていない無線ＬＡＮ用デムパを出してる香具師こそ
処罰すべし！！！
112:不明なデバイスさん
04/06/09 18:31 4900equL
無断使用可能な無線LANアクセスポイントを使用して「他人のID&PWを使用してアクセスした」から逮捕されたんだよね？
113:不明なデバイスさん
04/06/12 22:12 ibr/FnpL
１は電気代も無料でやりたかったんでしょ？
そうだよんね。１たぁぁん
114:不明なデバイスさん
04/07/12 08:51 AlnCYu4Q
保守っていいかな？
115:不明なデバイスさん
04/07/12 17:56 2ICNR4GD
「指定したMACアドレスを許可」
でアクセス制限してるんだけど大丈夫なんだろうか？
ログに怪しいのは残ってないけど…
>>101-102
俺の電波、使ってねーだろうな？
116:不明なデバイスさん
04/07/19 20:50 bXMf7/H3
このスレ見たら怖くなったから
ステルスとMACアドレス制限掛けた
WEPは遅くなるからやめた
117:不明なデバイスさん
04/07/23 17:37 A7auyFEs
hage
118:不明なデバイスさん
04/08/11 08:52 fLKuT9GK
あげ
119:不明なデバイスさん
04/08/11 12:14 ayYNK7+f
よくわかんないんだけどさ、↓こういうのって無料で使えるの？
[FREESPOT] バッファロー本社のアクセスポイントを追加
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
120:不明なデバイスさん
04/08/11 14:16 Iw6UKwmT
>>119 使えるよ。今それであｋじｃｈん、うぁなにをすｒ ｙあｍえｈ、・ｚｘｃｆｇんｂ
121:不明なデバイスさん
04/08/11 14:33 KQBtzSfL
某山手線内中央線沿いなんだけど、１年前にくらべてany接続許可は半減した。
おまけにWEPかかっているポイントも倍増した。
セキュリティ普及しているなぁ。
122:119
04/08/11 16:17 ayYNK7+f
>>120
どっちなのさ・・・。
123:不明なデバイスさん
04/08/13 01:22 R2RMNGzE
ETHERNETタイプ子機WL54TEで無線探索してみた
アクセスポイント検索
通信可能なアクセスポイントは以下のとおりです。
通信を行うアクセスポイントを選択してください。
2.4GHz帯域 暗号化 使用チャネル 電波強度 接続モード
WARPSTAR-077E53 WEP CH.7 100 AP
YBBUser なし CH.1 67 AP
YBBユーザーの人発見！ｗ
124:不明なデバイスさん
04/08/13 08:16 rp/CxsmE
>>121
半分は残っているでしょう。（藁
YBBの件、国会にも取り上げられるべき問題ですよ。未だに放置と同じ状態です。
125:不明なデバイスさん
04/08/16 08:56 t9M/0Yjx
>>124
はいはい、小西、あんたが国会議員にでもなったら？
126:不明なデバイスさん
04/09/25 16:56:00 zRMNI7qo
URLﾘﾝｸ(9.????_.._.._.._.._..?????????)<)
URLﾘﾝｸ(9.???_..??????????????)<)
URLﾘﾝｸ(9.????????_.._.._.._.._.._..???????)<)
URLﾘﾝｸ(9.?????????_..?????_.._.._..????????)<)
URLﾘﾝｸ(9.?_.._.._..???_..????_.._.._.._.._.._..???)<)
URLﾘﾝｸ(9.???_.._..?_.._.._.._.._.._.._.._..??????)<)
127:不明なデバイスさん
04/09/25 21:22:48 PkvvuC+D
://9./????_.._.._.._.._..?????????
URLﾘﾝｸ(9.)
URLﾘﾝｸ(9.)
URLﾘﾝｸ(9.)
URLﾘﾝｸ(9.)
URLﾘﾝｸ(9.)
URLﾘﾝｸ(9.)
URLﾘﾝｸ(9.)
URLﾘﾝｸ(9.)
URLﾘﾝｸ(9.???_.._..???_.._..??)<)
URLﾘﾝｸ(9.)
128:不明なデバイスさん
04/10/01 08:37:17 4kXi4Dag
無料ほしゅ
129:ｺﾋﾟﾍﾟ推奨
04/10/01 09:07:58 QEHGmXZI
http://
103 06:58:41 ID:kacrf40T
techno
trade.
