09/09/13 12:37:43 iZ1N4FVZ
クソスレにつき終了
3:名前は開発中のものです。
09/09/13 12:55:54 oW/FYyPz
>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
>迷ったらスレッドを立てる前にここで質問を。 住民の皆様へのお願い
>スレッド乱立防止にご協力をお願いします。
こういうのは同人ノウハウ板で立てるべきではないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
4:名前は開発中のものです。
09/09/13 13:14:58 mvWJl0FN
募集スレ>>599に批判的なレスが付かなかったのはいろいろな要素が絡まってる。
まず上の募集で悪い意味で散々盛り上がってるところに空気読まずに投下して
流れに水を差したから一気に盛り上がりが冷めた、ってのがでかい。
内容が住人の多くのレベルの人間にあったレベルだったってのもある。
あまりに低レベルならバカにするレスが付いただろうし
レベルが高ければ無謀だなどのレスがついただろう。
無論、募集自体にそつがなかった、というのは大前提としてある。
5:名前は開発中のものです。
09/09/13 13:19:38 2IfW0LoN
良い募集ほどつまらないってことか
6:名前は開発中のものです。
09/09/13 13:23:51 mvWJl0FN
＞過去の失敗例の提示と
これは腐るほどあるだろうが、失敗の原因が募集者にある場合と
周囲に原因がある場合があるから、ひとくくりにするのは危険。
＞成功したプロジェクトの紹介、
2ｃｈは募集には使っていいが、集まったら即座に2ｃｈと関わりを絶つべし
というのが俺の持論だから、勝手にプロジェクトの紹介はできない。
でも募集スレの2,3過去スレで完成してるのは見た。
最近の2,3スレは邪魔なレスばかりで募集が機能しなくなり
結果として募集者も減ったから、完成率的にはかなり落ちてると思う。
7:名前は開発中のものです。
09/09/13 13:26:05 mvWJl0FN
>>5
何を基準に「良い」とするか。
場合によっては、たまたまそこに集まってる奴らの
趣味やレベルに合わないだけで”悪い募集”になるからな
8:名前は開発中のものです。
09/09/13 13:27:14 U1hL7rP+
レスの付き具合と応募者数の関係はどうなんだろうか
9:誘導
09/09/13 15:43:55 MJifwQ2w
>>3で言われているのはここだな。
違う板であっても、同一内容のスレは重複で削除対象。
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！89
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
10:名前は開発中のものです。
09/09/13 15:55:22 mvWJl0FN
>>9
全く趣旨が違うスレだね。
そこは既にあった募集を晒しものにして叩くスレみたいだね。
被害のあったサークルを晒して止めておけと応募者に警告するのが目的。
そこでノウハウなどを語ったら架空の議論とか言われるだけだよ。
ここでは2ｃｈにおける募集のあり方や意義
ノウハウなどを議論するのが目的だから全然違う。
>>1くらい読もうよ。
11:名前は開発中のものです。
09/09/14 07:46:16 EEPyRPzl
知り合いにゲーム作ってる奴がいない俺としてはネットが頼りだけど
mixiなんていつ見ても過疎ってるし
なにより募集してる人物やゲーム内容が香ばしすぎて辛い。
もう少し人間的にも技術的にもレベルの高いコミュニティーはないものか。
いくら個人レベルでの製作だといってもレベルが低すぎる。
12:名前は開発中のものです。
09/09/14 09:15:53 r8heF3tk
>>12
ふり～むの募集掲示板とかはどうよ
今作ってるのもう少し形になったら
あそこでパーツ募集とかしたいと思ってるんだけど
13:名前は開発中のものです。
09/09/14 13:56:54 ZnQu8+Z3
ふりーむとかその他ゲームスタッフ募集専門の掲示板いくつかあるから
そこの方がマシだと思う
14:名前は開発中のものです。
09/09/14 14:20:26 EEPyRPzl
ふりーむは募集は多いみたいだけどレベル的にはmixiなんかと一緒の印象だなぁ。
個人でやってるような求人系の掲示板なんかもいくつかあるけど
