08/10/12 18:40:55
>>398
ご指摘のように多くのHUBにはカスケードポートというものを持っている。
このポートと他のHUBの通常のポートをストレートケーブルで接続する。
もしカスケードポートを持っていないHUBの場合は、通常のポートを用いてクロスケーブルで接続する。
HUB同士を接続する場合は4台までとなっているので、多くの台数を接続する場合は
ポート数の多いHUBを使用したほうが良いだろう。
401:a
08/10/12 22:19:17 CMVQ2+Je
最近のスイッチングハブならカスケードポートが無くて、
カスケードかどうかは自動識別してくれるでしょ。
>>398
だからハブ同士をストレートケーブル指すだけでOKだと思う。
>LANケーブルを２本接続させるのはマズいでしょうか？
>ループするような話を聞きましたので・・
基本ダメ。
402:三來
08/10/12 23:20:00 6kS459yM
>>395
おお。便利なコマンドですね。ありがとうございます。
>>394
ケーブルを変えてみる・ＬＡＮドライバを削除し入れなおしてみる
無線ＬＡＮならＩＢＭの無線ＬＡＮ管理ソフトを使用してみる
403:373
08/10/13 00:54:58 H2HlCSPe
>>402
名前解決以外は正常に動いているんですよね…。
たとえば、URLﾘﾝｸ(209.85.171.99) とすればきちんとGoogleに繋がります。
イベントログを探ったところ、関係ありそうなものを発見しました。
が…検索したところ、この警告自体はあまり問題なさそうなんですね…。
イベントの種類: 警告
イベント ソース: Dhcp
イベント カテゴリ: なし
イベント ID: 1003
日付: 2008/10/12
時刻: 16:13:05
ユーザー: N/A
コンピュータ: X60
説明:
ネットワーク アドレスが 0016D33850E5 のネットワーク カードに対して、
ネットワーク (DHCP サーバー) から割り当てられたアドレスを
書き換えることができませんでした。 次のエラーが発生しました:
この操作はユーザーによって取り消されました。
ネットワーク アドレス (DHCP) サーバーから引き続き、アドレスの取得を 試みます。
詳細な情報は、URLﾘﾝｸ(go.microsoft.com) の [ヘルプとサポート センター] を
参照してください。
データ:
0000: c7 04 00 00 C...
404:三來
08/10/13 01:07:11
>>389
LoadRunner
405:三來
08/10/13 03:46:20
>>403
サービス周辺が破損してる可能性もありそうですね。
WINDOWSXPROのCDをドライブ入れてからファイル名を指定して実行でsfc /scannowを実行してみてください
CDが無くてもこのコマンドを入れてCDを要求される場合主要ファイルが壊れている可能性があります。
406:三來
08/10/13 03:48:27
XP PROのディスクです。m(._.)m
使用しているXPがHOMEでもPROのディスクが必要になりますので注意して下さい。
407:373
08/10/13 05:53:32 H2HlCSPe
>>405
OSはプレインストールなため、個別のディスクは持っていないので、
sfc /scannowをキーワードにあちこち調べてみると、やはりディスクは必要な様子。
しかも、SP2を入れている場合は、SP2のものでないと面倒なことが起きそうなこと、
プレインストール機での、SP2対応のディスクの作り方等々を調べた上で、
とりあえず、ためしにsfcコマンドを実行してみると…
全くの予想外に、「Windows xp SP3のディスク」を要求されました。
そこからPC内のログを隅々まで調べたところ、以前にSP3をインストールしようとして
失敗した形跡を見つけました。
記憶を辿ると確かに、再三のアップデート通知に根負けして、一度OKしたものの、
HDD容量が足りずに自動的に終了(失敗）したことがありました。
単純にインストールの準備にファイル展開中に容量が足りなくなって中断し、
ファイルを消して終了したのだと、思って忘れていたのですが…
>Windows XP Service Pack 3 のアンインストールに失敗しました。
>指定されたファイルが見つかりません。
>Windows XP Service Pack 3 のインストールに失敗しました。Windows XP は、部分的に更新されたままの状態になります。
>Service Pack 3 インストールが完了されませんでした。
ログによると、中途半端に書き換えられた上に、その修復にも失敗しているというすごい状態でした。（汗
というわけで、デスクトップでSP3のネットワークインストールファイルをダウンロードし、
ノートで実行して改めてSP3を当てなおしたところ、無事アクセスに成功し、解決しました。
トラブルで慌てたのと、思い込みからSP3のことを忘れてしまっていたのが原因でした…。
いろいろアドバイス、ありがとうございました。お騒がせしましたm(__)m
408:ABB
08/10/14 01:12:15
ネットゲーム（箱○）中にいきなり回線落ち
接続テストでIPアドレスに異常ありとでて
モデム直結なのでモデムをリセット
それでも回復しないので一時間おいてトライしてみましたがつながりませんでした。
ネットにうといのでわかりません。
解る方いたら予想できる範囲でどんな異常だとか処置を教えてください。
409:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/14 02:08:58 UXbHsmVf
状況：ただいまある板における強制ID制投票のシステム・テンプレを作っています。
ID制の投票所板で議論しているのですが、自演が沸いています。
どうやら携帯or別ホストのPCと、モデムの電源を切ることでIDを変えることで
自演しているようなのです。
本題はここからなのですが
固定IP制でない場合、fusianasan投票をしても
上記方法で何回も投票することが出来るので、わざわざ投票を行った意味がなくなってしまいます。
そこで２ちゃんねるのスレッド立てすぎ規制で言うところの同一グループに該当し、
同じプロパイダである場合は、重複投票とみなし、該当する全投票を無効にすれば解決するのではないか
と考えたのですが、なにぶん素人考えなもので不安があります。
何か不備はないのでしょうか？
またこの仕組みで投票の信頼性はましますか？
参考リンク
URLﾘﾝｸ(ansitu.xrea.jp)
410:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/14 10:55:35
>>398
接続は止めましょう
接続すれば倍の速度で早く通信できると
思うかも知れませんが通常のHUBにそのような機能はありません
データがループをして通信速度が激減します
>>408
モデムのLinkランプはネットワーク確立を示してますか？
初の接続なら
１．接続設定がされてない
２．ID・パスワードの入力ミス
３．DHCPが動いてない
等考えられます
>>409
インターネットでの投票は基本重複が可能です
IPで制限しても書かれている通りIP変更が可能です
クッキーを利用しても手動で消されれば同じです
同一グループで重複と見なす場合最初に投票した人が
そのグループの総意となり好ましく無いかと思います
それにそのグループに所属する母数の違いでも問題があります
信頼できる投票にするためには個人を特定する何らかの手法が必要です
（一人１個した割り当てないID・パスワードなど）
411:ABB
08/10/14 11:49:22
>>410
ありがとうございます。
初の接続ではないんです…。
２ヶ月ほど何もなくできていたのです。
とりあえずパソコンがないのですが設定はできるのでしょうか？
リンクランプは点滅して消えます。
412:409
08/10/14 12:23:30
>>410
ありがとうございます。
つまり何らかの投票用のページを作らずに
掲示板での投票を行うことは難しいということですね。
同一グループの投票をすべて無効にするのも
公平とは言いがたいし、投票用のページを作れるほどの知識もないし
むむむ・・・
413:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/14 12:43:00
WGAみたいなPC固有値を作成するActiveXでも仕込めば多少ﾏｼに…
ﾒﾝﾄﾞｸｾ
414:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/14 13:02:56 E+goBV46
二点ほど質問させて下さい。
①LANケーブルを作る際、両方クロスケーブルの配線で作ったものは
ストレートケーブルと同じ機能を持つのでしょうか？
→ストレートの結線をA、クロスの結線をBとした場合
A ── A ＝ ストレートケーブル
A ── B ＝ クロスケーブル
B ── B ＝ ？？？？
ｶﾐｰﾕ──ｺﾛｽ＝ ヤザン・ゲーブル
この？？？の部分がわからないのです。
②インテリジェンスハブに転送速度の異なる機器を接続した場合
転送速度はどうなるのでしょうか？
A：100BaseLANカード・ケーブルを持ったPC１
B：100BaseLANカード・ケーブルを持ったPC２
C：10Base LANカード・ケーブルを持ったPC３
を挿した場合、A(B)-C間の通信は10Baseになるのはわかるのですが
A-B間では100Baseで通信できるのでしょうか？
（バカハブの場合は全て10Baseになってしまうのはわかります）
どうかよろしくお願いします。
415:
08/10/14 16:27:36
>>414
一はつまらんから答えない。
二は
>A-B間では100Baseで通信できるのでしょうか？
認識が違う。インテリジェント=スイッチ+と解釈すると
ABCそれぞれがそれそれの規格でスイッチと接続している。
ハブ内部でどの程度のスピードが出るかはそのハブの製品仕様による。
クライアント同士が直接繋がる訳ではなく、あくまでもスイッチを介して繋がる。
416:414
08/10/14 18:26:26
>>415
＞一はつまらんから答えない。
,;-===ｯ _,ｪ===-:､
／ (ﾞ~'て;' ﾞ'､ﾉ'ﾞ'ﾞ'ｦ ﾞヽ
....､__,ﾞ二ｦ ご二,__,...