50meg
s.com/
/kok_
website/
fire
works4
/main
_pages_sub/
130:不明なデバイスさん
04/10/14 00:12:25 etTAZkRw
意味和漢ね
131:不明なデバイスさん
04/10/21 00:47:03 tAT0IoIy
プロファイル設定のところで時々自分が作成してない「発見した接続」って出るんだけど。
これは誰かうちの電波を使ってるんでしょうか・・・？
132:不明なデバイスさん
04/10/21 09:45:36 dXfwbtM3
通信ログ見たら分かるんじゃない？
133:不明なデバイスさん
04/10/21 16:37:13 wA/o8RZa
使用していたHDDであれば使えるよ
FAT32からNTFSとかファイルフォーマットを変えたい場合はフォーマットをシル
134:不明なデバイスさん
04/10/21 18:37:38 wA/o8RZa
まさか、こんなところに誤爆してたとは、、、。 スマﾝ
135:不明なデバイスさん
04/10/22 00:03:54 lD2qhcTZ
>>132
通信ログってどうやったら見れるの？？
136:不明なデバイスさん
04/10/22 03:39:02 IPWiOypK
マニュアル嫁
137:不明なデバイスさん
04/11/18 00:53:10 2HRmZBem
FREESPOTを利用する場合、自分がISPに契約している、
していないは関係なく接続できるのでしょうか？
138:不明なデバイスさん
04/12/15 13:09:00 T5DgD94W
URLﾘﾝｸ(www.seidensha-ltd.co.jp)
こういうパラボラを自宅屋上に上げてローテーターでグルグル回したら、
いくらでも野良APにアクセスし放題。
139:不明なデバイスさん
04/12/15 13:29:42 dFLG5JWw
回してたらプツプツ切れるんじゃぁ…
140:不明なデバイスさん
04/12/15 14:59:36 yUC6HNNH
>>139
通信してる間に回してると思うか？
141:不明なデバイスさん
04/12/15 16:14:00 adwKdk2/
>>139-140
www
142:不明なデバイスさん
04/12/19 01:02:26 lln3Zjax
近所で15個程ﾃﾞﾑﾊﾟ入ってくるけどなんでパス掛けないんだろ・・・
設定できないのとかあるのかな・・・？と思ってしまう
143:不明なデバイスさん
04/12/19 12:31:05 AohWdMKY
使ってる人の能力的に設定できないだけだな
144:不明なデバイスさん
04/12/19 14:30:24 ETD6gcKR
なんせrootのパスワードを紙に書いて張っておく世の中ですから
145:不明なデバイスさん
04/12/20 00:43:00 grPl3w3M
>>142
パスがあること自体知らないのがほとんどと思われ。
146:不明なデバイスさん
04/12/20 01:09:39 xCCYGjYr
ウチも、よその家の電波入ってるけど、SSIDはcorega。
コレガのサイトからマニュアル拾って読んでみると、デフォルト設定は
SSID=corega
暗号化＝off
ブラウザでの設定時のアカウント ユーザ名=root、パスワードなし
ステルス機能=off
デフォのまま使ってる奴が無能だとはいえ、もうちょっと配慮したデフォルト値であるべきなんじゃないのかね
147:不明なデバイスさん
04/12/20 03:00:53 gZy51EuH
うちさすがにルートの名前は変えてるけど、無料開放してるよ
別にへるもんじゃなし。
148:不明なデバイスさん
04/12/21 09:45:09 Y6or+Cbu
>>146
下手にややこしい設定にすると子機と繋がらなくてサポセンにサポート電話の嵐。
149:不明なデバイスさん
04/12/21 23:32:43 u0nY66Ri
>>148
まあ、暗号化やステルスをoffにしてるのは、そういう理由なんだろうけど、
せめて、SSIDをメーカ名がわかりにくい名称にするとか、
アカウントとパスワードを意味不明の文字列にするとか
誰でもダウンロードできるマニュアルにはそれを記載しないでおくとか、
サポート負担をふやさなくてもすみそうなデフォルト設定がやれそうなもんなんだがな
150:不明なデバイスさん
04/12/22 11:05:01 dI0465av
みんなマニュアル読んでくれるならサポートなんて半分要らない
繋いでみました。繋がりません。
→電話
151:不明なデバイスさん
04/12/23 22:34:58 De8raD7x
ソフトのシリアルNoみたいに、シールで一つ一つ違うのを貼っとけばいいのにね。
全てのハードの設定をそれに合った形にせないかんのが超ネックか。
152:不明なデバイスさん
04/12/27 10:25:33 5dOdeQs8
最近は親機と子機をケーブルで繋いでスイッチポンで全完了になってる奴が
あるが、あれも複雑な設定するには対応してないからな（ｗ
153:不明なデバイスさん
05/01/02 11:42:21 jjD2Jx3B
電車で移動中、Network Stumblerを起動しておいてみた。
停車するたびに、暗号化なしのAPが見つかる。
都内わずか数駅の間だけで、
発見したAP＝126個
このうち暗号化なし＝50個
いまやどこでも無料アクセスポイントがあふれている。
暗号化されていないAPをベンダごとに数えてみると、
目立つところでは、こんな感じ。
Meloco＝10
Planet＝4
IOData＝3
Ambit(YahooBB)＝9
Corega＝3
ORiNOCO＝5
Apple＝5
MelcoやYahooBBが多いのは、シェアが高いと見るべきか、ユーザ層の意識や知識の欠如とみるべきか？
意外にIOデータとCoregaが少ないのは(rya
154:153
05/01/02 12:02:13 jjD2Jx3B
ついでに、暗号化されているAPをかぞえてみると
Meloco＝9
Planet＝2
IOData＝7
Ambit(YahooBB)＝5
Corega＝9
ORiNOCO＝6
Apple＝4
CISCO＝16
さすがにCISCOはすべて暗号化されていた。
155:不明なデバイスさん
05/01/23 01:30:10 q5LwpKUY
うちも野良APあるから今のうちにソフマとかで回線変えまくって金もらいまくるかねー。
156:不明なデバイスさん
05/01/23 10:26:30 KdLsrD+Q
家の無線LANルーターNECのWR7600Hです。
自分でセコセコWEP設定やらなんやら行いました。
結構大変ですた。
先日、親戚方でも無線LAN導入したい
ってんで、面倒だけどしゃーねーかーと思いながら