それらは輪をかけて酷いし。
2ｃｈは「キティも多いけどなぜか高レベルもまぎれてる」って所であったはず、と思っていたんだが
最近はもはやキティとド低脳ばかりになってしまったって印象。
15:名前は開発中のものです。
09/09/14 14:26:20 HhWzFFcE
自分のレベルが低いから周りのレベルも低いんじゃないの？
16:名前は開発中のものです。
09/09/14 14:58:59 EEPyRPzl
俺一人のレベルが周囲のレベルに作用するほど俺に影響力はないと思うが。
だが根本的にはそういうことだろうと思う。
低脳が低脳を呼んだ結果として今の惨状、って事なんだろう。
低脳増えすぎ。
17:名前は開発中のものです。
09/09/14 15:02:08 FzgaSXTl
＞2ｃｈは「キティも多いけどなぜか高レベルもまぎれてる」って所であったはず、と思っていたんだが
その認識で合ってるはず
2年くらい前のゲ製ブームの折に、企画頓挫しまくったおかげで
最近は高レベルの人が参加に慎重になってるだけかと
18:名前は開発中のものです。
09/09/14 18:21:50 EEPyRPzl
そうであると思いたいんだけど。
でも募集スレを見るにつけその貴重な人間同士のマッチングのタイミングさえ
ド低脳に邪魔されてる感じだものね。
下らん横槍入れてくるからすぐに流れちまうし。
19:名前は開発中のものです。
09/09/15 18:55:58 8KXYmYtf
ふりーむも過疎ってる気がする。
2chは論外。mixiは粘菌
いったい俺はどこで募集をかければいいんだ
20:名前は開発中のものです。
09/09/15 19:20:23 FxFAZs/b
きちんとした企画書があれば
明らかな低レベルの人は来ないと思うけども
21:名前は開発中のものです。
09/09/15 19:37:12 NimYBzZ8
低レベルほど「企画書」という言葉が好きな不思議。
22:名前は開発中のものです。
09/09/15 20:27:29 ONQil/It
スケジュール予定くらいは欲しいところ
23:名前は開発中のものです。
09/09/18 17:58:46 kDfXQUpr
phpの練習で試しに作った募集掲示板ですけど、せっかくなんで使って下さい。
レイアウトは某所に似てますが気のせいです。
URLﾘﾝｸ(www.dojin.mints.ne.jp)
24:名前は開発中のものです。
09/09/18 19:03:01 S5j4IO4k
>>23
ＩＰ抜かれるの怖いです
25:名前は開発中のものです。
09/09/18 19:58:47 kDfXQUpr
>>24
書き込み者のリモホは保存してます。
あとグーグルのアクセス解析を使ってます。
というかそこら辺のブログを見ただけでも基本的なアクセス解析がついていれば
IPとかは普通に見られてるはずなんで、基本いつも丸出しと考えていいと思います。
26:名前は開発中のものです。
09/09/19 01:52:58 FK8qnqKp
ここ募集と分けるために立てられたスレなんで
27:名前は開発中のものです。
09/09/20 03:10:35 J74XakUS
ふりーむとか低レベル過ぎるし、ある程度高レベルの奴が集まる募集板に育って欲しい。
そうするにはどうしたらいいんだろ。
28:名前は開発中のものです。
09/09/21 10:04:09 kW8xD8k4
完成品発表者しか書き込めないようにする
29:名前は開発中のものです。
09/09/21 10:40:12 CX7KuGJp
それは結構いいかもね。
誰だって最初は初体験だけども、
いきなり誰かを集めて作りましょうという前に
まずは自分が誰かの企画に乗っかって最後まで投げずに携わってみるとか
一人でもいいから一通り完成させてみるとかした経験があれば
ずいぶんと違うだろうからね。
30:名前は開発中のものです。
09/09/21 13:41:57 692Kr5tf
CGやDTMで腕の立つ人間はゲーム関連の板で探すより
そういった寄り合いに自分から働きかけに行ってみること
結局ゲーム製作メンバー募集BBSや募集サイトって待ちでしかない
これが名の知れた実績があるなら向こうから一定以上のレベルの人間が
募集に対して集まってきても不思議じゃない
しかしどこの誰かもわからないような無名の首謀者では人は集まらない
募集という考え方自体が受身の体制なんだよね
普段からCGサイトやWeb小説サイト、DTMサイトなど自ら巡回して