ｶﾊﾟｯ
ii ii
○ ｺﾞﾛｺﾞﾛ
(⌒)
γ⌒ヽ ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
ゝ __ノ
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
ゝ＿ノ
417:不明なデバイスさん
08/10/14 20:14:37
確かにつまらん
AとかBって568Aとか568Bとかの規格の話だろ、なんで其処まで調べてそんな質問するんだ？
ちなみに国内はB-Bの方が多いらしい・・・ってそんなことはどうでもいいか
インテリジェンスHUBはHUBの追加機能
そもそもインテリジェンスHUBの意味判ってる？
あなたのその言い方だと、スイッチＨＵＢの事を示しているように思える。てかSNMPとかわかる？
418:.774
08/10/14 21:45:51 jF7wU1YB
・環境 WindowsXP professionalのマシン二台（それぞれ違うIPアドレスを持っている）
・状況 一台のWinXPマシンにVMware serverでゲストOSとしてRedHatLinuxをインストールしました。
もう一台のXPマシンからVMware上の仮想Linuxにアクセスしたいのですが、どうしたらいいのでしょう？
・やったこと
VMware上のLinuxからはもう一台のXPマシンにpingは通るのですが、
もう一台のXPマシンからはVMware上の仮想Linuxマシンにpingが通りません。
VMwareの設定ではDHCPからIPアドレスを取得するようにしています。(192.168.*.*な感じ）
どうやったら別のマシンからVMware Serverの仮想OSにアクセスできるんでしょう？
別の物理マシンからのアクセスをするのにはDNSサーバーを建てたりする必要があるんでしょうか？
419:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/14 23:45:48
>>418
DNSは可能性低
Linux 側の Selinux か ファイアーウォールに引っかかってる余寒
よくわからないなら、再インストールして両方解除
詳細はぐぐれ
420:anonymous
08/10/15 00:02:09
>>418
VMwareの仮想マシンのネットワークをブリッジモードにすればいけるかと。
ブリッジするインターフェイスは当然、もう一台のXPマシンと繋がってるLANのインターフェイスで。
それで無理ならiptablesとかいじってみるといいかも
421:anonymous
08/10/15 00:39:19
一瞬にして無線LANのWEPを解読する方法がついに登場、まもなく解読プログラムを公開予定 - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
422:名無しさん
08/10/15 05:30:47
住人が掲示板に書き込むと
みんな同じIDになるって本当？
以下参照
-----------------
この建物は同じ光回線で1000MをシェアしてLAN接続。
どの部屋からアクセスしてもネットワーク承認は同じになります。
この建物は得にメールサーバーをもうけておりませんから回線IDは同じになります。
ここはの回線はNTTでもKDDIでもありません。
423:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/15 09:25:40
もう少し、正確な語句と日本語を身につけてから来てください。
424:困ったさん
08/10/15 09:39:19 C3DVcVnf
インターネットが１週間ぐらい前からつならがらなくなりました。
ＡＤＳＬモデムのランプのＰＰＰが消灯しています。
ＬＡＮ、ＡＤＳＬ、ＰＯＷＥＲランプは点灯しています。
（ＡＬＡＲＭ関係のランプは全て消灯）
ＬＡＮ、ＡＤＳＬが点灯で、ＰＰＰが消灯ということは、
ＰＣ（WindowsXPsp2)の通信処理が正しく行われていないという事でしょうか？
もしそうだとしたら、どういう原因が考えられのでしょうか？
よろしくお願いします。
425:
08/10/15 15:17:27
>>424
プロバイダに金払ってないとか。
426:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/15 19:43:59
>>424
・思い込み勘違い
・通信機器の故障や不良
・ケーブルの脱線
・プロバイダへの不払い
・基地局への不払い
・HDDかWindowsが壊れている
・家庭内または通信経路上で強力な電磁妨害を受けている
・家族のいたずら
・ルーターの設定を変更した
・家がプロバイダからどんどん遠ざかっている
など
427:ちんぽ剥き出し（社長） ◆360jPyDFno
08/10/15 19:57:51 wnae0wWz
>>421
寝言コイてんなピン子さんよ
428:anonymouses
08/10/15 19:59:24
>>426
＞・HDDかWindowsが壊れている
これはおまえの勘違いだろｗ
429:お願いします
08/10/15 22:49:18 b945dDQz
クラスBのIPアドレスを利用している環境にて
172.16.2.1と172.16.3.1は別セグメントという定義になるのでしょうか？
430:OCN
08/10/15 23:47:03 xn6MwF/V
OSは XPなんだが、2Ch壺を一年ぶり位にたちあげた途端、ネットに繋がらなくなった。なぜ？
431:ちんぽ剥き出し（現場監督） ◆360jPyDFno
08/10/15 23:55:07
>>430
遮蔽板外せやハゲ
432:ちんぽ剥き出し（現場監督） ◆360jPyDFno
08/10/16 00:02:01
>>429
はい
433:430
08/10/16 00:05:10 OrZ5h76m
>>431
その漢字読めません。
434:ちんぽ剥き出し（現場監督） ◆360jPyDFno
08/10/16 00:10:25
>>433
プロクシのことを言っているんですよすいませんね＾＾
435:433
08/10/16 00:14:38 OrZ5h76m
どーやって外すんですか？
無知で、ｽﾏｿ
436:ちんぽ剥き出し（現場監督） ◆360jPyDFno
08/10/16 00:19:59
つうか壺を削除したらよかんべ？
437:435
08/10/16 00:21:25 OrZ5h76m
削除しても繋がらないですよね。
438:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/16 01:03:17
パソコンからdocomo公式サイトへアクセスしたいです
ご教授よろしくお願いします
UA書き換えではやはり無理でした
携帯用IPへ偽装して送受信する方法とかはないですか？
439:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/16 11:03:03
×教授
○教示
440:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/16 11:05:05
パソコンからdocomo公式サイトへアクセスしたいです
ご教示よろしくお願いします
UA書き換えではやはり無理でした
携帯用IPへ偽装して送受信する方法とかはないですか？
441:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/16 12:00:39 GNjWI0du
gooのけいたいしゅみれーたとかは
442:a
08/10/16 12:04:06
ウイルスやトロイが蔓延しているネットワーク内で新たなPCをWindowsXPSP2のCDからセットアップ
する必要があります。
インストールはスタンドアロンで行いますが最終的にLANへ接続する必要があります。
使用できるのは、SP2、AVG、WindowsFW、TCP/IPフィルタリング（セットアップ完了後無効）のみです
クライアントにファイアーウォール製品を一度でも導入することは許されておらず、
XP標準のも許可されていません。
現在は1台のルータにスイッチ4台という形で192.168.1.1/24に22台のホストが接続されています
また既存のルータの設定変更は行いたくありません。稼働中のクライアントはすべてXPHOMESP2です
苦しい環境ですが、既存のネットワークやPCに変更や問題がなければ機材を接続することはできます
ゲートウェイ製品（SGS320）を下流のスイッチに接続すればうまくいくでしょうか？
Windowsアップデートが完了する前やAVGのアップデートが完了する前にウイルスに進入され困っています。
443:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/16 12:14:10
どんだけカオスやねん。
全てのクライアントおとして作業するか、
落ちてるであろう夜中に作業すればおｋでは？
444:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/16 13:34:03
すべてのPCを落とすことはできません。
どうすればこの最悪なネットワークの中で安全な領域を
構成することができますか？
445:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/16 13:38:21
>>442
誤：XP標準のも許可されていません。
正：XPのは利用できます。
446:
08/10/16 15:55:19
>>442
アップデート当てたSP3のCDつくれば？
モバイル系の他のネットワーク使うとか。
VPNゲートウェイ突っ込むとか
>また既存のルータの設定変更は行いたくありません
禁止されてないならGREだけオンにしてさ。
いくらでもやりようあるけど、そんなことするよりも周囲の状況を改善した方が良さそうだな。
ま、できればやってるんだろうが。
たまに客はクイズの様な要求だしてくる事あるからなw
447:
08/10/16 16:11:51
>>442
Microsoft Windows Server Update Services でも使ってみたら？
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
448:ちんぽ剥き出し(幹部クラス) ◆360jPyDFno
08/10/16 20:05:51 ayWfeJ5I
>>442
俺イケメンが考える一番安全であろうアップデータ方法はまず、ﾃﾒｪのＰＣをアロンでＯＳインコ。
次に、ツール：ウイルス退治用商用版をＣＤから直でインコ。
また退治用が複数あれば、それ全部まとめてインコ。この際バッティングは考えなくてもいいがな。
最後に「ﾃﾒｪこれでもかっ！」っつうぐらい雑魚ＯＳをラオウレベルまで最強にアップして鍛え上げるのでどうよ？そこのネット雑魚
449:anonymous
08/10/16 23:22:20
>>442
間にNAPTを有効にして、ポート全部閉じたルータを1台はさめばとりあえず直接的な攻撃はされないから、それでいいかも
ARPスプーフとかDNSの脆弱性とかによってAVGやらWindowsUpdateやらが偽装されたりするのでなければ...
450:三來
08/10/17 02:26:44 gpqwMgRR
設定する一台だけ一度持って帰るか別の部署で設定すればいいと思います。
451:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/17 03:25:04
>>446
自宅に4RVはあるんですが、VPNで自宅に問題のPCを接続してもウイルスから守る
手立てにはならないですよね？
SP3は許可されていません。お察しの通り、この条件下でしか作業できずに困っています。
>>449
一番コストも掛からなそうです。すごくいいです。
>>450
書き忘れていました。コンピュータを移動することも出来ません。
ウイルスにとって堅牢なネットワークとなってしまっています
皆様情報ありがとうございます。まずは>>442の方法で試してみます。
452:たなはた
08/10/17 15:55:33 uJhHjV7+
さっさとAVGの最新パターンファイルをDLするんだ
スタンドアロンで最新ファイル充てれば上手く行くんじゃまいか
453:あ
08/10/17 17:27:31 Qwtx7a1S
>>442
今後のために聞いておきたいんですけど、
何でそんな環境なんですか？
454:442
08/10/18 00:29:47
私は管理者ではありませんし、代行する権限も義務もありません。
ですが、理由も分からず与えられた条件で作業しなければならないこともあるのです
参考にならなくてすみません。
みなさんのおかげで無事完了（>>449の方法）しました。 >>452も覚えておきます
455:LANの質問でつ。
08/10/18 13:57:13
おまいら、質問です。
2台のギガビットスイッチングハブ(仮にハブA,ハブBと呼びます)をカスケード接続しています。
（スイッチングハブ同士は離れた部屋にあります。）
ハブAには、PC-A1、PC-A2、PC-A3
ハブBには、ファイルサーバ1、ファイルサーバ2、プリンタ、PC-B1、PC-B2．．．
が接続してあります。
PC-A1、PC-A2、PC-A3はそれぞれファイルサーバ1、ファイルサーバ２に頻繁にアクセスし、
PC-B1、PC-B2はそれぞれPC-A1、PC-A2、PC-A3の共有フォルダを見に行きます。
この場合、ハブA-ハブB間のカスケード接続用のケーブルの本数を増やすと、パフォーマンスアップしたりするのでしょうか？
456:anonymouses
08/10/18 14:01:31
＞おまいら、質問です。
断る
457:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/18 14:08:01
>>456
初心者乙
458: ◆jy2j5V31aw
08/10/18 16:25:06
>>455
>この場合、ハブA-ハブB間のカスケード接続用のケーブルの本数を増やすと
それは禁じ手となっております。
459:LANの質問でつ。 Part.2
08/10/18 16:44:55
ところで唐突な質問で申し訳ない気持ちも全く無いんだがねおまえたち。
LUNケーブルのデンソー損失を計測するフリーツーを探しているのだよおまえたち。どこかにないかね？
460:
08/10/18 17:51:26
>>455
>この場合、ハブA-ハブB間のカスケード接続用のケーブルの本数を増やすと、パフォーマンスアップしたりするのでしょうか？
するよ、そういう事が出来るハブであれば。普通に売ってる。
>>459
IntelのPROSetドライバ。ハブとのループバックテストで伝送損失がわかりやすい単位で出てくる。
461:anonymous
08/10/18 19:58:30
>>455
STPをサポートしてればおｋ
462:455