同じNECのWR6600Hを買って親戚宅へ突入。
説明書通りに設定したらスイッチポンでWEP128bit設定に！
NECは確実に進化してます。
（メーカー関係者ではありません）
ちなみに近くでは２軒ほどのYBB!!ユーザーさんが居ました。
157:不明なデバイスさん
05/01/23 12:09:00 iwqvutT+
>>156
＞（メーカー関係者ではありません）
この一行で全てが覆せるとでも？
158:不明なデバイスさん
05/01/23 14:56:17 qbcC/Iln
NECって（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
159:不明なデバイスさん
05/01/23 16:04:08 pZio9SaP
>>158
やっぱりアイオーデータが最高ですよね！ｗｗｗ
160:不明なデバイスさん
05/01/23 16:42:33 qbcC/Iln
いや、エロデータもエロデータで・・・。
かといってコレガもコレガで・・・。
161:156
05/01/23 16:57:04 KdLsrD+Q
>>158,160
結局、欠点を具体的に指摘できてない点で
説得力ありませんにょ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
162:不明なデバイスさん
05/01/23 17:17:15 qbcC/Iln
欠点は俺の心の中だけにしまっておくよ。
どっちにしろ各ハードは糞だったから。
163:不明なデバイスさん
05/01/24 19:52:23 0Mz89M8X
ID:qbcC/Ilnが糞
164:不明なデバイスさん
05/01/30 14:17:43 F5aRtpuJ
おまいらの力を貸してください
隣人の無戦LANの電波を借りて
インターネッとしてます
これって合法、違法
クラッキングとかエロ配布とかしなきゃよさそなきもする
165:不明なデバイスさん
05/01/30 14:18:41 stFnGeF2
wep掛かってなければ合法
セキュリティが掛かっているところを破ると違法
166:不明なデバイスさん
05/01/30 15:26:18 fL9v7zKu
>>164
こういうのって自分が行ったサイトとかバレバレなんですかね。
AP解放者がログ見られるスキルがあれば
フリーメールのBOXとかバンキングとか。
167:不明なデバイスさん
05/01/30 15:36:58 91HhUxN6
フリーメールは本文は読める。
168:不明なデバイスさん
05/01/30 16:13:07 stFnGeF2
わざとwep掛けずにデフォルト設定にしておいて、そういう奴が来るのを
待ってる奴もいる。もちろん罠だからやりとりしたデータは全て筒抜け。
メールのPOPパスワードなんて何もしなくても丸見えだよ
169:不明なデバイスさん
05/01/30 17:51:43 WGDQ2qrr
>>168
それを見破るには、わざとウィルスがおいてあるサイトに接続して、
ウィルスがデータとして送られて来るかどうかを見る。
罠として間にパソコンを介してあればウィルスはウィルスソフトによって
削除されてデータに乗ってこないか、或いは間に罠として置いてあるパソ
コンがウィルスを検知して警告を出すために動作が止まり、ネットに接続
できなくなる。
普通にモデムにアクセスポイントがそのまま付いている場合はウィルスは
そのまま送られてくるので、接続してウィルスが来るか来ないかでだいたい
見破ることができる。
罠を仕掛けるくらいの知識がある奴なら、ウィルスソフトを入れてない
はずはない。
このように、ウィルスが置いてあるサイトに接続した時の反応で罠か
どうかはある程度見分けることが可能。
170:不明なデバイスさん
05/01/30 17:54:45 uDayzANa
電気窃盗罪を援用できそうなヨカン…
171:不明なデバイスさん
05/01/30 18:26:37 32gnczCl
>>169
バカ乙
172:不明なデバイスさん
05/01/30 18:37:41 +JxBBfND
>>171
ネタばらしされちゃって悔しかった？（ｗ
君ももう少しパソコンの知識があればよかったのにな（ｗ
173:不明なデバイスさん
05/01/30 18:49:20 stFnGeF2
間にPCを介してあるって何。。？
ハブのミラー機能で普通やるから、検知してる側ではウイルス駆除
アクセスした人のマシンにも普通にウイルス到来
終了
174:不明なデバイスさん
05/01/30 18:52:21 4y7McP3Q
うちはリピータでやってる。遅いが安価
どうせ11bだからわかりゃしない
175:不明なデバイスさん
05/01/30 19:08:42 T19eBiMf
>>173
それですべて読めるのは社内LANのサーバー間データ収集くらいね。
もうちょっとお勉強してから知ったかぶりしてね（ｗ
しかし、ハブのことを知らないとこんなオコチャマみたいなレスが書けるんだな（ｗ
176:不明なデバイスさん
05/01/30 19:10:59 32gnczCl
コイツは手に負えねえや
177:不明なデバイスさん
05/01/30 19:17:50 stFnGeF2
社内LANのサーバ間データ収集？
ググってトップに出てきた事しか言えないのか？
178:不明なデバイスさん
05/01/30 19:19:54 4y7McP3Q
可哀想な人は放置汁
179:不明なデバイスさん
05/01/30 19:21:48 W5p/LgyY
ミラーリング＝そこに流れているすべてのデータを解析できる
↑と思ってるバカ大杉（ｗ
180:不明なデバイスさん
05/01/30 19:24:59 stFnGeF2
なんか妄想始まったしな。構ってすまん。
まあ結論として、あんまアクセスしてると危ないよって事で
>>166
181:不明なデバイスさん
05/01/30 19:34:26 T19eBiMf
>>177
じゃ、聞くけど、SSLで通信してるデータはハブのミラー機能を
使ってどうやって暗号化解読すんの？
具体的に説明してみそ？
182:不明なデバイスさん
05/01/30 23:15:52 j18heVgH
ようわからんが串みたいな扱いで使ってれば安全なんだろ？
183:不明なデバイスさん
05/01/31 21:27:34 MpIqe/Hg
集合住宅で無線LAN設置して、隣とか上下の住人に有料で使わせたら犯罪？
184:不明なデバイスさん
05/02/01 13:36:06 KDpJ1YkP
プロバイダの約款に引っかかるだけ
185:ハナムグリ人麻呂サンバ
05/02/02 00:38:41 kWWdXSWk
>>101
無線LANの電波ジャックなら完全に匿名になりきれるからネット犯罪しまくりだね。.....