自分が使いたいと思うような魅力的な人には週に一度くらいは換装などを書き込んで
その人の作品に惚れている事をそれとなく伝えながらコミュニケーションをとっておくといい
結局人脈が薄いから募集に頼らざるを得なくなる
自サイトでの募集でろくに人が集まらないのは自分に魅力ある実績が無いから
ラッキーがない限りは自分の器量の大きさが大体反映されてしまう
31:名前は開発中のものです。
09/09/21 15:00:39 CX7KuGJp
企画厨の匂いがプンプンする
32:名前は開発中のものです。
09/09/21 15:12:05 xRAcTGN5
GEPの作品まとめサイトでスタッフ募集BBS作ってた事もあるけど人はまるで来てないな
まとめサイト自体はかなり使われてるようだが
33:名前は開発中のものです。
09/09/21 15:50:52 692Kr5tf
基本的に自分主導の場合できる所は全部自分で出来ない部分はフリー素材か
前々からの知り合いに頼むからBBSではテスターくらいしか募集しないけどな
他人のゲームを手伝った時も、募集で集まった奴はろくな奴がいなかったし
参加して完成したのは結局はそれ以前に別の形で知り合った人のゲームに
参加したときだけだった
なにより募集をBBSとかを覗いて参加したくなるような募集ってまずないからな
前々から自分のサイトのBBSなんかに顔を出している自サイトにも過去作品がある人に
頼まれたらわりと快く引き受けるけどさ
34:名前は開発中のものです。
09/09/21 21:31:46 CX7KuGJp
募集で集めたのがろくでもなかったのは
選考時に見抜けなかった自分の責任だね。
35:名前は開発中のものです。
09/09/22 03:27:34 m37l3YWH
全員に物を提出させてもろくでもない場合も責任があるのかね？
10人以下で物を提出してもらえばどうみてもろくなのが居ないのは分かるだろ
見落とすほど人が来る募集なら、皆さんにそのノウハウをそれこそ伝授してやれよ
36:名前は開発中のものです。
09/09/22 04:19:21 wxuZqVlw
応募してくる奴のレベルって、募集者のレベルにある程度比例するよね。
応募段階でゴミしか集まらなかった、ってなら募集時に提示したモノのレベルが低かった可能性もあるし
採用して作業に入った後でゴミだったことが分かった、ってなら選考する目がなかったってことだろうし。
もちろん「レベル高い奴の絶対数は少ない」ってことは分かってるけど
自分らがゴミしか集められなかったからって「募集で集まるのはろくな奴がいない」と結論付けるのは乱暴すぎるし
募集で良い人材を集めるためにノウハウを考えようというスレにおいてそれを言っちゃおしまいよというかなんというか。
37:名前は開発中のものです。
09/09/22 04:27:36 m37l3YWH
2ｃｈやその手のBBSで人集めしなきゃならない時点で
高確率でゴミしか集まらないだろ
地力が低いのに集めるノウハウとか言ってる時点でゴミだと思うがな
自分のサイトで募集して一定数集まらないようじゃどこに行っても無理だろ
また技術があったとしても主催者として募集以外でまともに人を集める人脈も無い時点で
主催者向きじゃなく主催者に寄る側のポジションが相応しい器だよ
38:名前は開発中のものです。
09/09/22 05:15:31 wxuZqVlw
＞2ｃｈやその手のBBSで人集めしなきゃならない時点で
＞高確率でゴミしか集まらないだろ
＞地力が低いのに集めるノウハウとか言ってる時点でゴミだと思うがな
高確率でゴミなのはどこでも一緒だと思うよ。
底辺ほど人口が多いのはほとんど自然の摂理といってもいいレベルの話しだし。
＞自分のサイトで募集して一定数集まらないようじゃどこに行っても無理だろ
自分のサイト見に来てる奴より2chや募集サイト見てる奴の方が人数多そうだし。
HPなんか作ってる暇あったらゲーム作るし。
＞また技術があったとしても主催者として募集以外でまともに人を集める人脈も無い時点で
＞主催者向きじゃなく主催者に寄る側のポジションが相応しい器だよ
人脈って作っていくものだからね。誰もが最初から人脈持ってるわけじゃないし。
39:名前は開発中のものです。
09/09/22 05:55:09 m37l3YWH
>>38
サポートサイトもまともに無いようなゲームじゃナカナカプレイヤーが多くつくことは無いだろうな
そこまで時間を惜しむならこんなところに書き込んでる暇をサイト製作に当てるといい
人脈は作っていくものだが、募集は人脈を作る方法でなく必要な即戦力を求める