08/10/18 21:41:53
㌧。STPを調べてみまつ。
ノシ
463:anonymous
08/10/18 22:49:04
>>462
ごめん、STPは速度向上しなかた
ポートトランキングとか呼ばれる機能をサポートしたスイッチが必要
464:名無し
08/10/18 23:32:11 Czmz1YVo
すみません、質問させてください。
フレッツマンションVDSLを利用しています。
最近、上り帯域が格段に低下しました。
プロバイダのPPPサーバとGoogle日本にPingを飛ばしてみたところ、
平均で前者27ms、後者32msという結果でした。
そこで質問なのですが、PPPサーバとGoogleのサーバの
Ping値がほとんど変わらないこの場合だと、
原因はプロバイダの帯域制限や混雑ではなく、
アパート集合装置の混雑と考えて問題ないでしょうか。
ちなみに使途はP2PではないのでP2P規制は関係ないと思います。
お答え頂きたく存じます、よろしくお願いします。
465:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/18 23:49:32
帯域幅とpingはあまり関係がない。
466:464
08/10/19 00:00:51
>>465
早速のご返答ありがとうございます。
ということは、個人ではどこがボトルネックになっているか
特定はできないということでしょうか･･･。
どこがボトルネックかによって、ファミリータイプに切り替えるか
プロバイダを乗り換えるかを決めようと思っているのですが、
何かよい特定方法はございませんでしょうか。
違う質問になってしまい非常に申し訳ないのですが、
ご存知の方いらっしゃいましたらお教え頂きたく思います。
お願いいたします。
467:うちも
08/10/19 02:37:39 BfwakzWm
うちも来たよー（涙）
わけわかりません。
468:たなはた
08/10/19 09:38:35 P/NTMulH
>>464
スパイウェア、アドウェアが活性化してるんじゃない？
あるいはセキュリティ対策ソフトのアップデートが関連してるんじゃないかな
469:００
08/10/19 09:40:24
>>464
Pingじゃなくて
tracert
で調べる方がベスト
470:464
08/10/19 10:44:23
>>467-469
ご返答ありがとうございます！
TCPモニタで観測・測定しましたのでウイルスに帯域が取られている可能性はないと思います。
あと、メイン機とサブ機で別のウイルス対策ソフトを導入しており、
両機共にAFD値やtcpip.sysのハーフオープン数の変更は認められませんでしたが、
念のためオフラインのノートの値とも比較してみようと思います。
ありがとうございます。
うわあ、tracertを忘れていました、ありがとうございます！
混雑時間帯に試してみようと思います。
471:さ
08/10/19 10:52:34 wkW2O94j
nyで、ポート警告が多発し停止してしまいます。
考えられる理由は何ですか？
472:とも
08/10/19 11:07:10 ldHZYuw3
すみませんどうにもならないので教えて下さいm(__)m
BUFFALOの無線LAN親機を購入し繋いだら
有線の方のスピードが遅い為取り外したんですが
有線のパソコンでオンラインゲームが出来なくなってしまいました。
パソコンのメーカーにも電話してシステム復旧を試しましたがダメでした。
詳細環境は
プロバイダ：Yahoo!BB･50M
モデム：トリオ3Gplus
無線LAN親機（現在は外しています）BUFFALO WHR-HP-G
有線LANパソコン：VALUESTAR VL300/FD
OS：XP
利用ゲーム：ラグナロクオンライン
ランチャーは起動するのですがゲーム開始を押してもゲームが起動しません。（エラー等は出ません）
他にも必要な情報が有ったら書きますのでどうか助けて下さいm(__)m
473:名無しさん＠づらいやはいやづら
08/10/19 15:02:20
>>471
自分で解決すべき答え書いてんじゃん
474:んんん
08/10/19 18:55:02
>>471
警察に目を付けられたからです ってのは冗談。
今まで使っていて突然て意味ならプロバイダーに目を付けられて規制かかったと考えられる
通報され前に辞めるのが無難かもしれない。
475:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/19 21:01:21
今、メタルプラスを利用中なんですが、Bフレッツとひかり電話も同時に利用したいです。MSタイプです。
可能でしょうか
476:三來
08/10/19 23:40:09 z79xZiwt
>>472
普通のインターネットは可能だという事で話を進めますが、
ヤフーを使った事は無いんですが、無線LAN導入時にIPが変わって
ポート開放が上手くいってない可能性があります。
あとウイルス対策ソフトを導入しているとゲームのバージョンアップでひっかかる事があります。
設定を再確認しましょう。
>>475
戸建てでメタルプラスを利用している場合、
別回線であれば光ファイバーや光電話は既存の電話線と別で引く事が出来ます。
引き込み回線や電話番号及び電話機・請求は別になりますので注意して下さい。
477:ｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔ
08/10/20 02:27:28
>>476
ラグナロクオンラインにポート開放はいらないよ。
>>472
２重ルーターになったオチじゃないの？
478:472 とも
08/10/20 03:51:50 ObvbHmHm
回答ありがとうございます！
>>476さん
パソコンの動作が異常に重くなる時がありますが、インターネットは出来ます。
ウイルスバスター2006を使用しています。
何も設定変更はしていないのですが、どの設定のチェックが必要でしょうか？
>>477さん
確かにメーカーに電話した時2重ルーターになっている可能性があると言われ
ウイルスバスターに電話するよう指示されましたがずっと混雑中で繋がりませんでした。
一応ヤフーにも電話して2重ルーターになっているのか聞いてみましたが
インターネットは正常に出来ている為それは無いと言われました。
後気になる点として、以前はコントロールパネルのインターネット接続画面に
ローカルエリア接続、ゲートウェイ接続と表示が有ったはずですが
現在はゲートウェイのマークが消えています
引き続きよろしくお願いします。
479:さ
08/10/20 12:42:59 2N/K2esc
>>474
DSLから光に変えたて3日位で、ポート警告出始めた
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 19:02:51
現在BUFFALOのBBR-4HGをルーターとして
フレッツ光の複数IP固定サービスを利用しているのですが
ルーターの設定がうまくいきません
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
つまづいているのは上の手順10で、
ISPから割り当てられた8個のIPアドレスのうち2番目（上の説明ですと123.45.67.9）を
LAN側Unnumbered用IPアドレスに設定しようとすると
場所： LANポート設定 の IP Unnumbered用LAN側IPアドレス
内容： WAN側ネットワークのアドレス、ネットワークアドレス、ブロードキャストは指定できません。
とのエラーが出てしまいます
設定するときWAN側PPPoE手動接続は一度切断しています
ここが間違ってるんだろって箇所を教えてください
481:あ
08/10/20 19:29:18
>>480
＞ここが間違ってるんだろって箇所を教えてください
4HGを使う所かな
482:んんん
08/10/20 19:36:56
>>479
だから同じ事を言わすなよ！！！
プロバイダーに目付けられたんだろうって！
特にBフレッツは大抵規制しているだろう、このご時勢。
483:ちんぽ剥き出し(幹部クラス) ◆360jPyDFno
08/10/20 20:54:55 MO3THHDd
>>479
悪い事は言わねーから、一言言っとくが。
もうぶっちゃけ諦めてﾃﾒｪの逞しきちんぽでも小一時間擦ってろなハゲ
484:たなはた
08/10/20 21:28:52 ZuixsdNl
>>479
ぷららなら光にした時点でネットバリアベーシックでP2P規制かかる
その他のプロバイダはホームページで確認
485:さ
08/10/20 21:52:00 2N/K2esc
>>484
ぷららは、規制かかってるの知ってるから、ぷららじゃないよ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 22:29:17
>>481
まあ確かに最安価の奴を買ったんですが・・・ｗ
どこが設定違ってるんだろ
487:たなはた
08/10/20 23:01:31 ZuixsdNl
釣られたのかorz
488:七七四
08/10/21 03:35:53
>>486
ルータのファームウェアのバージョンアップをしてみるとか。。。
489:おろし
08/10/21 16:57:28 MJzN+G5T
同じネットワーク上にある、別のデフォルトゲートウェイ上にあるファイルサーバーにアクセスは可能です？
490:
08/10/21 17:33:19
>>489
言葉通りなら可能。ゲートウェイがファイルサーバも兼ねてるなら、それにアクセスできるかどうかは
単にファイルサーバまわりの設定次第。
491:ｇｇｇ
08/10/21 18:26:37
>>489
意味不明な質問だけど
デフォルトGWは通常1個しか設定できないから「別のデフォルトゲートウェイ」という書き方は誤解を招く。
エスパー解釈すると
デフォルトGW以外のGW（ルーターかな？）の先にある別セグメントのサーバーにアクセス可能か？
ってことかな？
そのままでは不可能なので
方法としては
１．デフォルトGWのルーターが弄れるならファイルサーバー向きのrouteを書いてあげる。
２．ルーターが弄れないならPCにrouteを書いてあげる。
等かな
492:ところじょーじ
08/10/21 18:40:13 Jlh/yAJ8
ルータの設定についててこづてますので教えてください。
バッファローのBMGのルータ使ってます。回線はケーブルテレビです。
LANIPアドレスは192.168.11.1です。
それに２台のパソコンをつないでいるのですが、
192.168.11.2と192.168.11.3となるのが自然なのですが、
電源をはずそうが、コンセントを外して接続しなおそうが、
１台目につなぐパソコンのIPアドレスが192.168.11.4となります。
４ってなによ！とイライラです。
URLﾘﾝｸ(zip.2chan.net)
こんな感じです。IPアドレスを手動にして192.168.11.2とすると
それにおさまるのですが、ルータの設定画面でみると192.168.11.4となっていて
なんだか矛盾しています。それでも接続には問題がないのですが。
自動振り分けで192.168.11.2にするにはどうしたらいいのですか。
493:がお
08/10/21 19:42:59
>>492
この板は釣りが多いので返答したくないんだが・・・・
DHCPの仕様ではその動きが正しい。
DHCPの仕様では同じIPを使用するようになっています。
したがってPCが再起動しようがルーターの再起動をしようが、その両方を同時にしようが、同じIPが割り振られる可能性が高い。
DHCPの開放はPCの再起動やLANケーブルの取り外しでは行っておりません。
DHCPの開放は「ipconfig /release」と打って明確に開放してください。
その後ルーター再起動して順番にPCを起動（LANケーブル挿すだけで良いけど）していけば2からもらえるでしょう
一度2もらえたら当分2のままでしょう。
＞自動振り分けで192.168.11.2
MACアドレス登録がそれに当たります。
494:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/21 19:46:58
>>492
基本DHCPはその範囲にIPを利用する
もしかしたらそのルータのDHCPが
最初に4を割り当てるようになっているのかも知れません
DHPCは必ず小さい番号から割り振らないと行けないとはなっていませんので
どうしても特定のPCに特定のIPを振りたいなら
MACアドレスで予約してしまう方法もあります
割り振られるIPが気になるならDHCPを利用せずに
手動で設定する事をお勧めします
DHCPクライアントは前回使用したIPを再度使用できるかルータに問い合わせます
なので一時的にDHCPの有効範囲を2だけにして一度繋いで元に戻せば2が
割り当てられる可能性があるかと
495:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/21 20:08:57
あるサイトの管理者情報を調べたいのですけど、Active whoisを使ってもhost unavailableと出てしまいます。
これはデータベースに無いからですか？それとも自分の探し方が悪いのですか？
あるサイトとは個人サイトなので晒していいのか迷ってます。
別にその際との管理人に何かあるわけではないのですが、
ちょっとした好奇心で調べてみたら見つけられなくて疑問に思いまして。
496:492
08/10/21 20:11:04 Jlh/yAJ8
よくわかりました。先生方ありがとう。
497:初心者
08/10/21 21:03:37
モデムとジャック繋いで、電話とモデムを繋ぐ、いわゆるネットにつながってる状態にすると、
他の家の固定電話からうちの固定電話に電話しても通話中になって繋がらないということがたびたびあるのですが、
これはモデムが悪いのですか？
ちなみに携帯からは普通に電話つながります。
誰か教えて下さい。
498:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/21 21:58:43
>>495
DDNS使ってれば登録されてない可能性が高い
名前でダメならIPで検索
何処かのISP範囲内ならDDNSの可能性大
何か問題があるならISP経由で対応してください
>>497
ADSLかな？
それとも普通の電話回線のみかな？
後者なら電話がかからないのが普通です
前者で特定の場所からその現象になるなら
電話会社に調査依頼する事をお勧めします
何処からかけてもその現象ならモデムや繋ぎ方に
問題があると思われます
499:495
08/10/21 23:18:44
>>498
DDNSだからみたいです。
というかDDNSだと登録しないんですね。勉強になりました。
ありがとうございました。
500: ◆jy2j5V31aw
08/10/22 00:56:58
>>499
DDNSだからというよりも、サブドメインだからじゃない?
>>497
もしかしてお宅も「他の家」もYahooBB?
501:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/22 04:48:39
今ＯＣＮなんですが、ＫＤＤＩの人が来て、ギガ特プランに入れば
転送量１Ｇ（今100Ｍ）にあがって通信料5800（今6800）になるって
いわれたんですが・・あとプロバイダーはnifty、かえたほうがいいのでしょうか
違約金が発生しても全部払ってくれるらしいですし、あとniftyってアク禁多いんでしょうか。
502:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/22 04:54:05 MZaYilcl
しまったsageてしまった・・すみません
503:495
08/10/22 05:06:10
>>500
むむむ。
whoisをよくよく見るとそうみたいです。
登録情報が簡素だし、英語は苦手なんで、見落としてたみたいです。
ドメインの問い合わせ先がChristmas Islandとかで、しかも最初に注意事項が出るせいで
ぱっと見、なんだエラーか？と思ってしまいました。
ちなみにath.cxです。
この記載の情報をもうちょっと詳しくしてほしいと思ったんですけど無理なんでしょうねぇ。
他のDynamic Network Services所属のドメインはしっかり書いてるくせに･･･
どうもありがとうございました。またひとつ勉強になりました。
504:497
08/10/22 08:12:05
>>498
確かＡＤＳＬなので前者ですね。
>>500
そうです。ＹＡＨＯＯ！ＢＢです。
回答ありがとうございます。
505:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/22 09:34:09
>>501
プロバイダー
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
KDDIと言う事は光oneになると思います
確か独自回線を引く形だったかと
（電話など併設してれば番号など変わるかも）
で 変える変えないは自由だが
まず１Gの帯域使う？必要？
安定的な速度では光oneは高い数値を出しています
今OCNならKDDIではサポートしてないので
乗換えを進められたと思います
KDDIのサイトなど見て判断する方が良いと思いますよ
予期しない場所に弊害があったりする場合も有りますし
もし携帯がAUならさらに特典があったような
506: ◆jy2j5V31aw
08/10/22 14:34:28
>>504
BBフォンに加入している同士だとNTT側の電話番号でかけても
BBフォン経由になる機能があったような気がする。
そのときにBBで接続できないと問題の現象がおきるんじゃなかろか。
NTT回線を使うように強制するやりかたがあるのかな？
507:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/22 15:41:27 ziRe5oQb
次のように接続するにはどう設定すればいいでしょうか？
プロバイダ(グローバルIP)ーモデム(ルーター機能ON)ーPC1(有線)ー※新しいPC
｜
無線LANアクセスポイントーPC2・PC3・PC4(すべてノートPC)
モデム、無線LANアクセスポイントはリビング、PC1は10mほどケーブル引き回し
この環境に、さらにデスクトップPCを繋げたいのです。場所はPC1と同じ部屋です。
現在は無線LANのアダプタをさしているのですが、アクセスポイントから遠いため、電波が悪いです。
かといって、廊下にケーブルを這わせてるだけなので有線ケーブルをモデムからもう一本
伸ばすとかなり邪魔なので家族に文句言われます
そこで、PC1はLANカードがもともと二枚あるので（P5B-Deluxe）そこに新しいPCを
繋いで、インターネット接続の共有？をしたいです。共有について色々googleで調べましたが
この機能はホストになるコンピュータがグローバルIPをもらっているときじゃないと無理なんですよね？
プライベートIPをもらっているPCから、別PCをさらに共有させることはできないのでしょうか？
スイッチングハブを、モデムとPC1の間にいれて、そこに新PCを繋げるのが一番楽ですか？
508:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/22 16:03:55
>>507
PC1の手前にｽｲｯﾁﾝｸﾞﾊﾌﾞを付けて分岐
509:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/22 16:09:52
>>508
レスどうもです。ハブ買ってくることにします！
510:test
08/10/23 00:07:34
macアドレスって同一セグメント内じゃないとわからんよね？
511:age
08/10/23 01:03:09 /KLT30Hw
ScreenOS5.3について教えて下さい。
今回は、トラックIP障害によるデバイスフェールオーバーを対象としており、トラックIP障害によるインターフェースフェールオーバーは対象としていません。
トラックIP障害によるインターフェースフェールオーバーの場合は、トラックIP障害検知時間に加え、猶予時間が適用されることはマニュアルから理解しました。
しかし、トラックIP障害によるデバイスフェールオーバーの場合は、トラックIP障害検知時間に加え、猶予時間も適用されるのかについては、マニュアルからは理解できなかった次第です。
よろしくお願いします。
512:elephant
08/10/23 03:27:38 cLx4wK00
自宅で、モデムを通して有線でインターネットを使っているんですが、
パスワードの設定はどうやるのでしょうか？また必要なのでしょうか？
今アメリカに住んでいて、TIME WARNERというケーブル会社を使っています。
よろしくお願いします。
513:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/23 14:54:23
>>505
ありがとうございます。
確かに1Ｇ必要かといわれれば必要ないですね、
予期しない弊害、これが怖いんです。
514:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/23 16:20:13
顧客の会社にVPN経由でリモートできるように
バッファローのBHR-4RVを導入して
もともとISDN回線でリモートしてたのを
ISDNはバックアップ回線に回して
ADSLをゲートウェイにしたんだが
今日VPN経由でログオンできなくなった。
で、バックアップ回線(128.1.1.253)経由で
BHR-4RV（128.1.1.254）にPINGを飛ばしたんだが。
Source qunch received が出て繋がらないみたいなんだが
これって相手のネットワークの内部的なものなのでしょうか？
インターネットにつないでるPCは３～４台なんだが。
ネットワークのPC自体は50台くらいぶら下がってる。
でもIPは固定でゲートウェイ設定、DNS設定はしてないんで
インターネットには出ない。
これってルータに負荷がかかってるんですか？
515:ごご
08/10/23 19:31:49
>>514
設定毎にリブートかかる機種をリモートでメンテすること自体間違っている。
設定毎で再起動かからない機種に買い換えろ。
現地行ってリブートしてきなさい。
516:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/23 20:01:06
>>515
原因判明
どこかの馬鹿がモデムのコンセント抜いてやがりましたｗ
どっと疲れたぞｗ
517:￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣
08/10/23 21:44:30 EELySUxk
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~ ,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~ ^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉ｰ― '"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:: :二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r' ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl i
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ - ―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
518:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/24 13:44:51
ＸＰで ハブ経由で2台ネットに繋がってます。一台は稼動、一台が先ほどまで繋がっていたのに死にました。
セキュリティーソフト無し、ただのＬＡＮなのでＩＰとか割り振ってません。ＬＡＮのアイコンはちゃんと点滅し、
送信・受信も数字はカウントあります。でもネットに繋がりません。
繋がるＰＣからケーブル引っ張って来てもダメ。再起動してもダメです。先ほどまで繋がってたんだけどな・・。
助言いただければと思います。
519:ちんぽ剥き出し(幹部クラス) ◆360jPyDFno
08/10/24 18:56:21 t5iBlyYo
>>518
ルーターはどうしたんだ？ルーターは！？
520:ある
08/10/24 19:54:54 cFBQa2oy
今ってﾕﾋﾞｷﾀｽ社会か？
521:名無しさん
08/10/24 20:03:38
LANだとIPいらねーの？
パソコン通信ってやつか
522:鯖飯
08/10/24 20:45:24 gJgJUi3B
質問なのですが、
一台のサーバー（MacPro）があります。
セキュアなネットワーク環境を作る為に、以下のようにサーバーをゲートウェイサーバーにして、且つ2つのサービスを稼動させたいと思っています。
OSは、X Serverです。
NIC2枚挿しで、
NIC1に、192.168.1.100
NIC2に、192.168.2.100
を設定して、NIC2からNIC1にIPマスカレード。
ルータとNIC1が接続され、NIC2にはスイッチングハブ経由でクライアントが下がります。
サーバーでは、
ファイルサービス
ウェブサービス
を動かします。
ファイルサービスはローカルネットワーク内のみで使い、ウェブサービスは外からのアクセスです。
その際、ルーターでポート80のみを開けるだけで外から、ポート80経由でサーバーにアクセスがあった場合、問題無くウェブサイトを閲覧できますでしょうか？
また、ローカル内でのサービスになるファイルサービスも問題無く利用できますでしょうか？
523:ｋｆだｓｆｆｄｓｇｆさ
08/10/24 21:13:30
>>522
質問内容の返答は出来るね。
＞ファイルサービス
ってなんのこっちゃとか思うけどね。
＞セキュアなネットワーク環境を作る為に
どの辺りがセキュアな？
どうみても、外部からのアクセス可能なWEBサーバーが万が一のっとられた時内部にフルアクセス可能に見えるんだが。
それから「ファイルサービス」がファイルサーバーの事を言っているならもう目も当てられない。
524:鯖飯
08/10/24 21:20:43 gJgJUi3B
>>523
どういうネットワーク構成にしたら良いのでしょうか。
サーバーNIC2枚挿しの環境で、セキュアなネットワークを構築するには。
初心者でいきなり分からない事をやろうとしてるので、変な質問ですみません。
525:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/24 22:19:24
>>519
ルーターはＮＴＴのＯＮＵ？とか言うルーターみたいなのです。
元々使っていたルーターがハブになっております。
このハブのポートを変えてもダメなんです。
526:ちんぽ剥き出し(幹部クラス) ◆360jPyDFno
08/10/24 22:53:57
>>525
それはルーターとは言わねーよ。ADSL回線でいうモデムみたいなもんだ。
複数のPCで同時にネットしたいなら、別途”ルーター”を導入しなさいよね
HUBとルーターの機能的な役割はまったく違うぞ
527:ｋｆだｓｆｆｄｓｇｆさ
08/10/24 23:01:39
>>524
＞サーバーNIC2枚挿しの環境
になぜにこだわるんだろう？
たしかに多段ＮＡＴにすればクライアントのセキュリティーが上がるかもしれないがその効果はごくわずかでしょう。
とりあえずルーターから見直すのが無難でしょう。
インターネットとＷＥＢサーバーとクライアントこの３個のネットワーク間全てにフィルタをかけるのが一般的、そいう環境をDMZという。
貴方が考えたネットワークはＷＥＢサーバーとクライアント間にフィルタがありません。
DMZが標準で付いているルーター
2chで安い順に
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
MR504DV、RT58i、XR-510/C
まあ2chなので参考程度に
DMZ詳細はWikiでも見てみてください。
なおDMZとDMZホストは全然違うのに注意してねバッファロー、IO、コレガ、等は全てDMZホストです。役立たずのDMZです
と話がそれたがＷＥＢサーバーにＮＩＣ２枚さす事でセキュリティーが向上できる方法はとりあえず思い浮かばん。
528:名無しさん
08/10/24 23:08:52
え、>>518って2プロバ契約してるって話じゃないの？
529:名無しさん
08/10/25 00:59:30 v4GG9Ndy
IPｖ6は128ビットですけど、全て0のアドレスって正常なアドレスでしょうか？
530:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/25 07:45:21
>>526
>>528
すみません。契約プロバイダは1つで、ＣＴＵではなく、ＯＮＵから
ＬＡＮケーブルが複数出てます。そのうち1本だけ途中でルーターを
ハブの代わりに使っていて、一台は繋がるのに、もう一台は繋がらないということです。
あと、少しの間は2台とも繋がっていました。共有設定を試みるうちに
繋がらなくなってしまったんですよ。
531: ◆jy2j5V31aw
08/10/25 10:18:00
>>530
ルータのDHCPサーバ機能が生きたままなんじゃないの?
532:鍋奉行
08/10/25 13:34:56 BML0CzCt
すいません
ネットワーク接続ができないんですがどうすればいいでしょうか
再起動してもだめでした
接続は限られてるか利用不可能ですとか言われました
修復ボタンをクリックしても｢修復できないのでネットワーク管理者に問い合わせてください｣
と言われました
533:
08/10/25 13:58:47
>>532
金払ってプロに頼め。
534:ｔ
08/10/25 16:38:18
>>532
出来てるじゃん（２ｃｈ見れてるから）
535:鍋奉行
08/10/25 18:29:30 ExVQpZVU
>>533-534
煽るな馬鹿共
闇鍋の材料にしてまうぜ
恐らくですが、無線周りがどうかあるっちゃなかろうかと思っとるんですが…
申し送れました。わたくしのパソコン環境なんですが無線LANですかね。
536:人事部
08/10/25 18:49:30
【急募】エスパー
条件：IDからPCとネットワーク構成を遠視できること
537:nanasissan
08/10/25 19:18:33
IP手動で取得しようとしてんじゃねーの？
設定できないんならいじるなよ。
538:鍋奉行
08/10/25 19:41:39 ExVQpZVU
>>537
ほざくな田代
はい、次の方どうぞ
539:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/25 23:06:18
>>531
解決しました！ルーターをそのまま使っていたのがいけなかったのでしょうか。
ネットに繋がらないPCだけルーターに入れる状況でした。
DHCPサーバー機能とやらを切ろうとルーターの中に入ってみましたが、
よくわからないのでもうルーターとして使わないこともあって思い切ってリセットしてみました。
全部設定が消えた事が幸いしたのかちゃんと繋がるようになりました。ありがとうございました。
540:鯖飯
08/10/26 00:22:18 vj5ABtoP
>>527
ありがとうございます。
DMZを検討します。
後、多段NATを使う際はどういった状況を想定した場合でしょうか？
また、多段NATにする場合の本来のネットワーク構築方法を教えてください。
お願いします。
541:yodobashi
08/10/26 01:12:37
大手ECサイトのヨドバシドットコムが、サイトリニューアルから大規模な障害を3日間...