ゴルァ！！！ ワシの真似して書くな！！！ ドアホよ！！！
ワシが去年「Net Stumbler情報交換 Part2 」で既に>>305以降、指南済み。 以下を読めっつうの！
305 ：WANの無断工事 ：04/04/02 06:22
告
ワタスは3年前のリーマン時代にやってました。
夜勤の日に、天井裏に敷かれてるWANケーブルを切断して無線LAN噛まして、仕事が終わってから構内にある
寮からサクサク高速サーフィンしてますた。
今ならNetStumblerでいくらでもただ乗りできる便利な時代になりますたね。
サイト攻撃に、spy wareの送り込みや操作に、(スパムメールの無差別一斉送信に、フィッシングのためにレンサバへの
偽造サイトデータのアップとログイン催促メールの無差別一斉送信や従来からの「THE・矢不億取り込み」等の）ネット
活用詐欺師のための匿名APにと言う具合にNetStumbler というすばらしいアプリは私たちに無限の夢や可能性を提供
してくれるすばらしいツールだね！ 誹謗中傷 やり放題だね！
もうサイコーでぇ～ッス！ マンセーだね！ てか。
308 ：WANの無断工事 ：04/04/02 18:33
>>307
悪用する輩たちは、「仕事」専用機とし、「それ」が終わったら、上書き完全抹消してinstallしなおすか、抹消してPCを売却するんじゃないの？
と思う。 ウォードラ(War Driving)先進の米とかのそのスジの方々たちは。
186:ハナムグリ人麻呂サンバ
05/02/02 00:43:29 kWWdXSWk
365 ：ハラペーニョ ：04/04/29 04:04 （これもワシ）
>>305も言うけど、Stumblerというのは、ホントにすごい匿名、しかもおまけに、PHSと違ってサクサク速い
ときたからクラッカーやら詐欺師にとっては斬新なツールだよね。 カフェみたいにカメラの目もないし、
まるで「お気楽に犯行」って感じですね。
ついでに持論だけど、遠方のポイントにタクシーで乗り付けるなどの上でのStumblerだけでも、100%に近い
くらい高匿名なのに、その上に串設定の上、更にWeb串なんていうダブル、トリプル串使えば鬼に金棒だね。
捜査二課(捜二)も相当振り回された挙句(ハナから受理しないだろう)、APが特定されるのは何ヶ月も後にな
ってからで、しかも役立たずが関の山だろうね。
しか～も、イラク、シリア、パキスタンなんかの第三世界の串なら、捜査は混迷を極めるだろうね。
みんなは読んだかい？観たかい？「青の炎」。 二宮演じる櫛森秀一クンも巧みな串使いだったね。
でもぉ、櫛森クンはクラッカーとは比にならない、究極の罪である殺人のために活用してましたね。
良い子の皆さんは、好奇心や暇つぶしからのクラッキング、生活に困っての詐欺までにして、決して
「殺人」等の凶悪事件の道具としての悪用は厳禁ですよ！ 必ず徹底した捜査が入りますよ！(知人の
ポリ公曰く)
わかりますたか？
（去年から無線LANについて更に勉強したが、要はLAN Cardを何枚も持って、状況見ながら捨てて新しいのに取っ替えたらOKね。）
以上だだだ！！！
187:ハナムグリ人麻呂サンバ
05/02/02 00:52:48 kWWdXSWk
まっ、要は「闇の世界からこんにちわされる」よりも、こっちからお先に「「闇の世界からこんにちわ」するほうが
勝ちだにぃ。
188:不明なデバイスさん
05/02/02 01:44:42 24oUyJCu
バカ乙
189:鑑識の勉強も併用してからに
05/02/02 03:32:50 kWWdXSWk
>>101 >>186 >>187
アマいアマい。
システム系に強くても捜査機関の基本的な捜査手法のソの字も鑑識のカの字も知らんようでは、
後になって泡吹くことになるぞ。 指紋ひとつにしても、防犯ビデオの映像にしても、どうやって
何を見て個人を特定するかとか。遺留指掌紋の特徴点が何点ヒットすればどのくらいの確率かとか、
顔なら、耳の形(耳介)映像や顎の曲線、鼻、目、ホクロの位置の中でヒットする数等々。
それ以外にも、APへ何回か来るなら、聞き込みにより車のナンバーとか身体特徴とかをチェックしてる。
逮捕歴や指紋カード作った微罪処分歴があると、捕まるのはもっと早い。
それと、公開串一覧リストをみると、YBBが多いが、これって個人がログ取りとか、ハッキング
のために自サバで公開串のサービスしてるのかな？ or それとも何者かに勝手に公開させられて、
当人は（気の毒にも）気づいてないのかね？
190:ハナムグリ人麻呂サンバ
05/02/02 03:41:27 yIRmOCkc
スマソ。 >>189
席を外したスキに「アホな連れ」に乗っ取られ、勝手に書き込まれた。 別のノートPCから詫びる。
再スマソ。
191:不明なデバイスさん
05/02/02 10:24:30 +aPaikAR
真実は闇の中
192:不明なデバイスさん
05/02/02 11:21:40 /Qn2P8O6
クラッカーとか串とか個人情報とかぬかしてる輩の書き込みは見ないようにしないと。
193:不明なデバイスさん
05/02/02 19:13:51 s1k5Dy/2
ここまでアホ丸出しだと直接レスする気も起きなくなるな…
電車の中で奇声発してるキチガイに誰も関わらないのと同じ。ある意味無敵
194:無銭LAN
05/02/06 00:04:43 fbSo+w3b
無銭LANしたいんですけど、いまいちやり方が分かりません・・・。
そこら中に電波飛んでんのに、わざわざ金払って回線使うのはバカらしいので、
どなたか無銭LANのやり方ご教授してくれませんか？
195:不明なデバイスさん
05/02/06 07:36:02 2VOJKn0p
ﾂﾏﾝﾅｲ
196:不明なデバイスさん
05/02/06 08:47:18 8MPsMTYH
炙ったイカでイイ？
197:不明なデバイスさん
05/02/10 05:13:06 9V+ExSX4
>わざとwep掛けずにデフォルト設定にしておいて、そういう奴が来るのを
>待ってる奴もいる。もちろん罠だからやりとりしたデータは全て筒抜け。
>メールのPOPパスワードなんて何もしなくても丸見えだよ
あー俺それやってる。
古くなった802.11bの無線ルータのアンテナをベランダの軒下に出してある。
国道まで見通しで50m、遮蔽物が無いから向かいの公園まで余裕で届く。
団地内でタダ乗りできたと思って頻繁にアクセスしてくるバカが居るんだよなぁ。
メールからIMからアカウント拾いまくり。
お陰で4人ほど個人名も特定できたし、郵便受けまで特定しちゃったよ。
特に隣棟の7階にお住まいのヒキコモリ毒男。
バカだからISPのメールアカまでタダ乗り回線で繋ぐし。
さらにネカマやってるし、オークション詐欺までやってんだよな。