手段という色合いが強いく、人脈を広げる方法としては下の下だよ
人を巻き込んでゲームを作る前に個人的な活動で人脈がまったく出来ていない時点で
かなりゴミ臭いというか、企画を自ら立ち上げる器じゃないって事だよ
>>高確率でゴミなのはどこでも一緒だと思うよ。
可哀想な見解だな、ゴミタメ以外には無意識に足が向かないんだろう
自分の実力に劣等感が強い奴にはありがちなことで
そういう奴は基本的にリーダーの資質が低い
まず他人の企画に参加して実績を積むほうがいい実績が自信を生み
人の器量を広げる
40:名前は開発中のものです。
09/09/22 06:03:36 A0I3tuVe
そのお前さんが言うゴミ貯めの板にあるスレで
なんでそんなに偉そうに吠えてるんだ
41:名前は開発中のものです。
09/09/22 06:12:37 y97Ks7Xg
偉そうに聞こえる奴はこんなことも気がついてないんだろうな
割とあたり前のこと言ってるだけに見えるよ
ノウハウなんて財力なり、知名度なり、実績なり最低限以上の力があっての事なのに
何か自分に都合のいい魔法のように勘違いしている奴が多いからだろ
42:名前は開発中のものです。
09/09/22 06:40:40 wxuZqVlw
>>39
＞サポートサイトもまともに無いようなゲームじゃナカナカプレイヤーが多くつくことは無いだろうな
それって募集終わって作ってからの話だよね。
ゲームを作りもしてないのにHPだけ作ってるようなのって地雷丸出し。
＞人を巻き込んでゲームを作る前に個人的な活動で人脈がまったく出来ていない時点で
例えば？他人のブログにキモい誉め文句書き込んだりしとくの？ｗ
＞まず他人の企画に参加して実績を積むほうがいい実績が自信を生み
そのくらいの経験はあるけど、そのときのチームのたかが数人と知り合っただけだしなあ。
つうかそんな程度でできる実績や自信なんてそんな大層なもんかね。
>>41
＞ノウハウなんて財力なり、知名度なり、実績なり最低限以上の力があっての事なのに
当たり前じゃんそんなの。
「実力も何もないのにまともな人材を集めるための詐欺手法を考えるスレ」
じゃないよ？
43:名前は開発中のものです。
09/09/22 06:43:33 ZduCAGA0
>>41
擁護するふりをして、ID:m37l3YWHの足を引っ張ってやろうという作戦ですか？
44:名前は開発中のものです。
09/09/22 07:00:21 m37l3YWH
>>42
なんか勘違いしてるな、かなりゴミ臭いぞ
人を募ろうって人間が今までサイトも持たず何も発表していないのが問題だな
サイトだけなんてこいつは何いてるんだろう？
そこのは当然過去のコンテンツがありそれをみれば明らかだろ
地雷って言うのは見えないように埋まってるから地雷なんだつまりサイトが無い
奴は地雷の可能性が高い
他人のブログにキモい誉め文句書き込む以外にコンタクトとる方法を知らないような
失礼な奴には方法なんて教えられないだろ
それでチームで作ったものはどんな具合だったんだ？
イベントである程度売れれば実績になるしユーザーもつく、売り子やってれば
両隣のサークルの人と話す機会もあるしそんなところからも人脈は広がる
フリーでもベクターレビューされたとか、どこかのコンテストで入賞したとか、
雑誌掲載されたとか普通はあるだろ？
それを実績にして募集かければ自分のサイトでもある程度は集まるだろ
俺なら最低でも1年上続いた過去作品が掲載されたサイトすら持たない奴は
信用しないけどな
45:名前は開発中のものです。
09/09/22 07:05:24 wxuZqVlw
意味分からんな。
君はその輝かしい実績や人脈を持って募集してもゴミしか集まんなかったんでしょ？ｗ
46:名前は開発中のものです。
09/09/22 07:06:48 y97Ks7Xg
>>42
なかなか気の毒な奴だと良く分かる意見だね
ようは自分ひとりでは何も作れない、実績もない、人脈の広げ方も知らないから
募集に頼らざるを得ないってタイプだな
それじゃ無理だよって言われたら八方塞で噛み付きたくもなるかもね
そでにあんたが募集すること自体が地雷設置作業であり
それで集められる方法なら立派な詐欺商法じゃないか
47:名前は開発中のものです。
09/09/22 07:12:14 wxuZqVlw
ごめん、俺のスタンスや状況が伝わってなかったかもしれないけど
俺は自分の作ったもんを見せてこっちから募集して
ありがたいことにそれなりのレベルの人間に手伝ってもらえてるんで、そこんとこよろしくね。