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
506 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/26(日) 00:47:20
大手ＥＣサイトで、ここまで派手なリリース失敗は初めて見た。
エンジニア向けＩＴ情報誌や関連サイトは、ぜひ取材して原因を明かして欲し
いは。
542:初心者
08/10/26 01:28:20 5PX1U4ZW
みなさんはじめまして。突然つながらなくなりました。フレッツ光です。モデムのPPPのところが光ってないです。説明不足かもしれませんが、おわかりの方、教えてください。よろしくお願いいたします。
543: ◆jy2j5V31aw
08/10/26 09:51:00
>>539
家庭用ルータって初期状態でDHCP有効になってるのが大半だから
何の解決にもなってないと思うよ。
そのうちまた再発する。と予言しておく。
544:
08/10/26 17:39:44
>>540
社会的な状況で正攻法が使えない場合の一時しのぎの裏技なんて、知ってもしょうがない。
ちなみに過去に客に対してこの裏技を使ったとされるプロバイダは、評価が禿げ上がるほど低い。
545:桂
08/10/26 17:54:28
裏技(笑)
546:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/26 19:02:42
>>542
プロバイダ側の障害じゃないの？
547:ｋｆだｓｆｆｄｓｇｆさ
08/10/26 20:01:44
>>540
私の下手な日本語説明よりよりググったほうが良いかも
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
私が上げたルーター1台のDMZは下の絵の方法
ルーター2台のDMZは完全に近いDMZで上の絵の方
多段NATはルーター2台の方に近いのかもね
548:半
08/10/26 22:59:01
NATつーても色々あるのでし
URLﾘﾝｸ(www.soi.wide.ad.jp)
単にNATを多段にしても意味がないのですな。
家庭用の物はデフォルトでWAN側に制限かけてるから、まぁいいとしても
フィルタの設計がタコだとNATだろうとNAPTだろうと、ルータ越えされる訳で。
URLﾘﾝｸ(www.skytown.ne.jp)
>>540
小さい規模だと単に機材が増えるだけだし、NATに向かないサービスを使ってれば、
そういう構成は取れないしで、使いずらいよなー、というところです。
やるとしたら内部からのアクセスを区分するぐらいかな。
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-system.co.jp)
>>546
カラスにファイバを食われますた。
巣材にするらすぃ。
549:佐伯
08/10/27 12:57:49
>>547-548
うまいこと言ったつもりですね
550:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/27 14:31:09
ほんとバカみたいな質問ですみません
10Mbpsって速度は1秒間に10MB落ちてくる速度って意味で合ってますか？
551:な
08/10/27 14:40:09
>>550
B バイト
b ビット
ほとんどの場合1バイト＝8ビット
552:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/27 15:06:31
ﾍﾞｽﾄｴﾌｫｰﾄ10Mbpsだと4M出れば上等だけどな
553:お
08/10/27 20:03:16
>>550
10Mbpsで10Mバイトのファイルコピーするには8秒かかるけど
どこから1秒が？
554:
08/10/27 22:14:47
たとえばルーティング設定で192.168.1.0(255.255.255.0)のルーティングと192.168.1.100（ホスト）のルーティングを
同時に設定した場合の挙動はどうなるのでしょうか？
また、192.168.1.100がＢネットワーク 192.168.1.200がＣネットワークにある場合
（両方同じネットマスク）
どうやってルーティングしてあげればよいでしょうか？
555: ◆jy2j5V31aw
08/10/28 00:39:06
>>554
そんなんネットワーク設計からして間違ってる。
556:不明なデバイスさん
08/10/28 11:12:38
>>554
１．クライアントとサーバーが同一セグメントなのか？
２．クライアントとサーバーは別セグメントなのか？
ルーターは何かなてか型番何よ。（2台？）
１．ならネットワーク見直せ。
どうしてもやりたいなら・・・・方法は無くは無いが。
２．なら別に普通に出来るが。
たとえば、あて先が同じセグメントでメールだけウイルス駆除経由させる為に別ルートとかそういう話
＞同時に設定した場合の挙動はどうなるのでしょうか
サブネットマスクが小さい方が優先される。
A. route add 192.168.1.0 255.255.255.0 xxx
B. route add 192.168.1.100 255.255.255.255 xxx
AとBを書いた場合Bが小さいのでBが優先
＞どうやってルーティング
機種によって違う
557:Ｒ
08/10/28 12:06:07 ePJLirRz
インフィニバンドをWindows 2003 serverで使える方法はありますか？メザニンのドライバはあたったのですが、IPを振っても通信出来ないんです。
558:
08/10/28 17:42:07
>>557
実装つーか、ベンダーの問題じゃね？ベンダーに聞けば？
裏技探してるんだとすれば、この手のこの規模の物ってそういった手法はないものが多いぞ。
559:なまえ
08/10/28 22:30:53
>>556
クライアントは別ＮＷです
宜しくお願いします。
ＮＡＴ変換とかしないとホストルーティングだけではだめでしょうか？
560:不明なデバイスさん
08/10/28 23:12:41
>>559
＞宜しくお願いします。
といわれてもそれだけの情報でどうやって応えろと？
561:教えてね
08/10/28 23:21:21
自宅の環境ですが
WindowsXP Pro、WindowsXP Home、Windows2000、Windows98SE
を混在して使っています
フォルダの共有をしたいのですがXP との間での設定がどうも上手く行かないようです
初心者にも分かりやすい、且つセキュリティー設定やドメイン設定とかも理解できるような
サイトと参考書を教えてください
よろしくお願いします
562:うう
08/10/29 07:55:05
>>561
NAS買えばいんじゃね
563:aho
08/10/29 08:15:42
NW
関係ってやっぱバカしかいないようですね
564:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/29 09:47:40
>>554
ホストとは32（マスク）で良いのかな？
192.168.1.100と192.168.1.200が24なら難しい
25なら通常のルーティングと同じ
ネットマスクのビット数など正確に分からないと答え難い
簡単なネットワーク図などがあると回答し易い
>>559
きちんと整理して必要な情報がそろえば
ルーティングだけで行けるかどうか分かる
ホストルーティングがもしクライアントに
ルート設定する事を言ってるなら無理な可能性もある
現在の簡易構成図及び各NWのネットワーク設定（IP及びサブネットマスク）
情報があれば詳しく教えられるかも
565:昼休み
08/10/29 12:27:38
道はさんで向かいのツレがPSPの無線LANでネットしたいらしいんすけど 電波の入りがイマイチらしい
こっちを窓際にすれば多少入りがいいらしいんすけど こっちがやりにくいし…
向こう側がなにか対策すれば入りやすくなりますか？
モンハンとかもいっしょにやれるようになるかな？
566:ｋ
08/10/29 20:11:05
>>565
無線リピータを買えば？
567:雪が降っている
08/10/29 20:21:41
>>554
192.168.100.100/24─┬─192.168.100.1/24【ルーター１】192.168.1.1/24─192.168.1.100/24【サーバー１】本社
└─192.168.100.2/24【ルーター２】192.168.1.1/24─192.168.1.200/24【サーバー２】支社
クライアント
ip:192.168.100.100/24 gw:192.168.100.1
ルーター１（YAMAHAの場合）
ip route default gateway pp 1
ip route 192.168.1.0/24 gateway pp 2 VPNがpp 2だったら
ip route 192.168.1.200 gateway 192.168.100.2
だろ。
てかネットワーク見直せよ
568:雪が降っている
08/10/29 20:25:08
罫線ずれた。
192.168.100.100/24─┬─192.168.100.1/24【ルーター１】192.168.1.1/24─192.168.1.100/24【サーバー１】本社
└─192.168.100.2/24【ルーター２】192.168.1.1/24─192.168.1.200/24【サーバー２】支社
569:アホNW”管理”者＠絶滅系
08/10/29 23:20:37 QX4rwAa+
超アホなNW助けて・・
クライアント100台／サーバー30台位なんだけど、全て同一セグメントで運用中Σ(´Д｀lll)
ブロードキャストもがっつがつ受信中。
一応平和だった最中、度重なる原因不明のNW瞬断があって(1時間に1回くらい)、telnetは突然ぷっつりだわ、
samba経由で開いていたファイルもブツブツだわ、基幹業務DBとの通信もブチブチだわで、
瀕死です。。＿|￣|○
SW再起動とかしてみたけどだめだった…。INに出たり、TCPの通信だと、この連続瞬断になんとか耐えている様子…。
今後セグメント分けせな、って事は身をもってタイケンしました(´Д⊂
深く反省したので、とりあえずはこの瞬断をどうにかしたいのですが、
原因を探るには、いったいナニをどうすれば…。
Wireshark とかで末端の辺りでキャプチャしてみたけど、それらしきホシ(パケット)がおらず・・
逆立ちしてもダメでした(´･д･`)
こんなアホ…もう絶滅しかない？
570:s
08/10/30 09:38:49
>>569
様々な意味でセグメントは幾つかに分ける方がいいよね。
・ＨＵＢカスケード上限（スイッチなら大抵４台が上限）にしたところがある（勝手にＨＵＢ追加されたり）
・ＬＡＮ配線がループした。（勝手に弄られて）
・ＬＡＮケーブルが切れそうだ。（勝手にだれかがキャスターで踏んだ）
・旧いOSがありTCP/IP以外のパケットNetBEUIやIPXが飛び交っている、別にあってもいいがコリジョンの原因になるので台数多いと好ましくない（勝手にMeとかを繋いだ）
とか色々原因が考えられるな。
571:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/30 10:03:01
>>569
ネットワーク負荷が７０％超えると
通信がいきなり悪くなったりする
最近ネットワークケーブル追加したりしなかった？
それだけ多いとHUBも大量にあるだろうから
間違って何処かでループしてるという事は無いですか？
夜など余りネットワークが使われて無い時間に激しくHUBの
リンクランプなどが点滅して通信中を示しているなら可能性がある
と 言うか 通信系を使うウィルスが入り込んだ可能性は無いか？
使い方によるけどそのようなネットワーク構成で運用している
中小企業は多いと思う
572:さよりも形
08/10/30 12:34:21
>>569
後先考えずに全くアホだなｗｗｗｗｗ
取りあえずブロードキャスト・ストームとＬＡＮケーブルの寿命、それから社員の誰かが
人知れずﾃﾒｪのちんぽしゃぶりながらP2Pを立ち上げており、それがいい感じでトラフィックを食っているかを疑ってみれ
573:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/30 12:57:32 qDW1Y+on
自宅（マンション）のLANネットワーク構築について質問させてください。
フレッツ光に入っています
以下の環境で、各部屋にデスクトップPCを設置する事を考えていますが、
最終的に無線LAN接続にする手段は取れるのですが、
可能であれば、セキュリティや通信速度などを考えれば、有線LANで接続したいと思っています。
この場合、有線LANにしようとする場合、リビングのルーターから、各部屋まで、LANケーブルを引くしかないですかね？
電話線が各部屋にあるので、これを利用するって事が、もしかしたら可能ですか？
ちなみに電話の親機は、リビングに置くことが絶対に必要です…
そのほかにも何かよいアドバイスがあったら、教えてください。
■リビング
電話線モジュラージャック？の接続口あり⇒ルーターを接続
・ルーター親機（NTTからレンタルしたもの。RV-230NE、無線LANカードつき）
・電話親機
・デスクトップPC（有線LAN接続）
■部屋１
電話線モジュラージャック？の接続口あり
■部屋2
電話線モジュラージャック？の接続口あり
■部屋3
電話線モジュラージャック？の接続口あり
よろしくお願いします。
574:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/30 13:36:13
FTTH
(100Base)
｜
ルータ
(100Base)
｜
｜
ハブ
(1000Base) -----PC2(1000Base)
｜
｜
PC1
(1000Base)
こんな感じの結線でPC1&2間はギガビットLANとして使えますか？
ルータも1000のにしなきゃ駄目ですかね？
575:
08/10/30 15:55:00
>>574
>こんな感じの結線でPC1&2間はギガビットLANとして使えますか？
使えるがな
576:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/30 17:16:36
>>575
ありがとう！
577:名無しさん＠質問づら
08/10/30 19:10:15
質問です。
インターネット
│
ルーター（192.168.0.1）
│
│
ハブ
┌───┼───┐
PC1 PC2 PC3(192.168.0.2)
この様な構成で、PC3にだけインターネットを接続可能にして、
PC1とPC2にはインターネットから一切アクセス出来ないようにしたいのですが、
