02/01/14 00:22 bSCydCZF
はい
今悩みまくりです
48:
02/01/14 00:26
>>47 無理です。相手国のキャリアに日本側のキャリアが金
払わなければならないので必死です。
そこまで気づかなかった自分を恨みなさい。
つーか、いまどきひっかかるほうが間抜け。
自己責任の世界ですよ。
49:ななし
02/01/14 05:33
URLﾘﾝｸ(www3.plala.or.jp)
ここ見ておいた方が早いよ。
今後の為にも
50:角田
02/01/14 11:12
教えてください。
CATVを使っている場合「国際電話」にどのように繋がるのでしょうか？
どうもいまいち原理が判りません。
そもそもCATV回線って電話番号が無いわけですから、どうやってKDDIは
請求書を送る事ができるのでしょうか？
CATVって電話線を使っているのでしょうか？
私もCATV利用者で、なおかつエロサイトを渡り歩いている一人として
気になります。
51:ぴひ
02/01/14 11:29
毒電波～
52:助けて!!
02/01/14 12:27 bSCydCZF
払ってない方もいるようですよ。
あと、どういうサイトで相談すればいいですか
Q2は、免除になるそうですが
53:やんや
02/01/14 12:41
ADSLはQ2や国際電話には繋がらないって結論出てるよね。
CATVは？とても繋がるように思えないけど。
54:ななし
02/01/14 13:12
>>52
４９のサイトはかなり親切だよ。そこにもはっきり
ダイアルアップ以外は関係ないと書いてある。
常連さんの人とかよく勉強してて、
ずっと前、実際NTTのQ2支払い拒否を拒否された人に
物凄く親身になって色々アドバイスしてた。
NTT側の「支払いは拒否できない」って意向を
文章という形で提出させろとかね。もち法的な対策も含めて。
他のところじゃ、「自己責任」なんて冷たくあしらわれるのがオチ。
そもそも、あんな詐欺紛いのやり方を自己責任なんて
セリフで済ます事ができない人が始めたようなサイトだから。
NTTは取り立て代行手数料を、一割位しっかり情報料金から
徴収してるしね。
このサイト、コンテンツが増えて
何かのランキングでいつのまにか１位になってた。
でも一年以上も前の話だから、今は全然見てないし知らないけど。
55:ななし
02/01/14 13:16
でも国際電話はもう使ったら無理っぽいみたいだね。
56:ﾊｧ～
02/01/14 13:35
要は、ケーブルやADSLでやってる奴は、
PCを一切「電話線」につなげなければ済む話。
「電話線」とPCが「物理的」につながってないのに、
「電話会社」から請求がくると考えるのは妄想デムパ。
ケーブルテレビは従量課金制？ADSLは？？？？？
使えば使うほど金が掛かるのは「電話」だけだろ。
だからPCと「電話会社」を繋げる「電話線」を物理的に切る。
ファックスとPCを同時に電話に繋いで使ってる奴は馬鹿。
ンなこと常識レベルじゃん。。。
57:
02/01/14 13:46
ダイアルアップ監視ソフトがあるだろ。
Q2の0990とか国際電話が始まる番号を監視して
知らせてくれるソフト。それ入れて常駐させとけよ。
あと、Q2に一切かからないようにQ2利用停止を
みかかへ申し込む。手続きは無料。電話一本で済む。
一切国際電話使わないのなら、
どの会社からも国際電話へかからないように
国際電話不取り扱いセンターへ書類で申請。
これだけやっとけばもう完璧すぎるだろ。
58:
02/01/14 13:48
ってガイシュツじゃん。。。
59:腐れ厨房
02/01/14 14:04 n5M7Sonf
Ｑ２だったらね、「書き換えられてたYO!金払いたくないYO」って
ＮＴＴへ言えば情報料は払わなくても大丈夫だけど
国際電話の場合、日本の国際電話会社→相手国の国際電話会社に送金しないと
いけないのでイヤでも国際電話代は払わなければいけないよ。
一括払いが無理なら、日本の国際電話会社に立替払いって事で相手国の電話会社に
先に払ってもらって、後日、分割払いとかで日本の電話会社へ代金を納金する
っていう方法になるよ。
それでも払えなければ差し押さえとかになるみたい。
今の所、Ｑ２の代金を支払い拒否できるっていう事例は何度も聞いてるけど
国際電話代金を支払い拒否できるっていう話は1度も聞いたこと無いよ。
ちなみにＱ２の場合、支払い拒否できるのは情報料のみで、接続に必要な
通話料はもちろん必要（拒否不可）だよ。
60:ﾋﾟｸﾞﾐｿ
02/01/14 14:14
>>45
７万なんてバイト１，２ヶ月すれば返せる金額じゃん。
その後からまたつないでた期間の請求くるかもだけど。
５０万とか６０万とか逝った人だっているみたいだよ。
高い授業料払ったと思って、この際しっかり知識つけとけよ！
61:http:// pd31d01.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/
02/01/14 14:21 oLIZUdi2
guest guest
62:七資産
02/01/15 16:51 eIkBFYft
最近アダルトサイト行ったらなんか勝手にアウトルックが起動して何か送っちゃったけど大丈夫かな
一応メアドは変えたんだけど
63:ﾄﾞｺ? ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)) ﾄﾞｺ?