チクリ入れたいけど、匿名でチクっても経路を調べられたらウチが浮上するわけだし。
こっちもとばっちり受けそうだから、どうしたもんかと。
国道沿いに車で移動してタダ乗りスポットを探してる奴も何人か実際に見かけたけど、
こいつらはさすがに慣れてるね。大抵は繋いでまずLAN側をスキャンするし、
それでタダ乗りしたルータとWANの間に一台噛ましてあるのがバレた瞬間に切断して逃走するし。
かなりアホっぽい奴でも速攻でトンネル掘るから、接続先しかわからん。
198:不明なデバイスさん
05/02/10 18:33:10 r3Gne3y0
…これマジレスしていいの？
俺「釣られた」扱いになる？
どうせこの前のアイツだろうけど
199:不明なデバイスさん
05/02/12 15:12:32 xatbZHRH
こいつがちょこちょこID変えて無知さらけ出してたWGDQ2qrrと同じ奴なら釣りだろ
200:不明なデバイスさん
05/02/16 02:53:20 drDx41i0
ここには誠意でAP解放してる強者はいないんですかね？
そういう情報あったらお願いします。
201:不明なデバイスさん
05/02/16 07:20:16 2emka0dS
>>197
あんたよりスキル高いやつにSSLで暗号化されたデータで
詐欺やられたらお前終わり
202:不明なデバイスさん
05/02/16 14:39:48 uih40Qer
>>200
故意的は約款に引っかかるよ
203:不明なデバイスさん
05/03/19 21:14:45 XMUHex4c
このスレを見ていて、初級ネット板かとオモタｗ
204:不明なデバイスさん
05/03/26 20:48:39 AIcPsZW+
>>197
実話だったらすごいな。
205:不明なデバイスさん
05/03/26 21:01:12 vZpd+QIM
いやー世の中にはスキルが高い人がいて怖いね
個人情報とかを登録するペーでのはSSLで保護されてる通信なのに
わかっちゃうんだね なにも信用できないよ
分かってて野良APにしてたらなりすましされたときに自分でないことを
証明する必要もあるからよほどしっかりした人じゃないと大変だよね
本当に尊敬しちゃうよ オレなんてそんな自信も時間もないから
穴があると分かっててもMACのフィルタリングとAESで保護してるよ
オレもそんな感じになりたいね
206:不明なデバイスさん
05/03/26 23:29:25 0tk5p0v8
MACフィルタリングだけじゃ危険？
207:業物 ◆Dr.SV/Rx9o
05/03/28 17:48:00 FKsSOEdu
MACだけじゃ偽装できるからWPAかWEPと併用するのが理想的
まぁうちはステルスにしてMACフィルタだけだけど
208:不明なデバイスさん
05/03/29 21:12:12 /rIlrEHC
無線用lanカードを買っても、野良ap者のユーザー名やパスワードが分からないと
使えないんですよね。
209:不明なデバイスさん
05/03/29 21:18:21 vfLhxDTY
面白いこと言うね君は。
210:不明なデバイスさん
05/05/21 19:09:37 CWNxMI/1
マンションの屋上登ってPDAしばらくほっとくと30個以上でるな
開放されてるのは10分の1程度だけど
corega多し
211:不明なデバイスさん
05/05/22 13:58:38 M8zCP20B
屋上に登れることがうらやましい。
バーベキューとかしたい。
212:不明なデバイスさん
05/05/27 16:56:24 p+rI7Q7J
屋上でバーべキューなんて普通しねえよ…
213:根っからのバカ
05/06/21 03:20:22 46Gfoz4f
あげ
214:不明なデバイスさん
05/06/22 11:48:57 Nr7TSPyg
↓こういうの利用したことある人っている？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
[FREESPOT] 西本果物店のアクセスポイントを追加
フリースポット協議会は、西本果物店のアクセスポイントをあらたに追加した。
215:不明なデバイスさん
05/08/19 11:21:35 phU0LiDd
ネットカフェ（漫画喫茶含む）＋無線LANスポット専用（ネットスポット）の新板できました！！！
よかったらご利用ドゾー！
URLﾘﾝｸ(pc7.2ch.net)
216:不明なデバイスさん
05/09/18 15:59:30 jSSfbOLi
sslとかsshで安全にしてやればwep無しでも無問題ですが
217:不明なデバイスさん
05/09/20 02:40:23 iYbc7vWm
道の駅しょうなん
218:不明なデバイスさん
05/11/02 17:58:48 R8/jlvb2
ニュー速だったか、自宅マンションのベランダに無線LANのアンテナ出しておいて、
近所のファミレスや公園から使えるようにしていた奴が、
ノートパソコン片手に屋上登ってまったりしてたら通報されて
その後マンションに外国人テロリストがパソコン片手にうろついていたって噂まで流れた
という体験談が載ってたスレを、わりと最近見た希ガス。
219:不明なデバイスさん
05/11/05 13:47:08 bTQ85tBe
>>218
ワラタ。マンションへ立ち入るのは住居不法侵入だから気をつけようね！
220:不明なデバイスさん
05/11/07 13:03:48 N2sztHm4
何でわざわざ屋上なんだ？
221:不明なデバイスさん
05/12/29 18:11:39 yKY/J5o4
test
222:不明なデバイスさん
05/12/31 17:56:04 9uBpRNnB
>>197
罠APを作ってみたいのだけど、どうやってやるの？
リピーターHUBや、パケットモニター以外に、何が必要なの？
223:不明なデバイスさん
05/12/31 18:28:14 u2sMiNym
ハニーポットと思いきや壺の下に穴が開いてて自爆しそうな悪寒
ってかなんの罠だよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
224:不明なデバイスさん
06/01/08 11:02:39 m3cMdZGw
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| 認定書 |
| |
| >>1 様 |
| |
| この度、このスレが見事に【糞スレ.】に認定されたことを. |
| この認定書をもちましてご報告させていただきます。 |
| なお今後.このスレは.下記の３つの道のいずれかをたどる |
| ことになりますのでご理解のほどよろしくお願.いたします。 |
| |
| １．削除 |