だから「募集じゃろくな奴が集まらん」っていってる奴に対して
「それはお前がゴミだっただけじゃね」っていう極シンプルな意見を述べてるに過ぎないから。
48:名前は開発中のものです。
09/09/22 07:19:17 m37l3YWH
>>45
はなっからこういうBBSじゃテスター以外は募集しないからな
自分のサイトで募った人間はきちっとしたものだよ
でも大半は口を開けて待っていて向こうから優秀な人材がくると思っているほど
奢ってもいないし馬鹿でもない、輝かしい実績なんて思っていない
最低限のことだと思ってるから、自らやってほしい人を探してお願いしに行くよ
その時に役立つのが人脈、仮に自分に10人の創作を行う知り合いがいれば
半分重複してもそれぞれに5人の知り合いがいるわけで50人以上になる
興味深い活動をしている人とはそのときの製作と関係なくても
紹介してもらってチャットやメールを時々やり取りできるようにしたり
サイトを相互リンクにしてもらったり人間関係を築いておく
たとえ共同で何か製作をしなくてもいろんな面で刺激になり役に立つ
意味はわかったかな？
>>47
ならばそのノウハウを教えてあげたらどうだね？
俺は俺のノウハウしか分からないからな
49:名前は開発中のものです。
09/09/22 07:36:26 wxuZqVlw
「自分のサイトを見て応募して来た奴はきちっとしてる奴で
2chや募集サイト経由で応募して来た奴はきちっとしてない奴」
っていう前提が既に理解不能だわ。
50:名前は開発中のものです。
09/09/22 07:45:22 reyPcKKX
そりゃ、見てる層が違うんだから差異はあるだろ
ID:m37l3YWHのサイトと、ID:m37l3YWHみたいなゴミが常駐してるような
2chとでは、質に大きく差があるといわざる終えない
・・・フヒヒ
51:名前は開発中のものです。
09/09/26 21:08:32 QMUQF0fp
2chは低俗ってのはネット社会における前提だから覆されても
52:名前は開発中のものです。
09/09/26 21:18:23 /dzsh0kW
低俗って言うか、本性を表しやすいところってだけでしょ。
見てるメンツはどこだろうが一緒だよ。
家に一人でいるときには、人に見せられない奇抜かつオリジナルな姿勢でオナニーしてるだろ？
そう、してるに決まってる。
かといって、教室や職場ではオナニーなんてしたこともないような顔で暮らしてるだろ？
だから、２chだったら人材が集まらない、なんてのは言い訳なんだよ。
ゴミしか集まらないのは自分がゴミだからだよ。
53:名前は開発中のものです。
09/09/27 10:54:47 uqpi+ctM
なんでそいつを知ってるんだ
54:名前は開発中のものです。
09/09/27 11:13:27 WjLWgV5K
ニコニコだと、自民支持者が民主支持者を圧倒してたように、
所属する集団によっては偏りがある。
55:名前は開発中のものです。
09/09/27 11:35:59 EDHrywym
所属する集団によって人間のタイプやレベルに偏りが出る
ということは否定しないけど
(そりゃゲートボール大会に行けばお年寄りが多いだろうし
サーフィン大会に行けば若者が多いだろうし)
２chかフリームかmixiか自分の同人HPか、なんてのは区別したところで
そこには大した有意差はないと思うよ。
ネット人口の中から「ゲーム好き、ヲタ、同人創作好き」みたいなキーワードで
抽出すればほとんどがニコニコユーザーであり２chユーザーでありmixiユーザーであり
固定メンツでかぶってるだろうからね。
56:☆☆さやか☆☆
09/10/11 11:22:46 v53eI4ul
２ｃｈ初めてなので、ここに書き込むのが正しいのかわからないのですが、
よくyoutubeにupされている様なジャンプのonepieceなどの漫画のコマをそのまま動画にしてupしているものがありますよね？
ああいうような感じで学研の「新マンガゼミナール 大学受験らくらくブック倫理」という本のマンガを動画にしていただけないでしょうか？
高校倫理の基礎はこれで良いらしいので、自分で作ろうかと思ったのですが、私は携帯以外の機械苦手な人なんで、できませんでした。
本当はお金払いたいくらいだけど払えないし、大変な作業なんでしょうけど、それでも助けてくれる優しい職人さんいらっしゃったらよろしくおねがいします★
57:名前は開発中のものです。
09/10/11 11:41:33 /J/iPP1R
どこのコピペだよ