02/01/15 17:19
いろんなｱﾀﾞﾙﾄｻｲﾄがあるんだﾅｧ･･･
64:七資産
02/01/15 17:36 f9673cEZ
URLﾘﾝｸ(211.13.210.40)
確かここだと思います
65:守銭奴
02/01/16 01:41 TKcPFs0w
俺のところにも国際電話会社から請求書がきた。年末にやられたようだ。以前Ｑ２
でやられたので、ＨＰからのダウンロードはしないようにしていたのだが…。正直
言って身に覚えが無い。あやしいサイトにアクセスしただけでやられちまうのか？
何とか払わない方法は無いのか。別に国際電話をかけなくても良いから、とにかく
払いたくない。
66:あ
02/01/16 03:56
>>65
ActiveXでやられたみたいだね。
あと、国際電話は払わないといけないみたいです（Q2は大丈夫らしいけど）
67:守銭奴
02/01/16 23:47 mjgULxTB
正直言って払いたくない！生身の人間が知恵を絞って騙されたのなら俺が
馬鹿だったで諦められる。ところがＰＣという機械をただ操作しただけで
金を分捕られるなんて悔しい。自動販売機に千円札を入れて、品物もお金
も出てこないときと同じ、いやそれ以上の腹立たしさ。規則だからと言っ
てなにもせず支払うなんて悔しいぜ。
送りつけてきた請求書には明日までに払えなんて書いていた。いきなり請
求書を送りつけて九万円を二日後に払えなんて言ってくる会社の態度も腹
が立つ。ところで払わないと取り立て屋とか来るのか。
68:名無しさん
02/01/17 01:00 P8SUw0Vv
自分もそうなりかねない状況におかれています
画像リンク張ってあったからポンポン飛んでたら
後から有料だよって言われました
画像の直リンだったから注意書きをよむこともできず・・・
こういう時は支払い拒否できるんですか
ＡＤＳＬだから国際電話は無いと思います
69: （ ´ _ゝ｀）
02/01/17 01:14 XDV7JqiE
>>68
どうやって金を請求するの？
カードの番号も入力してないでしょ？
ＡＤＳＬならＱ２も関係ないでしょ？
ほかに「向こうが君に請求する方法」ある？
無ければ大丈夫！
70:名無しさん
02/01/17 01:17
＞＞69
嗚呼６９様ありが㌧！
肩の荷がやっと下りた感じです
ホントにアリガト
71:age2ch.pl
02/03/10 08:25
>>1 itteyoshi
72:a
02/03/11 00:26 iWQSjbNu
国際料金を拒否する方法ある？
使った覚えも無く国際を使う事に承諾もしてない、といった感じなんだけど。
73:
02/03/11 00:47
>>72
国際電話は拒否できないって聞いた事あるぞ・・
諦めろ。
74:めざき
02/03/11 03:10 yZNFlDxV
ＤＩＯＮ/ＡＣＣＡ（8Ｍｂｐｓ）にてＡＤＳＬ環境で繋いでおります。
送られてきた富士通製のＡＤＳＬモデム「FC3521RA1」を使用しておりますが、
このモデムでＡＮＨＴＴＰなどを導入して自宅サーバーに成功されている方はいらっしゃいますでしょうか？
あとＩＣＱで相手からのファイル送信ができなくなってしまいまして、
以下のページなどを見ながら設定したのですがうまくいきません。
URLﾘﾝｸ(www.ceres.dti.ne.jp)
このモデム、ポートを複数一気に開くことができないようで、
また開けるポートも16個が限界のようです・・・
どなたか心優しいかたご教授願います。m(_ _)m
OS : WindowsXP
ADSL Modem : FC3521RA1(富士通）/ ファームウェアは最新のR2.10.b11
接続しているマシンは１台のみです。
75:ｆ
02/03/11 14:03
拒否はできないが無視はできるよ。俺は２か月も無視してるよ。
ＩＤＣ逝ってよし！
76:
02/03/11 15:20 ZQGw52Tk
>>75
無視は負けた（払う）と同じだろ。
77:
02/03/11 16:36
エロ本とAVのみで抜けば大丈夫
78:
02/03/11 17:42
>>76
それはどうかな。
79:
02/03/11 20:23
ｽﾚﾘﾝｸ(hack板)l50
国際電話のトラップはＣ＆Ｗが関わっている
80:
02/03/11 20:24
>>76 同意
無視だと、いつの間にか、家立てるときに借金出来なくなっているかもょ
ブラックリストに載せられてね
81:
02/03/11 21:47
ジョーダンじゃねえよ！ＩＤＣのせいで人生めちゃくちゃにされてたまるかよ！ＩＤＣ厳しく逝ってよし！
82:cheshire-cat
02/03/11 21:52
なぜみんな、国際電話不取扱受付センターを利用しないんだろうか。
83:
02/03/12 00:17 OIVjgr6j
>>81
IDC逝ってよし、というか単に滞納野郎になってるだけのような･･。
明らかに向こうが優勢。