| ２．削除 |
| ３．削除 |
| |
| 糞スレ認定委員会 |
|. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
225:不明なデバイスさん
06/01/24 13:06:20 rqR+g20F
これ安いしお勧めだよ
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
226:不明なデバイスさん
06/02/01 12:24:23 l8lUBV2w
ただ乗りでメールみたり個人情報分かりの事出来る奴の神経が凄いわ
ただ乗りするんなら捨て用の無線LANカード何枚も用意すればばれないと思うよ
MACアドレスが偽造できるんならいいんだけどやり方わかんね
あとはシガーライターからAC100への変電器も欲しい
227:不明なデバイスさん
06/04/12 11:19:09 4/rpU1i6
個人の無線LANを開放、世界中を“サービスエリア”に─「FON」が日本進出
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
スペインのベンチャー企業・FONは、近く日本法人を設立し、個人の無線LANアクセスポイントを共有する
プロジェクト「FON」の国内展開を始める。デジタルガレージと協力して事業展開し、収益モデルを構築する。
FONは、個人宅などの無線LANアクセスポイントを開放・共有し、世界中に無線LANインフラを張り巡らそうというプロジェクト。
PCと対応ルータに専用ソフトをインストールし、ユーザー登録すれば参加できる。
参加のタイプは3種類で、（1）自宅のAPを無料開放する代わりに他人のAPも無料で利用できる「Linus」、
（2）自宅のAPを有料開放し、他人の APも有料で利用する「Bills」、
（3）APは開放せず、他ユーザーのAPを有料で利用する「Aliens」がある。
LinusはLinux創始者のリーナス・トーバルズから、Billsは米Microsoftのビル・ゲイツ会長から取った。
現在は、完全無料のLinusのみ参加可能。6～7月ごろまでに課金システムを整備し、BillsやAliensも参加できるようにする。
(一部抜粋)
228:不明なデバイスさん
06/04/12 11:50:08 UL8hxy50
>>227
ソフバンがやろうとしたことをスペインの事業家がするんか。
おもしろい。
229:不明なデバイスさん
06/05/04 22:08:39 5tpQjndT
う
230:不明なデバイスさん
06/05/12 09:45:29 1/5YCwQT
最近自分以外の無線ＬＡＮの電波を拾うがだかセキュリティーがなってなくて接続できちゃうんだけど…
自分のモデムもルターも電源オフなんだが…
発信源の追求ってできるの？
231:不明なデバイスさん
06/05/12 09:52:04 lOWEUrR2
近くに無線AP使ってるやつがいてセキュリティかけてないんだろ。
ご近所の家に聞いていけば？
このご時世だし、ご近所と交流できてグッド。
というかスレ違いね。
232:不明なデバイスさん
06/05/17 14:13:37 bx87Yb15
>>227
それをﾀﾞﾒﾙｺのﾊｲﾊﾟﾜｰ機でやってみたいね
233:不明なデバイスさん
06/05/29 10:39:31 mJEqJM8h
ｋ
234:不明なデバイスさん
06/08/04 01:26:11 NKAgdSLg
瀬ｷｭ吏ﾃｨｰってどうやってかけんの？
235:不明なデバイスさん
06/08/19 20:16:55 3OEJEhq7
>>234
dja;fLdfedda8
gfjsler(gje;a
Kdgaefadadsf!
jGt&u)olkfd$t
おれんちのWEP Key(128bit)
236:不明なデバイスさん
06/09/06 00:04:14 31jQqAqP
ぬるぽ
237:不明なデバイスさん
06/09/06 21:43:52 g1Yc8aTJ
が
238:不明なデバイスさん
06/10/01 10:43:12 JMqZrEya
保守
239:不明なデバイスさん
06/11/26 20:02:57 bFk5G4A3
ぬろぼ
240:不明なデバイスさん
06/12/11 05:19:03 6TCjlT8H
ご
241:不明なデバイスさん
06/12/24 17:05:08 aRhQ0JJq
うちのマンションには
セキュリティなしの無線ＬＡＮさんがたくさんいるので
なに不自由なく暮らしています
242:不明なデバイスさん
06/12/25 23:59:05 xGIfODWb
うちの近所でYBBuserが引っかかるんだけど、これはネットギアのLANカードからでも繋げるのだろうか
243:不明なデバイスさん
07/01/01 16:17:38 C1cKZsiI
バカばっか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
244: 【ぴょん吉】 【1611円】
07/01/01 20:29:09 lsHW3uhP
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
245:不明なデバイスさん
07/02/23 04:27:12 IpjGYkMw
わざとＷＥＰかけずに、偽のＤＮＳサーバー立てたりＨＴＴＰでのアクセスを改ざんしたり…
246:不明なデバイスさん
07/03/11 14:06:23 5Ze9hDGU
よかった
俺DLばっかりしているから、ボトルネックになる無線なんて使ってないぜｗ
247:不明なデバイスさん
07/03/12 02:12:52 0NC6kPje
九十九が出している。
これどうよ。
無線LAN共有プロジェクト「FON」
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
248:不明なデバイスさん
07/03/12 06:04:38 ic/ozzs9
↑はじめは無料で配布していたのにね。。。
249:不明なデバイスさん
07/03/12 07:01:57 LUZYwtrM
>>248
送料で1000円近くかかったよ
250:不明なデバイスさん
07/03/12 19:36:40 x/XFU4P2
フリースポット
URLﾘﾝｸ(www.freespot.com)
251:不明なデバイスさん
07/03/12 19:37:26 x/XFU4P2
途中で書き込んでしまったorz・・・
フリースポット
URLﾘﾝｸ(www.freespot.com)
以外に無料で使える無線LANサービスを展開しているサービスってありますか？
252:不明なデバイスさん
07/03/12 20:08:47 x/XFU4P2