PC1とPC2の間ではLANを通じてデータをやりとりする必要があるので、
LANに組み込む必要があるのです。しかし、PC1とPC2からインターネットにアクセス
出来ないようにしたいのです。
こういうときに、もしPC1のIPアドレスを(192.168.1.1)、PC2を(192.168.1.2)にすればインターネットおよび
PC3からアクセス不可になるでしょうか？
578:たあ坊
08/10/30 19:57:33
>>577
単純にルーターをDHCPモードから性的にして、PC3に性的を割り当てればいんじゃね？
579:000
08/10/30 21:27:02
板違いのような気もしますが、もし他に適した板があったら教えて下さい。
十数名の小さな会社に勤めているのですが、ネットに繋いで遊んでいる遊んでいない
だの、低レベルな諍いが起きています。
実際私用で使っている人間もいますが、毎日余所とメールでデータのやりとりは必要ですし、
仕事の調べ物にも欠かせません。
この会社でしか経験が無いのでわからないのですが、
世の会社ではネットの接続の規制や監視をしているものなのでしょうか。
もし良い手立てがあれば、会社に提案してみたいと思っています。
580:あ
08/10/30 22:14:20 rxS50yFO
してるとこはしてるっしょ。
ファイアウォールでURLフィルタやら言語フィルタとか。
2ch見られない企業もあるんじゃない？
どんなルールにするかは企業によりけり。
ちなみにうちも小さな会社だけど、特に制限してない。
581:あ
08/10/30 22:17:53 rxS50yFO
>>578
回答が卑猥過ぎw
582:質問です
08/10/30 22:41:23 ZME1GNcj
初心者ですいませんが今困ってますのでお願いします。
Windouws xpを使ってiTunesを使用してるのですがiTunesストアが接続できません。
ネットワークの接続を確認しろとでるのですがよくわかりません。
面倒な質問ですけどよろしければ教えてください。お願いします
583:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/30 23:57:46
面倒なのでお断りします
584:なな し
08/10/31 04:58:11
>>573
PCLという手もあるよ。コンセント使ってね。
ただし、宅内配線によっては使えない部屋もあるかもだけどね。
585:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/31 07:32:57
PCL の検索結果 約 8,830,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
586:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/31 09:28:26
>>577
ルータでPC1とPC2からの通信を遮断する
ただPC１とPC2のIPが固定で無いと難しいので
DHCPは使用しないか
MACアドレスで割り当てるIPを固定する必要があります
>>579
大企業はやってる
社員が掲示板などに会社の固定IPで書き込んだりして
問題になる前に制御するために
小中企業ならその辺は社長の一言で終わる気がするが
簡単な制御方法としては何処にアクセスしてるかログを取り
月・半年などの単位でアクセスが多かった上の方のサイトを
公表するとかの手もあります
ユーザが悪い事と思っているなら
監視されてると控えるものですから
>>582
iTunes for Windows Part71
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
587:ようつべ
08/10/31 18:06:41 InB2yDyh
ＹＯＵＴＵＢＥの動画が今日からすべて見ることができなくなりました。
ＷＥ’ＡＲＥ ＳＯＲＲＹとでます。どうしたら見ることができますでしょうか？
588:質問
08/10/31 18:07:57 fkU5Nxhu
恐らく初歩的な質問なのですが…
現在、同じモデムから３台のPCにネットを引いているのですが
ＡのPCで、ＢのPCをリモート操作する事は可能なのでしょうか？
ご教授お願いします。。。
589:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/31 19:31:47
>>588
三台のPCがLANで繋がっている状態ならリモート操作は可能ですよ。
ただしWindowsはOSのエディションによってリモートデスクトップ接続を
受け入れるものと受け入れないものがあります。
590:573
08/10/31 20:51:19 eCl+3zfG
>>584
有難うございます
調べたところ、PCLは干渉が起こるかもしれず、どうなるかわからないらしく…
手ごろな事例を載せたサイトも乏しく、判断に迷います…
パナソニックのお試しキャンペーンも、今日付けで終わったらしく、間に合いませんでした…
591:子カール
08/10/31 22:47:47 9xrCL4QJ
俺が住んでるマンションごとインプロット.ネットというプロバイダーに入ってるんだけど、
繋がらなくなってもう4日目。
電話しても原因がわかりません。の繰り返し。
仕事でメールも使うんだけど、
そのメールも全く繋がらない状態。
電話対応も会社とは思えないくらい最悪。
そもそも何日も原因がわからないとかいうくらい技術力の無い会社が
プロバイダーなんかやっててもいいものなのか？
もう対応含めてあまりにもひどいから、損害賠償でもしたい気分だ。
592:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/10/31 23:56:45
日記は日記帳へ
593:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/01 11:16:18
>>573
電話線にデータを乗せるには
変換してあげないと行けない
仮に市販されていても需要が低いから
一台単価も高いと思われる
フラットケーブルなどを使い屋内配線を行なう事を
お勧めします
>>591
マンションお抱えのISPは場所によるが質が余り良くない
なぜなら努力しなくてもマンションから収入が入るから
とりあえず下記の事をお試し
１．PCにIPが割り当てられてる
２．ルータまでpingが通る
３．DNSなどの設定に問題は無い
594:０００
08/11/01 12:34:58
>>579
中小企業ならSRT100あたりで制限するのが簡単です。
しかし、
ルーターでのフィルターだとどうしてもソフトＶＰＮ等が突破できてしまうので、（ソフトＶＰＮを使えば自宅経由でゲームでもP2Pでも何でもOKになる）
Proxyを経由しHTTPのソース以外は完全禁止するなどの手法がとられる。（Mailも同様にサーバーを1台経由させる）
でもこの方法はサーバー管理業務が発生する為大手企業に限られるね。
595:カマンベール
08/11/01 12:45:17
>>573
電話線は２心（１Ｐ）です。
ＬＡＮ配線は４心（２Ｐ）です。
もしあなたのマンションの電話線がオフィス電話も考慮しているなら４心かもしれない。
もし４心ならRJ11（電話線）からRJ45（ＬＡＮ）に変換する変なコネクターを買ってきて繋げばＬＡＮになります。
ケーブルがカテゴリーじゃないので本来の性能が出ないかもしれないがまあ１０Ｍとかでリンクさせれば問題ないでしょう。
（売っているのは逆のコネクターですＬＡＮケーブルを電話で利用する用途用です、買うときはビジネス電話用の４心を買う事）
596:
08/11/01 18:37:01
線が引いてあるなら引き直せばよくね？
丁寧に作業すれば通線工具もいらんし。
二本通してプレート取っ替えて情報コンセントにすればいい。
597:ななし
08/11/01 23:40:17
ネットワークの勉強をしていて考え方が合っているのかどうか不安なので
教えて頂けると助かります。
送信元IPが10.0.0.0/8の場合、
[送信元IP][ワイルドカードマスク]は
10.0.0.0 0.255.255.255
で合ってますでしょうか？
UDPパケットは、宛先が192.168.1.0/24内のホストの場合のみ許可という場合は
access-list 101 permit udp any 192.168.1.0 0.0.0.255
で良いのでしょうか？それとも、192.168.1.0 0.0.0.255の前にhostが
付くのでしょうか？
また「UDPパケットは、ネットワーク192.168.1.0/24内のホストが送信元の
場合のみ許可」という場合もhostは必要ないのでしょうか？
申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
598: ◆jy2j5V31aw
08/11/02 00:48:24
ワイルドカードマスクってなんじゃらほい？
と思ったら、CISCO用語?
599:質問
08/11/02 01:07:24 Y7LepCaI
DHCPで割り振られるIPが、
100.101.102.*
と第４が起動時に割り振られる環境のことを
100.101.102.0/24
と表現するのですか？
最後の0/24の意味がわからないです。
600: ◆jy2j5V31aw
08/11/02 01:29:31
>>599
IPv4アドレスは32bitあるんだが、
そのうちの上のほうをネットワークの識別用に、
残りをネットワークの中のホストの識別用に使う。
どこで区切るかは可変で、
/24てのはネットワーク識別の部分が24bitあるってこと。
「ネットマスク」で検索してみりゃれ。
601:質問です
08/11/02 02:22:45
nslookupでは名前解決できるのにpingが通らないんですが、誰かそんな事例知りませんか??
パケットキャプチャしてみたところ、netbiosでの解決だけ試みてDNSは使用せずにエラーとなっていりみたいです。
ping先はwww.yahoo.co.jp、
hostsを利用した解決は可(www.google.co.jpで確認)。
クライアントはwinXP homeで、ルータ越しでBフレッツ使用。
602:601
08/11/02 02:35:46
補足です。
○クライアントからルータ(デフォルトゲートウェイ)へのping
○クライアントからWANへのping(IPアドレス)
×クライアントからWANへのping(ホスト名)
○ブラウザから、IPアドレスでのweb閲覧(Firefox、IEで試行)
×ブラウザから、ホスト名でのweb閲覧(Firefox、IEともに不可)
×メールクライアントでの受信(ホスト名で指定)
○nslookupでの名前解決(DNSサーバはルータのIPアドレスを指定。ルータ側ではISPのDNSサーバを指定。)
DNS Clientサービスの再起動も、ipconfig /flushdnsも試しましたが状況は変わりません。
LAN内の別クライアント(windowsXPPro、Debian)では問題ありません。
603:質問
08/11/02 05:40:54 NvWRvGZp
インターネットについて質問があります。
使用しているのはwindowsXP home。
OCN光ファイバーで、有線で接続しています。
しばしば１～２日間パソコンの電源を切らずに置いているのですが、
２日目ぐらいに急にネットに繋がらなくなったりするのです。
ちなみに同じ家にある別のパソコンでは普通に繋がりますし、
繋がらなくなったパソコンも、再起動するとインターネットに接続できるようになります。
ちなみに再起動はPCの再起動で、ルーターの再起動ではありません。
ゆえにプロバイダからの帯域制限等の可能性はなさそうです。
これは何が原因でこのような「ネットに繋がらない」現象が起きているのでしょうか？
毎回このようなことになるので困っています。
604:またDNSですか？
08/11/02 11:18:33
またＤＮＳか
pingとnslookupで結果違うのは当たり前。
pingで応答するのは自分のＰＣのＤＮＳキャッシュ、nslookupの結果値はプロバイダー（又はルーター）のＤＮＳキャッシュ
結果値が違って当たり前。
それからそこで何で「パケットキャプチャ」が出てくるんだ？PingではＤＮＳにアクセスしない（ＤＮＳ参照は初回１回だけ）DNSキャッシュも知らん素人が「パケットキャプチャ」なんかして何を調べようとしているんだか
ping が利用するＤＮＳキャッシュは自分のＰＣだから
ipconfig /displaydns
＞ping先はwww.yahoo.co.jp
本当にnslookup見たのですか？
nslookupしたならわかるはずだがwww.yahoo.co.jpの正引きのサーバーが１０台以上あります全部のサーバーがecho応答許可しているとは限らないよ。
最低限IP書きなさい（情報小出しは嫌われるよ）
605:PCマニア
08/11/02 11:30:22
>>603
パソコンが変なのまでは気が付いてるなら有線LANなのか無線LANなのか等で適切な板へ行った方が良い気がするけど（特に無線ならね）
１．LANカードのドライバー入れなおし＆最新が無いか確認。
２．DHCPサーバーのバグかもしれないのでルーターのファームが最新か確認。
３．繋がらなくなったら
ipconfig /release
ipconfig renew
で繋がるか？
４．ipconfig /all
省略
Lease Obtained. . . . . . . . . . : 2008年11月2日 10:27:55 ← DHCPからIP貰った日時（起動時間だと思う）
Lease Expires . . . . . . . . . . : 2008年11月5日 10:27:55 ← この日時以降繋がらなくなるって事かも知れない。
２,３日って事はDNSの期限が関係してそうだ。確認して再度質問するのが良かろう
まあ情報が少ないのでコレぐらいかな？
606:601
08/11/02 12:37:48
>>604
レスありがとう。
＞ それからそこで何で「パケットキャプチャ」が出てくるんだ？PingではＤＮＳにアクセスしない（ＤＮＳ参照は初回１回だけ）DNSキャッシュも知らん素人が「パケットキャプチャ」なんかして何を調べようとしているんだか
ipconfig /flushdnsした後にping打ってもDNS参照しないんですよ。
NBNSのパケットがLANのブロードキャストに3つ飛んでおしまい。
＞ ＞ping先はwww.yahoo.co.jp
＞ 本当にnslookup見たのですか？
アドレスの解決ができずにpingが通らない状況です。
IPアドレス宛でなく、ホスト名で指定したら全滅です。
ですのでICMPの拒否は関係無さそうです。
dnsを全く使用しない設定がXPにあるんでしょうか?