しかも延滞料金取られるょ。
84:|
02/03/12 00:23
なぜみんな、フリーソフトを使わないんだろうか。
85:ぽん
02/03/24 15:06 1eZMVYxE
僕はADSLユーザーだけどこれみて不安になったよー
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
とりあえず、ケーブルアンドワイヤレスだけ利用停止にしておいた。
86:
02/03/24 15:28 phVpwZzw
>>82
俺は時々国際電話使うからできないんだよ。
87:
02/03/26 02:57 QJ2rko51
>86
せめて、使う所以外は止めるとか。
割引サービス契約してるトコ以外は別に要らんでしょ。
それに、国際電話扱ってる会社なんて、みなし契約有の所以外にもあるじゃん。
88:
02/03/26 15:51
Q2=情報料(サイトの提供者に払う 電話会社が代行して料金を徴収している）
国際電話＝使用料(電話会社に払う）
電話使ってんのに払わんってのは無理
PCからの国際接続だってのを証明できればどうなんだろ？
89:
02/03/26 16:09 P4lQjwc7
>>88
使う気も使う必要もない国際電話料金を何故払わないといけないんですか？
90:_
02/03/26 17:02
>>85
NTTはADSLならQ２にも国際電話にもつながりません
って言ってるやん。
つながるの？
責任とってくれへんの？
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
91:aa
02/03/26 17:15 bViGzYeV
URLﾘﾝｸ(www.wed-bell.com)
92:ａｇｅ
02/07/03 17:10 f4KoidaS
ａｇｅ
93:初心者の名無しさん
02/07/03 17:31 f4KoidaS
友人宅にケーブル＆ワイヤレスからいきなり身に覚えのない請求書
が来てパニくっています。怖くてパソコンのスイッチ入れられないそうなので
２ちゃんねらの私が、ここへ初めておじゃましました。
友人は事情により、国際電話が必要不可欠なのです。まだダイヤル回線
使用だそうです。
ひとつ気になるのが国際電話の契約がただのマイラインで
マイラインプラスではないそうです。もしマイラインプラス
に加入していれば、加入した電話会社意外にはつながらないという
契約ですから、たとえダイヤル回線使用でも
今回のような事態は防げたのではないかと思うのですが。
また、エロサイトは全く見たことがない、というかメール意外
にはめったにパソコンを開く事もないのです。
まして、HPからのﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞなどしていない筈なのに
勝手に一体いかなる手段でC＆Ｗに繋がったというのか
わかる方いらっしゃいますでしょうか？
国際電話を使用しなければならない人はマイラインプラスに入れば
不当請求は防げるでしょうか？
それとも、マイラインプラスくらいでは防げませんか？
どうかおながいします。
94:cheshire-cat
02/07/03 18:51
>>93
知らん。
けど、ダイヤルアップなら電話番号が変わってないか調べるように、お勧めします。
95:
02/07/03 18:51
初心者だったらPC初心者板の方がいいと思う。
そこらの情報はわりとこのスレに集約されているし。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcqa板)
なお、ブラウザのホームページや検索サイトが
書き換えられたなんていうケースでは、エロサイトを見た場合に
限られなくなっているらしいから、電話の件についても
エロサイト以外の例もあるかもしれん。
上記のスレに抵抗を感じるかもしれんが、そういう事情なので。
96:初心者の名無しさん
02/07/04 11:12 HCa+c+LJ
＞９４、＞９５
どうもありがとうございました。誰も答えてくれなかったら
どうしよう・・と思っていました。
人事ではない話なんでがむばって調べます。
97:あ
02/07/05 21:55 18efzM0o
この手のスレ見る度に思うんだけど、今時５６モデムでネットしているヤツなんて
いるのかぁ～？
ネット環境がどんどん進歩しているってのに、未だに５６モデム使用者にしか
技をかけられないお間抜け業者…、いい加減別な手口考えろっての
98:
02/07/06 03:40
>>97
新聞読んでる？
99:
02/07/06 19:16
>>97
犯罪者はつねに弱者を狙うんだよ。
お年寄りからひったくり、
ネット初心者から金を騙し取る。
そんなレスつけてるお前も頭弱そうだから気をつけろよ。
100:
02/07/07 00:36 19LlatSU
ζ
,,.-‐''""""'''ー-.､