あとFreeSpotの54Mbpsの無線LANって設置された建物と道一つ隔てた向いの建物の中から
受信することって可能ですかね？
253:不明なデバイスさん
07/03/12 20:48:07 VO8jSMzY
マックででるかえる無線ＬＡＮ登録してるんですが、
メニューバーにでてくるＡＩＲＭＡＣをクリックして
自分のＩＤを選択してＰａｓｓを入力したのですが、接続できません。
どうすれば接続できますか？お願いします
254:不明なデバイスさん
07/05/09 18:18:11 dslpQOIW
ＰＣ組み立てて、無線ＬＡＮを繋げてみた。
ドライバ入れたら、パスワードとか設定してないのに使えていた。
昨日は電波が弱くて接続がよく切れるので親機のアンテナを移動させたり調べていた。
corega と繋がっていたのだけど、俺の無線LANは PLANEX だった^^;
プロバイダは特に必要ないかもしれないｗ
255:不明なデバイスさん
07/05/17 15:15:47 T1l5gGNk
他人のルータの懐に飛び込むということは、
ルータの内側からおまいのマシンを攻撃し放題という事だぞ？
256:不明なデバイスさん
07/05/26 00:47:37 /AQUowLE
攻撃したら不正アクセス法でタイーホ。
攻撃されたら泣き寝入りですな。('A`)
257:不明なデバイスさん
07/07/10 16:49:18 HH5Jbm3b
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
無線LANで382kmの通信に成功ｗ
258:不明なデバイスさん
07/08/15 01:17:13 hWl5Z1U9
URLﾘﾝｸ(waiwai.map.yahoo.co.jp)
259:不明なデバイスさん
07/08/15 14:16:26 IcqwlIOY
家の中でつながる二個のうち一個はセキュリティかかってるけど、一個はつなぎ放題…
セキュリティちゃんとしないとダメだろ
260:不明なデバイスさん
07/08/19 19:56:44 xxjQ9BIp
>>257
無駄にすごいな
261:不明なデバイスさん
07/08/22 21:48:57 BIlq/OX+
普通は､セキュリティかけてない無線アクセスポイントに繋いでも､そういったアクセスポイント使ってる人たちは共有フォルダを使うことは知らないだろうから､アクセスされてもそう危なくは無いだろね｡
普通にネットワークのことを知ってる人でも､デフォルトで設定がしてある共有フォルダに､なにか大きなファイルを書き込んで､Cドライブをパンクさせるくらいしかできないと思う｡
262:不明なデバイスさん
07/08/29 12:06:08 0xxZoIBv
Vistaだと、パスワード無しのログイン設定だと、デフォで共有設定が無効になっているよん。
263:不明なデバイスさん
07/09/16 00:05:15 6ZT9qyEJ
FONだと1980円で自宅に無線LANの環境ができるよ。
264:不明なデバイスさん
07/10/05 03:50:12 f5ufmwHr
【社会】児童ポルノ販売してタイホ、パス無効な近所の無線ＬＡＮ勝手に利用して取引－茨城
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
1 名前：ぶつわよ！φ ★[] 投稿日：2007/10/05(金) 03:23:18 ID:???0
茨城県警は４日、わいせつＤＶＤを販売目的で所持していたとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反などの疑いで、
金融業、松沢崇吏（３６）＝東京都港区赤坂、
無職、原田桂吾（３８）＝台東区東上野＝ら４容疑者を逮捕した。
県警によると、４人は昨年１１月から短期賃貸マンションなど拠点を移しながら、
インターネットを使ってＤＶＤを３０００万円以上販売。
パスワードが掛かっていない近隣住民の無線ＬＡＮ電波を勝手に利用したり、
海外サーバーに接続したりして取引を隠そうとしていたという。
調べでは、４人は８月３日、
原田容疑者方で児童ポルノ動画のＤＶＤ４９枚を販売のため保管していた疑い。
松沢容疑者は「ＤＶＤを預かっていただけ」と容疑を否認。ほかの３人は容疑を認めている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
265:不明なデバイスさん
08/01/31 00:11:32 /fChfTrT
できるよね？
266:不明なデバイスさん
08/01/31 00:12:03 /fChfTrT
すまん
267:不明なデバイスさん
08/03/22 19:17:22 gFdBaYn8
>>263
つまり、1980円払えって極端な話ヨドバシで無線LANの子機（USB、PCカード）があればインターネットしほうだいなのか？
268:不明なデバイスさん
08/05/19 20:55:37 i5ucErZ7
age
269:不明なデバイスさん
08/05/26 21:06:10 IY6hPJi7
おまいら重大ニュースですよ。
「無線ＬＡＮや携帯基地局の危険性についてＥＵが勧告」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:51番)
携帯使用が2000時間で脳腫瘍が５．９倍という論文
ｽﾚﾘﾝｸ(iraq板:117番)
270:不明なデバイスさん
08/08/20 12:56:41 6ZSIG30Y
>>53
同感です。
>>1が言わんとしてるのは、つまり…。
庭に芝生植えました。
芝刈り機買いました。
電気代タダにしたい。
方法はないですか？
…て質問なんだな。
こんな自己ちゅうな質問、てか非常識な質問に対して、出てくる答えに合法なモノある訳ない。
隣家の外部コンセントから黙って電気引く。
思い切りコレ犯罪。
無線LANの場合、セキュリティー設定が甘いか否か、と云う問題があるし、設定が甘いと便乗出来るコトも私は知ってるけど、コレも実行するのは、一種犯罪行為と思うよ。
てかヒトとしてどうか？と云う話しだね。
271:不明なデバイスさん
08/08/20 19:25:19 frXAmSKz
>>270
取り締まる法律が無いからこうなるんです。
ヒトとしてどうかは当然何かしらあってしかるべき。
公衆無線LANの成り済まし問題もあり
無線LANはもはや野放しのヤリタイ放題
不正行為が蔓延していても対応しない政府。
総務省・警察が天下り確保の為に放置をしているとしか考えられない。
今日夢で現場警察官と無線LANでやりあい論破するという不思議な
光景。警察は無線LANそのものをつかって捜査活動はできないのに