607:あ
08/11/02 13:32:20
URLﾘﾝｸ(t-koma.ddo.jp)
世界最後に沈没する日は２０１２年
詳しくはここをクリック
608:597
08/11/02 17:26:41
>>598
レスありがとうございます。
おそらくCISCO用語だと思います。
まだ勉強し始めたばかりで、うまく説明出来ないので、
以下のサイト(googleで"ワイルドカードマスク"で検索したら
1番上に出てきたサイトですが)をご覧頂けたらと思います。
URLﾘﾝｸ(atnetwork.info)
よろしくお願い致します。
609:僕
08/11/02 18:13:51 GqOIQpRe
IE7→IE8
火狐3､0
Opera
入れたら全てネットに接続出来なくなった・・・。
朝から復元とか試してるんですがダメです、
ホントに助けて・・・。
610:CISCO
08/11/02 18:50:47
>>608
CCNA（認定資格）の本読めば？
その程度の質問access-list設定した事ある人なら即答だけど、貴方のレベルで答えを言っても理解できるかどうか・・・
611:CISCO
08/11/02 19:09:07
hostを指定するって事は範囲を指定するのは可笑しい。（ホストなんだから）
10.0.0.0/255.0.0.0
は
access-list 101 permit udp any 10.0.0.0 0.255.255.255
で合っている
192.168.1.0/255.255.255.0は
access-list 101 permit udp any 192.168.1.0 0.0.0.255
ホスト（アドレス１個）に対してしているなら（たとえばサーバーのアドレスが192.168.1.1なら）
access-list 101 permit udp any host 192.168.1.1
となる
質問には無いが
192.168.1.16/255.255.255.240の範囲の指定は
access-list 101 permit tcp any 192.168.1.16 0.0.0.15
となる。
access-listの基本だが
腹減った
612:質問
08/11/02 20:16:46 Y7LepCaI
>>600
レス、ありがとうございます。
100.101.102.0/26
なら、
2*2*2*2*2*2
と64台のホストの識別用になるのかな？
613:597
08/11/02 20:21:10
>>610
>>611
レスありがとうございます。
CCNA（認定資格）の本がお勧めなのですね。今度、本屋行ってみます。
前半部分の考え方(ワイルドカードマスクの求め方)は合っていたのですね。
後半部分についてですが、
ホスト(アドレス1個)に対してなら、hostが付くと言うのは分かるのですが、
「宛先が192.168.1.0/24内のホスト」という場合は、どう考えるのか
分からなくて。
ホストと書いてあるので「ホストに対して」と考えるのかと思ったのですが、
それだと、限定されたアドレスが書かれてないので、宛先の部分に
どんなアドレスを書くべきなのか分からなくなり、
そうなると「ホストに対して」ではないなと思い、>>597に書いた
access-list 101 permit udp any 192.168.1.0 0.0.0.255
しか考えられないかなと思いました。
614:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/02 23:37:41
NEC Aterm WD701CVというルータを使っているのですが、
この回線に2台のPCを繋いで同時にネットできる環境を整えるにはどうしたらいいのでしょうか？
615: ◆jy2j5V31aw
08/11/03 00:28:21
>>614
ハブを買ってくる。
616:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/03 00:31:10
ハブというのはLANハブで大丈夫なのでしょうか？
617: ◆jy2j5V31aw
08/11/03 00:35:44
>>616
それ以外のどんなハブをつなぐつもりなんでしょうか。
あとLANケーブルを買うのをお忘れなく。
618:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/03 00:40:06
>>617
ありがとうございます。
619:あ
08/11/03 11:02:20 Mvh8QHgx
パソコンがネットに接続できません…
「ページを表示できません。ネットワークの接続の問題の修正を試みるには〔ツール〕〔接続の問題の診断〕をクリックしてください。」
と書いてある…この通りやってみたが解決されなてない…
もう…どうすれば…
ちなみに私はPHSを使用しているのだが。。。
620:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/03 14:40:31
最多の質問が「ネット接続できません」
なんとかできないものか
621:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/03 17:11:58
PC六台のこじんまりしたＬＡＮを構築しています。
インターネットには未接続です。
その六台のＯＳは２０００が２台、ＸＰが４台です。
で、２０００のＰＣからは六台全てにアクセスできるのですが
ＸＰのＰＣからはアクセスできるＰＣもあれば、できないＰＣもあって
全ての六台にアクセスできるものがありません。
どうすればＸＰのＰＣからも全てのＰＣにアクセスできるようになるのでしょうか？
ＦＷは全てで切ってあります。
622:ほ
08/11/03 18:11:59
なぞなぞ？
なぜに全PCにアクセスする必要があるんだ？
そんなことすると設定がややこしいだけだろうそれにどんなセキュリティーやねん。
普通全PCから１台にアクセスだろう。
623:ちんこ剥き出し（夜叉） ◆360jPyDFno
08/11/03 19:35:17
>>621
ＸＰのＰＣにそれぞれアクセスできるように設定してください
624:ｔれ
08/11/03 21:01:42 BG3Rl/2R
名づけ親募集
URLﾘﾝｸ(www.iinamae.net)
625:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/04 09:33:47
>>619
ISPへの接続を確認
PHSの場合ダイアルアップ接続をしないと行けない
>>621
>アクセスできるＰＣもあれば、できないＰＣも
マイネットワークに表示されないという事かな？
それともIPで直接指定してもアクセスできないという事かな？
前者ならしばらく待ってください
後者ならFW以外のセキュリティーの可能性が高いです
2000系から全ての端末にアクセスできるなら
ネットワーク的にも問題無さそうです
626:アホNW”管理”者＠絶滅系
08/11/04 11:29:41 S55ESqp7
569です。
なにやら、スパツリが悪さをしていたっぽい。
最近のスイッチはスパツリはデフォルトで有効みたいです。
無効にしてみて様子見ようかと。
勉強になりますた。
627:＿
08/11/04 12:30:26
>>626
アホお疲れ
628:（ ,_ﾉ` )y━･~~~
08/11/04 12:32:51
>>626
どうしようもないアホだな…
629:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/04 13:00:28
解散って参議院でもできた？
と 言うか解散前に通すもの通せ
その時期に解散したら来年度予算が・・・
630:インプロット．ネット
08/11/04 14:03:45 W8wcmzo1
【インプロット．ネット】全く繋がらなくなってもう二週間。
電話してもほとんど繋がらず。
やっと今日2回目の電話がったと思ったら
前回同様原因がわかりませんだと。
しまいには電話先で担当者が朝鮮人張りにファビョってくるし…
どんだけ技術力の無いプロバイダーなんだよｗ
しかも、契約書の裏に書いてありますが、お金は一切返せません。
だってよ。
631:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/04 15:03:24
日記は日記帳へ
632:sage
08/11/04 16:34:36
yahoo! 天気情報が表示されないぜ！
633:( ゜3゜)ノ
08/11/04 22:10:40
IDを???にするには、どーやるの？
串さしてるの？
634:597
08/11/04 22:30:02
度々申し訳ありません。
結局、私の質問(UDPパケットは、宛先が192.168.1.0/24内の
ホストの場合のみ許可)の答は一応、
access-list 101 permit udp any 192.168.1.0 0.0.0.255
で合っているのでしょうか？
635:s
08/11/05 01:00:45
test
636:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/05 10:24:44
PC初心者スレと、NECの購入相談(電話)のお姉さんとで答えが違ったので、
ここで質問させてください。
基本的に家庭内LAN(各PC,NASとハブ)はgigabitLANで組んでいるのですが、
LAN内の各機器が参照しているルータが100Mbps接続です。
これをgigabit接続のルータに変えると、「家庭内LAN」のLAN内の
機器間の通信は速くなりますか？
それとも、ほとんど速度向上は期待できませんか？
具体的には、新規に購入する無線LANルータとしてNECのWR8500NとWR8400Nを
検討しているのですが、前者はWAN/LAN全ポートが1000BASE-Tのようです。
また、WR8500Nはカタログ値で「有線実効スループット ローカルルータ」の値が約806Mbpsで、
WR8400Nの9倍近くあります。この「有線実効スループット ローカルルータ」の意味も教えて
いただけると助かります。LAN内での機器間の通信時に、通信開始時だけでなく、通信途中でも
たくさんルータを参照するのであれば、WR8500Nの方が有利なような気がするのですが。
よろしくお願いします。
637:636
08/11/05 10:26:52 rXe4A42Y
>>636
質問をsageて書いてしまいました。ごめんなさい。
ここだけageておきます。
638: ◆jy2j5V31aw
08/11/05 13:15:33
>>636
PC間の接続にルータに内蔵されたハブを使っているなら速くなる。
そうでないなら「まったく変わらない」。
639:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/05 13:16:52
>>636
まず、どのスレでどんな答えをもらったか、話はそれからだ。
640:636
08/11/05 13:50:03 rXe4A42Y
>>639
パソコン初心者総合質問スレでは
「変わらない」とのアドバイスをもらいました。
NECの購入相談のお姉さんには、まず
・うちのすべてのPCとNASはgigabitLANのハブに繋がっている。
・WR8400N or WR8500Nも、そのハブに繋げる予定である。
ことを説明しました。
その上で、
「LAN内のPC_AとPC_Bの間の通信速度は、ルータを8400にするか、8500にするかで
異なるのか？」を質問しました。
お姉さんの答えは、「8500にした方が速くなる」でした。
理由は、「PC_AとPC_Bの通信中も、継続的にPCとルータの間の通信は発生するから、
8400よりも接続速度の速い8500をルータにした方が、PC_AとPC_Bの間の通信も
速くなる」というものでした。
641:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/05 14:40:53
>>640
端的に言えば、初心者スレと>>638が回答が正解。
あんたの書き込みだと余計な情報が入ってて詳しく検討する気になれないんだが、
ようするにPC_AとPC_Bの通信中にも、PCとルータ間の通信があると「仮定」して、
その通信量はどんだけあるんだよ、って話。
納得いかないならルータを付けている場合と、外した場合のPC間の速度を測ってみればいい。
100Mbpsのルータがボトルネックになってるなら、それを外した時のほうが速度は出るはず。
642:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/05 18:23:43
>>640
ルータから先は早くても１００だろう？
仮にルータだけ１０００にしても
体感できるほど速さは変わらんよ（第一外で１００出ないし）
内通信はルータ経由しないんだろう
厳密に言えば変わるかも知れないが誤差の範囲無い
気にする必要は無い（理論的には変わらない）
で値段見たけど２０００円＋αぐらいの差か？
ぎりぎりでゆとりが一切無いなら8400を
２０００円ぐらいならと言うなら今後の事を考え
8500をどうぞ
個人的には１０００で揃えたいと言う所はある
速度が違う事による障害など極稀に起こるからね
643:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/05 19:32:35 ucPy0oy3
質問です。
ネットワーク外部(例えば自宅から)社内のPCにアクセスする場合、一例として
VPNクライアントを用いる方法があると思います。調べたところ、Hamachiという
フリーソフトがあったのですがはたしてセキュリティの面から言って、企業で
使うに堪え得る物なのでしょうか？
また、VPNを利用する以外にも、他にネットワーク外から通信を行う方法があったら
教えていただけないでしょうか。最適な方法が知りたいのです。
ダイヤルアップ接続も一例としてありますがスマートではないので･･･
644:へ
08/11/05 19:56:32
>>643