,ｨ" ＼ やったオレ様が100ゲットだ！
/ `､ ボケ共がオレ様にひれ伏せ！！
,illlllllllllll i
r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_ _| >>101遅いんだよ、チンカス
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ >>102アホすぎる、言葉もない。
ヾ､ `ー‐'": i!_,l_ノ` >>103人間辞めろ。
| ,:(,..､ ;:|/ >>104なにやってんだよ、この包茎ちんちん
| ,,,..lllllll,/ >>105あらら、ご愁傷さま。死ね
/ `::;;. '"`ﾆ二ｿ >>106うっさいハゲ。
/7 ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ >>107ビルから飛び降りて死ね。
,,.ィ"`:､ "/;:`ｰ-:､.._ >>108ネットワークすんなゴミが！。
‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼ . : :;: . ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_ >>109お前はクビを吊れ
101:○
02/07/07 01:11
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' ! お腹が空きました。
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
102:
02/07/07 20:47
Q2はＮＴＴに申し込まないと繋がらないようになったんじゃなかったっけ？
103:あのね
02/07/08 06:17 0j1f4E/r
NO国際電話導入しる
104:
02/07/08 08:25
>>102
最近はほとんどのトラブルはQ2でなく国際電話とも聞くね。
105:age2ch.pl 0.03.23
02/08/18 21:07
>>1 itteyoshi
106:きいてください
02/09/16 14:42 xWpNH8/k
初めて参加します。
わたしもKDDIから請求書を送り付けられたのですが、電話に出た連中の逃げの姿勢一点張りが不快で放置、ついに例の脅しのお手紙が来ました。
すこしは調べてみましたが、支払い拒否できる可能性について、どこでも無理という話ばかりです。
ただ以下の点をもう少し追及できないものでしょうか。
1.電話料金の半額をKDDIが自分の収入にすること
被害者の数は何万人にもなるでしょうに、あまりにも金額が大きい
2.この手の詐欺はかなり以前から知られている。
KDDIは予防対策をユーザー側に求めるだけで自分の方の改善策をとって いる様子が無い
3.犯行の手口のハイテク化
消費者保護の必要性が考えられる。
4.他の一般人が利用する有償施設は、劇場・映画館・有料道路・鉄道・グリーン車・CATVなどは、ゲートや隔壁を整備しているのに国際電話には指定番号のダイヤルしかない。
料金後払い制度にしては国際電話につながるのが簡単すぎる。暗号によ るサインアップぐらいすべきだと思う。
わたしがKDDIに言ったのは1.2.3の点ですが、正面から回答しようとせずに「約款により請求を取り下げるわけにいかない」と言うだけ。
法律に詳しい方がいらっしゃれば、以上の点国際電話会社側にも非があるのではと思いますのでご教示ください。
107:_
02/09/16 14:46
>>106
ここは質問スレッドではありません
108:いえろ ◆6c9WIwLg
02/09/16 14:50
>>106 ｺﾋﾟﾍﾟか？
なんでこの板で「法律に詳しい方」を探すのさ？
>予防対策をユーザー側に求めるだけで自分の方の改善策をとっている様子が無い
通話内容によって拒否したり出来ないのさ・・・
もしやってくれって言うなら貴方の通話内容を事業者が聞いてもＯＫって事でしょう？
>暗号によるサインアップぐらいすべきだと
海外旅行に逝ってる息子に父親が死んだこと知らせるのにわざわざやってらんないだろ？
皆がＰＣ持っているわけじゃないし。
つーか
>この手の詐欺はかなり以前から知られている。
対策しろよ（笑
109:きいてください
02/09/16 16:25 xWpNH8/k
わたしの言い方が悪かったようです。
要するに、詐欺に便乗して儲けている電話会社が、取り立て屋然としてふるまっているのに、いつまでもほとんどの被害者があきらめて金を払っているだけって、これおかしくありませんか。
本当の相手は海外のとある電話会社の誰かプラスアルファでしょうが、肝心のアルファを特定して見つけるのはまず無理なようです。