無線LANの装置をもって人を尋問してきた。その機器について指摘すると
隠そうとする警察官。警察官が勝手に無線LAN通信を傍受して人を呼びつけて
尋問する行為は如何かねという話だ。
それを担保する法律すら存在しないのですから。
272:不明なデバイスさん
08/08/23 16:36:51 gomAuQDU
と言う夢を見た夢を見たわけか。
273:不明なデバイスさん
08/08/23 19:15:05 Gf2yBtUg
日本語でおk マジで頭お過信じゃない
274:不明なデバイスさん
08/08/25 00:24:04 HwI8Io/Q
煽りが自己紹介になっていることはよくある事です。
275:不明なデバイスさん
08/09/06 10:28:49 +DBG2LXz
買ってきたのでサーチしてみたら、SSID corega というのを発見。暗号化してないらしい…さて…(ry
276:不明なデバイスさん
08/09/06 20:51:12 PWJ0EYp8
別に暗号化してなくても通信内容が傍受されるだけで
MACアドレスで弾いてたら使えないだろ
277:不明なデバイスさん
08/09/08 09:35:52 XajYOnb4
なり済ましが簡単な技術なんて(ry
278:不明なデバイスさん
08/09/18 07:29:51 VSiPdM72
>>267
それは無線ルータの代金じゃないかな？
普通のものだとセキュリティ上の問題があるから、LAN利用と別にアクセスポイントの
持てるものを頒布しているようだ。
>>270
盗電とは一緒に出来ない。電気は財物であって、勝手に使うのは窃盗だ。
しかし、インターネットの場合は中継は基本なのだ。
そうしなけば直接接続している相手としか通信できなくて不便なのだから。
もちろん中継するのには維持費等のコストが掛かるが、それは基本的に各自の負担である。
君のを中継するから、君も俺のを中継してくれよというギブ＆テイクが基本なのだ。
例外なのがプロバイダであって、地理上等の事情があってこの接続相手がいない場合に、
お金を払って接続代行してもらうのだ、プロバイダまでの通信料も他に掛かる。
しかし、携帯電話や貸しストレージ以外はデータ量での課金は珍しいだろう。
最近は使いすぎの加入者への速度規制が認められたようではあるが、
まあおとなしくやってる限りは損害はないといえる。
というわけでFONみたいなのがむしろインターネットの本質と言えるね。
279:不明なデバイスさん
08/10/14 14:32:54 Leye/B9e
「WEPを一瞬で解読する方法」を研究者グループ発表 プログラムも公開予定
WEPを「一瞬で解読する」という方法を考案・実証したと神戸大学と広島大学の研究者グループが
発表。一般的な環境で簡単に解読でき、普通のWindowsマシンで動作するプログラムも近く
公開予定という。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
280:不明なデバイスさん
08/10/15 17:34:28 FPq9y8YT
>>279
あらま
281:不明なデバイスさん
08/12/19 22:28:52 kAAXUK5b
てすとん
282:不明なデバイスさん
08/12/21 17:51:28 FyqXICfK
おかりします
283:不明なデバイスさん
08/12/21 23:26:37 T1HWWchA
こっちも
284:不明なデバイスさん
08/12/21 23:27:20 T1HWWchA
こっちも
285:不明なデバイスさん
08/12/22 19:05:27 Yztry3YQ
雨の日は電波が弱い
286:不明なデバイスさん
09/01/01 13:35:51 ns6eEF2P
てすてす
287:不明なデバイスさん
09/02/13 23:07:18 M+En+XWC
ただより怖い物は無い。
ただ乗りしたつもりで実はデータ抜かれてる。
288:不明なデバイスさん
09/02/24 12:20:28 f1pm53q/
野良無線は乗っ取っているつもりが
逆に乗っ取られているかもしれない。
289:不明なデバイスさん
09/03/14 01:31:24 wD43OeUV
てすとん
290:不明なデバイスさん
09/05/11 20:40:58 UD85oZdt
そうか、そうか
291:不明なデバイスさん
09/08/20 14:57:34 ABXuadnz
草加がっかりだぁ
292:不明なデバイスさん
09/12/05 07:45:19 7lAfPd7Y
ほしゅ
293:不明なデバイスさん
09/12/06 20:41:59 EL2FTVmG
お隣りさんのラン40メガ
家の7メガ
294:不明なデバイスさん
10/04/27 22:34:06 fkzHfhQq
CG-Guest
295:294
10/04/27 22:53:33 fkzHfhQq
URLﾘﾝｸ(www.wifly-city.com.tw)
カタログだと5600m飛ぶことになっているが実際は２KM前後飛ぶ！！！
つまり
国産の200倍の出力2000mWのこいつで半径2KM以内のWEPなし
CG-Cust
を探せば良い。
よほどの田舎でない限り必ず見つかる。
付属のツールでWEPやWPAのクラックもできる。
これで満足できなければ5(5000ｍW)～100W(100000ｍW)のブースターだって有るぞｗ
296:不明なデバイスさん
10/06/12 03:08:39 qiiUL8yU
悪い事しても奴らは追ってくるぞ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
297:不明なデバイスさん
10/06/12 11:21:03 bgBm3/T5
>>296
> 昨年６月、捜査員が書き込みを発見。接続記録から投稿者は割り出せなかったが、
> 使われた無線ＬＡＮの周辺を捜査し、江下容疑者が浮上した。
いわゆるMACアドレスというやつですな。
298:不明なデバイスさん
10/06/12 16:43:45 2Ii6oyDN
外付けUSB無線LAN子機使われたらMACアドレスなんて何の手がかりにもならんと思うがな。
銀行口座から割れて後付でそう発表したんじゃないかと思うんだが。
299:不明なデバイスさん
10/06/12 23:44:41 XlJhcdkA
いわゆるMACアドレスというやつですなｷﾘｯ
300:不明なデバイスさん
10/06/13 07:06:43 9FkaMWR4
MACアドレス一覧
URLﾘﾝｸ(itp.ne.jp)
301:不明なデバイスさん
10/07/20 23:33:35 VNNIRyM2
会社作って、回線引いて、全部経費で落とせばいいんじゃね？
実質、無料。
赤字なら税金も減るとか
かくれニート蓑だな