ソフトＶＰＮかな？使ったこと無いが、とりあえずサーバーに対して直接接続するのはセキュリティー上良くない
ゲートウェイ（フィルタ）を経由したほうが良いしたがってソフトＶＰＮ使うならＶＰＮ専用のサーバーを用意するのがいい。
でもサーバー用意するぐらいならＶＰＮルーターなど導入したほうが楽。
ＶＰＮ意外だけど
何をしたいのか言わないとね。
ＦＴＰ程度ならならＳＳＨとかあるし、エクセル開くとかならリモートデスクトップとかそういう方法もある。
何をしたいのかが大事です。
逆に何でもしたいってのはセキュリティー好ましくない
645:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/05 20:17:47
>>643
まず自宅会社間の通信はセキュリティ的にNGである、という事は理解してる？
その上でやりたいというのであればネットワーク管理者に相談するべき、
というか、会社のネットワーク設定が必要なので、管理者の協力がないと実現不可能。
Hamachiに関してはまっとうな企業が使うものじゃない。
646:646
08/11/05 20:35:42 SAjGdmc1
こんばんは。
当方パソコンについては素人です・・・
ある日を境にIntenet Explorerがつながらなくなりました。
しかしMozilla Firefoxでのみインターネットへの接続ができます。
原因がまったく分からないです・・・
これも原因が同じなのかitunesの更新などのダウンロードもできなくなりました。
使っているセキュリティーソフトに問題があるんでしょうか？
647:あ
08/11/05 21:36:16 q0uYS7O8
素人だろうと何だろうとどーでもいいんだが、
>>1を見て必要な情報を書き出すのだ。
648:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/05 23:09:56
>>646
IEのプロキシ設定が有効になっているのではないかね？
649:636
08/11/05 23:10:15 rXe4A42Y
>>641-642
> 内通信はルータ経由しないんだろう
> 厳密に言えば変わるかも知れないが誤差の範囲無い
> 気にする必要は無い（理論的には変わらない）
要は、ルータからこっち側のLAN内では、通信速度は(あっても誤差といえるほどしか)変わらない
ということですね。
アドバイスをありがとうございました。
650:名無し
08/11/05 23:52:01
XPでADSLです。
数ヶ月前から インターネットで一部のサイトだけ、ipアドレスの変換がうまくいかないようで
閲覧できません。
最近 エクスプローラーが偶然、落ちたときにだけ繋がるようになる事がわかり、
今は閲覧したい時はMozilla Firefoxを起動させてエクスプローラーを強制終了させて見ています。
その度にまた再起動しないといけなくて 大変困っています。
どうすれば閲覧できるように戻せるかご存知の方、いらっしゃいますか？
651:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/06 09:38:17
>>650
本当に名前解決の問題？根拠はある？
nslookupでIPに変換してブラウザにそのIPを直接入力すると見れる？
652:あ
08/11/06 10:25:04 +0DdkclQ
>>625さん
どうやればISPへの接続の確認がわかるのですか？
653:アホアホマン
08/11/06 12:58:45 ab4Iyols
ぶっちゃけ。携帯から失礼します
以前使っていたルーターを新しい物（頂き物）に変更したんですが、無線接続が頻繁に切れるのです。
距離は1m程度なのでリンクは“非常につおい”状態で確立しています
なのに接続が頻繁に切れるのはどういう原因が考えられるでしょうか？
654:652のあ
08/11/06 14:17:33 +0DdkclQ
今のパソコンの状態。。
ダイヤルアップ後
動作状況を見ると受信バイトの受信量が繋げるたび、ほとんど242であるのだが、これってどういうこと？？
あとたぶんこれが原因だと思うのだが、ソフトウェアの自動更新をした後、「～がアクセスしようとしています。どうしますか？」を私はウイルスサイトだと思い、拒否してしまった...orz
誰か対処方法を教えてください。。
655:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/06 15:13:12
>>653
ノイズ
チャンネルの重複
# その名前はふざけてるのか？
656:650
08/11/06 16:01:46
>>651
ありがとうございます。
nslookupでip調べて 直接入力しましたが、
やはり見れないサイトはこれでも見れませんでした。
以前プロバイダーに問い合わせましたら、そのときに名前解決が出来てないみたいだと
いわれました。
657:教えてください
08/11/06 16:54:52 9Jtativ1
PC初心者です。
ルーターとハブはどのように役割が違うのですか？
自分の認識では、両方ともインターネットをつなぐ回線を増やせるみたいな感じなのですが・・・
また、２台目にVista(64bit)を導入するのですが、どちらを購入すればいいのでしょうか？
現在はWD701CVというものでつながっています。(XPです)
658:七誌
08/11/06 16:59:05
パケット監視ツール(Negies) で通信を眺めていると、
いくつかのサイトを開いたあと連番のIP(そのサイトとは別)としばらく通信してなにかやりとりしてます。
気味が悪いので、ためしにそれらのIPを全てフィルタリングしてみると、ウェブブラウジングにかなり支障が出ます。
IP管理しているのは、パワードこムという通信事業者らしいのですが、これはウイルスに感染している症状でしょうか？
ちなみに自分が契約しているISPとは別の業者です。
659:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/06 17:04:19
>>657
[ﾊﾌﾞ]
LANの接続口を増やすだけ。
増やすだけなので、それぞれを管理出来ない。
[ﾙｰﾀｰ]
LANとWANの接続を管理する。
(管理する≒増やす事も可能)
WD701CVにﾙｰﾀｰ機能があるので
ﾊﾌﾞがあればOK。
660:教えてください
08/11/06 19:03:28
>>569
回答ありがとうございます！ やはり使い道が違うのですね。
さっそくハブを買わねば
661:教えてください
08/11/06 19:07:01
↑>>659でした！
662:ネットアホ
08/11/06 19:15:24 ab4Iyols
>>655
マジッスか？
663:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/06 19:26:08
やっぱり釣り質問だったようだ
664:ちんぽ剥き出し｢幹部クラス｣ ◆360jPyDFno
08/11/06 21:17:38 ab4Iyols
痛いだろ？
665:.
08/11/06 22:18:15
IPV6へ移行するのは
具体的に西暦何年ごろですか？
666:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/07 02:40:15
>>665
一気に切り替わるわけでもないし、IPv6が普及しないとも限らない
667:質問です
08/11/07 10:11:51 S13A40oE
ルータにおける処理手順は以下の様になるかと思います。
1.ルーティングテーブルの中でサブネット長の長い行から順にチェックする。
2.パケットの宛先アドレスとサブネットマスクとのビットごとの積(AND)をとる。
3.宛先ネットワークと一致するか調べる。
4.一致していれば対応する次ホップに転送する。一致しなければ次をチェックする。
そこで、お聞きしたいのですが、上記の処理手順を以下の例に当てはめて、
具体的にどうなるか(具体的にどの様な処理をするか)教えて頂けないでしょうか？
ルーティングテーブルに
・宛先ネットワーク:192.168.1.0 255.255.255.0、次ホップ:192.168.3.2
・宛先ネットワーク:172.16.2.0 255.255.0.0、次ホップ:192.168.4.2
の2つがあり、192.168.2.6宛のパケットが来た場合。
668:データ通信のこと
08/11/07 11:15:31
自宅の通信環境がISDNまでしか対応していません（田舎なので）
幸いDoCoMoの電波状況は良いので、DoCoMoのデータ通信に変更しようかと思っています。
・質問はこのカテゴリで良いのか？
・データ通信でネトゲは問題に無いのか？
669:うい
08/11/07 18:54:39
>>667
あて先不明でＩＣＭＰレベルの段階で送信元に送るなという情報が戻ってくる
しかしそれ以前にデフォルトＧＷが大抵あるだろう
なんか釣りっぽいな
670:
08/11/07 22:29:56
>>658
パケット監視ツール(Wireshark) でパケットの中身を眺めてみたら？
671:665
08/11/07 22:39:05
>>666
TKS!
672:質問です
08/11/07 23:54:35
>>669
まぁっスね
つか、君失敬だなｗ
673:667
08/11/07 23:57:04 S13A40oE
>>669
ありがとうございます。
一応、これは知人が持ってる本にあった問題で、解説が全く
なくて困ってます。
1の「サブネット長の長い行」と言うのが解りません。
2の「サブネットマスクとのビットごとの積(AND)」と言うのが何を
指しているのか解りません。
4の「一致しなければ次をチェックする。」の次が何を指すのか解りません。
釣りではないので、教えて下さい。
674:MAKEIN
08/11/08 00:19:10
>>673
10進数を2進数に変換し、後は足し算。
まずは10進数と2進数を勉強してくださいね！
675:667
08/11/08 02:36:20 JV0pIZPE
>>674
ありがとうございます。
一応、10進数・2進数・10進数⇔2進数の変換・2進数の足し算は
理解しています。
ただ、どう適用すれば良いのか解らなくて。
676:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/08 03:20:21
>>668
＞・質問はこのカテゴリで良いのか？
→質問の内容による。何買ってどのプランがいいか、等はスレ違いになる。
＞・データ通信でネトゲは問題に無いのか？
→ゲームによる。FPSやMMOはまず無理だろう。
チョンゲの大富豪？とかそういうテーブルゲーなら可能かと。
677:停電
08/11/08 08:09:17
昨日ブレーカーが落ちてしまい
電気が復旧したあとネットをしようとすると
接続できなくなっていました
モデムを見るといつもなら
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
↑の画像の上から三つ目のPPPと書いてあるところが
光っているのですが今は光っていません
元通りネットに接続できるようにするには
どうすればいいでしょうか？
678:名無しさん＠いたづらはいやづら
08/11/08 13:30:18
>>677
１．マニュアルを読む
２．一生ネットと無縁の生活を送る
二つに一つ、貴様が選べる。
好きな道を選べ。
まぁ実際は停電でモデムがやられている可能性があるね。
念の為、電源コード(本体側の方が簡単)を抜いて、50年ぐらい放置。
急いでるならまぁ最悪10分でもいいや。そんぐらい放置したら
やさしく電源コードをインサート。それでダメなら多分本体が
イッちゃってるから修理に出すか買い替えるかですな。
679:＼
08/11/08 18:21:58 59MmpAbp
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
/肛門￣＼
|O-O-ヽ_ﾐミ
（,:)'e'( : . ）3/
/⌒-＝-'⌒ﾍ
＿＿＿＿＿ﾉ /'" ﾞ`ﾍ ﾍ ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯｽﾞﾋﾞﾋﾞｰ!!
||＼ Eﾆ_（ Y ）__ﾆ^ﾖ
||＼＼. (⌒ゞ､__人___ノ⌒) ∧＿∧
||. .＼＼ ﾍ .） .,,ﾊ､.（ ／ ( ；´Д｀) （ｳﾜ、変なの、衆人環視のもとで
. ＼ 6ﾆ＿) (;;;;;;;)(＿ﾆ9＼ / ヽ. 糞ひってるぞ・・・）
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ｀,_・・´）目合わせるなっ！ ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ｌｌｌ ） うわー、匂ってきたよ、ｵｲ
680:
08/11/08 18:24:11 59MmpAbp
＿＿＿＿＿＿＿＿
／
| まあそういうな。ケースバイケースでものを考えろ。
＼
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
/678 ￣＼
|O-O-ヽ_ﾐミ
（,:)'e'( : . ）3/
/⌒-＝-'⌒ﾍ
＿＿＿＿＿ﾉ /'" ﾞ`ﾍ_) ﾋﾞﾁﾋﾞﾁｯﾌﾞﾘｯｽﾞﾋﾞｭｯ!!
||＼ Eﾆ_（ Y ）
||＼＼. (⌒ゞ､__人___ノ⌒) ∧＿∧
||. .＼＼ ﾍ .） .,,ﾊ､.（ ／ ( ；´Д｀) （ｳﾜ、変なの、無視してたら
. ＼ 6ﾆ＿)ζ;;;;;;;)(＿ﾆ9＼ / ヽ. さらにビチグソひってるぞ・・・）
. (;;;;) ＼ζ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;へ,,,,,, ／ .| | |
. γ;;;;;;;∧＿∧;;;;;;;;;;;;;;;(⌒＼|_＿./ ./
人 ζ;;;;;（ ；,_>；）放置だ、放置っ！ ∧＿∧
. (;;;;;;;) （;;;;;;;;_/ ヽ ＼ （ｌｌｌ ） 放置というより痴呆だな、ｵｲ
ﾎﾞﾄﾎﾞﾄ…