私に限らずいつも初心者はいますし、2002年になってまだ被害相談は増加していると聞きます。何か抵抗する手を考えたいのですよ。それをしないと国際電話会社も何も手を打たないままでしょうから。
110:_
02/09/16 16:41
板違いだからどっか行けよ自覚のない荒らしめ
111:sage
02/09/16 17:20 mAtJm4ae
>>108
つーか
>この手の詐欺はかなり以前から知られている。
対策しろよ（笑
そうだよ、やっぱりＫＤＤＩも対策するべきなんだよ。
112:虎
02/09/16 17:24
>>111 KDDI にとっては自分とこの収入になるんだから、本気で対策するわけ
ないじゃないか。imodeでの広告メールに何ら抜本的な対策を取らないNTTDoCoMo
と一緒だ。
113:名無し
02/09/16 18:10 JVLaedbB
まあ俺は踏み倒したことがある
電話会社に「使ってないものを払うかﾎﾞｹｰ」と言って、文句あるなら法的処置取れと捨て台詞をして電話を切った
114:_
02/09/16 18:13
払わずにいたら就職内定取り消しになった先輩あり
115:
02/09/16 18:21
>>113
Q2踏み倒せるけど国際電話は無理じゃない？
116:名無し
02/09/17 07:52
>>115
その後連絡が無いし、明細書も来ない
もしかして法外な利息が付いていたりして
ｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
117:桜
02/09/18 18:45 KECJd8NF
106様
下記掲示板を参考にして下さい。
同じようなケースがあると思います。
URLﾘﾝｸ(8555.teacup.com)
118:きいてください
02/09/18 21:13 mOFUw9uJ
桜様
大変ありがとうございました。
119:桜
02/09/18 21:40 KECJd8NF
掲示板の下の「次のページ」を３回ぐらいクリックすると
まい子さんの例が載っています。それを参考にして文書を
作るといいと思います。頑張って下さい。
120:心配症
02/11/02 04:27 KzX2sSUJ
昨日ＣＡＴＶにしてからエロサイトの動画見まくり。
こんなスゴイのがタダで見られるなんて、心配になってくる。
ちょっと心配になってきたんだけど、本当に大丈夫なの？
121:_
02/11/02 10:39
>>120
マルチポストにつき以後無視
122:
02/11/02 16:31
>>120
クレジット使ったりしてない限り本当に大丈夫です。
123:＿
02/11/02 16:37
>>122
マルチポストに回答するな
124:
02/11/02 17:21
>>122
＞クレジット使ったりしてない限り本当に大丈夫です。
本気でそう思っているの？
125:_
02/11/02 21:07
マルチに回答しちゃうやつの知識なんてそんなもんだと思われ。
126:虎
02/11/02 21:40
いやしかし、マルチに本当のこと教えなくちゃならない筋合いもないからな。
127:山崎渉
03/01/15 21:24
（＾＾）
128:山崎渉
03/04/17 12:31
（＾＾）
129:山崎渉
03/04/20 06:06
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
130:age2ch
03/05/27 23:47
>>1
黙れｳﾞｧｶ
131:山崎渉
03/05/28 17:17
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
132:
03/05/29 15:47
国際電話の請求書って、いつ頃発送してくるんだろうか・・・
国際電話に繋がってるのに気づかず、毎日使い続けてそのまま50万位いってたら嫌だな。
133:山崎 渉
03/07/15 11:13
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
134:なまえをいれてください
03/07/24 13:21
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
135:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 05:20
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
136:山崎 渉
03/08/15 23:02
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
137:電脳プリオン
04/07/19 17:55
国内は怖くないということが言いたいのか。
138:!omikuji
06/03/15 05:40:46 znf3CHIg
くらえぃ！
イナバウアー